【話題/IT】『PS3』OSアップデート(4/1)で、手作りスパコンが危機に [03/31]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2010/03/31(水) 19:45:07 ID:??? ソニーは4月1日(日本時間)から、ソフトウェア・アップデートの提供を実施する。
このアップデートでは、スリムになった最新型『PlayStation 3』(PS3)よりも前の
モデルのPS3においては利用することができた「他のシステムをインストールする」
機能が無効になる。この機能を使うと、コンソールで『Linux』を実行することが
できたが、ソニーによると、「セキュリティの脆弱性に起因する問題に対応するため」、
この機能を削除することになったという。
この最新バージョンのOSを入手してアップデートした後は、以前のデータにアクセス
できなくなる、とソニーは説明している。
PS3は、手作りで安上がりなスーパーコンピューターを作りたいと考える研究者の間で
人気が高かった(日本語版記事)。PS3をクラスタ化すると、ソニー、米IBM社、東芝が
共同開発した『Cell』プロセッサーによって、スーパーコンピューターに匹敵するほど
強力なパワーが出るというのだ。
たとえば、マサチューセッツ大学ダートマス校の物理学教授Gaurav Khanna氏は、
コンピューターを利用する研究の費用を削減できるように、PS3を使ってスーパー
コンピューターを作る過程を手順を追って説明したガイドを作っている。
[同博士はPS3を使って重力波の研究を行なっている]
スタンフォード大学の『Folding@home』構想は、タンパク質の折り畳みのシミュレー
ションを行なう分散コンピューティング・プロジェクトの一部に、PS3のユーザーが
参加できるというものだ。
最新バージョンへのアップデートを選択しないこともできるが、こうしたユーザーは
代償を支払うことになる。オンラインの『PlayStation Network』へのアクセス、
チャット、最新バージョンのOSを必要とするBlu-ray Discの再生などができなくなるのだ。
もっとも、重力波や分子力学の作用のモデル化に取り組んでいる人なら、こういった
機能がなくてもそれほど困ることはないかもしれない。
●Gaurav Khanna博士の8台のPS3は、Linuxと独自コードを使用して
複雑な演算をこなしている
http://img1.wiredvision.jp/news/images/article/full/2007/10/ps3_supercomputer_250x.jpg ◎ソース
http://wiredvision.jp/news/201003/2010033122.html
>最新バージョンへのアップデートを選択しないこともできるが、こうしたユーザーは >代償を支払うことになる。オンラインの『PlayStation Network』へのアクセス、 >チャット、最新バージョンのOSを必要とするBlu-ray Discの再生などができなくなるのだ。 スーパーコンピューターでやらんでもいいだろw
画像いかついなw
4 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 19:50:35 ID:/7pf513S
スパコン作りたい人向けに何か作ってあげたら? ソフト買う見込みがないから利益出なくてダメカナ。
5 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 19:51:24 ID:1Z3hrpFp
6 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 19:51:52 ID:yutm67in
PS2互換はどうなったの?
8 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 19:52:16 ID:FbpIYFBx
ソニー側の削除した目的は何なんだろうな? ブルーレイが売れるように?
>>2 そだね。手作りスパコンなんてやってる奴らがそんな機能を欲するとは思えない。
つか、普通のPS3としての機能なんて一切使ってないんじゃ…?
まあ日本なら記事に書いてあるような分野の計算なら GRAPEやその眷属を買えばいいからなあ…。 て言うかGRAPE拡販のチャンスじゃね? まあ第二のスパコン摩擦になるかも知れないが。
>>8 いろいろ考えられるが、
トルネのハックキング防止
専用OSの発売の下準備
など
12 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 20:00:06 ID:+TxPaCAF
ソニーからしてみれば本体売っても赤字で、 ゲームを買ってもらわないと利益を取れないから そういった人は関係ない
>>11 日本の国内事情的にはTorneのハック防止が大きいかもねえ。
コピフリの放送データを垂れ流しにされたらまずかろう。
専用OSの線はないんじゃないかな。
CPUやGPUはたしかに強力だけどもメモリとストレージがショボ
過ぎる。
14 :
チビデブキモハゲ足短い :2010/03/31(水) 20:03:05 ID:90XrZO+S
中古でアップしてないヤツが高値になるんか
最新OSじゃないとブルーレイが再生できないってどういう仕組み?
>>8 公式発表にあるとおり、脆弱性対策だと思うが
あと、それに伴うサポートコストの削減とか
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 20:05:38 ID:3m/FvrP8
まぁこれで困る人はまずいないな 研究に使う奴はゲームやらないし、現行モデルは既にこの機能ないし。
どうやっても無線コントローラーが使えないのもあって2カ月位やっていないが、 解決されているのかな?
20 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 20:10:34 ID:f76j9LZb
古いバージョンに戻せないと、PS3が壊れたときに問題になるな
21 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 20:11:40 ID:QZ3ujJ6k
インテルのCPUじゃスーパーコンピュータは作れないの?
PSNが有料化だよwww
However, to increase revenues further,
we are forced to charge a subscription fee to all PSN users,
instead of offering Premium services as an optional subscription.
I cannot comment in depth at this time but we are looking at $60 to $80 a year.
http://www.psxextreme.com/ps3-news/6835.html しかしながら、さらに収入を上げるために、私たちはやむを得ずすべてのPSNユーザに購読料を請求します、
任意の購読としてサービスをPremiumに提供することの代わりに。
私は、現在、徹底的にコメントできませんが、私たちは1年あたり60ドルから80ドルを見ています。
23 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 20:12:54 ID:QXo3aUkG BE:830667672-2BP(111)
機能使えなくて困ることはないだろうが、 今後買い増しする時とか壊れた時はどうするんだ?
BDリッピング潰しもあるのかな。
>>22 コンテンツDLし放題でも無い限り金払う価値ねーだろ
>>15 AACSは定期的に更新しないといけないことになっている
ブルーレイが再生できなきゃいけないんですか? DVDじゃダメなんですか?
