【IT】携帯電話端末、全社対応型に：総務省が「SIMロック」制限解除要請 [10/03/28]

総務省は27日、携帯電話端末を、通信契約した携帯電話会社経由でしか使えないようにしている「SIMロック」について、
解除するよう携帯電話会社に求める方針を固めた。

2010年末から発売される次世代携帯電話の端末を対象とし、法制化による義務付けも検討する。
利用者が、端末と携帯電話会社を自由に組み合わせて選べるようになる見通しだ。

通常の携帯電話の端末には、電話番号や契約内容などが記録された「SIMカード」が差し込まれており、
海外ではSIMカードを取り外して差し替えれば、どこの会社の端末でも使えるのが一般的だ。

日本では、端末は特定の携帯電話会社向けに作られており、別の会社向けの端末を使うには通信契約も切り替えなければならない。
SIMカードを他社向けの端末では使えないようにするSIMロックがかけられているためだ。

総務省は、ロックが解除されれば利用者の選択の幅が広がり、
企業間の競争が激しくなって通話料の値下げや端末の性能向上などにもつながるとみている。
そのため、NTTドコモなどの携帯電話会社に、契約から一定期間がたった次世代携帯電話の端末について、
希望者にはSIMロックの解除に応じるよう求める。
現行の端末を使っている利用者は対象外とする。

日本の携帯電話業界では、携帯電話会社がメーカーからすべての端末を買い上げて販売している。
メーカーは端末を特定の携帯電話会社向けに開発するため、海外で販売することができず、
世界市場でのシェア（占有率）低迷の一因となっている。
その閉鎖的な開発・販売モデルは、特殊な生態系が残る太平洋の島々に例えて「ガラパゴス状態」とも呼ばれている。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100328-OYT1T00055.htm

関連スレ
【IT】携帯電話端末の「SIMロック」について4月2日に公開ヒアリングを開催 総務省[03/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269423258/

やっとか

やっとかめ

ｷﾀ-('v')-??

NOKIAがアップを始めたようです

i-modoとか、ネット関係はSIMフリーにしてもちゃんと使えるのだろうか？
SIMフリー端末は、通話とSMS程度しか使えませんとなったら、あまり意味がないきがするけど

日本のメーカーは良く我慢したな。

通信会社のメンツのために、ここまで歪められた市場は無いわ

テラワロス状態

強制力はあるのか？

全くいい加減はよしてくれよ。
だからガラパゴス化しちゃったんだよ。

通信方式が違う、auはどうなるの

>>11
スーパーガラパゴス状態

Android一択か

>>10
今そのガラパゴスが注目され始めてるんだよ

これはよいニュース

これメアドも替えずに済むの？

禿げオワタwwww

インセンティブ廃止のときと同じ。欧州はこうだからって間違った認識の元で全廃しろとかいいだす
欧州はインセンティブやってる国もあるのに。
おまけに、廃止しろと言った癖してiPhoneがインセンティブやっててもスルーだし
メディアも散々インセンティブ叩いたのに、iPhoneのインセンティブは綺麗なインセンティブと言わんばかりに褒めたたえてる
もう、アホじゃないかと

SIMロックも同様。全廃してる国もあるが、縛りを認めていたり、期間限定で縛りを認めている国も結構ある

安いSIMロック縛り端末と高いSIMロック端末の併存はいいと思うけど、全廃には反対だな。
安い端末が完全に消滅して、5万円ぐらい出さなきゃ携帯電話（新品）が絶対に買えなくなるから。

>>6
使えない。通信関係で標準で使えるのは電話とショートメールサービスだけ
iモードメールも使えなくなる
moperaみたいな携帯向けISPと契約すればネットは使えるようになるが、
@docomo.ne.jpは使えないし、携帯電話がPOP3かIMAPに対応してなけりゃメールは使えない
IPアドレスからドコモの端末からのアクセスだと判定して振り分けてるドコモ専用サイトも見れなくなるはず

>>16
そもそもメールが使えなくなるからそんなこと気にしなくていい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

音声通話はもういらない

契約終わったら解除してくれる程度でも嬉しいんだが

>>17
一番終わったのは料金高いドコモだよｗ

端末料金とサービス料の分離も中途半端にしか実行されてないから、ここは総務省が強硬に推し進めるべき。

サムスン/LGがアップし始めました。

どうせ非関税貿易障壁だ何だとかでEUあたりから横槍がはいったんだろ
日本メーカーが海外進出するのにはぜんぜん影響ないんだし

>2010年末から発売される次世代携帯電話の端末

これってなんのこと？
LTE？
だとすると、auもdocomoも同じ方式になるけど。

完全に遅きに失しているな。
どんだけ世界市場をサムチョンにとられたと思ってるんだよ。

携帯電話買い替えやすくなるな。

ガラパゴス化を良く言うつもりはないが、でも逆だという考え方も出来るんだぜ。
世界がガラパゴスで、日本は少数の正統派かもしれん。
というのも、ソフトバンクは論外として、ドコモのプレミアムクラブ安心サポートは凄いぞ。
あんなのは日本ならではだと思う。

それはそうと、ソフトバンクざまぁｗｗｗだな。
ソフトバンクはドコモと同じ機種でも数万高いからな。
基本料が安い分、端末代のマージンでボッてるからな。

>海外ではSIMカードを取り外して差し替えれば、どこの会社の端末でも使えるのが一般的だ。

iPhoneは？

ガラパゴス化したあとにこんなことすると、有袋類みたいに絶滅に瀕するのが常。



楽園でまたーりしてしまった後では遅いんだよ。

淘汰圧の高い場所を生き抜いた、ブルーギルやアメリカザリガニがやってくるぞ。

だが利用料金高くなったりしないのかな。

【ＮＴＴに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠（局長）　1990年　日本電信電話　取締営業部長
西井烈（局長）　1991年　ＮＴＴデータ通信　常務取締役
早田利雄（局長）　1992年　日本電信電話　常務取締役
澤田茂生（事務次官）　1993年　日本電信電話　会長
新井忠之（局長）　1994年　日本電信電話　代表取締役副社長
高木繁俊（局長）　1995年　ＮＴＴデータ通信　代表取締役副会長
勘場宏海（局長）　1997年　ＮＴＴデータ通信　常勤監査役
磯井正義（局長）　1998年　ＮＴＴデータ　常務取締役
阿部邦人（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　取締役
加藤豊太郎（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　副社長
松野春樹（事務次官）　2000年　日本電信電話　代表取締役副社長
栗谷川和夫（局長）　2001年　東日本電信電話　監査役
品川萬里（郵政審議官）　2002年　ＮＴＴデータ　代表取締役副社長
有村正意（局長）　2002年　ＮＴＴドコモ関西　代表取締役社長
井上陽二郎（局長）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
田中征治（技術総括審議官）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
足立盛二郎（局長）　2004年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
白井太（事務次官）　2004年　ＮＴＴデータフロンティア　会長
松井浩（審議官）　2008年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
【KDDIに天下った総務省官僚リスト】
中村泰三（事務次官）　1998年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
奥山雄材（事務次官）　1993年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
江川晃正（局長）　1995年　日本移動通信　代表取締役会長
五十嵐三津雄（事務次官）　2000年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
天野定功（審議官）　2004年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
●郵政官僚の天下り（顔写真、推定報酬）
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
※人事院・谷公士の名前も。

携帯会社の特色が失われるのは嫌だけど、ソフトバンクが死ぬならいいや。

携帯買い換えようと思っていたが、この辺決着するまでおあずけか

しかし専用機能はどうすんのかな
iモードメール（他社も同様）とか、課金機能とか

iPhoneしかないソフトバンク脂肪９ヶ月前確認

昔ニュースでSIMロック解除する会社が訴えられて社長が裁判所入りする時
「SIMロック解除は合法！」って叫んでたけど本当になったな

>>31
その辺が嘘つきメディアなんだよw　インセンティブのときと全く同じパターン。
併存ぐらいが丁度いいのに全廃せよって極端なこといいだす

SIMロック解除して数年後ぐらいに、海外はSIMロックがあって（ryってバカなこと言い出すと思うぞw
iPhonenのインセンティブのように

>>31
携帯全体から見るとiPhoneはニッチだから。

>>33
オレの予想だが、SIMロックを解除されて一番泣くのは禿だ。

だから、SIMロック端末専用プラン（現行プラン）と、
SIMロックフリー端末専用プラン（持込加入プラン）の2つに分けるんじゃなかろうか？

月額が倍くらいになると思うわけで。ホワイトが1960円とかね。

メーカーはオープン価格で販売できるから、端末の値段はいい意味で安定しなくなるな。

>>30
>ガラパゴス化を良く言うつもりはないが、でも逆だという考え方も出来るんだぜ。
>世界がガラパゴスで、日本は少数の正統派かもしれん。
>というのも、ソフトバンクは論外として、ドコモのプレミアムクラブ安心サポートは凄いぞ。
>あんなのは日本ならではだと思う。

ドコモ信者のマジキチｗｗｗ

いやっほーーーーい

おまえら良く読め
契約から一定期間がたった端末と書いてあるじゃないか

>>43
残念。ドコモに乗り換えたいソフトバンカーなんだよ。932sh使ってる。

iphoneはsim外せないから無理なんだろうな

>>契約から一定期間がたった次世代携帯電話の端末について、
>>希望者にはSIMロックの解除に応じるよう求める

iPhone?エクスペリア?

次世代からは、香港や上海ででSIMロック解除を２０元くらい払ってしてもらう必要が無いということね。　そして、日本通信の月額2500円使い放題SIMを購入すると。

無料でSIMロック解除しろよ　＞　ドコモ、ソフトバンク。

auは規格が違うから、眼中に無いですけどね ｗ

これで Android端末で勝つる！

>>42
総務省がそれを認めるかどうかだな

認めないなら今のソフトバンクの商法は崩壊するし、一部インセンティブをまだやってる携帯端末はムチャクチャ高くなって売れなくなる

ついにSIMフリーになりそうだな
面白くなってきた
が、実際のところどうなるのかしばらく様子見する必要ありそうだ
今年、来年は機種を変えられないな

なんだかんだいって、docomoユーザーが多くなるのかね？

これ、桜井のパパ（総合通信局基盤局長）が09年のいんたびゅーで最初にあげてた課題だ！！

パパがんばって！！！

でもキャリアによって使えない機能のある携帯を使うってのもなぁ・・・・

>>35
いや、現状だと禿独り勝ちだぞ？以下コピペだけど。

36 ： ドリルドライバー(大阪府) ：2010/03/24(水) 22:49:13.51
>>30
まず世界で標準的な通信方式の規格は W-CDMA
これを採用しているのは docomo, softbank
次に世界で標準的なWWWと電子メールの通信方式は WAP, MMS
これを採用しているのは softbank だけ

だから海外の携帯もってくると(グレーだが)機種情報を変更することでsoftbankではほぼ完全に使える
docomoでは電話とSMSはつかえるがiモード関連は全く使えない
auは基地局に繋がりすらしない

在日優遇会社ソフトバンクを早く潰してくだしあ

ａｕは通信方式が違うが…どうなるの？死ぬの？_

SIMフリーにするならGSM下位互換にしてくれ
海外でも日本で使ってる端末に現地SIM刺して使いたいし

現在は7年くらい前に買ったノキアのGSM使ってるけど
今どき出稼ぎ農民でもこんな端末使ってないから
外国で使ってると馬鹿にされるんだよな

最初に脂肪するのはauじゃないの？そもそもauのSIMロックフリーって意味あるの？

>>56
海外の端末使うやつがどれだけいるんだよ

>>56
まぁ次世代って書いてあるんだから統一するんじゃね？
とりあえずソフトバンクにはSIMロックよりも先にアプリの制限を無くして欲しいわ。

>契約から一定期間がたった次世代携帯電話の端末について、希望者にはＳＩＭロックの解除に応じるよう求める。現行の端末を使っている利用者は対象外


しかし、ここが糞だな

auに出したがる端末メーカーは減るだろうね

>>53
ドコモが一番料金高いんだから減るに決まってんじゃん。

iPhoneなんて、Softbankのためにある携帯電話だよな

端末が高くなって売れなくなるとほざいてる奴は間違いなく馬鹿

普段は通信料の安いSBのSIMを使う。
山奥とかに行った場合はDoCoMoのSIMに差し替える。

こうなるんだろ。

>>65
電波でドコモだろ

>>53
そりゃそうだろ。
電弱なソフトバンクがiPhoneを独占してる事自体間違ってるわい。

ドコモがiPhoneを取れなかったのはスマートフォンのシェア拡大によって
iモードの市場が失われるのを恐れたからという話があったけど
そうだとするとこの規制解除によってドコモユーザーが大勢iPhoneに変えたりするのは
ドコモにとって必ずしも歓迎できない状況なのかね
まあそうも言ってられないからスマートフォンに力を入れだしてドコモマーケットとか作ったんだろうけど

端末の性能は向上してるし、シンプル化すんのかな

>>68
都会はSB,田舎はドコモという住み分けがさらにすすみそうだな。

田舎はドコモいったくだからなｗ

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

これって日本のメーカーが涙目で、代わりに安くて高性能な海外メーカー製品に
市場が蹂躙されるだろうな

携帯端末は高くなるどころか、適正価格になる。
これで一番ヤバイの間違いなく禿携帯

しかしこれで端末価格が上がるのなら
海外の汎用端末買った方が良いな

俺の友達は新宿の会社で電波入らないＳＢを即解約してたお

携帯のメアドは変わるから、他でメアド取って転送というスタイルが定着しそうだな

これ数年前に自民党の菅義偉総務大臣が一生懸命に改革してた政策だな。
2010年をめどに計画立てて地道にやってた。

LETの次世代機が中心になるだろうね。

まじかよ！
すごい決断したな・・・！！！

>>76
>これって日本のメーカーが涙目で、代わりに安くて高性能な海外メーカー製品に
>市場が蹂躙されるだろうな
海外の端末は高くて低性能だよ
ただしあらゆる規格が標準規格準拠だから汎用性が高いけど

禿の収入源は糞端末高価格販売と水没率ですよ
それがなくなると禿は死にます。

こんな天下りしまくりだから「一定期間たった後じゃないとSIMロック解除できない」なんていう制約がつくんだろうな
この国はほんと終わってるな。

【ＮＴＴに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠（局長）　1990年　日本電信電話　取締営業部長
西井烈（局長）　1991年　ＮＴＴデータ通信　常務取締役
早田利雄（局長）　1992年　日本電信電話　常務取締役
澤田茂生（事務次官）　1993年　日本電信電話　会長
新井忠之（局長）　1994年　日本電信電話　代表取締役副社長
高木繁俊（局長）　1995年　ＮＴＴデータ通信　代表取締役副会長
勘場宏海（局長）　1997年　ＮＴＴデータ通信　常勤監査役
磯井正義（局長）　1998年　ＮＴＴデータ　常務取締役
阿部邦人（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　取締役
加藤豊太郎（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　副社長
松野春樹（事務次官）　2000年　日本電信電話　代表取締役副社長
栗谷川和夫（局長）　2001年　東日本電信電話　監査役
品川萬里（郵政審議官）　2002年　ＮＴＴデータ　代表取締役副社長
有村正意（局長）　2002年　ＮＴＴドコモ関西　代表取締役社長
井上陽二郎（局長）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
田中征治（技術総括審議官）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
足立盛二郎（局長）　2004年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
白井太（事務次官）　2004年　ＮＴＴデータフロンティア　会長
松井浩（審議官）　2008年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
【KDDIに天下った総務省官僚リスト】
中村泰三（事務次官）　1998年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
奥山雄材（事務次官）　1993年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
江川晃正（局長）　1995年　日本移動通信　代表取締役会長
五十嵐三津雄（事務次官）　2000年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
天野定功（審議官）　2004年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
●郵政官僚の天下り（顔写真、推定報酬）
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
※人事院・谷公士の名前も。

