【医薬/通信】薬のネット販売禁止、無効請求を却下--東京地裁 [03/30]

一般用医薬品（市販薬）の一部を除きインターネットなどによる通信販売を禁止する
厚生労働省の省令は、過大な規制で憲法に反するとして、健康食品・医薬品のネット
通販大手「ケンコーコム」（東京）など２社が国を相手取り、省令の無効確認などを
求めた訴訟の判決が３０日、東京地裁であった。

岩井伸晃裁判長は、「省令は訴訟の対象となる行政処分には当たらない」と述べ、
訴えを却下した。省令については「医薬品の副作用被害の防止などを達成するための
手段として合理性を認めることができる」と述べ、合憲判断を示した。

昨年６月に施行された改正薬事法は、副作用が起こるリスクに応じ、市販薬を
１〜３類に分類。これに伴って制定された省令は、リスクの高い１、２類について、
電話やインターネットなどを使った通信販売を禁止した。

◎ケンコーコム　http://www.kenko.com/index.html

◎ウェルネット http://www.wellnet-bito.co.jp/

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100330-OYT1T00699.htm?from=main5

◎過去スレ
【医薬/通販】医薬品ネット販売、法廷決着へ--2社が提訴 [05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243224352/

【医薬】医薬品ネット販売に抜け道--ケンコーコム、海外子会社設立で日本向けネット販売開始 [10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256554233/

これは　法律が正しい

共産国家日本

ケンコーコムは、もう海外から薬を郵送してるから
そんなに影響ないだろ

消極目的だから、合理性じゃ足りないんじゃないの？

10年間に渡る恐怖の集団ストーカー被害の詳細を記録。
層化の真実を書いています。北朝鮮層化は気持ち悪い無差別テロをやっている。
永田議員を殺した「BMI兵器による電磁波犯罪」も暴露してます。

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

ブログURL運営乗っ取ってる層化の妨害で貼れないのでここ経由で行って下さい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/203

今年の参院選は国民へのテロの脅しで勝利を勝ち取るつもりらしいです。
被害者ブログ書いてながら被害を激化させてるのはそうとしか考えられない。
票を入れない人間は全員電磁波攻撃という感じですね。完全にオウム化してます。
キチガイがどんどん過激化してますよ本当に。

ちなみに、この犯罪は永田議員を思い出せばわかるように被害者を精神病に
罹患したと周囲に思わせながら、電磁波攻撃で拷問にかけ暗殺するやり方なので
被害者を精神病と思ったら、層化の思う壺です。

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド ３２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1268142793/701-800

>>4
その内そっちも規制してくる。

一つの規制を認めると拡大解釈でどんどん
規制権益を増やしてくるのが行政のやり方。

日本語で書かれた日本人向けのサイトを
中国でやられてた場合どうなるか考えたら
規制は必要だと思うな

そのうちインターネット禁止になるんじゃないか？w

省令だから行政処分でないので「却下」しておいて
省令の合憲性も判断したわけ？
わけがわからん

>>7
逆だろ。
一旦自由化を認めると商売人がどんどんつけこんでくる。
薬の通信販売はジャンキーやヤクザの資金源になるだけだから
一切禁止すべき。

これはしょうがない

規制改革の方で、ネット販売禁止の規制を見直すらしいな
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2010/0329/item10_01_03.pdf

医師の処方箋を電子化して、アマゾンの様に
薬を購入できるようにする。
１０年後は必ずそうなっている。

医療系資格も乱造してしまえば紙屑だな

>>14
世界ではそうだろうな
日本は違ったりして

>>11
麻薬と同じで、規制が厳しくなるほど資金源としては有効。
禁酒法時代のアメリカを見れば一目瞭然。

まあ海外に移転して、日本人向けに商売すればいいだけの話だけどな。
法人税の安い国でやればさらにお得。

ま、当り前の結論。

スレに湧いていた超汚染人昌孝みたいなバカの妄言など聞くに値しない。

当たり前過ぎだな。

勝手な理屈だが
おいらは仕事上、薬監証明のクリアは楽勝だから
場合によっては自分用の（他人に譲渡しない）製品について、
モグリ輸入業者さんの逆サポートくらいは可能だ。