ハック対策の意味もあるんだろうが、赤字本体のPS3じゃなくて、 お高いCellブレードサーバを買ってくれってことでもあるんだろなw
ていうかゲーム買ってくれなきゃ赤字だったんでしょ? なんでLinuxインストール可能とかにしてたのよ
32 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 20:44:07 ID:I5m7akpz
スパコン用途なら BD再生やPSNにアクセスできなくてもいいだろw
糞高いIBMのCellサーバ買ってねって事だ
IBMのCellサーバは将来性がないから 安くて計算能力の高いのが欲しいなら GPGPUぐらいしかないんでは
そもそも誰も他システムなんて入れてねーから
PCIスロットにCell積めるようになるなら許す
あ、アメリカ(軍だっけ)がPS3大量受注ってあったな スパコンの替わりに使うとかなんとか あれって、アメリカだからいいけどテロ国家とかが同じことされると困るんだろうな SONYとしてはまあ、対処はしょうがないかな でも一歩間違うとiPotとウォークマンみたいに他のメーカにシェア取られるから 気をつけないといけないかな
ソニーは回避出来るソフト作って それをリースで貸し出せばいいんじゃね? それなら少しは金が入ってくるだろ
40 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 21:12:46 ID:rX2k/5w9
マジかよ糞箱売ってくる
41 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 21:16:07 ID:5eyee9H8
>>39 今のPS3の原価がいくらまで下がったかわからんが
普及のためにすこしでも赤字で売ってるんだったらソフト買わないユーザーはお断り
>>41 新型でかなりコストダウンしてたし
今度型番変わるから、一応逆ザヤは解消するんじゃね
まあ、新型はそもそもOSインストールできんけど
OEMでLinuxマシンとして売ればいいのに・・・
つか、こういう需要があるなら、本体基盤だけ売ればいいじゃないか。 スパコンノードとして使うなら、ブルーレイドライブやケースのコストは完全に無駄だろ。
45 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 21:51:34 ID:w9ZI9LFe
>44 そこにそれなりの利益乗っけてるんだよ。特にガワ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 21:54:01 ID:L1hnHCpb
え、Linux入れて遊べなくなるの? そろそろPS3欲しくてどうせ買うならLinux動く初期型って思ってたのに
47 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 21:55:11 ID:3m/FvrP8
それは違うと思うな。 ソフトで利益を上げるために、ハードは赤字で売ってるんだから、 ボードだけを「正規の価格」で売ったら、逆に高くなるかもよ。 マザボ、それもcell付を想像してみ、3万じゃすまないと思うが・・・
>>4 ソニーはすでにPS3にメモリをどっさり積んだようなサーバー製品を出してたんだが1台200万円近い値段だ。
テストで画像処理サーバーにPS3nにLinux入れてテストしてみてよかったんで本格導入しようと思い、
サーバーのほうの値段聞いて導入やめたことがある。
バラで小売りだったら余裕で10万超えるだろ
「他のシステムをインストールする」 windowsに取って代わって家庭用マルチメディアの トップスターに躍り出るみたいな そんな甘いもくろみがあったんだろうなぁと言う 『最初の気持ち』を感じさせる機能名
>>50 クタタンの目論見は良かったんだが、いざ商品化するときにコストダウンの名で妥協しちゃったからな。
おかげでバランスの悪い、偏ったゲーム機・AVもどきになっちゃった。
>>49 しかし一部の基地外は連中はSCEの赤字覚悟販売を債務超過wと馬鹿にする
こっちが損しない分には馬鹿にする要因は無いんだがな
iPhoneクラックした人がPS3もクラック成功したとかの 話があったけど、手段にLinux使ったんだっけ?
56 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:16:00 ID:fA2bTXLI
HPC向けのPS3をそういったものが必要な研究機関に販売すればいいんじゃねーの? 家庭用とは比べ物にならん位高価格で販売できるだろうし、HPC向けということで ゲームやマルチメディア向けの機能を削除すればOKでしょ。BDドライブもいらんだろうし。
57 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:16:36 ID:DulQ/q7I
そもそもスパコンはインターネットに接続するものなのかね?
58 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:17:38 ID:Cl61JUa5
59 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:19:06 ID:jasf0udn
ソニーの機種はなぜ、今まで出来ていたことを無効化することが多いのか?
画像見たら危機でもなんでもなかった。
61 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:21:24 ID:tpsaA6oo
ハードの性能を利用してるわけだから、システムがどうなろうと関係ねぇよ
62 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:22:45 ID:fA2bTXLI
>>56 それじゃアピールが足りないな。低予算でパフォーマンス出るなら
もっと採用されて(知名度も高くて)もよさそうだが。実行性能がイマイチなのか?
この手の用途に使うスキルあったら、ハックぐらいは簡単そうだし、 問題ないんじゃね? でも、考えようによっては、ソニーもHDDとっぱらって、メモリ増強だけした ラックマウント用のPS3を安価で出すのもありのような気もするが
元々SCEの商売は本体赤字出しつつゲームの売り上げやロイヤリティで稼ぐものだからねえ
本体ばかり売れても何の得にもならんから
>>63 みたいなのを売ろうとしたら結局
>>48 みたいな結末になるんじゃね
HPC需要はGPGPUにいちゃってるからね。今更cellのWSを売出しても売れないよ。
66 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:35:11 ID:69EeKX7m
67 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 22:40:22 ID:LRdf9MQD
本体だけしか買わないんじゃ 赤字になるからやめてくれと
>>64 んー、だから、ぎりぎりの線の製品出すんだよ、科学用途用に、そうなるとBDは要らないし、
ブルーツース系もいらんだろう、場合によってはHDD抜きでもOKかもしれない
もちろん、コストダウンの為にCELLは7コア仕様で構わんし
その代わり、これでスパコン的な物を作るときにはソリュージョン費用はもらうようなビジネスモデルで
客は望む性能に応じてPS3の数を増やせば良いだけだし
>>64 結局、ソニーの付けた200マンって値段はダメな値段だと思うんだ、客は汎用品で安く
スパコン作りたいって要望なら、PS3ノードとかいって一台5万ぐらいで売っても良いと思う、BDやHDDはカットして、
HDDが欲しいなら後から買ってくれ、とか、起動だけならメモリカードでも動くとかにして
他のシステムインストールは公式の機能じゃなかったのかい。 あとになってから無効になるってのは納得できんぞ、というか契約(?)違反じゃないか? とにかくこの機能と動画再生機能だけは残してほしい。 ゲーム機能無効にしていいから。
>>71 アップデートは強制じゃないから適用しなきゃいいだけ
73 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:02:04 ID:JBdQuyiO
クタラギのドリームに付き合わされた社員とユーザーには乙としか言いようが無いw まぁ、ソニー自体が大学サークルのコンパみたいなノリで商品企画開発やってるっぽいしな…。 名前ど忘れしたけどあの転がるミュージックプレーヤーとか、本気で数売れると思ってたのか?