携帯電話を分解しないとSIMカードを取り外せない仕様になります。

そもそも2G移行時に二番手以下のキャリアにGSMでの参入を認めなかったのが間違いだろ

>>84
代わりにイーモバが出てくるからおｋ

イーモバはUMPCでもAcerのノートPCとかと上手くやってたから
携帯もそんな感じになると思うな。

一定期間てのは１０年くらいですか？ｗｗｗ

とにかく、一番やばいのは禿ということがどうしてわからない？　禿儲

通信キャリアが仕様やら開発費を出して作っている端末を
他の通信キャリアで出したいなんて、開発会社からは言えないよな。

普通の携帯電話はこれからも多分SIMアンロックできないか
通信キャリアの出した開発費を上乗せした上で売り出す事になると思う。
でもその上で特定の機能は他の通信キャリアでは使えないってのもありえそう。

スマートフォンはSIMアンロック端末でもやっていけそうだね。
スマートフォンが流行るなら、通信キャリア特定の機能は
スマートフォンの１アプリケーションとして開発、搭載されるようになるんだろうな。

メールアドレスポータビリティーも始まればすぐ利用したいものだよ。

日本人で儲けて在日割引のソフトバンク
ttp://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-405.html

携帯各社はSIMロック版とフリー版の端末を用意する。
ロック版の方はキャリア側が面倒見るので安い。

>>6
i-modeのサービスなんか、使ってる人いるの？
メールサービス除いて、他で代替できるだろ、今だと
しかし、iPhoneの登場はでかかったねｗ

>>23
端末にインセンティブ入れられないから全社ドコモ並になる。

> 契約から一定期間がたった次世代携帯電話の端末について、 
> 希望者にはSIMロックの解除に応じるよう求める。 

割賦で買ってるような奴は2年縛りだな

>2010年末から発売される次世代携帯電話の端末

3.9Gってヤツか？
だったら現行機種はiPhone含めて関係ないんじゃねーの？

これマジ？マジならすごいな
SoftBank
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　　在日
基本使用料　　　　　　　9600円　　 　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　　40325円　　　4500円

>>97
買い換えやーめた
新制度に期待

携帯キャリアの移動は意味のある行為だから、今のうちに禿を契約して
SIMフリー後、docomoに格安で移るのが得策

>>18
期間限定で縛りかけるんじゃねーの？
一定期間経過した契約者に限りSIMフリーに応ぜよ
って言ってるんだし

>>91
いやだから、日本の携帯メーカーのシェアを全て合わせても
世界では２％以下なわけでだな、、

国内ではNTTが独占して一部のキャリアだけが稼いでる現状を
どうにか改善しようとしてるわけで。
LETの3.9Gや4.0Gで世界シェアの巻き返しを図ろうとしてるのが何故分からん？

>>80
Niftyのメールサービスがいいよ
http://setsuzoku.nifty.com/dialup/
http://www.nifty.com/mail/mobile/index.htm

お手軽1コース 262.5円/月額
モバイルメールプラス　月額 210円/１メールアドレス (税込)

一定期間は30年です。業界の常識。

docomoだとiPhoneを繋げるにはデータ通信用APNが必要

iphoneはスマートフォンだから通常携帯のsimとは別物だしｗ
差し替えなんてできないよ

>>100
お前ほんと日本語も読めない馬鹿なんだな、３Gは永久にSIMフリーにならないのにｗｗｗ

第一、端末代はドコモだろうがSBだろうが一括だと同じレベル。
回線使用料が高いドコモが不利なのは自明なんだよ

>>103
Xtend使えよ。

>>106
頭大丈夫だろうか。スマートフォンだからって何？ｗ
ついでに言うと香港iPhoneはdocomoのSIMが使える。

でも結局はキャリア固有の機能やサービスを使いたい人（＝お友達と同じキャリア）は
フリーになっても移動は進まないでしょ
そっちの方が多いかな？

>>107
あほやなぁ　お前w

>>39
合法も何も、容疑はSIMロック解除じゃないから。
いわゆる別件逮捕。

シャープやパナのようなシェアの多い会社で働いている多数の携帯開発者も
首になる訳か、なんせキャリアの資金で開発しているようなもんだからな。

>>111
関西人はほんとアッタマわりいなぁｗｗｗｗ
論破されて何も言えずｗｗｗｗｗ

>>114
いや、意味があることを意味がないと無根拠で言われてもなw

スマートフォンは、元々imodeないから問題ないな

imodeのビジネスモデルが大きく転回するな。imodeが一般プロバイダみたいになるのかな

iPhoneもSIMフリーになればドコモから
iPhone販売なんて概念がなくなるドコモ
のSIM使ってやるとなる

現在でもドコモの電波は感じてるからね
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrdtpDA.jpg

auは規格が違うから、このさい、思い切ってLTEでIP電話にすればいいよ。
いっそのことSkype乗せちゃえば。

>>116
＞imodeが一般プロバイダみたいになるのかな

なるほろ

>>118
いや次世代からだからみんなLTEになるんじゃないの？

しかし、これでiphoneは高くなるだろうな。
確か、SIMロックしてない欧州では結構高い値段で
販売してたはずだから。

俺XPERIA買ってKDDIで使うんだ

>>116
スマホでまさに imodeてアプリが動くかも

iPhoneのSIMロック制限解除されたらソフトバンクおわるｗ

禿厨がどんどん論破されててワロスｗｗ

キャリアは土管になりかねないから、なにでこれから独自性をたもっていくかだな。

キムチバンクは脂肪してくれ。

また迷走か。

>>125
いや、土管がなければなんにもできないわけだから、
土管屋がいちばん強いと思うよ。

ドコモやソフトバンクが修理受け付けてるのもめんどくさそうなんだが

au、ソフトバンク死亡のお知らせ

携帯端末、全社対応型に…総務省が制限解除要請へ　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269719558/

>>89
2年だよ

「２０１０年末から発売される次世代携帯電話」
について誰か教えてくれ。三行ぐらいで頼む。

どうせ鎖国するなら江戸時代並に徹底的にやってくれよ。

一つ言えるのはLTEになったところで
当分LTE/WCDMA（ドコモ）、LTE/CDMA2000（au）
そしてソフトバンクはHSPA+で引っ張っておそらくLTEは絶望的
しかも使える周波数が1.5GHzで世界中でどこの国も使ってない悲惨な周波数
要するにSIMロック外されてもガラパゴス
イーモバイルはLTE/WCDAMだがそもそもWCDAMで使ってる周波数が1.7GHzで
世界中でイーモバイルだけなので既にガラパゴス
ちなみに北米のT-Mobileが使ってる1.7GHzとは違うので流用不可

まぁ物の見事に各社ばらばらな通信規格になる
しかもLTEの周波数がテレビ局の連中のせいでこれまた世界からガラパゴスになる予定
そうすると日本向けにわざわざ周波数調整して出すメーカーがあるのかどうかということになってくる

結局絵空事だな

>>116
だよな
iﾓｰﾄﾞは独立したサービスになってドコモから配布されたアプリを
どの端末上でも使えるようにしてもらいたいわ
現にS６０用iﾓｰﾄﾞとかもあるんだし

もっともそれをしちゃうとそれこそSIMフリー化に殺到しちゃいそうだから
やらないだろうけど

今年に出るといわれてる次世代iPhoneって3.9Gなの？
いや、そもそも今年中に次世代iPhoneって出るのw

一定期間が2年なら、あまり意味ない制度になりそうだな。解除せずに買い替えするだろうし。

>>125
ドコモ、AUのガラケーに洗脳されてる人多い
imodeやEZwebがインターネットだと思ってる人がいる

>>132
L
T
E

メールと通話だけで良いから、バッテリーが一ヶ月持つ携帯が欲しいどす

>>128
土管の質で言うと
ドコモ＞au＞ソフトバンク
…今のシェア格差が拡大するような気が(ry

>>125
料金プランだろうな。機種で独自性だせないならこれしかない。

>>121
止めはしない

>>134
端末は、どの周波数にもソフトウエア的変更で対応できるように設計してると
思うよ。基地局から指令を送れば、どんな周波数にも対応できるはず。
古い機種は除くが。

今更ロック解除とか、世界基準とは逆行してるようにしか思えない。
海外でSIMフリーが主流だったのは、これまで電話としての使用がほとんどだったからで
端末が高性能化してweb閲覧等のパケット通信が増加しつつある今は海外でもロック掛けてる端末が多いのに。
さらにその傾向が強まっていくのは目に見えているのに行政はなんでこんな事言ってんのかわからない。
5,6年前にSIMフリー化していたら日本のメーカーも国際競争力つけていたかもしれないけど、
遅すぎる上に世界基準から離れて行くとか意味がわからない。
特に利用者の利益が増えるとも思えないし。

今から基地局を増やします　by　禿電

かなり前から総務省が促してたのにキャリアが全く動かなかったからな
そりゃ法で対応させるしか無いわ

現行機種でも、海外でそのまま使えるモノが多いし
ロックが無くなれば全キャリア対応端末が出るんじゃね？
値段によって対応キャリアが狭まる可能性は有るかも

ロック解除なんかじゃなく、SIMフリーの端末をださせるようにしないとだめなんだよな。

>>139
ＬＴＥな。ググったら少しわかったぜ。ｻﾝｸｽw　愛してるぞ。

>>18
＞5万円ぐらい出さなきゃ携帯電話（新品）が絶対に買えなくなるから
今も新品はそれくらいかかるから問題なし
型落ちは普通の家電と同じく下がってくる

＞iモードメールも使えなくなる
ISP契約すればドメイン使えるし、問題なし

＞ドコモ専用サイトも見れなくなるはず
別に見なくてもいい。
一昔前の例で言うと、ニフティとかAOLのサイト見られなくなりますって
言ってるのと変わりない。

結局、たいした影響があるとは思えない。
ただ、総務省の一存で業界が大きく影響を受ける現状はどうかとは思う。

わかったから、はやくスカイプ改造携帯をおまえら２ｃｈがつくれよ

ドコモもエクスペリアをi-mode対応させたいって言ってたよね
ソフバンはWM端末でも一応はメール出来たの有ったから、スマフォ系なら可能だべ

>>116
moperaみたいなの使うことになる
あと次世代携帯はIPv6を使うというから、プロキシ方式じゃなくてIPv6丸出しでアクセスすることになるんじゃないかな
（IPv4はプロキシ使うだろうけど）

docomoが一番ダメージでかいでしょこれ。

iモードの売上がごっそり減るわけだし。

総務省としては競争させてサービスの向上や競争力の向上を目指してたのに
囲い込みで基地局全く建設しない不良キャリアとかが蔓延ったりしたから当然の流れではあるが
一定期間後とか、2010年末発売からとか、実際はザル法かもしれないな

ナンバーポータビリティ制度どころの騒ぎではなくなるな。

>>138
　でもな、携帯用にチューニングされたページはみやすいし、表示が速い。
　スマートフォンでブラウジングなんてストレス溜まって大変だぞ
専用アプリ使わず2chアクセスしてみると分かるよ

>>155
そうか？
i-modeの売り上げを、他の所に乗せ変えて上手い事やると思うが。

端末縛りが無ければ、電波の関係でdocomoでいいんじゃね？って層は居るぜ。

競争っていっても、まずは電波環境を平等にするのが先でしょ。

天下り先優先状態を改善しないとね。

まあ、iモードメールはpdxみたいな扱いでいくのかな

公式サイトはどうするんだろう
リモホ制限とか？

単純に禿のシェアが減る
それだけ

さあ、スパボ終了まであと半年だ。

競争すら起きないと思うよ。どうせ解除は、割賦が終わるまでの2年間はないだろうし、
2年立てば新しい端末買う人多いから。2年越えて使う人は少数だし。

メーカー主体の端末をださせるようにしたほうがいいと思うけど。
キャリア販売の端末とメーカー発売の端末の差別(定額プランは同じく使えるとか)は
禁止するとか。

>>159
電波の質がどうこうなんて話も３Gの話だから４Gとは関係がないｗ

ドコモはimodeの死亡と高いパケット定額料金などで、ユーザー流出を招くのは自明

なんでこう日本の頑固役人はやることが5年も10年も遅いんだ

>>11
次世代はLTE規格を全社採用するので、LTEでの通信は全社とも実施できる
当然、当面は下位互換するだろうから、ａｕの場合は、LTE＋cdma2000という
デュアルバンド仕様になる

すでにクァルコムがチップを準備済みで、auはcdma2000をサポート続ける間
クァルコム地獄からは抜けられない(´・ω・`)

>>141
土管の質なら
ドコモ＞＞au＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソフトバンク

この位の差があるだろ。

イギリスとか4000円でしゃべり放題
おまけに１年ごとに新しい機種に無料で変えられる

日本おわっとる　

日本でも在日ならお安いです
SoftBank
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　　在日
基本使用料　　　　　　　9600円　　 　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　　40325円　　　4500円

>>167
でも、android系の端末ってQualcommのチップ採用してるイメージ。特に上位機種。

差し替え出来るけど契約端末じゃないと割引にならないとかになるんじゃないの
つか、今でもDocomoのパケ代は契約端末じゃないと月15000円取られるしな

携帯各社の一定量買い上げがあるから開発できるのに、
いまさらそれをなくしちゃったら日本の携帯電話開発は一掃されちゃうよ。

これが3Gに移行する前だったら意味があっただろうけど、
今となってはガラパゴスだから生き残っていられるのに。

世界的には低機能低価格が普通で、一部の人がスマートフォンをつかってる。
日本の携帯は世界的に見ればほとんどスマートフォンと変わりないくらい高機能。
こんなものが大々的に売れるとは思えない。

日本製高機能高価格家電製品の二の舞になる可能性が非常に高い。

また、ヤフーでガンキャノンにされてしまう

ドコモのプランって別に高くないだろ？

>>30
馬鹿？
安い方で端末買って、基本料は安いとこ選ぶだろ？

>>149
同意

あ、LTEで環境は同じになるんだっけ。
そうなるとサービス料金の対決へ。

>>169
インセンティブと1年間の契約しばりがあるだろ

基本料金
コース名:月額基本料=基本通話時間+SMSの利用可能通数
Anytime 75:月額20ポンド=通話 75分+SMS 0通
Anytime 150:月額25ポンド=通話 150分+SMS 100通
Anytime 200:月額30ポンド=通話 200分+SMS 100通
Anytime 500:月額35ポンド=通話 500分+SMS 100通
Anytime 500:月額40ポンド=通話 500分+SMS 250通
Anytime 800:月額50ポンド=通話 800分+SMS 250通
Anytime 1200:月額75ポンド=通話 1200分+SMS 250通