もちろんMDの処方箋をもらったほうが早いのはわかるが
時間がもったいなくてな。

自己利益の為に利権叩きを道具にして薬害を拡散させろだなんて
ネット販売業者のキチガイ理論は許されないわな。

これって却下だから　是非云々ではなく


裁判所は憲法判断することができませんって判決だろ？？？


一応知らないために

>>22
薬害叩きたいなら厚労省とか製薬会社をたたかにゃ
ダメじゃね？

薬通販叩いてもお門違いでしょ

ケンコーコムて創価なん？

ネット業者は安かろう悪かろうのゾロだけ売れ。それなら許すｗ

まさか、市販薬にもゾロがあるって事を知らない池沼はこの板にいないよな？

>>22
おまえみたいなインチキ民間療法信者にとっては
ネット通販で本物の医薬品が買えないほうが都合がいいんだろうな

>>26
市販薬にはゾロという概念はないよ。全部特許切れの医薬品だし。
君が言ってるのはプライベートブランドでしょ。

>>1
インキンの薬買うのすごく恥ずかしいんです

>>24
医療制度や医薬品販売制度が、
薬害防止のために整備されてきたこと知らないの？

>>28
特許切れでも先発・後発の違いはあるだろ

ガスター10がゾロだなんて言う奴いると思うか？

薬局、薬剤師利権の死守が目的だからね。
薬害防止なんて、ただの建前。
どこの薬局でも簡単に買える薬が、通販だけダメってことにしたのだから。

>>30
＞医療制度や医薬品販売制度が、
＞薬害防止のために整備されてきたこと知らないの？
薬害、公害、ともに「国が国民を助けた」って事実あったっけ？

国が公害・薬害を隠蔽したり、責任を認めずに裁判になった例は山ほどあるが。

責任も取らず、補償もせずに、利権だけ求めるのが国の習性って分かってる？

>>32
薬局がなくなれば結局困るのは住民

通販になれば困らない。
アマゾンがあれば書店なくても正直困らないでしょ。

鼻炎の薬が安く買えなくなって正直困ってる。
通販が禁止になってから薬屋でも値上がりしちゃったし。

>>24
薬害被害者にはそれが分からんのです

>>24
>薬害叩きたいなら厚労省とか製薬会社をたたかにゃダメじゃね？ 

この件で薬害を声高に叫んだ薬害被害者団体は、薬害を叩きたいわけじゃなくて、過去に
受けた薬害を金にしたいだけ。

その金蔓が厚労省とか製薬会社なので、金が貰えるかぎりは、叩くわけがない。

>>37
まあ被害者団体＝換金団体
は医師板では常識だったな。

>>38
薬被連のメンバーがこれで、

（財）いしずえ（サリドマイド福祉センター）
イレッサ薬害被害者の会
ＭＭＲ被害児を救援する会
大阪ＨＩＶ薬害訴訟原告団
東京ＨＩＶ訴訟原告団
スモンの会全国連絡協議会
（財）京都スモン基金
薬害ヤコブ病被害者・弁護団全国連絡会議
陣痛促進剤による被害を考える会
薬害筋短縮症の会
薬害肝炎訴訟原告団

事務局やってる（財）いしずえの2009年度事業計画には、

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ishizue/file/2009jigyoukeikaku.pdf
事業の基礎となる財団の財政は、今年度も昨年度までと同様、製薬
会社５ 社の支援に支えられます。

と堂々と書いてあるくらいだからな。立派な利益相反だよ。

http://spysee.jp/%E5%8B%9D%E6%9D%91%E4%B9%85%E5%8F%B8/45925/

薬剤師が対面販売しても副作用や薬害が出るのに、
名義貸しでネット販売するような業者から薬を購入したら・・・・

まあ、子供でもわかる事を屁理屈こねて認めないのが
ブラック企業たる所以なんだろうが。

>>41
薬なんだから薬害や副作用は当たり前。
薬剤師って言っても大半の薬剤師は販売員に過ぎない。
そもそも薬剤師が副作用や薬害の責任を取る事って無いだろ。
売薬は当然として、
処方箋だって大半はメーカーが出してきてるパッケージをそのまま紙袋に付けて
プリンターから打ち出された説明を読みあげて、それを一緒に袋に入れるだけ。