>>15 たぶん3Dのブルーレイだと想像する。PS3は対応するて言ってたからな。
いまのソフトは問題なく再生できるよ。
ソニーなんか朝鮮にでもくれてやれ
>>48 目的によっては200万でも高いとは思わんが・・・
高かったんだよな、その場合。
>>63 PS2の頃からやろうとしてるけど、全然うまくいかないみたいだね。
アップデートしなければ機能は残るだろ。なにいってんだ。
78 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:04:49 ID:cLYZDJ29
>>72 でも PSN の動画とかブルーレイが見れなくなるんでしょ?
それはちょっと(´・ω・`)ショボーン
>>79 別のシステムで使っててPSNにブルーレイ?
いらんだろ
アップデートしないということは、今後発見されるセキュリティ問題に対するパッチの恩恵を 永遠に受けられなくなるってことだ たぶんそこが技術利用目的の人達にとって一番困るんじゃないかな
あとは、今後新規に買ったPS3にはすでにOSインストールができない最新ファームで出荷されるから、 これから導入とか追加導入もできなくなる。
>>81 まあ、あくまでも特殊な使い方をする人前提の話だし、普通のユーザーにはあまり
影響はないよな
>>80 普段別のシステム使っててもブルーレイとかが見たくなるときぐらいありますがな
どっちか封印といわれるとやっぱりションボリする
セキュリティ問題については別のシステムの提供元が対応すべきことでSCEの責じゃない 新規に買ったPS3云々は現行モデルで既にそうなってるから今回のアップデートとは無関係
これまでに購入したPS3を使う分には良いけど これからの購入分では駄目って事が問題なんかね 家庭用だから壊れやすいだろうし、代替はおろか新規システム導入はできないと ファームを戻すことはできないらしいから
>>81 問題の本質はもっと根が深い
実はソニーは巧妙にアナウンスで嘘をついてるんだけど
選択制と言いながらソニーのサポートを一度でも受けると(保守点検・修理・クリーニング、など)強制的にファームアップデートを食らわされる
必要ないから止めてくれと懇願しても「社の方針でそう決まった」の一点張りで聞く耳を持たない
要するにLinux前提のサービス(Linax自体は元よりスパコンやエンコーダーなど)は2度とソニーのサポートを受ける事ができないわけ
これ、インフォメーションにも明記されておらず、まるでちゃんとサポートを続けるような印象操作になってる。
88 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:18:39 ID:2XSZgSvk
どこまでも中途半端な「会社」だと確信した。 なんとかPC機能(ユーザアプリ)を、と微かな夢をもって いつかは買うだろうという気になっていたのだが。 今更切りやがって。最初からOS追加機能を付けるな。 危うく騙されて買うところだったぜ、PS3。
情弱でスマンが >最新バージョンのOSを必要とするBlu-ray Disc ってのは具体的にはどんなBlu-ray Discなの?
実は俺、現在Linux使ってるんだけどPS3の調子が悪いから修理に出そうとサポートに電話したんだ。 んで、嫌な予感がして、Linux使用者だから間違ってもアップデートしないように言付けたんだよ そしたら、その時点ではまだファームアップデート開始前だったのに返す時にはアップデート済みで返却するなんて言いやがった。 止めてくれて言っても必要ないと言っても社の方針で決まった事だから無理の一点張りで無駄だったよ
91 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:25:19 ID:/qZLF2YU
>>88 お前はどうせ永遠にかわなかっただろwww
しょうがないからもう一台PS3買おうかとも思ったんだ でもソニーという会社の製品を買うのが馬鹿らしくなってやめた
目立ちたがりのgeohotがPS3をOtherOS経由でハックしたぜとか自慢するから SCEの思惑はどうあれインストール機能削除に理由与えてしもうたんやろ それで当のgeohotはOtherOS削除で激怒とかアホかと
>>87 つまり壊れたら代替がきかないってことだよな。
ひどい話だな
>>95 あれってlinux経由だったのか。あー、本命の理由ぽいな。
98 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:41:35 ID:2XSZgSvk
いまどき、ハックされたくらいなんだというのかねぇ。 たかがゲーム機とはいわんけど、ホームサーバとかいっても 所詮は遊び道具だろが。 糞ソフトが売れないことの、勝手な言い訳にはならんぞな。
新型PS3はOSのインストールは当初からできんよ まあ、メモリーの少ないPS3でどれだけのことができるか知らんけどさ
>>97 GameOSはハック出来てないから割れは出来ないけど将来なるかはわからんからねー
割れが無いのも売りのSCEにはOtherOS撤退のいい理由にはなったね
101 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:44:21 ID:2XSZgSvk
この件で、PS3は、完全に埋没したな。 Wiiやらの世界と変わらない、しょーもない子供だましの 商売道具。 せいぜいMSや任天堂と競ってくれ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:45:30 ID:66YBreep
ヘテロマルチコアの石とグラフィックエンジンを叩けるのは 面白そうだったのになぁ・・・ グラフィックの石って結局叩けないんだっけ?
外部OS使ったオンラインでのチートとかあるししょうがないかもね
105 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:52:51 ID:2XSZgSvk
PS3の父(クダラギ氏)の大上段な夢は 大人の都合で完全に潰えた ビジョン崩壊ともいう 大人ぶったアホ企業の予定調和
>>104 それは強制アップデートかける理由にならんでしょ
アップデートしない時点でPSNには繋がらないんだから
本当にソニーのお役所仕事には頭にきた
107 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:55:12 ID:4k52VbEq
いっそゲーム機能も無効にしてはどうか
ID:2XSZgSvk こういうアンチが一番うざい 買ってもいないのに文句言う。しかも無駄に改行。
109 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:55:30 ID:225HTpbS
新しく購入して作ろうとすることが出来なくなるのかな?