端末（ソニエリP990）
Anytime 75/150:350ポンド
Anytime 200:200ポンド
Anytime 500:100ポンド
Anytime 800/1200:無料
http://blogs.itmedia.co.jp/london/2006/11/post_da22.html

※2006年11月の記事　当時のレートは1ポンド=220〜230円

世界で勝負できるマーケ力が日本企業には無い。

月月割の終了のお知らせ

>>179
でもo2は解除してくれるらしいじゃん
契約終わってからだけど

40歳以上の年寄りは確実に1万ぐらいの安いの買う
高機能携帯はほぼ死滅

だけど>>173みたいな考え方では世界を狙えなくて更にジリ貧
格安携帯開発するのは必須　

月1万携帯代に払うのはこれからはもう無理です。

>>171
早い段階から、クァルコムのSnapdragonでAndroid動かしていたからね
でも、もっと安価なチップがST-Ericssonとかから出てきているから、主流は
こっちにシフトしていくような希ガス(´・ω・`)

>>164
キャリアが資金援助をしてくれるからメーカーがキャリア依存の
端末を販売してるんだけどな。日本の会社って安定志向だから、
iPhoneのような博打を打てない。

iphoneユーザーの唯一の欠点が無くなる！

俺歓喜。

>>181
なんで月々割が終わるんだよ。
SIMフリー端末が発売されたところで、割高で売れるはずもない。
結局消費者はインセ有りのプランと端末を選ぶことになるのは明らかだろ。

>>185
では環境の変化に適応できない日本メーカは淘汰されるだけだな。

>>173
Androidの登場でスマートフォンも低価格帯に入り込み始めてるよ
例えば京セラのAndroidはキャリアの購入サポート無しで169ドルから216ドル程度

>>169
>>179について補足すると

今でも同じサービスならば、
毎月約7000円で800分（13時間）までは話放題、SMSも250通まで使い放題
それを超えるとボーダフォン内なら13円〜25円、他社へなら毎分50円〜55円の通話料金が発生するし、
契約は1年縛りがある

けど、携帯電話は0円で買い換えられる。

そんな事よりインセンティブ再開してくれよ
端末がこの価格のままだと誰も買い替えしなくて携帯電話メーカ減る一方だ
わたし自身もこの前新しく買わずに外装交換4000円で済ませてきた

　mvno形態だったら、メーカーも好き勝手な端末をだせる。
それが出来ないのは、日本のメーカーがリスクを嫌うからだ。

>>183
高い携帯売れてる国で、今更安い携帯つくるかなぁ

サムスン、LG、ノキアが安い携帯売ってるのは、
売名して経済発展して所得が向上したら、自社のより付加価値の高い携帯電話に移行してもらって利益を上げようって
考えがあるからだろ

それを、どんどん安い携帯に移行していけっていう、真逆のことをするかなぁ

日本製のガラパゴス携帯電話なんて要らない。

海外標準のiPhone, Android, WindowsMobileがあれば十分。
i-Modeなんて糞。

>>183
やるにしても一気にSIMロック規制に以降じゃなくて徐々にやればいい。
だいたい、Simロック完全に無しって国の方がめずらしいと思うけど。

海外で買った携帯がそのまま使えるようになるかな

>>194
ガラパゴスの話で、何でOSの話をしていて、その中にi-modeが出てくるんだろう…

>>195
自民の時代には良くも悪くも、こうなった時に行政と企業が調整しあって落とし所を見極めてたけど
今は民主がと言うか、発言権ある人が「これだ」と決めたら突っ走るからなぁ。
落とし所を見誤って死亡しなきゃいいけど。

まあ、次世代機からだろ。
いまは支払終わってるのになんでロックフリーにならないんだ？
なんの規約なんだろうか。

ひとつだけ言えることは、今まで基地局建設に設備投資してこなかった禿電が
来月からそっちに金を回すってことだ

>>197
そっとしといてやれよ
メールしてくれる女の子も家族もいない人なんだろうから

みんな端末を量販店で買うようになるから
携帯電話ショップがつぶれるんでは。
それも問題だなぁ。

>>144
＞思うよ。基地局から指令を送れば、どんな周波数にも対応できるはず。
いやいやそんな簡単にできないって
実際イーモバイルは周波数が対応してないから
無理矢理クアルコムに頼み込んで対応チップ作ってもらったからな

結局のところ世界でメインストリームじゃない周波数使用してる場合
それに対応した専用チップ載せないと無理
じゃあソフトバンクやイーモバイルだけのためにそんなチップ載せるのかと言われたら・・

ドコモはLTE/WCDAM陣営の端末
auはLTE/CDMA200陣営の端末がそれぞれ用意できるようになるんだろうけど
実際LTEの周波数が世界中でどうなるのか
日本ではどんな動きになるのか未知数だからな

どっちにしろ全社対応なんて10年ぐらい先にならないと無理だな

ロックしてる端末のが安いから大抵の人はそちらを選ぶっう
だけでおしましでしょ。解除端末のが高い設定になってるんだし。
そりゃ一部の人はフリー機を選択するんだろうが。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/101-200

>>167
そもそもLTEは当分データ利用者のトラフィック逃がすために使われるんだし
ドコモにしてもW-CDMAと併用でクアラコムの呪縛からは逃れられない
むしろKDDIの方がLTE完全移行の予定がドコモより早くなってる
これ以上伸び代の無いCDMA2000に無駄に基地局投資したくないからだろうけどな

遅すぎるだろ。HTCとサムスンに大期待。

>>196
いまでも、SIMロックフリーの携帯にDocomoやSoftBankのSIM挿せばとりあえずは使える。
ただし、i-modeとかの携帯各社独自のサービスは使えないし、日本語の読み書きを考えると
使える端末は限られる。

ソフトバンクオワタｗ

>>196
海外の携帯電話が使えようにするってことは、電波法的にどうするんだろう

携帯電話端末って、電波使ってるから国から認可受けて販売してる

国内向けの端末なら〒みたいなロゴの認可マークが付けてあるけど
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/345/410/iphone_jp.jpg
海外製（↓のは香港向け）だと国の認可マークはない
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/345/410/iphone_hkg.jpg

ここの記事だと、国際ローミング使って海外携帯を国内で使うのは問題ないけど、
海外携帯を国内で使うと、認可受けてなければ例えCE（欧州向け）やFCC（米国向け）マークが付けられていても電波法違反という
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/20100128_345410.html

だから今のままだと、国外携帯を使うと電波法違反で懲役刑食らう
電波法を改正して、CEやFCCの認可受けてるならOKとしないとな。全部フリーにすると中国のパチもん携帯が電話網を壊したり、周辺に異常に強い電波を撒き散らしたりしかねないし

SIMロックの解除はいいけどEZweb使えないのは困る
コンサートチケットとかモバイル会員先行や限定のサービスが多過ぎ
オープンインターネットで対応してくれるならいいけど
iPhoneも含めてケータイのフルブラウザは重すぎで面倒だ

トイレドボンしてもコンビニでSIMフリー端末買えて便利

>>203
HTCやサムスンと言ったメーカーが2万くらいでスゴイの販売してくるよ。

これ、iPhoneとかアンドロイド携帯は問題なさそうだけど、
既存の国産携帯が一つの携帯で、
全てのキャリアのサービスに対応するって色々障害ありそうだな。

これもやっぱ国産メーカーが不幸になる政策なんじゃないか？

ん？結局au死亡はどちらにしろ確定？ｗ

>>210
>モバイル会員先行や限定のサービス

そういうのは、すぐに時代遅れになるよ。
EZwebやi-modeも終息するでしょう

俺は、EZweb も　i-mode　もいらない。なくなっていいと思う。
その代わり、wifi接続でフルブラウザができるSIMフリー端末がほしい。

変だな
民主党政権だからSBが潤うカラクリがあるはずだ

通信網が違うからな

つーか、コンテンツってのはハードありきなのにそのハードをコンテンツが縛ってるのが異常な状態だった。
i-modeにしろez-webにしろインターネットに吸収されておしまい。

>>207
それバレると電波法違反で「1年以下の懲役、または100万円以下の罰金」です。
技適マークがついてればいいけど
http://www.tele.soumu.go.jp/j/adm/monitoring/summary/qa/giteki_mark/__icsFiles/artimage/2009/02/01/c_giteki_mar/giteki_new.jpg

やってることは、トラック運転手の違法無線と同じ。
ちなみに、公共の無線網に実害を与えたら「5年以下の懲役又は250万円以下の罰金」にアップする

キャリアが自前のネット課金システムを簡単に手放す訳無いだろうが。

>>220
そのマークついてたらアンロックしていいのか？

>>221
ユーザーが見放す方が早いだろうなぁ。

>>215
＞そういうのは、すぐに時代遅れになるよ。
＞EZwebやi-modeも終息するでしょう
こんなスレに来てる連中の意見がメインストリームでもなんでもないから
それはない
意外とそのての利用者は多いしオサイフケータイだって
なんだかんだ言われても使ってる人は多い

>>219
iPhoneなんてモロに囲い込みですけど・・

SIMフリーだけじゃ不十分
・WiFiフリー
・ワンセグフリー
あと
・SMSのキャリア共通化
も必要

>>225
＞・WiFiフリー
え？今でもフリーだけど？
ガチガチにロックしてるのはソフトバンクだろ・・

>>225
SMSのキャリア共通化って、MMS対応じゃダメなん？

ガラパゴスの何が問題なのかを具体的に数値ベースで説明できてる評論家は居ないね

>>29
逆だろｗｗｗｗ
携帯本体の値段が高くなってもキャリア変えたいというのなら、それでもいいけどｗｗ

>>217
原口＝NTTdocomo　→　NTT票　＞＞|超えられない壁|＞＞　SB

ガラパゴスのそもそもの原因はSIMロックでi-modeやEZｗebを作った事でしょう。

SIMフリーで独自webを無くせば、非ガラパゴス化に加速するでしょう。

電話のSIMロックとか地デジのコピワン・B-CASとかろくでもないものが
まかり通るのが日本

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/101-200

>>228
多分、真面目に書こうとすると「論評を日本語で書いて、国内でしか発表してない俺って負け組」
って言う結論になるからじゃね？

>>227
だめ
SMSは相手が圏外の場合送れません（エラーになる）が、
MMSは相手が圏外の場合でも送信済みとなります。
受信確認ができる、という意味でSMSは便利です。

>>228
わざわざ説明しなくても日本のケータイメーカーの
大赤字見ればアホでもわかるからなw

>>224
あれはハードによる囲い込みじゃん。
Simフリーでそのボーダーとりましょうって話よ。
それにオサイフケータイもメーンストリームじゃないじゃない。
その機能を含んだ端末を、キャリアが作ってもらうのに多額が必要になるだけ。

>>25
「またしても日本製の半導体が入っていない。今回もすべてサムスン製じゃないか！」
　昨年二月に発売されたアマゾンの電子書籍リーダー「キンドル２」を分解した日本の半導体
メーカーのエンジニアは落胆の声を上げた。近年のデジタル家電製品で数少ないメガヒットと
なった米アップル社の携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ」から日本製半導体が消え、国内業界に
衝撃を与えたのが二〇〇二年。これに続き、昨年ヒットした「キンドル２」でもまた、日本製
半導体が使われていなかったのだ。代わりにプロセッサーやメモリーなどの主要半導体部品は
韓国サムスン電子製の半導体で占められていた。

この話を実現させた発端て誰なんだろう？

>>237
え？ソフトもITMS、Itunesで思いっきり囲ってるけど？

iPhoneは世界規模で自分ところに利益が落ちるように
ハード、ソフトで囲い込みをやった

日本の通信キャリアは自国の狭い範囲で
ハード、ソフトで囲い込みをやった

日本のキャリアの囲い込みは悪で
アップルの囲い込みは良い囲い込み

無茶苦茶だなぁ・・

>>232
日本の利用者にとっては、そう言う類のものに文句言う奴が多いけど、
そう言う奴に限って外国に行くと、その「ろくでもないもの」がいらないほど、
低機能低サービスってことを知らない。外国に比べて恵まれているから、
それに対応する制限が生じる。これを理解してないのは、厨といわれても仕方が無い。

>>239
経団連

>>241
アップルの囲い込みって良い囲い込みなの？
そうは思わないけど。

>>228
・国内携帯メーカー乱立、低価格競争
・国民は高付加価値製品を要望
・売っても儲からない国内携帯メーカー

>>238
サムスンの売上げ(海外比７０％）４１兆円(2002年)とか
どんだけ日本の赤字家電メーカーは差をつけられてんだよ、、

携帯以外にPC市場も全く同じ。

>242
「そう言う奴に限って外国に行くと」→「そう言う奴に限って外国では」

>>241

iPhoneが気に食わないなら他の端末使えばいい。そこには選択肢があるわけだ。
一方、インフラ屋のキャリア自身がやる囲い込みからは逃れる方法がないw

>>243
おまーもう少し日本語勉強しろよ。

もうゴミ端末は勘弁してくれ。
クソアプリにクソブラウザに課金サイト、
PCサイトもまともにみれない集金マシーンはいらない。

>>247
>>242へじゃなくて？そうじゃないならアイロニーだって気づけ。空気よめ。

i-modeのメリットって何？
俺は日本独自の仕様には全く興味がない
逆にそんなものに拘るから経済がガタガタになったとすら思える

これでドコモで次期iphone使えるのかな？

iモードにこだわりすぎた結果、海外進出失敗しまくりの状態だもんねー

結局みんなiPhoneが欲しいんだよね

>>249
別にアンカー間違えたわけじゃないよ。
「そうは思わないけど」って書いてあったから皮肉のつもりとは気づかなかった。悪かったな。
それから「空気よめ」じゃなくて「察しくださいお願いします。」だろ？
なんで人に気を使ってもらいたいのに命令口調なんだよ。

こりゃ韓国メーカーやばいな
日本メーカーが世界にうって出ていける環境がそろったわけで。。。

たまにいるよね
空気読んでもらえるのが当然だと思ってるやつｗ

>>209
＞だから今のままだと、国外携帯を使うと電波法違反で懲役刑食らう

外国人旅行者はわざわざ日本の携帯使ってるのかな

最近のスマートフォンって高性能で安価なんだよなぁ(´・ω・`)

早く日本国内のキャリアがヒムロック路線をとってくれて、Bz放題とかSIM指せばOKみたいな
プラン作ってくれれば、台灣やシンガポールやマレーシアあたりで、やっすいスマートフォン
仕入れてきて、SIMぶっさしてガンガン遊べるのになぁ・・・