通販されて困るのは暴利を得てる薬局とその周辺で
通販がなくなって困るのは消費者。
医者と薬屋は設ける事しか考えないで、患者の事は置き去り。

何のスキルも資格も学力もない無能者に限って
「既得利権を貪る奴が規制緩和に反対するんだよな」
と厚顔無恥な事をのたまうｗ

おバカな私立単科薬科大卒が添文や英語文献を理解できるはずもないし、
もうほっときゃいいんじゃね？

おいらは理学＋院卒がゆへに国家資格はないが、業界歴はあるから
MDと適宜相談して、自分でやるよ。

ディスペンサは字義通りに袋詰めだけしてろ。

薬の袋詰めをする免許すら取れない低学歴が逆ギレするスレ

>>41
＞薬剤師が対面販売しても副作用や薬害が出るのに

薬剤師の対面販売、これ自体が機能してないとｗ

通販で問題ないわけですね。

だから配達員を薬剤師にすりゃ解決だろ？
佐川急便とかで薬剤師雇えばいい


それでなお役所が文句をいうのは筋が通らない

それと薬害が発生したら、
消費者に対しては全面的に薬剤師とその雇用者が責任を負うように法改正すればいい

危険な薬と安全な薬を選別できるから薬剤師なんだろ？

>>47
筋が通る、国民の保護って観点で規制してないからな。

対面販売だって、副作用なんて聞かれなきゃ答えないのが大半。
薬を指名されれば、黙って渡すだけ。


ドラッグストアからの政治運動（ロビー活動）で、厚労省が規制した。
簡単な話。

薬剤師が特権だけを与えられるのはおかしい

購入者が被害を受けたら全責任をとるべき
それだけの知識は持ち合わせているはずだから過失推定される

>>45
登録販売者なら中卒でなれるし、登録販売者が一人いたら他の袋詰め要因には資格いら
ないのに、学歴って？

大学院まで出ないといけない薬剤師だって、病人を診察できないから、薬局では袋詰めし
かやることないけどね。

薬剤師が薬害事故を防ぐための仕事をしてないから、ネット企業もしなくていい
だからネット販売を解禁しろ


こんな主張は通るはずがない
小学生でも分かる

>>49
ドラッグストアのせいなのか？
登録販売者作ったり
むしろゆるくしてる側だろ
反対してるのは既存の個人薬局とか消費者団体ｗじゃないの？

>>52
(ﾟдﾟ)はい？

ドラッグストア業界が勝っただけの話だよ？

現状、対面販売でさえ薬害を抑えることは、非現実的。
「ネット販売の禁止」という結論に、理由を後付しただけ。


厚労省が言う「保護」。
ごたくの通りなら、厚労省は誠実に責任を取るべき。

薬害被害を拡大した前科もちの厚労省。
過失を裁判になってさえ認めない厚労省。


薬害被害、厚労省はきちんと責任を取るべき。
現在進行形ですよ。

>>54
> >>52
> (ﾟдﾟ)はい？
>
> ドラッグストア業界が勝っただけの話だよ？

お前は>>46で「通販で問題ない」と言っている

だけど、それはドラッグストア業界が金の力で勝ったと言うことではない
判決にはちゃんと理由があるがお前は理解できてない

お薬はお医者さんにいって「先生、おくすりください」とお願いして、
初診料等々を支払い処方箋をもらい「ありがとうございました」とお礼を言って
隣の薬局で名ばかりの指導料と調剤という名のシートをチョキチョキ料を支払い
ようやく購入するもの。
対面だと安全かなんて建前を議論するのは筋違い。

>>55
薬剤士か関係者と思ってたが、単になるアホ？

圧力や政治に、裁判所が無関係だと思ってるの？

ニュースとか見てない？
最近の大きなものでは、「現状の一票の格差は違憲」という判決があってだな。
「違憲だが、再選挙はしない」という判決が出たんだよ。
筋が通らないよな？　もっとも基本的なルールである憲法に違反してるのに、再選挙しないのは。