111 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/31(水) 23:59:45 ID:1e/8vZeD
元々ゲームに使う予定無いなら関係ないな
ネットに繋がるまいが割れはプレイできるからわからんでもない 修理で強制アップデートは何かしら確認して回避してあげる方法考えてあげてもいいんじゃないかと思う
>>107 >>110 俺はLinuxの他はPSNで映画レンタルしたり(週に4本くらい)アーカイブスのゲームやったりが中心で
PS3ゲームはフォークスとデモンズ、アンチャシリーズくらいしか買ってなかったんだけど
個人的にはPS3ゲームができなくなるよりLinuxが仕えなくなることの方が遥かにキツイ
使わねぇから問題無いとか抜かす連中にはゲーム機能封印されてPS3買った金が無駄にならないと気持は分ってもらえんと思ったよ
>>112 回避も何もファームアップデートしなけりゃ良いだけなんだけど、
サポートが言うにはセンターに送られた本体は全て一度アップデートするのが決まりだから変えられないんだと
修正とかは派遣の兄ちゃんらが機械的に再インスコしてるだけだろうから しょうがないな・・・
115 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 00:10:53 ID:I961a2Qw
新型出る前からBD兼スパコン環境として買い時を窺ってた俺みたいなのは、 これで完全に買う機会を失ったって事かな? せいぜいアプコン可なBDプレイヤーとしての価値しか無くなった・・・ あ、トルネって活用法もあんのか。 長所一個実装する度に長所一個以上削るのももうソニー系のお約束だ。
116 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 00:11:43 ID:Zzuiz+3e
「アップデートしなければ」とか これからPS3を新しく買う人には不可能。 事実上、禁止。 ソニー世界から総スカン確定。
まあでも実際にLinux運用するなら同じ3万円で捨て値のPC買ったほうが効率はいいよ PS2Linuxと同じで自己満足の世界
118 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 00:14:02 ID:ME22/h0I
さて、SCEが消滅したわけだが
119 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 00:15:17 ID:03W0ZAwT
そりゃあLinux運用するだけなら安鯖かうさ
>>116 ゲームが出来なくなる、ならともかく
Linux入れてる人間なんて完全にマイノリティだから
俺はこの壊れかけの本体が完全に停止したら2度とソニー製品は買わないことにする 今まで一番好きな電機メーカーだったけど、これでサムチョン並に嫌いな会社になった
122 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 00:16:15 ID:Zzuiz+3e
PSPgoでUMD捨てたり、最近のソニーは 「お得意様」を大切にする姿勢に欠けている。 「自分がルールブック」の会社は長続きしない。
>>117 LinuxはPCでも使ってる(つか仕事はこっちだし)
PS3でLinux使ってるのはLinux自体に興味があるわけじゃないぞ
手軽にCell弄って遊ぶ方法がこれしかなかったからだ
>>103 >グラフィックの石って結局叩けないんだっけ?
確かそうだっけね。
ビジョンもへったくれもなかったのだな。
みっともないPS3とSCEの
壮大な子供だましビジネスに
米軍まで乗っかったらしいけど
もうつきあってらんね
>>123 ならCell弄れなくなることが辛いって言えばいいのに
つーかそのスキルがある人間ならSCEに文句言ってもいいんじゃね?
と思ったが、弄りたけりゃアップデートすんなっていう選択肢残したのはそういう文句封じかな…
>>124 なぜかRSXはLinuxからは隠されていたね(RSX作ったのはNVIDIAだから権利の問題があったのかもね)
いくらCellが速くてもこれじゃまともなゲーム開発は無理、つまり研究目的にしか使えなかった。
RSXがまともに開放されていれば初期から同人ソフトの類は出ていたと思う
ビジョン崩壊する大企業(笑) 戦術無き戦略を語る大企業(笑) そんな企業を世界に誇っている世界GNP第二位の国(笑) 空恐ろしい時代になったなぁ 本当に終わる気がしてきた 国として
ソニーって機能削減するのが流行ってるのかね? PSPgoでUMD削減してみたり PS2のエミュレート削減して今度はLinaxまで削減 そろそろBDプレイヤー機能も削減しそうだ
Linax
130 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 00:43:44 ID:NRRxWun+
>>65 > HPC需要はGPGPUにいちゃってるからね。
初耳だな。
HPCのプロセッサのシェアはおおよそのところは
IntelのEM64Tだけで8割弱。AMD64を合わせてx86-64系とすると9割以上。
IBMのPowerが1割弱。あとの残りカスのおこぼれのシェアの中にクレイ
NEC、日立、東芝、などの有象無象がいる感じ。あ、GPUメーカーもね。
>574 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2010/03/30(火) 23:22:01 ID:A0FHbipn >不本意だが、こうなったらハッカーの解析に全力で期待する。 >PS3のセキュリティが丸裸にされればファームVerを自力で書き換えられるようになるかもしれんし。 >そうなれば壊れた後も別のPS3購入してまたLinux使えるかもしれん この気持わかるわ ハッキングそのものは「高い技術レベルを必要とするコンピュータ利用」といった意味あいであり、善悪の要素を持たないわけだし、 それなら不正コピー者の不順な動機とは別に、自由にPS3を利用できる環境を手に入れる方法として期待するのはアリだね
132 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:02:00 ID:oGY/6Tob
3D対応を見据えてのアップデートじゃね? BDさえ見られればいいよ
133 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:02:31 ID:4uIyES1o
>>130 低コストHPCだろ?
PS3スパコンとXeonスパコンを同列に扱うのはお前だけだわ
PS3クラスタが注目された理由のいくつかは、例えば 日本の家電メーカーが大量生産中の家庭用ゲーム機なので 最低5年間くらいは安定的に容易に調達できて、なおかつ 故障も比較的少ないだろうというところかな シナのGPUスパコン(天河1号)はATI Radeon HD 4870 X2を 2560枚使ってるがこのカードがよくぶっ壊れるそうだ 米空軍は当初PS3を336台。更に1700台を調達してクラスタ構成で 運用してるらしいが当初の目論見の内の幾つかはもう外れちゃってる んじゃないかな。現在生産中のモデル(薄型)はノードになれないし 今使ってる本体が壊れて修理に出したらファームウェアを勝手に 書き換えられてやはり使えなくなっちゃう。ピンチだね。 米軍だから「承諾なく勝手にアップデートすんな」と恫喝するんかな
135 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:06:26 ID:frD4knDZ
専用PS3 をリリースして事業化すればよいだけじゃん。 今のソニー経営陣ってバカなの?
>>134 購入者が有利な欧米の考え方だとソニーに対し脅しをかけてくる可能性はあるね
>>135 事業化して具体的にどれだけの収益が見込めると?
>>135 PS3じゃないがあったはず
確か20万くらいして、でっかくて、クロックもPS3より低くて、制御系に専用ソフトウェアが必要で扱いが面倒臭いのが
米軍は馬鹿じゃないから安くて、クロックも高くて、Linuxでクラスターを組めるPS3を選んだけど
この調子だと、ソフトウェアPS2互換実装されたらファームで潰されそうだな。 冗談ではなく、互換性の名の下に本当にやりかねないから困る。
ファームアップしていない旧型PS3の中古相場出来そうな。 PS2もSACDも使って居ないから、釣り来るなら交換しちゃおうかな。
141 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:18:34 ID:PjzvBbfL
現実問題4年前から性能が1クロックも上がっていない 骨董品ハードを採用する物好きはいないだろ。 金額ベースで0.01%もないんじゃねPS3使ったものなんて。
>>131 不利を被る人のほうが遥に多そうだけどなあ・・・
Cell B.E.のベクトルプロセッサを活用することに興味をもつマニアックな層は PS3発売と同時に入手して遊び倒して飽きてしまってるだろうし、今から SPEプログラミングしたいという層はLeadTekとかが販売してるSpursEngine 搭載カードを買ったほうが幸せになれるだろうし。SDKも無料で配布してる
>>142 こういうのは多い少ないの問題じゃないからな
>>143 東芝のは全体の制御方法が違うからCellと同じようには使えないぞ
今からなら普通にGPU弄った方が将来性がありそうだwww
147 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:28:53 ID:WSTEw3yM
アップデートせず BDの再生とかしたい時は薄型PS3を買えってことか。
>>146 そんなこと言ってるのは2chを中心とした一部の人たちだけだよ
汎用性低すぎる上に構造的に壊れやすくて現場の評判は著しく低い
>>143 SpursEngineはCellじゃない。使い方もコーディングも全く違うと言っていい。
149 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:32:32 ID:frD4knDZ
>>137 >
>>135 > 事業化して具体的にどれだけの収益が見込めると?