ローミングなんかぼったくりなプランではなく、安い現地のプリペイドSIM使ってHSDPAモデムに
したり携帯として使ったりといろんなことが海外では普通に出来ているのに、アジアの中では
特に日本が大幅に遅れている
韓国も一昨年くらいからSIM解除して携帯市場がより活発化したりしたし、実は国内メーカーに
とってもいい流れなんだよね(´・ω・`)

>>252
禿は嫌いだけどね

中国製の山塞機がドンキ店頭で
９８０円で投げ売りされる時代の到来ですね

>>253
> >>249
> 別にアンカー間違えたわけではないです。
> 「そうは思わないけど」って書いてあったので皮肉のつもりとは気づきませんでした。ごめんなさい。
> それから「空気よめ」じゃなくて「察しくださいお願いします。」ではないですか？
> なんで人に気を使ってもらいたいのに命令口調なんでしょうか？

ぐらい言ってから人の口調を指摘したらどうだ

>>258
官僚の天下りを受けつけないからなw

>>261
テレビCM出してるじゃん
間接的に天下りに貢献してる

>>222
たぶん自分でやる分にはいいし、業者にやってもらっても自分自身は問題ないと思う
SIMロック解除業者は不正競争防止法かなんかで捕まる（前例あり）

解除制度がはじまっても、ロックかかってる奴を勝手に解除する業者は違法だと思う

>>11
AUなんぞ関心を持ったこともなかったが、違うんだ、、、馬鹿じゃねーの

>>253,255
ちげーよ、察してくださいお願いしますなんて思ってねーんだよ。
バカは死ねっつってんだよ。言わせんなよ恥ずかしい（カバ略）

これは、競争激化の予感。ドコモ涙目だなw

>>250
ドコモが作った箱庭だから、サービス提供者はセキュリティに気をつけなくていい
公衆回線化すると、不正アクセスの脅威にサービス提供者が曝される

>>256
よく見ろよ。国際ローミングはセーフだと書いただろ
ドコモと契約して、海外仕様の携帯電話にFOMAカードぶっさしてる奴がいたらそれは違法だ

ドコモって、imodeの海外投資に失敗して数兆円損してるんだよね。

生中継しているこの方にお願いすればいいのに。

http://www.ustream.tv/softbankcorp-jpn

>>268
最近は成功例もある

ドコモがインドで大成功！　9月の単月新規加入数400万件で日印計でソフトバンクに圧倒的大差つける
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1257380523

SMSがキャリア間フリーにならないと意味ねえだろ
メールがどうあれ、電話番号で短文送れれば使えるメールを送信できるのだから
愛モードどうこうは関係ないし

消費者に端末をかわせる時代なんだから、当然、SIMはさっさと解除すべきなんだよね(´・ω・`)
ひとつのキャリアしか使えない端末に数万円も出して買うのは、消費者にとって
大きなマイナスだし、各社ごとに機種をそろえて開発しなきゃいけない、メーカー側も
体力がどんどんなくなってしまっているし、早く対処すべきなんだよ

日本企業もキャリアを選ばず機種開発できれば、国内外問わず限られた機種の開発で
済むので生産ロットも増やせ、コストも安価になる
LGやサムスンに完全に負けてきた携帯戦線に少しでも食い込める日がくることを祈りたい

携帯って馬鹿にするものではなく、毎日使う身近な最新型のデジタル家電で、このブランド
イメージが量り知れず、今日の韓国メーカーの活躍の背景には、携帯電話がブランドの
広告塔になっていたりするんだよね(´・ω・`)

アジアに行けばわかるが、日本メーカーのために割かれている液晶テレビのスペースは
ほぼゼロだからね・・・あるとすればソニーが片隅くらい（正確にはフィリップス＝船井のスペース
はあるけどね）

電波貸した会社に規制掛けないと。
電波がボトルネックになって、そこに金が集るのは必然だからな。
コンテンツと電波の分離みたいな。

>>272
あれさ、俺はP&Gにさんざんぼったくりされてんだけどね
おなじような量販店でもね、P&Gでも、あの世界最大P&Gでも

なんぞこれ！って沢山ある場合もあれば

スミにしかない事もある

結局、その場所によって営業さんが変更してると思うよ
さんざん歩き回らないとわからないけど

>>267
＞ドコモが作った箱庭だから、サービス提供者はセキュリティに気をつけなくていい
＞公衆回線化すると、不正アクセスの脅威にサービス提供者が曝される


箱庭じゃないインターネット上でやってるサービスを全否定w

なんでこんな時は「要請」なんだろう
「指導」「通達」「圧力」でも何でも使える総務省様なのに

SIMフリー　＝　グローバルスタンダード　ですなぁ

>>272
携帯戦線で生き残りたいなら中国だな
あの国の富裕層のメイドインジャパン信仰はかなりの物
実際禿バンクのSIMロック外された日本製の飛ばし携帯が
10万円近くで取引されてる
アメリカの場合メインがCDMA2000なので日本と同じ売り方がメインなので
通信キャリアに取り込む方法しかない

ヨーロッパ市場は無視しとけばいいじゃないの


>>277
アメリカは未だにSIMすら存在しない端末に番号直焼きメインですけど？

>>276
そりゃ天下りが一杯いるから、出来る限りの配慮は見せるわな

さて、問題はゴリラケースが１０年しか持たない可能性なわけだが

Wimax：Simなし
LTE：Simあり
XGP：Simあり

>>275
携帯電話にパソコン並みのセキュリティを施すのなら、別に箱庭じゃなくてもいいと思うけどね

>>274
アジアで日本家電が惨敗しているのは、営業力の差だけだとでも言うのかい？(´・ω・`)
そりゃ、違うと思うけどね・・・

>>283
そりゃ単に家電メーカーがやる気なかって放置してきたからだろ
逆に自動車メーカーはアジアで惨敗してないぞ？
インドなんてスズキの自動車だらけだが・・

SIMフリーは結構なんだが、現状ではW-SIMみたいな規格ではないんだろ？
通信の仕様が違えば、結局は使えないと思うんだが、SIMフリーで何もかも互換性万歳、
ガラケー終了って言う人はどういう人？

ガラケーのガラパゴスたる所以は、その通信形式が国際標準にあってないからだと思ってたが…
iPhone OSじゃないからとか、端末OSの事をガラケーと言ってる人も居るし、わけわからん。

これは、彼氏としかしなかった女が、彼氏がある程度の期間
女の体を楽しんだら、その後はキモオタだろうがなんだろうが
誰とでも寝る女になれと国が指導するようなものなの？

>>282

ついでにケータイのフルブラウザ（笑）も全否定w

>>286
そういうのエロゲームにしかねえよ
現実と妄想を混合するなよ
嘘に決まってるだろ

>>283
今負けてるからって、これからもずっと負け続けるかというと分からんよ

エルピーダのDRAMでのシェアなんて一時期5％ぐらいまで堕ちて終わってたのに、今じゃ20％近くまで上昇して
2位ハイニックスを捕らえて、今期は抜くかも　ってところまで来ている

サムスンもシェアを日米勢力に急激に削られてるから、今後どうなるかわからないし

太陽光パネルも最初はシェアトップだったが、日本が補助金やめてドイツが補助金を継続したせいで
シェアを逆転されたけど、今は日本が補助金を復活させて、反対にドイツが補助金をやめたから
今後、日本の太陽光パネルが復権する可能性が出てきた

永久に衰退し続けるとは限らないと思うよ。逆に今は日本が優位な立場にあっても、いつ負けるかも分からない

10年遅い。手遅れだバーカ。

モバゲーはどうなるのかな

ねえ、auも他社携帯使えるようになるんだよね・・・
auだけ通信規格違うからさらにガラパゴスなんて事ないよね・・・
ねえ、返事してよ！

2chは携帯に関しては異常に日本のメーカーを卑下するな

>>293
欧米かぶれが多すぎるんだよw
前もインセンティブで「欧米は云々」講釈たれて、携帯端末が死ぬほど値上がりしてのに、iPhoneが同じことやっても無批判だし

>>293
SIMフリーになればバラ色の未来が待ってると勘違いしてる人が多いんだろ

>>294
そうそう特に「米」なんて日本以上にキャリアが端末管理して販売してるというのにな
しかも「欧」に関してもインセンティブは別に無くなってないし
それ利用して0円で端末がもらえるからな

>>293
ケータイメーカー大赤字の現実知ってるだけだろw

よくやった総務省。見直した。
これでやっと携帯に月１万も払うような馬鹿げた状況が改善される。

IT開発指数でも馬鹿高い携帯料金が日本の順位を下げてたしなぁ。

i-modeの規格をフルブラウザ向けのと同等にすればいいんだろ

へんな規制を残したり、
携帯料金が今より高くならなければ
携帯電話、買い換えるか

アイホンに市場独占されて競争どころじゃなくなるんじゃねーの
ガラパゴスにいきなりライオン放流したらどうなるかって話しだよ

>>298
＞これでやっと携帯に月１万も払うような馬鹿げた状況が改善される。
無理だな
そもそも欧州もネット定額料金とか普通に高いよ

このニュースって縛りの終わった携帯のSIMロック解除に応じなさいという話で、
汎用性のある携帯をインセで安く売ってる海外で初めて成り立つ話だぞ。
SIMフリーになると勘違いしてる人が多いが。

日本のようにキャリア特化した機種を高価格で売ってるところで、2年だかなんだか
使ったらロック解除できるようにしなさいって的外れにも程がある。
やらないよりはましだが。

まずはガラパゴスになってしまった原因究明だな

>>304
第2世代にPDC使ったことだろ

>>289
うん、携帯を含めて日本家電が元気になってもらわなきゃね(´・ω・`)
ただ、この円高傾向、なんとかならんのかね・・・
少しづつ円安に振れてきてはいるけど、まだ92.5円くらいだもんな

あとは日本国内企業同士の連携だろうなぁ・・・
開発・部品調達とか国内企業同士でやるべきことはいっぱいあるんだけど
国内企業の場合、会社組織とか作らないと協力しあえない風土が強いんだよな
敵は日本国内じゃなくて、北米・欧州・東アジアの國なんだけどな・・・(´・ω・`)

これでi-modeという糞規格が消えてくれれば良いのだが

>>170
あのー…
俺、某鉄道系のタクシー会社勤務なんだけど、それと全く同じプランを
会社支給の携帯で使ってますが…
実際のところ、法人契約の標準プランなんですよねー、それｗ

民潭に法人格が認められてるかはまた別の話ですが、任意団体でも
そのプランが適用できる場合があるって代理店のセールスが言ってましたよ。

携帯サイト全滅を祈る

>>18
前回のインセンティブ禁止だって、結果的に端末代が高くなりトータルでの支払いは高くなった上に
１円、０円携帯がなくなり、さらに買い替えスパンが長くなってメーカーが苦しんだ

ＳＩＭロック外してもいわずもか、逆に楽園だったガラパゴスは崩壊、ユーザーは高い金だしてＬＧやサムスンの携帯電話を
使わなきゃならない本末転倒な事になるかもな

これで将来も含めて日本メーカーが勝てるわけ？

テレビのＢ-ＣＡＳも廃止しろ！
これＢ−ＣＡＳなんか、権利ゴロの天下り先でしかない。不要以外の何物でもない。

そもそもインセはけしからんといって端末の高価格化を招いた総務省が
今度はSIMロック部分だけインセ前提の海外のキャリアの真似をしようとしている。
i-mode機のSIMロック解除して他キャリアのSIM挿したところで通話とSMSしかできない。

つまらんことするなら最初からSIMフリー化をごり押しでもしてくれたほうがいい。

>>308
在日ってコミュニティーが団体割もらえるなら、日本人も自治会とかあるんだから割引して欲しいわw

>>313
インセ復活とSIMロック解除がセットならいいんだけどね。
その場合は一定期間を置いてとは言わず即解除のプランがあってもいい

>>294
ビジネス板でもインセンティブがなくなったら、日本の端末が良くなり、電話料金が安くなりと、
脳ガキたれる連中が多かったけど、結果は言わずもかな、欧米カブレの馬鹿ばっかり、

>>311
携帯電話は二つの層が出来てる、高機能の端末やスマートフォンを求める市場、もうひとつはとりあえず、会話とＳＭＳ程度で
ＯＫっていう安物市場

もはや後者の安物市場でシェアを取ったからって意味は無い

まあ、携帯電話行政に関しては総務省は余計な事しかしてねーよ

ニッポンの夜明けぜよ。

一括だろうがローンだろうが一度でも携帯持つと
買い替えでおんなじぐらいの料金を請求するじゃんか
もういいよそういうの

ipadくるーーーーー?

http://www.ustream.tv/softbankcorp-jpn

日本かぶれの奴って「欧米かぶれ欧米かぶれムッキー！」のワンパターンだな

>>308
今後は、マンションの自治会でそのプラン適応とかなったら、今の光回線斡旋みたいな
感じになるのかな

>>317
総務省がインセやめてから、携帯の基本料金が下がり、価格競争が激化
してるでしょ(´・ω・`)
そして、端末が一時期売れなくなったから、端末代も徐々に下がってきているでしょ。
消費者にとっては結構なメリットでてると思うよ。

SIMフリー化すれば端末でキャリアが縛られることないから、キャリアは純粋に
価格・音質＆速度などのサービスに特化せざるを得なくなる
i-modeなどコンテンツでの縛りも不自由になるので、崩壊するかもしれないけど
消費者にとっては、価格やサービス面でメリットが向上する可能性が高い

総務省のロードマップは、相当、まっとうだと思うし、着実に実行していて能力が高いと
素直に評価しているけどな

>>316
でもその安物市場で圧倒的な存在感をしめすと、ブランドが浸透して市場を支配できるんだよな。
サムスンがそう。それで日本企業はやられている。

>>323
今回の要請はぬるすぎる。ザル。
「一定期間」「希望者」というワードからまた手数料を消費者から巻き上げる商法を取りかねない

>>308
町内会で契約したいんだけど……

>>323
だから、それは錯覚だよ、トータルでの支払いは逆に上がってるぐらいだ、

携帯の料金が半額、でも、端末代が半額分の倍ぐらいになってる
通話料金が下がったのはむしろ、ソフトバンクが参入してきた方の方が大きい

>>308
それがマジなら、知り合いや近所の人のをまとめて受けてきて、中抜きすりゃ
毎月の定収になるなぁ……w

>>324
安物とブランドって両立しないと思うがw

>>324
少々利幅が少ない安物大量に売ってブランドを認知させて、経済発展とともにより高付加で企業の利益が出やすい高機能携帯に移行させる

ってことができる発展途上国や新興国なら兎も角、日本みたいに元々高付加な携帯が売れてる国で
わざわざ安い携帯なんて売り出したら、日本企業どころか、サムスンやLG、ノキアみたいなメーカーも死ぬけどな
（売れればだが。電話とSMSだけで満足するような奴は稀だろうし）

>>330
安物ブランドは時期に中国かインド製に占められるでしょうね、
だったら、メーカーはそこに工場を立てて作った方が遥かにマシとか、


まあ、世界のサムスンも実際は増加分はほとんど韓国内では作ってなく、
海外の工場で作ってるから、韓国人はちっとも恩恵が当たらねーって話です

>>327
毎年、ころころ端末を買い換えていたような場合をモデルケースにすると、
以前に比べ、支払いトータルは上がるかもな(´・ω・`)