＞お前は>>46で「通販で問題ない」と言っている
問題ないよ。
薬害を薬剤師の対面販売で無くすことが現実として不可能なんだから。

これさあ、ドラッグストアも対面販売限定にしないと整合性が取れないだろ。

役人と裁判所はアホの集まりか？

海外から買えばいいんじゃないの？
別に日本に頼る必要もないのでは。

海外から買うと送料がねぇ

買う薬は国内のもんだし。

降圧薬のジェネリックの
これなんかは

http://www.okusurishop.com/detail/H/amlopine5mg.htm

日本で買うよりもどうなんだろ。まとめ買いすれば日本で
やるよりもいいんじゃないかな？

相変わらずケンコーコムや楽天の工作員が粘着してるね

詳しく無いんだけど、ネット回線を使った対面販売はどういう
扱いになるんだろう。

>>59
薬監証明という手続きがあってだな、
おいら（国家資格なし）は仕事で慣れたが、
一般の患者さんには難しいと思われ。

>>62
家の近所の薬屋とネットの価格差を感じた事はなかったの？
工作員ってことにしたいだけなんだろうけど

薬に限らず、どの商品・サービスにも言えるが、
全体的に「ネット販売が安い」なんてのは幻想。

ネット販売のほうが中間マージン少ないのは確かだが、
対面販売やTV・雑誌通販のマージンとの差額がそのまま値下げされてるなんて、
ネット販売の黎明期はともかく、現在では寡聞にして未知。

取引1件あたりの利益を大きくしやすい分、
ネットでは余計に値下げを渋る。

ネット販売が真に客にとって安いのなら、
対面販売は衰退しきってて当たり前のはずだが、現実はそんな事態とは無縁。

それが意味するものとは・・・・。

実際ネット安いんだが。

製品名で調べれば簡単に値段が比べられるから、価格競争が激しくなるしな。
実際、対面販売は以前と比べたら衰退してるだろう。
再販制度で価格競争がおきない書籍でもアマゾンとかが急伸してるし。
ネット販売は取引に手間が掛からないし、競争相手も多いから値引きで勝負だな。
総経費がすこしでも安ければ大概安い方に流れちゃうし。

まだネット販売を安いと信仰してる情弱がいる事に驚き。

リアル店舗を縮小している業界って百貨店くらいのもの。
飽和状態と言われながらも店舗数を増やし続けてる業界が殆ど。
家電量販店、外食店、衣料品、ドラッグストア、コンビニ、
ショッピングセンターなどなど｣枚挙に暇ない。

ネット販売の強みは「自宅で手軽に買い物できる」点であって、
間違っても「安さ」ではない。

事実、中古品でもワケあり品でも特売品ない同じ新製品のネット販売価格が、
実店舗でのそれより大幅安なんてまずない。
少なくとも「ネットは安い」論が一般常識として通用するような価格差ではない。
せいぜい、25000円のゲーム機が24999円で売られてるって程度。

航空券だって、JALやANAのサイトで買うのと旅行代理店で買うのは、
運賃種別が同じなら価格も一緒。以前はチケットレス割引があったけど、今はそれもない。

ネット販売が安いとか笑止千万。

>>61
これ、完全に要指定薬（劇薬）扱いだよねえ。アウトなんじゃないの？
しかもタイ製の降圧薬。

>>61
要処方箋薬じゃねーか。

OTCのみで、その流通経路や保管方法、使用期限を監査できる体制であれば
ネット販売でもいいかと思う反面、
ネット上では61のようにOTCでないものとの区別がつけられる人間が何割いるのか。
（61は在庫をかかえたネット販売というより輸入代行だが。。）