ブランド広告費と思えば莫大な価格に相当するんじゃないかな。実施する費用もたいしてかからんだろうし。
>>144 企業からしたら多い少ないの問題だろうに
>>145 PPEないがDSPカードとして使えればいいんだよ、という向きには良いものだよ。
ちなみにIBMのPower7だけど電力消費性能が悪くて(GPUほど悪くはないが)イマイチ評判が悪い。 既に時期Power8の話も聞こえてきていて、こちらはSPUとのヘテロに戻るという情報もある。
>>150 ユーザーは企業に都合よく動くわけじゃないからな
より利便性の高い方に味方する
ソニーがiPodに惨敗したのは象徴的だろ?
iPhoneがPSPをボコりまくってるのも今の現状だろ?
linux入れてもCellのせいでまともにアプリが動かないんだけど、みんな何に使ってるんだろ 研究用以外個人で使えるレベルじゃないしな
155 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:40:17 ID:7t6gk6Ut
POWERシリーズはどれもヘテロじゃないよ。
>>155 スパコン向けの話な
面積辺りのCellの消費電力性能の高さは折り紙付きで、
原点回帰のPower7がその点でかなり問題を抱えているから
またCellみたいな構造をPower8で採用しそうだって話
http://www.theregister.co.uk/2010/03/23/ibm_kills_qs21_blade/ QS21は今年の6/25で受注終了、次世代機QS2Zは昨年報じられたように開発中止という話なのですが、最後をこのようにまとめています。
---------------------
The reason why the QS22's days are numbered is simple. IBM, say sources
familiar with the company's plans, is to add specialty processing capabilities
like those embodied in the SPEs in the Cell chip to the future Power chips
beyond the current Power7 generation. Perhaps starting with Power7+ and
definitely in full bloom with the Power8 generation.
---------------------
CELL/B.E.としての開発を止めた理由は、SPEがPOWER8のアーキテクチャに取り込まれるから…という話。
そもそもスパコンとして使ってる人はPS3のOSアップロードしねえだろ
>>154 Cell用にコーディングしたアプリじゃないと速く動かねーよ
当り前だけど
159 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 01:48:03 ID:Qi4QpJEr
>>148 PCのGPUプログラミングが汎用性低い?
GLSLでも?
>>153 その話と
>>131 とは関係ないと思うけど
その例だとソニーを見限ってPS3を捨てて他のも買えばいいだけジャンと
>>160 実際そうなってるからこその今のソニーの惨状かとw
> もっとも、重力波や分子力学の作用のモデル化に取り組んでいる人なら、こういった > 機能がなくてもそれほど困ることはないかもしれない。 俺もそう思う 要するに危機じゃないじゃんと
中国がコピー作ります (´・ω・`)cell
ということはスパコンとして使ってる人以外は ほとんどアップデートしてしまうんだよな なら、アップデートしてない旧型(fat)は希少価値がでるんじゃないかな?
165 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 02:13:37 ID:4uIyES1o
>>137 >
>>135 > 事業化して具体的にどれだけの収益が見込めると?
量産効果は高いだろうな
>>164 そう単純な話でもないかと
そもそもSONYはLinuxユーザーがどれくらい存在するかも把握しておらず実体数がわからない
エンコーダーがそれなりに売れたりYDLが結構DLされたりしているので、常用しているかどうかは分らないが
弄ったことがある程度のユーザーならそれなりの数にのぼるはず
困るか困らないかって話しなら、ゲーム自体だってやれなくても本来困るものじゃないわけで
>>162 いや、ソニーは公式のインフォメーションで説明してないけど
Linux製品としての保守点検・メンテナンスを実質放棄すと問い合わせで答えてるんで、
これだと補修が効かないからスパコンとしては使い物にならないよ
>>157 本体が壊れたら旧OSのPS3を探すことになる
これが最大の問題なわけ >90 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 23:24:28 ID:Anj/IGJm >実は俺、現在Linux使ってるんだけどPS3の調子が悪いから修理に出そうとサポートに電話したんだ。 >んで、嫌な予感がして、Linux使用者だから間違ってもアップデートしないように言付けたんだよ >そしたら、その時点ではまだファームアップデート開始前だったのに返す時にはアップデート済みで返却するなんて言いやがった。 >止めてくれて言っても必要ないと言っても社の方針で決まった事だから無理の一点張りで無駄だったよ
170 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 02:29:20 ID:dt1AV6k2
赤字で売ってるから性能の割に安く入手できたってだけだろ 他に利点あるか?