次は端末の開発コストをいかに下げてあげられるかが勝負で、SIMフリー化という
シナリオなんだと思うけどね

大きなシェア取ったところが中身はどうあれ最高ブランドになってしまうんだよね
服飾なら海外ブランドがH&Mやユニクロに席巻されたようなもの
銀座がそうなってるんだっけ

>>333
それなら大量に安物携帯ばらまいてるノキアが赤字転落してる意味がわからないw

低機能機って日本で売れないじゃん。
ノキアとかドコモで出してたけど、通話とメールだけではいくら
安くても見向きもされないという実績を作ったし。
結局インセ廃止でほとんどの人が買い替え頻度を落としただけだったので、
端末市場がしぼんでしまった。

結局日本の村社会慣行を打破するのは黒船なのね
いつの時代も
これじゃ日本はアジアでも盟主にはなれない

>>334
業界としての成熟度とういかそういう時期なんじゃね
NOKIAは丁度行き詰まりなんだろ
服飾は今からというか今が最高なのかもしれないな

また官主導の規制か。
逆に競争が阻害される。

3年以内になくなるiモードとお財布ケイタイ、めでたし
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開国を決め不平等条約をのんだ日本ワロス

>>336
Vodafoneは余計なことだけやってくれて
逃げてったけどな

国内メーカー死亡ｗ

ガソリンスタンドの洒落ですよ

ロボコップの最初期版で、族がガソリンスタンドに侵入
ロボコップが追跡して、銃撃戦でGSから発火
SHELL看板の文字が一部消えて　HILL（地獄）になるという
たぶん日本未公開ショットがあると思うんですが、そういう所だろ

コスモのコが消えたら、すもー、地獄ってな

iショップでなくiモードというクローズサービスの発想時点でドコモ負け犬
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>>399
多分お財布ケータイは普通に残るだろ

SMSも囲ってねーで早くカイホーしてくれよ

>>151
>>18が言ってるのは選択肢がなくなるってことだろ。
今なら新品以外で安い端末もある。

俺は海外に住んでた事も有る。SIMフリーのNOKIAの携帯を3台使ってきたけど使い勝手は日本の携帯と全然違う。

各社共通の機能のみを搭載してSIMフリーになった場合。
今まで使えてた機能が大幅に減る。

高性能のままSIMフリーになった場合
ドコモで購入。ドコモで利用は現状と同じ使い方が出来る。
ドコモで購入。ソフトバンクで利用は電話機能とショートメールだけ？
ドコモで購入。海外では安い現地携帯電話会社のプリペイドを買って、安い通話料金で利用出来る。

他にもメールなどの設定も自分でする必要が有る？
SIMフリーになって一番困るのは便利な携帯に慣れてる日本の利用者だと思うけど。

次世代ケータイからってことは、当分docomoしかないから
ロック解除しても選べないな

今年買い換えようと思ったけど年末までやめた。
今買い替えするとキャリアに2年高速されるよね？

>>348
後端末の盗難や水没とかその辺の保証だな
日本のキャリア（ソフトバンク除く）みたいな手厚いのは
保険会社に高額な保険料払わないと無理だからな

こういうくだらんことまで
一々国家が介入しなくてはならない日本市場は腐っている

そうえいば禿げからアンドロイド出たねｗ

こんなんしたら、安いプランの会社にかたよるだろ

おまいら元記事よく読めっての。SIMフリーを売れじゃなくて
SIMロックで売った携帯のロックを何年後かに解除できるようにしろという
何のメリットもない話なの。しかも次世代(LTE)の話だし。

それからキャリアサービス依存の携帯はキャリアが販売するしかないのだから
ガラケー関係はSIMフリーだろうが何も変わらないよ。通話とSMSが自由になるだけ。

>>352
重要な情報網だし変に海外メーカーが基幹に入ってくるよりいいんじゃね
中国なんか各国にソースコードだせと本音だしまくるぐらいだし
情報網を軽くみてるとアメリカは多分笑ってるよ

>>316
>>携帯電話は二つの層が出来てる、高機能の端末やスマートフォンを求める市場、もうひとつはとりあえず、会話とＳＭＳ程度で
>>ＯＫっていう安物市場

>>もはや後者の安物市場でシェアを取ったからって意味は無い

安物市場での覇者サムソンに、
高機能に特化した日本企業6社の売上台数、営業利益すべてを
足したところで達していない現実をどうみる。

お前がいっていることいってたやつ10年前に一杯居たな。電機初め製造業者に。
テレビ、パソコン、車、…すべてにおいてどうなったよ。10年後。

自民がおさえてた奴か。

SIMロック解除であからさまになるミットモナイばらばらショートメール
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>>351
3年前位？ソフトバンクから出たシャープの携帯がSIMロックを外す事が出来て
高性能の機種だったから、購入金額よりもオークションで高値で売れた。
たぶんオークションで購入したのは中国人？

保険も携帯の現物が有る水没はＯＫだけど、携帯の現物が無い盗難、紛失は無理って感じになりそう。

>>360
まぁそうなるだろうな

次世代携帯って、LTEの事か？
んなもん、基地局整備とか含めるとマダマダ先の話。
E71使いの俺様には関係の無い話だな。

芋煮も知らないでimodeメールが使えなくなるとか騒いでる情弱ばかりだな。

>>357
今期のサムスンはウォン安に助けられたところがあるけど、
来期はどうなるやらって思ってる

2009年は前半にブッチギリのイケイケ状態だったけど、後半に入ってDRAM、NANDは急速に日本や米国勢力に追い上げられてる
韓国メディアも2010年はそこまでイケイケじゃないって見方のようだし、あんま今だけ見て評価しない方がいいよ

SIMロック解除後の世界
・iモード→ドコモショップサイト
・お財布ケイタイ→パスモに吸収
・各社ショートメール→SMSに統合
・wifiロック→解除
・ワンセグロック→解除

i-modeはプッシュ対応なくなって
mailごと
終了。
技術あるから他社からもコンテンツ
で、稼げる。ｳﾏｼ！

>>360
バンコクでいっぱい売ってたな

まあ総務省のお陰さまで、日立・三菱電機は携帯から撤退しましたが
今度はNEC、東芝が逝くと思います。
ありがとうございました。

イルコム使いの俺には朗報か？

総務省gj

SIMロックフリー化で、よく分かってない奴らが喜んでるみたいだけど
結果としては、前の方が良かったという展開になるぞ
携帯に関して素人であるほど、
また、現状の日本の携帯のサービス＆機能に頼り切っている人ほど、絶対に現状の方がいい

まるで、民主党が与党になる前に、「民主党に投票するぞ！オーッ！」と息巻いていた奴らを見ている気分だw

>>364

利益率、台数ともに桁がひとつ違うんだよ。
ビジネスモデル自体が破綻してんだよ。日本メーカーのものは。

サムソン順調でもいずれこける、円高が悪いと、
責任転嫁し、なにもしてこなかったのが敗因だよ。

その幼稚なナショナリズムと愛社精神をすてたらどうでしょうか？


そもそも付加価値とは、
会社からのアウトプットである売上から
その会社に投入した資源への原価を控除した額と定義されるが、

日本的高付加価値戦略とは、
資源いっぱい投入して無駄な機能つけて高い携帯つくりました、
利益はでませんが高く売れたので高付加価値ですという
本来の意味とは到底乖離した解釈によるもの。

魚沼産コシヒカリと高級魚つかって高い寿司にぎるのは誰でも出来んだよ。
ありきたりの寿司ネタで如何に価値ある寿司にぎれるかだよ、企業の真価は。

価格暴落がやっとくるか
無駄な高機能携帯作ってるとこは
軒並み赤字確定だな

>>1
今のうちに、iphone買っておけばいいのかな？。
SIMフリーになったら、ドコモに変更？

>>374
ならない。

>>372
そのお前の外国かぶれもやめたら？

世の中、塞翁が馬なんだよ

840SHみたいなのでもインセ無しなら5万円するからなｗ
あれがMNP一括0円で買えるのもみんなインセのおかげ

>>373
高性能の携帯、日本でしか使えない携帯を作るから、日本の携帯を作ってる会社はなんとか生き残ってる。

無駄な？高性能機能を省いた携帯なら、NOKIAやサムスンなどの海外メーカーが安価で作れる。
日本の携帯を作ってる会社は価格競争力が無く、やっていけないだろう。

NOKIAの携帯を3台使ってた事が有るけど、使い勝手は全然良くないぞ。
NOKIAの携帯で良いと思った事は携帯自体が小さい事だけだ。

>>376
外国かぶれぎらいで日本だいすきのあなたは
「塞翁が馬」

なんて支那渡来のことわざつかわず、
「他力本願」
といったらどうですか？

>>377
転入する時だけなんだよね、安いのは。
その時のためだけのインセンティブw
賢い奴はトリッキーな買い方をしてるw

imode使えなくなるってｗ
imodeとか中国とおなじでっかいLANだろｗｗ

>>379
かなり横道反れるけど、他力本願って言葉が日本の言葉だと思ってるならアホだと思う
（まあ、お前の言ってる意味は日本にしかないだろうけど。誤用が定着した言葉だから）

携帯各社、SMSの相互接続実現へ
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20090901_312245.html
キャリアまたいでSMS送信　ドコモ、ソフトバンク、KDDIなどが検討
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/01/news108.html
「ショートメール」携帯各社が相互接続へ
ttp://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=19848

>>382
日本的定義による「他力本願」こそが
日本の伝統的メンタリティーそのもので
今日の停滞を招いているのではないのでしょうか？

おなじ穴のむじなたち
・ワープロ専用機
・DOSパソコン

いまの売り方にしろ、賢い奴はとんでもない買い方してる。
中には転売もしてる。
インセンティブはもはやそいつらの餌

>>345
あれもキャリア縛りだから仕組みを変えないと無理。
FeliCa搭載でもキャリアや端末によってサービス内容が大きく異なるし。

低速回線使ってた頃ならi-modeも少しは意義が有っただろうが、今となっては
標準プロトコルをガン無視した糞規格をゲートウェー変換で外に出されるのは迷惑でしかない。

これからは、ドコモの端末がからと言ってざわざわドコモにMNPをしなくて
済むようになるんだね。

これで、ソフトバンクのダサい携帯から解放される

SBとドコモの通信、１００％互換なの？

ガラパゴス携帯はPC98と同じ運命になるだろうな

>>385
DOSじゃなくてPC98じゃね？
それと、日本語ワープロもPC98も存在意義はあったんだけどな。

時代遅れになったから消え去っただけで、ワープロがなかったら、
こんな機械を駆使しなきゃならなかったし、汎用なパソコンの普及も遅れたんじゃないかな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Japanese_typewriter_SH-280.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/200801191443_Japanische_Tastatur.jpeg

PC98については、日本語フォントをソフトウェア的に表示するには初期のPCには無理があったから存在した
それがソフトウェア的に描画できるようになって駆逐された

おなじ穴のむじなたち
・ワープロ専用機
・DOSパソコン
いずれも全盛状態から15ヶ月で完全消滅

>>385
そうそうワープロ専用機と同じになるだろうね。
日本のメーカーはアンドロイド携帯を
国内向けに細々と作るという未来が決まった気がする。

>>392
PC98用はMS-DOSをベースとする日電版パソコン

>>356
ああ、中国がソースコード出せっていうから
コンパイラ（翻訳機）はどれも壊れた奴ばっかだよ

もうソースなんか意味ねえよ、遅いよ

独自仕様のプアなコンテンツから開放されて
世界標準のフルブラウザのリッチコンテンツに移行すると
通信会社は公平性とうそぶいて行ってきた帯域制限が出来なくなるな
全員がフルブラウザ使えばいやでもパケットが増大するからね

おなじ穴のむじなたち
・ワープロ専用機
・DOSパソコン

特徴は
・日本だけで繁殖する
・異種族との交配を拒む
・高度な特技を自慢する

お前らヒキコモリの上から目線評論はおもしれーなｗ

海外の携帯が〜・・・って言ってる奴って海外の携帯がどんなレベルかわかってて言ってるのか？
単純に性能で言うなら日本の携帯は間違いなく世界トップレベルだぞ。

問題は独自仕様が多いことだ。

SIMロックで得をしてたのってそもそも誰だったんだろ。
携帯電話端末料ゼロ円を盛大にアピールしてた業者が容疑者だけど、
3社全部そうだよなあ。
携帯電話会社すべてが黒幕か。

癒着しまくりワロタｗｗｗ
糞自民時代では実現しないわな。

これで一番美味しい思いするのは、アップル・ＭＳ・携帯電話作ってるメーカー？
ドコモとＫＤＤＩは利益縮小だけどソフトバンクのユーザーの分が増えるから
これで相殺か。禿げは自然に無くなっていくのかｗ

製造メーカーは海外で売れなくなる代わりに、
日本国内での需要を独り占めしてるんだよね。
中国、韓国のメーカーは携帯に参入しづらかった。
製造メーカーも得をしてたんだよな。
損してたのは利用者だけで。
携帯電話を必ず2年で使い捨ててたのが、５年使うようになるぜ。
製造メーカーつぶれるかもな。

中国みたいに基本はSIMフリーで、キャリアの通話料と月賦を組み合わせた
端末販売プランは残るだろう。

あと、全額または端末代金の半額くらいの一定額の前払いと、高額の月額基本料金契約が
前提での販売とか。

中国の場合、どちらも契約する都市の戸籍保持者限定か企業などの保証人が必要だったりするけど。

これにメーカごとに家電量販店やキャリア、ネットでそれぞれ端末を独自に販売するのが
並行して運用されるようになり、キャリア間でも通話料金や基本料金の競争が促進されるはず。

ちなみに上海の場合、契約した都市から発信した場合は1分0.2元（2.7円）、
月額基本料金は16元（216円）、契約した都市以外で発信する場合は
別途、ローミング費用がかかり、通話料金が２倍くらいになったりする
（これも月額料金が高いプランはローミングでも高くならないプランもある）。

>>404
んー、中国の例を見てると、品質が低いけど3000円くらいで売られる端末や
中古端末が1500円くらいで買える端末が大量に出てきて、メーカも競争上
品質と値段を下げてくる感じ。

２万円〜５万円で買っても１年〜３年くらいでぶっ壊れるのが多いよ。
５年も持たないっす。

今は開発費抑えるのに改良や焼き直しししてる
新機種は2年に1回、3年に1回ぐらいにしてる
無線機としてみれば1円とか異常だっただけ
ホントは数万するものなんだから

サムすんとかＨＴＣのスマホが捲くって来る年だと思うから
色々手を打ったほうがいいよ
ガラケーは便利なんだし国内メーカーは頑張れ
というオレもＨＴＣの端末使ってるくらいだしなあ
でも使いやすさと多機能ははシャープのガラケーのが越えられない壁で↑