被害が起きた場合、情弱だからと言って済ませてよいのか、という問題もある。

ケンコーコムはスジがよいほうだと思うが、国民へのメッセージとしては
ネット販売は危険と言っておいた方がよいと思う。

ネット販売解禁して、薬害が起きたら国のせいにされるなら
規制しててかまわない。

ネットでインチキ民間療法を宣伝したり
ただの健康食品を「病気が治る」と嘘をついて販売してる詐欺業者は
薬事法違反なのにほとんど摘発されてない。

効果のないニセ薬を販売するインチキ宗教団体を放置したまま
本物の薬を通信販売する良心的な業者だけを取り締まるのは逆効果。

>68
まぁ思い込みの強そうなアレな感じの文章なんで反論するのも何ですけど事実ですよ
自分は輸入盤CDを2000枚くらい持ってるけどネットの売値に送料足しても実店舗の価格より安いし
新宿やらお茶の水やらを散歩がてら見て回ることもあるけどネットより安いのは見たことないもんね
NFLファンだからその関係のグッズもよく買うけどこれはもうネットが圧勝で安い　実店舗高過ぎ
PCパーツなんかはネットの売値を店頭売りより安く設定しているところもあるしね
CD以上に沢山ある本を収納するために買った天井突っ張りラックもサイズによる比較でネットが一番安かった
これを信仰と呼ぶならちょっと奇跡が起こり過ぎの感じがするよねー

医系資格はなけれど、理系の物理化学卒でその後、生物物理研究をやって、
紆余曲折でQMSだのGVPだののやって、現在は医薬系製販勤務だから

「アナダワ〜、ジブンノ〜ハンダンデ〜、ノンデモ〜イイヨ。ネ。ネ。」
と、Chinese-Japaneseの漢方医にお墨付きをもらえるようになったが、

西洋薬の、とくにMRさんおすすめのいわゆる「キレのいい」薬は、
効果効能も強ければ、AE（副作用みたいなもん、判りやすく言えば）も大きいから
素人判断じゃあムリだな。おいらも怖いから自分では買わない。
なにかあれば、MDや薬剤師に責任を押し付ける気まんまん。

実際通販のほうが安かったからなぁ。
皇漢堂製薬の鼻炎薬クニヒロ、うちのあたりのドラックストアだと１３００円くらいだったのに
ネット通販だと８００円しない店が有ったよ。

規制前に５０箱くらい買いだめしたけど、もう１０箱もない。
もっとかっておけばよかった。

家電なんかも通販のほうがよほど安いしね。
リアル店舗なんて外食産業とスーパーとホームセンターだけあればいいよ。

>>72
『ただの健康食品を「病気が治る」と嘘をついて販売してる詐欺業者』や
『効果のないニセ薬を販売するインチキ宗教団体』は、
どこぞの某ネット販売関連企業みたいに薬剤師（免許）の名義貸しをしなくて済むからねｗ


＞本物の薬を通信販売する良心的な業者

釣りですか？ｗ
本物だから余計に悪質なんじゃんｗ

県警サイバー犯罪対策センターと上尾署は八日、麻薬取締法違反（営利目的譲渡）容疑で、
東京都小平市学園西町二、無職岩佐幸子容疑者（３２）と、弟で板橋区宮本町、無職猛容疑者（２８）を
逮捕した。同署によると、二人は生活保護受給者で通院先の病院で、無料で睡眠導入剤などを入手。
インターネット掲示板で販売しているのを捜査員が見つけ、客に成り済ましてメールでおびき寄せて逮捕した。

　逮捕容疑では、幸子容疑者は二月五日、同市の駅前で、男性捜査員に睡眠導入剤五十錠を五千円で販売、
猛容疑者は三月一日午後、同区の駅前で、男性捜査員に同剤九十錠を一万三千五百円で販売したとされる。

　同署によると、幸子容疑者は「金もうけでやった」、猛容疑者は「処方される薬のうち、余ったのを売った」と
容疑を認めている。ネットには二人がそれぞれ四十〜五十件の販売をしていた形跡があり、余罪を調べる。

東京新聞:睡眠薬をネット販売　生活保護受給無料で入手　容疑で姉弟を逮捕:埼玉(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100409/CK2010040902000080.html

アメリカから買うのは規制対象外だから
花粉症の薬ジルテックは通販で輸入してる。
365錠で3,000円は安い。日本で通院しても貰う薬は一緒だし。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=18837&id=5-13-5

↑それほどひどくない症状には 5mg の錠剤がふさわしいでしょう。って書いてあるけど
どこにも売ってないな