黒字販売の5万円で売っても他のスパコン用CPUラックやGPUよりは安いよ スパコンとしては維持コストも安い
172 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 02:42:09 ID:uObrgX5s
スパコンとかは個人に関係ないけど、↓のソフト買った人とメーカは涙目だろ
PS3利用の動画変換ソフト「CodecSys Personal」が販売中止
−PS3新ファームでの制限を受け、フィックスターズが発表
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100330_357971.html >販売中止は、初代から80GBモデル(CECHL00)までのPS3に搭載されていた
>「他のシステムのインストール」に関する機能が、4月1日のVer.3.21アップデートで
>削除されることを受けたもの。「CodecSys Personal」は、上記機能を活用したソフトだが、
>PS3をVer.3.21にアップデートすると起動/動作できなくなる。
>>8 実際に脆弱性を利用されてハッキングされたから。
174 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 03:12:04 ID:P5oNO7rb
よくわからんけど、cellとかvgaに詰んでるcpu って画像処理以外はまるでダメなんでしょ? >>[同博士はPS3を使って重力波の研究を行なっている] とか、cellを並列で動かして軍事コンピュータとか 計算能力の問題ならintelのcpuのほうがよっぽそいいんじゃ ないのか常々疑問に思ってる
ダウングレード出来ないのかな もし新バージョンのファームウェア搭載機が出回るようになったらOS入れたい人は買えなくなるな
>>176 >90 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 23:24:28 ID:Anj/IGJm
>実は俺、現在Linux使ってるんだけどPS3の調子が悪いから修理に出そうとサポートに電話したんだ。
>んで、嫌な予感がして、Linux使用者だから間違ってもアップデートしないように言付けたんだよ
>そしたら、その時点ではまだファームアップデート開始前だったのに返す時にはアップデート済みで返却するなんて言いやがった。
>止めてくれて言っても必要ないと言っても社の方針で決まった事だから無理の一点張りで無駄だったよ
>>177 その様子だと一度上げちゃったらもう下げられないみたいだな
そりゃ糞なやり方だわ
一度上げたらどころかサポートが関わった時点で強制アップデートが掛けられる 選択制なんかじゃない
181 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 04:18:59 ID:p8H2EMOA
ソニーがスパコン作れば今の予算の10分の1以下になる罠w
>>182 インストはされてるぞ
俺の場合は客間の大画面で火狐使う為にしか活用されてないが
>スタンフォード大学の『Folding@home』構想は、タンパク質の折り畳みのシミュレー >ションを行なう分散コンピューティング・プロジェクトの一部に、PS3のユーザーが >参加できるというものだ。 ググルとコレはリナックスと関係ないでしょw
大画面でFirefox使うためにLinux入れてる奴結構いるよなw つーか、なんでSONY謹製のブラウザはあんなに使いにくいんだよ・・・
PS3でリナクス動かすことそのものが目的だし 2万くらいでwindoes組んでテレビでつないだ方が安上がりなわけで
187 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 04:57:07 ID:R0giraYX
188 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 05:29:45 ID:IPcIsx+N
なんでソニーって毎回、毎回、発売前はパソコンとして使えるとか スパコンだ、とか言って売り出しながら、途中でこれは見せられない、 あれは駄目、とにかくソフト買ってゲームとして使えって言い出すんだろ。 嘘つきじゃん。詐欺じゃん。訴えるよ。 文系は本当に駄目だと思う。これは100億ドルくらいの訴訟にするべきだと思う。 文系の所為で日本はボロボロじゃん。
SCEに文句言いたいのはわかるまずはgeohotに苦情入れろよ あいつが事の発端なんだから
先月、PS3をハックしたというニュースが流れてたから、しょうがないんじゃないかな。 このまま放っておくと、違法コピーゲームが世に出回る事になる。 ところで、スパコンに使おうという所は、PS3の開発キットを買う気無いのか?
191 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 07:17:38 ID:W/H8s2Dk
>>101 バカか?PS3の逆ザヤは未だに解消されてない
キチガイ妊娠はWii(笑)で遊んでろよ
反応おそw
もうソニーの製品を買ったら駄目だな。
>>115 元々旧型じゃないとインスコ出来ないのに、買い時を窺うとか意味わかんね
余りにも無理があるわw
195 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 09:41:25 ID:xDZGX14O
就任中にPLAYSTATION3の故障で発売したのがクタラギ 就任中にブランド戦略を無視してまで新型の名称をPS3に呼称を変えたのが平井 就任中にOSインストール機能を付けたのがクタラギ 就任中にOSインストール機能を外したのが平井 就任中にPSPを発売したのがクタラギ 就任中にPSP goを出したのが平井
196 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 09:48:49 ID:b0tyhdgV
初期の60G版持ってるけど もう1年以上起動してないなw ソニーはPS3をゲーム機として使うことを あきらめたのかな・・・
197 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 09:49:28 ID:zsOucuub
「スパコンとして使うヒトは、BIOSアップデートを使わず インターネットにも繋がず、閉じたネットワークで使えばよい」 これでFAだろ。
>>197 アップデートしないだけで済むならそれでFAだけど
ソニーにメンテナンスに出した時点で強制アップデート掛けられるから
そんな保安部品もないような機械をスパコンに使うのは大問題な罠
要するに修理に出すとゴミになって帰ってくる
199 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 11:10:27 ID:ofsNXorC
BIOSのフラッシュメモリだけならどうにかならんかな 昔、PCのBIOSアップデートしたときに 消去→書き込み、とやるところが 消去直後にフリーズしやがった。 ROMライターで書き込んだが、ROMライターがなければ どうにもならんかったな。 今はBIOSメモリも、抜けるような構造になっていなさそうだな。
>>198 そんな重要なシステムなら、90万だか200万のちゃんとしたサーバ買えよ
商売あがったりなんだよ!
と言うのはまぁ企業的には普通なんじゃねえの?
今まで出来た事を出来なくしたり、選択制と言いながらサポート受けたら強制アップデートされる嘘をついてたりとか 普通の家電メーカーじゃ有り得ないな
結局、もうPS3ビジネスは終わりって事。 Linuxのサポートなんてやってられませんと。 伊達にサイムチョーカーじゃないし。
203 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 22:17:51 ID:C1jwKlhe
>>200 結局CELLブレード使うより、旧型PS3使った方が分散鯖構築費が安くなってしまう
『価格設定のミス』が最大の原因だったって事だw
…メニーコアCPU時代本格到来しても、命脈保てるとは思えないがw>CELL
HPの1万ぐらいで買える格安鯖3台買うのと、PS3を1台買うのとどちらが有利なんだろう?
>>209 cell自体がメニーコアなんじゃねえの?
それが今格安で手に入るからオイシイわけで。
どのみち、儲からない事業からの撤退を含めて、普通の判断じゃねえの?
>>204 用途の違うもん比較してなんか意味あるの?
>>204 >>1 を目的としているなら、どっちも意味無いだろうに。
中途半端な極論が面白い年でもないだろ?