>>403
初期のひとり勝ちはアップルのｉphoneだろうね
その後各社から安価なAndroid携帯が出始める感じだろうね
最終的には携帯自身の機能よりソフトウェアコンテンツの勝負になる

また総務省発の不況かｗｗ

ていうか、携帯電話の端末って発売サイクルが短すぎるに思える。
現在のワンシーズンに一度じゃなくて、年に一度に発売すればいいじゃない。

2、3年使ったら無料で機種変できたのに
今じゃ4万も5万もとられてふざけんなってのが巷の意見だろうに
海外はこうなんだーこっちが正しいんだーっていうクソオナニーはどっちだとｗ

お財布ケータイとか海外メーカーが参入するの？

バカばっかりだな。賞味期限の過ぎたガラケーのsimロック解除の
何が嬉しいんだ? 毒にも薬にもならんよ。スマフォはまだ使いでが
あるかもしれないが、ロック解除が受けられる頃には
賞味期限過ぎてるという点では同じこと。

>>413
なわけない
端末価格が980円の携帯が出るレベル

>>414
おまいがバカだったりしてな。現ガラケ―のＳＩＭロック解除じゃないよ。
ロック解除したところで殆ど使えない。
次世代携帯では３社で使える端末造りをしていきませんか？って話。

まずは都市部に密集してる携帯ショップの数を半減させないとな。
今や住宅街にまで携帯ショップあって、ちょっと異常。
これからは携帯ショップと人員を思い切って削減し、通信料下げたもの勝ちだな。

ＳＩＭフリーにしても、おサイフケータイの使えないiPhoneにとっては意味ナシ。

http://www.youtube.com/watch?v=71DeMnKUAQo&NR=1
アメリカ版、うでんわ
これを使えるようになるの？？
かっけーじゃんこれ。

>>417
それなんてイモバ？ｗ
素人にはお勧めできない
でも最適解ではあるな

>>413
次はRF-SIMとかになるんじゃなかろうか。

SIMにお財布ケータイの機能を載せて。
中国の例しか知らないが、中国移動も中国聯通もその形式。

>>419
見てないけど、たぶんGSMじゃない？海外ではGSM向けのがいっぱいでてる。
WCDMAだと現状はGSMと比べて電池の消耗が大きすぎてウデンワには向かないし。

>>329
途上国の人が一番欲しいのは携帯。
手元にいつでもサムスンがある状態。
ブランドの定着をねらつてる。
サムスンは携帯だけの会社じゃあない。

そういうグローバルな市場で戦えるように
しないとね。

いつまでもガラパゴス状態じゃ本当に日本終るよ。

>>416
サービスを共通化しましょうなんて話はどこにも書いてないぜ。
ドコモなんかはLTEだからって自社サービス捨てる
筋合いないし、文字通りSIMロック解除に応じるだけ。
結局ガラケーはなにも変わらない。

通信会社が携帯買い上げるのが大変と騒いでいるから
買い上げせずに世界標準作ってテメーらの努力で売りやがれ
そういうことでしょ

お財布携帯みたいな機能も統一規格にしろって圧力くると思うぞ

>>423
途上国の中国だとサムスン、LGは高級機と低価格機との間の中途半端な位置づけ。
高級路線も行こうとしてるけど、ノキア、モトローラ、ソニエリにブランドで勝ててない。
低価格機は中国国内メーカに追いすがられて青息吐息。

固定電話でLモードつきの電話があった。
でも売れなかった。
魅力あるコンテンツを用意しないと
ｉモード対応電話も淘汰させる時代がくる。

異業種にもチャンスでてくるかもな。

ドコモとか以前からソフトの統一化を言ってたから
SIMフリー化の流れは水面下で進んでたのかもね。

>>426
最悪、携帯で利益でなくても
サムスンのブランドが定着すれば
家電や重電で元をとればいいって戦略だよ。

>>422
どうも
バッテリーがもっと高性能にならないのと無理なのかねえ。

>>428
とりあえず開発費抑えたかったんだよ
FOMA出した直後はN以外のユーザーの反発があったな
Soの使い勝手が！Tの良さが！とか

WimaxもLTEも音声はIP
つまり通話料が安くできる
いつまでもたらりたらりしたいキャリアは
この先生き残れない

>>429
家電でも中華ではうまくいってるようには見えんけど？

>>428
ドコモ内でのメーカーによるソフトのばらつきをなくすという話でしょ。
あうみたいに基本ソフトの管理をしてればばらつきがないよね。

これやったら、国内端末メーカーのインセンティブが無くなって、海外メーカーに駆逐されるだけだろ？

>>433
そう思う。
広告は確かにかなり多いんだけどネ.....

金持ちの家だと欧州ブランドか日本ブランドが全てで、
中産階級だとハイアールや海信などと同等の扱いになってしまっている。

>>435
購入から一定期間経過後のSIMロック解除というのはむしろインセありきの考え方。

俺みたいに実質無料端末で繋いでる人間にとっちゃ
ありがたい話じゃないなあ

GREEとか怪しい企業が無くなるからいいんじゃね？

>>425
ちと違うでしょ。通信３社へ向けて個別で開発しないで、３社でＳＩＭフリーでも
使える世界標準になるような端末作りに変えましょうよってことでしょ。次の規格の端末
からってこちょでＬＴＥ対応機からで。３社の通信規格に合わせる物だから少し値段上がるんじゃ
ないかな。ＳＩＭフリーだからってなんでも好きな端末が買えるわけでないからね。

メーカーが企画開発のフリー版→量販店等　値段は高価、小売業の企業努力で安くなることもあるかも。
メーカーが企画開発で３社へ納入のロック版→縛りはあるがそれなりの低価格、縛り後ＳＩＭ解除有料
キャリアが企画しメーカーへ発注製造したキャリアオリジナル端末シムロック→縛りあり低価格、縛り後ＳＩＭ解除有料。
メーカーが企画開発し１社のみへの納品　ロック版→縛りあり低価格、縛り後ＳＩＭ解除有料。

>>398
三菱電機もかつてそう思った

しかし、現実はガラパゴス規格以外は　バラバラ殺人事件　のように
ばらばらになってしまうという設計ミスがあったのだ
いや設計ミスではない、モジュール化がそういう不幸を産んだ

かつて、ブロックのように家を組み立てる工法が提案されたことがあった
トレーラーのような箱をつっくけて家にするものだ
しかし、日本の「四季」がある気候風土では環境変化に対応できがたかった
問題が大きかったわけではない、対応できがたいのだ

んで結局、ファイル形式しかおまえらが守るものは無くなった

>>441
工業製品には気候関係ないからw

>>442
ああ、おまえの考えは小さくて泣ける

>>443
どう大きく考えたら電子製品と建築物を同一に語れるんだろうか？w

ソフトバンクのフェルトセム+ADSL回線無料って
SIMフリーに向けた囲い込みだろ
ソフバン嫌いだけど、こういうところは凄いな

>>444
ああ、おまえがバラバラだね
俺がしたんだけどね
そうしないとおまえみたいなのが馬鹿するからね

携帯の盗難増えそうでいやだなー

８０年代までは日本の家電は絶好調だったよな
どうしてこんなことになったんだろう

>>436
サムスンも中華と争ってるわけよ。
日本がその土俵にいるのか？
もう土俵際かもしれんな。
つぎはインド、アフリカ、南米とまだまだ
。

>>448
伸び盛りから
日本が豊かな国になって
衰退期に入っちゃいました

というだけじゃないの

で、>>1の記事で得をするのは誰？

>>448
昔の家電はハードで売ってたけど、今はソフト作れないと駄目だからねぇ。。。

それなりの統一規格だされて安さで勝負されちゃどうにもならないよな
各国それなりの物作れる状況なら奴隷使って世界一安く作ってる国が勝ちに決まってるし
昔のアメリカや今の中国みたいに

>>39,112
別件逮捕（L&Kの社長を、商標法違反と不正競争防止法違反など）ですな。
いろいろあって犯罪を認めざるを得なかったようです。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292539.html
http://eos.way-nifty.com/eos/2007/06/lk_d35d.html

>>445
フェムトセルな

>>450
>>452
そうか。
今の若い人はとても信じられないだろうけど
当時は日本がアメリカを抜いて世界一の経済大国になるって言われてたんだよ
ちょうど今の中国みたいな感じで
今の若い人は本当に可哀想だと思う。出張で上海行っても歩いている若者の目つきが全然違う

キャリアが自社主導でないSIMフリー機に料金プランやサービスを
開放できるかとか、メーカーがキャリアに依存しないで端末を販売できるか
といった問題が残ったままなんだよな。

このスレでの願望のような状況を導こうと思ったら、
キャリアによる端末販売禁止くらいやらないとダメでしょ。

禿げ脂肪ｋｔｋｒ
ドコモの一人勝ち来るねwww

禿げ電がつぶれるなら何でもいいわ。

禿が死亡になるのか？
う〜ん、誰が得をするのかﾜｶﾗﾝｗ

禿は儲からなくなる3G携帯からさっさとXGPに儲けの種をばら撒く。

なんか匂うな？

次世代ってそもそも禿はLTEへの投資なんてできないんだし
禿には関係ないでしょｗ

今まで通り貧乏人のためのキャリア。それがＳＢ。
iphoneも無料終わったと思ったら金くくりつけてまでさばこうとしてるし。

これで通信料が安くなってくれることを期待する

ろくな端末が出なくて機種変できなかったau使いの俺も、ついに機種変できるのか！

あまり知られていないが昨年の衆院選のマニフェストに
SIMロック解除を謳っていたのは公明党だけ

>>324
サムソンは日本製と偽って販売。
勘違いしているヨーロッパ人多い。

俺だっていPhoneがdocomoで使えればそっちに乗り換える。
ソフトバンクなんておっかなくて個人情報晒せないからね。

イーモバのバンドに対応してくれないと意味がない

現状でMNP2万キャッシュパックで0円機種なら何も使わなきゃ
2年間の実質出費は1万以下。これ以上望まない人がほとんどだろ。

>>468
結局　アップルがどこに卸すかだし。国内でフリー版を売るかもアップルしだい。
まー現アイフォンではフリーには対応しないけどね。

携帯使ったこと無いから分からんのだがこれはPCで例えると
「国産機種＝メーカーOS＝選択不能」
だったものがDOS/V機種が普及して
「DOS/V機種＝多様なOS＝選択自由」
に変わったようなものか？

>>472
違う

>>468 ただの電話ですね　わかりますw

次世代LTEからSIMロック解除が法規制されるのではauはLTEを前倒しでガンガン進めて
日本中で使えるようにするしかないな。
ドコモはLTE＋W-CDMAで進めるんでLTEはぼちぼちやりますって言ってたが
auがLTEやるんじゃドコモもぼちぼちやるとは言ってられなくなる

一方、SBはLTEはまだ早い。言ってたがどうるすの？

>>471
それをフリーにしろというのが今回の総務省の要望なんじゃないの？

>>475
SBはロックはずし関係ないXGPで儲けます

>>472
違うな。
たとえ話だが、日本国内で電源が50Hzと60Hzに分かれてて、コンセントがそれぞれに対応した
形状で互換性がなかった時代があったとする。

んで、行政が「コンセントを統一しなさい。全ての電化製品がコンセントにさせるようにしなさい。」と
通達を出す。

まぁ、普通の人は「そんな通達の前に、50Hzと60Hzのどっちかにするとか、両方に対応する移行
期間とか作ってから言えよ」と思ってる。

そんな感じ。


今の段階で「SIMフリーだから乗り換えラクショー」とか言って喜んでんのは、そう言う違いを無視
できる層（たまたま互換性のある製品を使う層）か、単なる池沼。

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？


発酵したキムチが爆発

iPhoneをdocomoの網で使いたい。

あいもーども使えないｅｚｗｅｂもつかえないヤフーケータイも使えない携帯電話機を誰が買うんでしょうか。
スマートフォンぐらいしか意味がない。

それとIメールねっと？みたいにするんかな。
アプリでメールか

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=awz3fw09BdpY
いったいなにを発表するんだろう

>>481 アプリでメールか

その通り
Gmail転送がおすすめ
MNP時代の常識

>>476
そういうことじゃない。
国内３社でロックフリーでも使えるような端末と設備にしていきましょうって事。
国内でＬＴＥ対応機種を盛り上げて世界標準へそして端末をもっと海外へ売って
行こうってこと。
ただ安い端末が海外からいっぱい入ってきてそっちが人気になれば衰退に一途をたどる。
友愛日本だから外国が良い方向へいけばいいと言うのがねらいなのかも？なんーてね。

フリー版も出てくるだろうが、ロック版も当然あるよ。
メーカーの判断と、メーカーとキャリアの契約で決まってくると思う。
例えばアップルとソフトバンクが契約でロック版の販売を契約するとする、アップルに日本国内でフリー版
は販売しないでねと言う内容が盛り込まれていたらフリーはでない、まー自前でどこからかフリー版を仕入れるのは
自由じゃないか。ＬＴＥ対応端末ということでの話でね。

>>481
そのうちiモードやらezwebって糞のろいパケット通信時代の遺物になるよ。
基本的に全機種がスマートフォン化していくよ。

海外のケータイってフリーが基本ってほんまけ？
ボーだフォンとかって独自のサービスとかしてないんかな。

ただの土管屋なん？

>>484国内でＬＴＥ対応機種を盛り上げて世界標準

それは無理
海外はGSM+LTE
結局XGPをWiMax規格に認可させるSBだけが躍進する

>>486
ウソ。
香港以外は日本と同じでロック端末と複数年契約縛りで安く契約できるのが普通。
ただSIMフリー端末の併売を法律で強制していたり、契約終了後とか有る程度の期間後は
ロック解除が義務付けられたりしてるだけ。
海外のキャリアが基本的に土管屋なのは本当。

全機種がスマートフォン化か・・・
OSをぐーぐるとアップルに取られて配信サービスも検索もとられてハードを作るだけの日本になってしまうわけですね
それで価格競争に巻き込まれて・・・負けていくと・・・・

国内の通信会社って土管屋だけで食っていけるんかな・・・
携帯の進化が止まるんじゃないの。
利益でーへんもんに巨額投資続けるんでしょうか。
LET？で通信規格おわったりしてｗ

日本人の愚かさで成立する商売(海外にはない事業)
・自動車教習学校
・通信月次教材
・学習塾
・アプリてんこ盛りパソコン
・携帯キャリア

ジャスラックといいＢカスカードといいシムロックといいETCといい、すべては

ソフトバンク　「無料で携帯交換」に偽りあり
http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0002810181.shtml

携帯電話解約すると…ワンセグも使えない！？
http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0002812921.shtml

日本人の愚かさで成立する商売(海外にはない事業) ：追加
・自動車免許更新講習会

日本人の愚かさで成立する行動<海外にはない規制>
・踏切での一時停止
・交差点のおびただしい一時停止

この期に及んでSIMロック解除？

どこの国からの圧力か知らないが、ボロボロの電機業界を
日本から抹殺する気ですか？

自動車を取るか、電機を取るか　って迫られましたか？

simフリーだと、端末に販売奨励金が乗っからないので、
原価で購入になるから、
ロックアンロックを購入者が選べるようにしないと、
欧州みたいに高くつく。
すべからくアメリカみたいに、ロックアンロックを選べるようにすべき。

>>496
国内メーカーが海外で売れる端末作って外貨稼げばいいだけじゃんw

ただ、端末料金は海外並みに高くなるぞ
今のままでいい

>>496
国内内側から崩壊させようとする民主党の力です。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=alVlDsExaY0g
ソフバンク社長：来期投資、過去最大の4000億円前後に−携帯改善で

孫氏は来期投資を「３千数百億円」と想定していたが、基地局倍増などで積み増すと説明。
基地局を倍増させる割には増額が小幅との指摘に対しては、破たんしたＰＨＳ会社ウィルコムから分離して
設立見込みの高速データ通信会社に出資し「ウィルコムの基地局の跡地を利用でき、コストダウンやスピード
アップが図れる」などと述べた。

日本製端末を海外で売るなら
さっさと3Gは停波してGSM+LTE端末を量産するしかない。
ただしそれは端末メーカーの論理であってキャリアは
すぐに3Gを止める状況にない。
つまり現在の閉塞感はSIMフリーに関係なく向こう5年はつづく。

まぁやってみないとわからない、やって失敗したら責任放棄だろうが...
てか町の自営業を救ってくれ...