安い鯖の複数台運用で代用した場合の性能差を知ってると思って書いたんだ。 用途が違うかどうかの専門的な薀蓄を期待した。
だから「性能」って何の性能だよw たとえて言うなら、原付3台とヨット比較して意味あるのかと。
209 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 22:45:53 ID:chjGQ/HG
たとえて言うなら、鯖3匹とマグロを比較して意味あるのかと。
>>203 PS3が一台の方が性能いい
あとPS3はゲーム機としては電力食いだけどブレードサーバーと比較するなら性能あたりの低消費電力性能が物凄く高い
>>203 メニーコアCPUならLarrabeeかBulldozerが出てくるだろうしな。
CELLはPS3用と割り切っても良い頃合いかもしれん。
>>210
>>211 Cellはむしろ本格採用が始まってる
<日経>◇ソニー、映像機器を拡充 高性能半導体「セル」搭載
ソニーは東芝などと共同開発した高性能半導体「セル」を搭載した業務用の映像機器を相次ぎ投入する。3D(3次元)映像を
調整する装置を発売したのに続き、今夏にも映像フォーマットを高速変換できる装置も売り出す。データ量が膨大な3D映画などを
編集する機会が増え、高機能品の追加で販売を伸ばす。
セルはソニーが東芝や米IBMと共同開発した高性能半導体。CPUに2種類、計9個のコア(中枢回路)を搭載しており、
高速の演算ができるため画像処理能力などに優れるのが特徴だ。ソニーは2006年に家庭用ゲーム機「プレイステーション
(PS)3」に搭載したが、その後は活用が進んでいなかった。
夏から秋をメドにセルを搭載したトランスコーダー(変換装置)を発売する。3Dデジタル動画などのデータを、編集するために
必要となる様々なフォーマットに高速で変換する。複数の映像データを同時進行で処理することも可能で、作業を大幅に効率化できる。
価格は1台300万円前後の見込み。
---
アザーOS潰しはセルを売る為って事か…
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20100330.html この4K3K?対応のボードの記事か。
---
マルチフォーマットトランスコードステーション 『MPE-T1000』 2,940,000円
マルチフォーマットインジェストステーション 『MPE-L1000』 3,570,000円
マルチコアプロセッシングボード 『BKMP-AB100』 840,000円
Cell Broadband Engine?(Cell/B.E.)を2個搭載し、『MPE-T1000』『MPE-L1000』を高性能化
マルチコアプロセッシングボード『BKMP-AB100』は、高性能マイクロプロセッサCell Broadband Engine?(Cell/B.E.)を2個搭載しており、
PCI-Expressインターフェイスにより『MPE-T1000』『MPE-L1000』に追加搭載できます。
『MPE-T1000』は標準で4個、『MPE-L1000』は標準で5個の Cell Broadband Engine?(Cell/B.E.)を搭載していますが、
本ボードを『MPE-T1000』に最大で5枚、『MPE-L1000』に最大で3枚追加搭載することで、トランスコードの更なる高速化を実現します。
PS3が邪魔なんだな
2010年4月1日、ソニーがCellを8192個搭載したスーパーコンピューターを発表しました。 価格は150万円とPS3 50台分という破格の価格で、20010年10月の発売を予定しております。
215 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 23:16:03 ID:mdA8/nKQ
216 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/01(木) 23:29:16 ID:v1/1iAXd
Linuxサポートでバンバン儲かってるって言うならSCEこんな事しなかっただろうが ソフトは買わない、台数も大した事ない、それでゲームソフト買うこと前提で安売りしてる本体だけ買われてもな〜 文句だけ言う不良ユーザーはそりゃ切り捨てたくもなるだろうw
そもそも、PS3のOS自体を立ち上げていないだろw
スパコンでmixiアプリ スパコンでメッセ スパコンでtwitter スパコンでGmail… そこまではないか
>>212 これ本流になるのかな。
詳細は言えないが、従来のアーキの開発商談も無くなって無いんだが。
>>212 PS2の時も同じようなこと言ってたよな
家電にPS2のチップ使うって
>>216 別にLinuxユーザーはLinuxだけ使ってるわけじゃなかろうよ
動画見てるユーザーはゲームしないのか?違うだろ?
普及させるのにはいろんなユーザー層を取り込むのが効果的だし
プログラマユースのユーザー層はアップルもMSも大事にしてるぞ人口が少なくても。
>>220 PS2のEEとは違って具体的なプロジェクトでいくつも動いてるからな
家電に限らず既に製品はいくつも登場してるし(俺たちには家電しか関係ないが)
223 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 06:31:01 ID:1vA37El7
まあアップデートしなければいいいい話なんだがな
225 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 07:45:40 ID:u8VHvroZ
>>221 スパコンでゲームするのか?w
ゲーム機でプログラマユースってなんだよw
上で言ってるような大画面でfirefox使いたいなんて
プログラマユースじゃねーよw
226 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 09:19:37 ID:NlBqpwNj
>>223 IBMは新しく作ったPowe7売らなきゃならない事情があるから。
ソニーはこれからCellを業務用途で使っていくよ
あとIBMも次のPowe8ではSPEとのヘテロになってCell技術と融合させるとアナウンスしてる
ソニーがLinuxベースのPS3専用OSを作れば良いんじゃない?
技術力が及ばなかったか。 まぁ、戦略の変更だとかぬかすんだろうけど。(笑)
あと社内政治もかなり悪影響したか くたたんが去った時点でdisconになるだろーなーとみてはいたが・・・・。
発売当時はゲームのライブラリさえまともに出来てなかったんだから、Linuxなんかやってる暇が無かった
今ならLinuxプロジェクト進めることもできるんだが クタたんを始めとした提唱者の技術陣がまるごと居なくなってる 今のソニーは文科系の経営陣が指揮してるんで技術への理解がない この辺りが今ソニーから大量の技術者が海外企業にヘッドハンティングされ抜け続けている根本的な原因になってる
234 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 13:19:14 ID:AOUiqZZl
235 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 13:24:03 ID:hKR89P5c
くたたんが追い出されてからほんとひどいな。
>>233 文科系というか・・・ストリンガー体制になってからgdgdが加速したと言うか。
237 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 14:45:42 ID:z85vQIRq
>>236 ストリンガーになって少しだけマシになった
最悪だったのは先代の井出社長体制だった時代
井出の時代に技術者の待遇が無茶苦茶悪くなって
勤めてた企業憎さにサムスンとかに転職していった奴がたくさんでた
相当恨んでた奴ばっかりだから相当な情報が漏れた
ちなみに2003〜5年ぐらいの頃の話
因みにサムスンの日本支社は、日本人技術者のヘッドハンティングの
ためにある、とか言われてる。
ソニーは、井出、ストリンガーと技術のわからないトップが
続いたせいで、技術者たちは冷遇され、サムスンに 高給で引き抜かれる連中が大勢でた。
彼らが技術を持って行ったので、サムスンは急激に技術力を アップさせた。
ここはTVだけの事例だけど比較的詳しく書いてある。似たような事がSONY全体で今も起こってる。
もう手遅れっぽい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/352 経済産業省や国内メーカーからは、テレビ技術の流出を危惧する声が上がり、国内各社に対する裏切りと見なされ、
「国賊」と非難された。それでも出井氏は「国内メーカーとの提携は考えたこともなかった」と語っていた。
しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。
S-LCDでは、ソニー側とサムスン側の建物の間にファイアウォール(通信を制御する壁) が建てられ、
テレビ技術は相互に漏れないよう管理されていると言われた。だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
まぁ、手作りスパコン稼動している奴は別にブルーレイとかゲームやらないだろうし、 別に何の問題もないんじゃね。
240 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 15:19:37 ID:4rOIao6U
アナログの時代は、それこそ秘密の回路とか素子とか使って 「独自技術」があったのかもしれないけど デジタルの時代は、途中はすべて計算だけで 最後にDA変換するだけだから、何の独自性もあるわけがないっす。 音楽プレーヤーとか液晶テレビに「日本の先進技術」とか あると信じているようでは、もうおしまいですな。 中学生や高校生がケータイ音楽をホイホイダウンロードしているのに そこで使われている離散コサイン変換とかハフマン符号化を 全く教えていないし、そんな技術を大切にしない国で、どうやって 先進技術が生まれるでしょう。
241 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/02(金) 15:27:20 ID:WH9daq80
そもそも、これって純粋なゲームユーザーへの挑戦じゃないか? これによってちびっこ達にとってPS3が手に入りにくく(あるいは高く)なるわけだし。 ゲーム業界はこれを容認してるの?