いろんな端末でホワイトプラン使えるならすごく嬉しい

AppleがFlash製のアプリを拒否する可能性があるけど、現状は以下の通り。

日本発Flashで作られたiPhone/iPod touchアプリたち
ttp://www.ubervu.com/conversations/dev.gyrodesign.jp/%3Fp%3D101

Adobe、Adobe Flash Professional CS5のiPhone書き出し機能「Packager for iPhone」の詳細情報を公開
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7184

米Adobe、統合パッケージ「CS5」を4月12日に情報公開
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000009-rbb-sci

データ契約しないでiphone使えるならすごく嬉しい

乙黒えり

>>264
政治的に決まったことなので

空飛ぶイグアナが出てくるな。

imodeメール→webメールで
imodeサービス→会員制サービス（ドコモIDとかで）

端末に組み込むからややこしくなった。

>>510
プッシュメールは欲しい。

【人種差別企業】〓SoftBankのマークは反日　〓←『日』の字を反転させた物　CMで「あきらめろ！」連呼...何を？
民主党のロゴは『日没』の意。民主党の言う『政権交代。』←ピリオドの意味は…。←あれ？なんか似てない？
意味不明のCMにチョッパリとニガーはケーセッキ(犬野郎)」のメッセージを込める企業、それがソフトバンク
ソフトバンクの白い犬の主人と樋口可南子の女房と黒人の息子のＣＭ。
在日社会では日本人を思い切り侮蔑する意味があると、大変受けているそうな。
彼ら韓国人の素朴な人種観で黒人は一段と自分たちより低い能力の持ち主、やってる事は変態毎日と変わらない。
朝鮮人生来の下劣さは万年変わる事はないようだ。
SM○Pが出てるソフ○バンクのCM↓
http://www.youtube.com/watch?v=4dsPlwwtsAo&feature=related 動画の00：45〜見てほしい
275 Trader＠Live! sage ▼ New!2009/08/22(土) 12:00:41 ID:qIkqCtL1
今のSMAPのCMもひどいよね。
だってSMAPが踊りながら、外に飛び出すでしょ？
その出口が、犬の肛門なんだよね。そこから出てきてるんだよ。
ソフトバンクなんて大嫌い。
「在日韓国人」だけ安い「在日韓国人に特別激安プラン提供」に加え「中国人格安割引」まで提供。日本人涙目。
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/aaa6.jpg
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　　韓国人
・基本使用料　　　　　　9600円　　　 4500円
・Sベーシック　　　　　　　　315円　　　　　0円
・パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
・26250円分通話料　　　26250円　　　　0円
　　　　合計　　　　　　　40325円　　　　4500円
■注：　韓国への電話代：　130円/分　　　5円/分）
電気通信事業法の第６条、<電気通信事業者は電気通信役務の提供について、不当な差別的取扱いをしてはならない>に抵触する恐れがある
世間に気付かれると「今後は表に出で騒ぎにならないようにちゃんと気をつけて特権を受益します。」とした。在日特権である。
ソフバンモバイル副社長・松本徹三　 「韓国の２ちゃんねる攻撃…日本のネウヨは、根性あるなら反日サイトにサイバー攻撃すればいい」
明らかに日本人蔑視、差別企業。貴方の個人情報と通話内容、外部に漏れて無いと言い切れますか？

>>495
それは合理的だから

>>502
>さっさと3Gは停波してGSM+LTE端末を量産するしかない。
日本の端末メーカーはさっさと日本市場から撤退してほしいな。

>>490
スマホは携帯電話じゃないから小型のパソコン

>>501
また借金増やすの？
大丈夫かね

>>264
PDCから世界標準のGSMに切り替えようとしたらドコモ・総務省連合に邪魔された上に
アメの糞規格を強制導入させられたの

民主党に投票して正解だった。

>>241
> 日本のキャリアの囲い込みは悪で
> アップルの囲い込みは良い囲い込み
> 無茶苦茶だなぁ・・

世界的にマーケットシェアをどのくらい握れるかで生死がわかれるからな。
「大きいことはいいことだ」の原則だよ。
薄利多売といいかえてもいいかも。

>iPhoneが気に食わないなら他の端末使えばいい。そこには選択肢があるわけだ。
>一方、インフラ屋のキャリア自身がやる囲い込みからは逃れる方法がないw

これって、iPhoneが使えないNTTが国にプッシュしたんだろうねｗ

これは良い事

iPhoneなんて、チョンが自慢するほど売れてないんだよね

総務省はキャリアの経営を考慮することはない。
携帯メーカーのことだけ考えればよくなる。

■『2010・ S-１』１億円獲得芸人は創価だった■
今夜『2010・Ｓ−１ グランドチャンピオン大会』に創価のノンスタイルが
見事優勝し賞金１億円を獲得した｡
ノンスタイルはこれで二度目の大賞授賞だ｡


まじか？
創価芸人に合計２億円払うソフトバンク。

>>523
iPhoneは日本の携帯一億台の2~3%

ID:7GHYBqLoのキチガイっぷりは酷いな
これが在日って奴なの？

糞みたいにパケット使いまくるユーザー　→　docomoへ
docomoの回線を超絶に圧迫（全国規模）←docomoだからと安心して使いまくるバカ続出のため

auの携帯にdocomoのSIM挿したらどうなんの？

iPhoneは携帯の代替品でない
モバイルパソコン
携帯買い替えてiphoneを携帯として
使うほどばかげたことはない。

>>521
ぜんぜんちゃいます

>>518
黙れキムチ

>>529
使えない

>>530
一機種で国内300万台も売れたモバイルパソコンw

>>520
もうすぐクロ〜ズド戦略は時代遅れになるんだけどね。

>>501
かわいそうに、
携帯ビジネスも　もうすぐすると終わっちゃうんだけどね・・・

携帯を作ってるメーカーはキャリアに合わせて数種類の端末を作らなくてよくなるのがメリットなのか？
その分コストダウンできるのなら歓迎する。

何かオンナ向けのピンク色のばっかだったＡＵの俺にも春が
きそう。スマートフォンとかいろいろ選べたり嬉しいはｗ

ＡＵは対象外ってことはないよね

変な縛りなしにデータと音声を別々に契約できる端末とか出て欲しいな

SIMフリーとLTEと周波数帯再編が重なるし
買い替え時は2012〜13年くらいになりそうだな

ドコモショップとかの代理店経営ｵﾜﾀｗｗｗ

SBのiPhone3GS(16GB)は4万6080円、これを月月割を考慮して実質0円として売ってる。
SIMフリーのiPhone、香港やイタリアでは7万〜9万円くらいで売られてる。

この差額は結構でかいので、SBは値上げもしくは違約金の増額をしてくると思う。
結局、便利になるのは端末代に幾ら払ってもドコモ網でiPhone使いたい層だけで
普通の人にとっては端末代が高くなるだけになる。それを上回るほど通話料金などが
安くなるとは思えない。

iモードが使えないなら意味ないな
海外だと携帯でネット接続ってどうやってんの？
携帯契約＋プロバ契約でIPもらってんのか？

＞NTTドコモなどの携帯電話会社に、契約から一定期間がたった次世代携帯電話の端末について、
＞希望者にはSIMロックの解除に応じるよう求める


SIMロックフリーで売り出すわけじゃないのか

>>537
社内的なコストダウンは出来るが、価格コストダウンにはならない、
むしろ価格は上がる。

>>545
なんで？世界標準の規格のケータイ作って世界中で売りまくれば
いくらでもコストダウンできるじゃんw

10年後、ドコモやソフトバンクは、データ通信用SIMを売るだけの会社になる。
ドコモショップとか、ソフトバンクショップというのは全てぶっ潰れて、
コンビニのレジでSIMを買うような時代になる。（欧米では既にそう）
端末（電話機）は、ネット通販や家電量販店で買うようになる。
もちろん、中国製の激安端末が市場の過半を占めるようになる。
データ通信は定額制で1ヶ月2000円程度になって、家庭の光ファイバ
インターネットと顧客の奪い合いが起きる。
音声通話というのは無くなり、携帯も含めてすべてIP電話となる。
よって、データ定額で、音声通話は無料と言うことになる。

これが10年後の姿。

★女子○○ら２人を児童買春　容疑の海○自○官逮捕
・女子高生ら２人に現金を渡し、みだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは
　６日、児○買春・ポルノ禁止法違反容疑で、海上○衛隊間○地方総監部の海曹長、
　○○○容疑者（４６）＝広島県○市＝を逮捕した。県警によると、○○容疑者は
　「制○姿を写真撮影しただけだ」と容疑を否認しているという。
　県警の調べによると、○○容疑者は昨年１月２５日と２月３日の２回にわたり、神奈川県
　厚木市のホテルで、当時女子○生だった無職少女（１８）ら２人に現金計８万円を渡し、
　みだらな行為をした疑いが持たれている。
○○容疑者は１月２５日と２月３日は神奈川県横須賀市の海上自○隊に、○隊の訓練の
　ために出張していたという。１月２５日に会員制の出会い系サイト「わくわくメール」に
　アクセスし、少女と知り合った。少女が「女２人で３Ｐ希望」と書き込み、○○容疑者が
　「制○持っている人希望」などとメールで連絡してきたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100106/crm1001061412020-n1.htm

以下がその噂のサイトみたいです。
登録だけしましたけど、JKだらけで回覧は無料で初めはお試しポイントがついてます。
登録は携帯でしたほうがいいみたいですよ。

http://550909.com/?f0855945

このサイトなら○ＫＪ○のギャル若くて可愛い娘が多いぞ。
サイトの項目の中に『今すぐ会いたい』との項目があります。
携帯からの登録は無料で、初めはお試しポイントがついて初心者にもおすすめです。
若者から第2のスタビとも言われております。
http://550909.com/?f0855945
お試しポイントを使いきったらマネーでポイントを購入して使用するのですが、
このＵＲＬから友達や他人に登録していただきますと、自分にポイントが2000円分加算され
再度無料で使用することができます。

ここも同じような感じで姉妹サイト
http://pcmax.jp/rm113230

iPhoneやiPadが対象外じゃ意味ねぇ！

いつもの負けパターン
世界に先駆けて次世代規格を導入
日本に先を越されたくない海外の巨人が日本が先行してる規格を避けるので
世界標準規格から日本だけ孤立

これを避けるには
次世代の世界標準規格が確定するのを待って
日本のキャリアに世界標準規格準拠を強制すれば良い

>>546
世界標準ったって、携帯でネットやる奴がほとんどいない世界と
当たり前の日本じゃ違いすぎる。

今はiPhoneが人気だけど、一昔前だとNのケータイとかが売れてたからな。
N時代は、ドコモの加入者が毎月100万件づつ増えていくなど異常事態が発生した。
果たしてiPhoneはN越えを出来るのだろうか。僕は注目している。

法制化するのなら
既存機種から次世代機種へ変更をタダにしろ
今の状況が起こったのは各キャリアの囲い込みにある
既存ユーザーに対しては無償でSIMフリーにすべきだ
そのぐらい法制化しろ

大元はドコモのi-modeが原因だ
斬新ではあったが囲い込みの元凶の何者でもない
グローバル展開も失敗に終わったガラパゴスの権化

>>551
＞世界標準ったって、携帯でネットやる奴がほとんどいない世界

では何で世界で5000万台もiPhoneが売れるのか？w

ほお
買い換えるなら2011年まで待った方が良さそうだな

>>547
惜しい
冷蔵庫・カメラ・車・バイク・乳母車・掲示板がネット接続でき
自動交信のデータ通信代が月300円。

>>554
>では何で世界で5000万台もiPhoneが売れるのか？w
たった5000万台しか売れてないんだろ
ノキアやサムスンの主要機種は数億単位で生産するし
世界的には今でもnokia3310あたりを使ってる人も多い

僕は今の携帯を2年使ってるけど、
もう他の機種覚えるの面倒くさいから
壊れるか電池が入手出来なくなるまで使う
シムフリーになったくらいじゃ買い換えない

SIMフリーだけじゃどうにもならねぇ
キャリアは今と変わらなきゃそのうちリベートでもすんだろ
キャリアもグローバル化しないと俺たちに利益はない

>>547
まあそうなったらコスト面でデータ通信専業にかなわないから必死の妨害するわな。
今だってSkypeが他の国に比べて使いにくいようにされてんだし。

>>557
じゃあ何でアップルは3兆の黒字でノキアは赤字転落してるの？w
なんでもいいから数売れば勝ちなんだよね？w

>>554
アメリカ、イギリス、フランス、韓国あたりでは携帯でネット接続する人間が
３割もいないんだよ。だからiPhoneが売れた。
日本でドコモがi-modeでネット接続できますつってヒットしたのと同じ。

>>547
10年も待たないと行けないのかよ。
どんだけ遅れているんだと。

日本で携帯インターネットが広まったのは長時間の
電車通勤・通学。車だとPC持ち運べるのと移動中に
ネットやる人はいないこと。

>>554
iPhoneが売れたのは、パソコン持ってない貧乏人が
ネットやりたいっていう需要にマッチしたから。

>>547
危惧しているようだが
消費者にとっては万々歳だわ

この鎖国的な状況でやりたい放題やっている携帯キャリア
通信会社に打撃を与えられりゃ十分だわ

いまさら感が強いが

グッジョブ！！

しばらくは買い換えを我慢しないといけないが、見通しが立って良かった。

>>565
パソコン持ってないでどうやってiPhone使うの？w

>>566
だな。キャリアが儲からなくなっても問題ない。
もっと日本の端末メーカーに儲けてもらいたい。

>>568
ipad機能つかわなきゃいい

訂正
>>568
ipod機能つかわなきゃいい

海外ではSIMロックを始めているそうなんだが
結局どっちがイイの？

>>571
始めに端末認証するのにPCが必要なんだがw

i phoneの素の値段っていくらだろう。基本料＋パケット定額6000円2年縛りから
察するに１０万円以上の気がする。

iPhoneがDoCoMoで使えるなら賛成

>>546
売れば売るほどコストダウンになるとは言えない、開発費を販売台数で割れば１台あたりの
開発費が安く済んだという計算だけ、メーカーにはメリットはあるがそれを端末価格に反映
させるとは思えない。現アンドロイドだってオープンＯＳなのに決して安くはないのと同じ。