>>227 これは,
Cellが,Powerの本流になったっていう,
地味かつ重要な話なんだけどねえ。
仮にPS4が出るとしたら,Power8のライト版だったりするのだろ。
>>241 なんで手に入りにくくなるのか教えてくれ
245 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/03(土) 03:27:39 ID:eFwguZkY
247 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/06(火) 20:31:45 ID:fp1xzQYT
一台一台CD入れてソフト入れてるわけないだろ。
ソニーに注文するときにあらかじめ頼むに決まってる。
>>245 みたいにニュースとして記事貼られれば元はとれるし、使われなくなっても米兵が持ち帰ってソフト買ってくれるし。
>もっとも、重力波や分子力学の作用のモデル化に取り組んでいる人なら、こういった >機能がなくてもそれほど困ることはないかもしれない。 じゃあ、ニュースにするなよ
まぁ、今ならSuperEngineのカードもあるし他の高性能GPUもあるし、 PS3を使わんでもいいんではないんじゃない?
250 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/06(火) 20:52:00 ID:fp1xzQYT
>>249 台数増えればLANがボトルネックになってくるしな。
>>248 そもそも通常版と同等の機能がついた状態で販売されてるのかも不明。
再生コーデックとか全部外してライセンス料節約してるんじゃないかな。買う方にも売る方にもそっちのほうが得だし。
251 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/07(水) 02:44:09 ID:kWKr6YwT
>>250 普通のPS3を使ってるよ。
特注品とか使ってたら高くて仕方ないだろ。
252 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/07(水) 03:11:12 ID:pNihO5OD
>>250 は特注品と言ってるんじゃないと思うが。
単にPS3のOSを入れないか潰しておくだけでコーデックのライセンス料が浮くだろう。
米軍が実は日本のおまんこのモザイク外しに使ってるなら別だが。
>>252 だから、それを特注品って言ってる。
PS3コンピュータのポイントは$500でCellマシンが買えたってことで、
それは同じ規格で大量生産してるから可能だったこと。
OS抜きとか注文したらそれこそ専門のスタッフ付けて対応しなくちゃいけないじゃん。
>>4 逆ザヤっつってもハードは作れば作るほど安くなるし、
「よく解らんけどPS3凄い(キリ」って宣伝にもなるし(ゲームと関係無いにしてもw)
悪い話じゃないと思う。
255 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/07(水) 05:49:30 ID:pNihO5OD
>>253 専門スタッフつけるだけで宣伝して貰えるんだから、十分じゃ?数千台だったら数人で家のパソコン使ってでも書き込める(マンパワー的に)。
個人相手にいちいち要望に応えてたら大変だけどそうそうない大口の購入だし話題性抜群なんだから。
まぁ仕事出来ない米兵集めてCDをひたすらPS3に入れてコントローラーでピコピコやる仕事があるかもしれないけどさw
>>255 ライセンス料ケチるって話してた人が専門スタッフの費用は負担してもってのはブレすぎだろ
別に言い負かされたら死ぬわけじゃないんだから意地張ることないのに
話題性抜群たってそれでゲームが売れるわけじゃ無し その金をゲーム開発に突っ込んで一本でも話題になるゲームを増やした方がよっぽどマシ ゲーム機なのに話題作りのためにゲーム開発以外に金突っ込むなんて本末転倒
そもそもソフトをソニーに入れてもらわなくても雨がHDDに入れてソニーに頼めばいいだけ。 ソニーはHDD代&ライセンス料浮いて(゚д゚)ウマー 雨はCD入れてインストール手間が省けて(゚д゚)ウマー winwin
ソニーがそんな仕事受けるわけないだろw ちゃんと自前で一台づつインストールするかバッチファイルで流し込むか イメージ作ってデュプリケーターでコピーしたりするんだよ。
260 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/10(土) 10:44:18 ID:oyM84Ehq
261 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/10(土) 11:47:57 ID:5ifReMxk
流石EUやることが容赦ないな
ゲームソフト買わない奴には本体も売らないよってことか。 プリンタのインク商法と変わらんな。
265 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/14(水) 01:29:11 ID:1DgXpAjS
うちの研究所が発売して半年くらいでスパコン化の為のソフト開発の為に50台ほど発注したんだがその時は 予めソフトウェアのインストールを頼めた。データはどうやって渡してたのかは知らん。 というか、元のOS自体もちょっと違うんだよ。ゲーム、ミュージック、P$N、付属品数点(映像ケーブルと LANだったかな?あと説明書類)が一切省かれてる。箱もバルクみたいな箱(でも一箱に4台x2の箱)。 何故か動画と写真のライブラリは残ってる。中途半端に残さないでファイラーの類くらいつけてくれり ゃいいのに。 ついでに予めユーザーが作成してあってそのユーザーはゴニョゴニョ。Dモードもゴニョゴニョ。 だからこれからもスパコン用途の場合は問題ないと思う。 個人レベルとか名もない法人じゃ厳しいだろうが、cellのプログラム書ける規模の会社なら。
268 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/17(土) 17:48:29 ID:MsNucf2p
269 :
名刺は切らしておりまして :
2010/04/17(土) 17:56:47 ID:0Cajx6v2 箱とかは違ってもさすがにハードは同じなのか。 付属品全部取っ払ってライセンス料全部無くしたら原価にして3000円くらいか?