>>573
appleショップでやれ

>>576
日本のアンドロイド携帯が安くない理由
キャリアで囲ってるのが強みだから

appleショップ（笑）

>>578
ほう　海外では安いのか

要するに

SIMロック　＝　変態プレイ

AppleがFlash製のアプリを拒否する可能性があるけど、現状は以下の通り。

日本発Flashで作られたiPhone/iPod touchアプリたち
ttp://www.ubervu.com/conversations/dev.gyrodesign.jp/%3Fp%3D101

Adobe、Adobe Flash Professional CS5のiPhone書き出し機能「Packager for iPhone」の詳細情報を公開
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7184

米Adobe、統合パッケージ「CS5」を4月12日に情報公開
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000009-rbb-sci

ドコモ、AU、ソフトバンクは一日もはやく潰れてしまえ
意味のない競争を繰り返し、消費者と真の供給者を
意味なく疲弊させた報いを受けよ


因果応報

>>583
つまり俺様のウィルコム一択ってことですね

ﾈﾄｳﾖはスルー

まあ今のままでも特に困らない。利便性が低くなったり、価格が高くなるのだけは勘弁。

色々違う点どうするんだろう？
SIMロック解除されたら今まで使えなかった携帯電話が使えるが
使えない機能が多過ぎて使い物にならない事に成らないか

携帯テラセンガセギスギ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100328-OYT1T00055.htm
この記事に付いてどちらの解釈がこのスレでは一般的ですか？


1）
最近のSIMフリー化騒動は単に「一定期間経過後にロック解除要請があれば対応すべし」
というだけのことであり、SIMフリー機の流通（新品販売）を促すものではない。

2）
SIMフリー化は、SIMフリー機の流通を促すためのものであり、
「一定期間経過後にロック解除要請があれば対応すべし」というこの記事の内容は
単に全体の中の一部分でしかない

3）
「一定期間経過後にロック解除要請があれば対応すべし」は契約上の不利益が利用者側に
多い事を是正するための要請であり、SIMフリー化騒動とは別の問題である。

>>587
より一般的な世界標準規格に準拠した携帯電話が望まれるようになり、
ドコモなどの独自機能が廃れる傾向になる。

要するに

SIMロック　＝　変態プレイ

つまりはauユーザーでも
iPhoneやXperiaが使える日が来るということ？

また官製不況

>>587
んだから
そういうしがらみがある現行機種は対象外となってるじゃん
次世代機種となっている以上、機種変への既存ユーザーへ対して
の優遇はなくちゃならない
つか優遇っつーよりは無償交換だわなこれじゃ

民主仕事した！ｗ

これを機にSkype専用無線LAN携帯端末と併用出来る携帯出ないかな
こういうやり方で携帯キャリアに反抗するぐらいのメーカーはないのかね

公共的事業としての還元がなされていない。
国営のほうがましかもな。
のぞまない無駄な費用を一方的に徴収しすぎ
独占権益を乱用しすぎてないか　

>>596
wimaxのモバイル端末でりゃいいのにな。インフラは世界の中でもかなり
整備されてる方なのに日本じゃ一向に出る気配ない。

>>592
違います、その日はきません。

要するにさぁ
SIMロック　＝　変態プレイ 　　だっぺ？

>>589
なんかどれもあてはまらない。
ＳＩＭフリーと言うところに固着しすぎ。

なんか法案で義務づけとしたらやりすぎだろ。民主の好きにさせといていいのか。
メーカーも本気で海外に売りたいならもっと力入れてやればよかったのに、
カシオはそれなりに売ってるだろ。

ミンスもたまにはいいことやるじゃん。
さっさと規制解除してくれ

トライアル生中継　
http://www.ustream.tv/channel/kazuyo-katsuma

ソフトバンク死亡のお知らせ

海外機種の参入ということで言っているのなら
日本のNECと富士通のPC分野での日本の売れ行きと同等といえると俺は
考えているわけだけれど一般民衆の情報弱者と同等に固定化されてしまうと思っている
予想はどのぐらい的外れなの？

>>602
3/27総務省要請の記事からして、
次世代携帯でもSIMロックを掛ける事は許容されると考えるのが普通。

SIMフリーが義務づけられるわけではないと思う。
ただし、SIMフリー機の普及を海外諸国並みに一般的なものに仕様という事だろ。


＞メーカーも本気で海外に売りたいならもっと力入れてやればよかったのに
地元である日本で市場を持ってないのだからそれは酷な言い方だろう

【社会】Fカップ小学生がここまで見せる！フェラや白濁液の動画にアクセス殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

パナソニックや富士通などのメーカーショップがキャリアショップと肩を並べるようになるのか

>>587
ぶっちゃけそういう事。恩恵は殆ど無い。
simフリー版のiPhoneだってドコモsimだとエリアは広いが
料金は高く付くので、結局ソフトバンクsimを使う羽目に。

>>609
そこまでにはならないと予想する。
ドコモショップ等は基本的にキャリアとしてのサポート全般＋端末販売を行ってる。
メーカーが携帯電話を販売するようになったとしたら、家電と同じように量販店など
に並ぶと考えるのが普通だろう。

シャープの洗濯機ショップ、とかって独自展開してないでしょう？


>>610
読みが浅い

>>574
香港のシムフリーで8万位だったような。
ソフトバンク終わったな。

もしこうなったら、よく海外に行く人達はiPhoneをゲットするだろうな。
日本ではSoftbank、旅行先では現地のPrepaid SIMを買って差し替え。日本語でSMSもできる。
Prepaid iPhoneでもちょっと細工すればデータ通信（GPS機能付きのGoogle MapsやSafari）が
使えるようになる。スカイプやMessengerが欲しければその場でDLすればいいし。
旅人にとってこんなにすばらしいことはない。

細工の仕方（アメリカ編）
�@AT&Tという会社のPrepaid SIM（Gophone用のSIM）を買う。（最低$20）
�AそれをiPhoneに差す。
�BWi-Fiが使えるところに移動して、iPhoneでSafariを使ってwww.unlockit.co.nzにアクセス。
　AT&T用の構成を作成してインストール。
�CそのiPhoneで611に電話して、MediaNet 100MBというプランを買う。
　$20がPrepaidの部分から引かれる。
以上。100MBは1ヶ月間有効。

僕はアメリカ在住なので、逆に日本に一時帰国したときにこれができればいいのに！
と思っておりまする。もっと日本もPrepaid開放してよ。

iPhoneをDocomoで普通に使えるようになるのは
早くて3〜5年ぐらいかかるでしょう。
詳しくは↓
もしかしてドコモからiPhoneでるんじゃないか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269381518/

おれアメリカすんでるが、シムカードを変えて契約している会社をかえる奴は少数派だけどな。
だいたい電話自体も高いからキャリアの料金上乗せプランで２年とか３年契約してる奴が
大半だし。

毎年この時期になると大量在庫をかかえた
バンクの犬が多くなるから焦ってんのが丸分かりだ

あと３ヶ月もすれば新iPhoneが発表されるのに
今さら買って２年も金を払い続けるのか

結局、iphoneは独自SIMが仇になったな。中古市場行っても旧型が割高なままで在庫が腐ってる状態。
　その他のケータイはSIMの形状が同じなのでお得感がある中古端末を買えば大体すぐ使える。

>>617
それおかしいだろ。在庫が捌けないのなら値段を下げて売るはずだし、人気があるから高止まり
してるだけじゃね。どっちにしろロックされたiPhoneをドコモで使うのができないのもソフトバンクと
契約したらすぐ使えるのは普通の携帯と同じだしな。

ただiPhoneに関しては新規契約の方が端末持ち込み契約より圧倒的に安いから、中古用途は
PDA/DAPとして使うか故障機の代替ぐらいじゃないのかな。

>>603
こんな細かいこと、いちいち民主議員が指示してるわけねーだろうがアホ

どうせ業者が高値で仕入れてしまって下げられないんだろ

>>614
ドコモから出てもソフトバンク選ぶでしょ

〉端末を、通信契約した、携帯電話会社経由でしか使えない「SIMロック」を解除するよう、携帯電話会社に求める方針を固めた

メーカーは強くなるの？

メーカーは、あっちこっちの、携帯電話会社に、いまほどは、ペコらなくてすむの？

>>622
日本のメーカーは、海外のメーカーに潰されるだけじゃなかろうか

SIMロックの話の前に日本がどういう状況か理解させないと、
ユーザーが納得しないと思う。

SIMロックが悪いのではなくて、キャリア毎に端末が違うという状況をやめろって言ってるんだよ。
海外の場合、キャリア依存してないから端末は共通。
キャリアＡからキャリアＢにMNPする時はSIMカードの書き換えのみ。
日本の場合は、SIMロック無かったとしても携帯ごと変えないとダメでしょ。

海外でもSIMロックとかインセンティブみたいな売り方はよくある事だし、
今回の件はそれを問題としていない。

>>624
いままでの売り方にアンロック付け足しただけで要請守ったと言いそうw

今まではかなりクローズドにやってたからアレだけど、SIMフリーになると、
たとえば海外の携帯でskypeが使える場合、その利用を禁止できないって
ことにならんの？

そうなら、どこも自粛する必要がなくなるから一気に進んで、キャリアの
料金プランがえらいことになりそうな気もしてるんだが。

このあたり「ＳＩＭフリー」らしい海外ではどうなってるんだろ。
これまではスマフォ的なものが好きだったのは日本人ぐらいだったから
あんまり問題にならんかったんかな。
それとも通話料が安くて、skypeとかニーズがないんだろうか。

むしろ、全機種がSIMフリーになるならあいふぉんだってアイフォンのSIMフリー版を海外で買うより
相当安くせざるを得ない。
となれば、世界中の人が日本でアイフォンを買う流れになるだろ。

>>627
ならねーって。わざわざ物価の高い日本で買うわけ無いだろ。
だいいちSIMフリー機が安くなるはずが無い。

各キャリアにまちまちの端末供給させて
それがメーカーの売上に繋がるとかw
同じ機種を各キャリアでロックさせて販売する方が
コスパ良いんじゃねーの？w

>>628
安くなるはずがないと言うのがおかしい。
SIMフリーじゃないと売れなくなるんだから海外とは事情が違う。

SIMフリーで助成金が減って機器が高くなるという奴もいるが
その助成金って通話料から捻出されてんだよな
機器が高くなる分、通話料が安くなれば　長い目で見てお得

>>626
日本はスマートフォン後進国。
ガラパゴス携帯であふれていた。

日本の携帯メーカーは、台湾の携帯メーカーに潰されるね。

キャリアの縛りが終了したら、SIMフリーになるってあたりで
決着するような気がする

>>631
たださ、メーカ支配がなくなって、3GでVoIPが当然になると、通話料収入が激減する可能性があるでしょ。
そのあたりをどうするつもりなのかよく判らん。

>>630
SIMフリーの端末を売るわけじゃないぞ
「契約から一定期間がたった次世代携帯電話の端末について、希望者にはSIMロックの解除に応じるよう求める。」
契約するときはロックされてるが、一定期間過ぎたらロック解除に応じるだけ
その時点でユーザーは端末そのままでキャリアを変更できる
またはSIMフリー機として中古で売ることができる

全社対応型よりも自由に白ロムを着せ替えれるようにして欲しいな
偉大の契約で仕事では普通の、遊びではスマートフォンて使い方をしたい

確かフランスはiPhoneのSIMロック有り／無し版両方を提供してたと思う。
ロック有りは安い代わりに契約の縛り有りで、ロック無しは全てフリーだけど高い。
だったかな？

もっと強制力持たせろよ
それこそ従わない事業主にペナルティつける位にな

>>624
何個も独自仕様のサービスで囲い込んでるからガラケー
SIMロックはその一つに過ぎんよのだよな
まぁ流行るかは端末メーカーがサービスを売り込むようになるかだろう

MNPでも移る人あまり多くなかったし
これも移行できないメアドの価値が結構高いからだと思う

>>640
MNPって発表されてるのは差分だけだから、実際の数ってわからないんじゃね？

今でも解約って 0,4%/月ぐらいあるんだろうか。
0.1%/月ぐらいがMNPしてるんじゃないかと見てるが。

iコンシェルw
おサイフケータイw
iチャネルw
イマドコかんたんサーチw
iモードw

iPhoneをDocomoで普通に使えるようになるのは
早くて3〜5年ぐらいかかるでしょう。
しかも、最新型は使えないというおまけ付き。
詳しくは↓
もしかしてドコモからiPhoneでるんじゃないか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1269381518/

解除したらモバイルサイト作ってる側への影響はどうなるの？
ケータイのIPみて振り分けてるサイトとかあるけどさ

今後のケータイはスマートホンみたいに機能の全然無いものになっていくんだろうか。

SIMロックフリー化で日本の携帯電話製造メーカーは４社に集約される

simフリーになってもパケ代や端末代がいままでより高くなるのなら、今のままでいい。
iモードでもぜんぜんOK。

>>644
IPはUSIMカードの問題だから端末は関係無い

>>644
当然使えないと思う
i-modeが静かにフェードアウトしていくんだろう

>>645
通話＋SMS程度のシンプルなものと、スマートフォンに二極化するかもね

来年ituneストアに登場する新アプリたち
iコンシェルw
おサイフケータイw
iチャネルw
イマドコかんたんサーチw
iモードw

>>649
マジか。。大半の人は今のままの方がいいと思うんじゃ。

>>651
今のケータイサイトの強力なところって
キャリアが通話料金と一緒に利用料金引き落としてくれるってのと端末自体を契約に結び付けることで認証してることだしな
今更IDとパスワードなんてｗなんて人ばかりだろうよ

>>652
これからは携帯でなくSIMが認証対象

スマートフォンは海外に頻繁に行く奴、住んでる奴にはもう手放せないくらい有用だが、
日本に住んでるだけの奴にはいらんかもな。

よーわからんがシムって、あれは番号が入ってるのか？日本の携帯のシムを海外に行った時に現地の
携帯に日本のシムを入れたら日本からの通話を受信できるということか？

>>652
i-modeは、i-mode自体を解約すると有料サイトを全部一括で解約できる、
というメリットがある

>>655
もう人間やめろ

↑
いいから説明しろよ。それ以外、能が無いんだから

>>658
いいからもう人間やめろ、それしか助からないから

別におまえが説明しなくてもいいけどな。

ああ、I am machine!!!!!　って　ボンネット　タコ殴り　って誰

>>655
ローミング可能エリアならローミングで繋がる　たぶん

>>70
おまえらほんとにiPhoneが好きなんだな。あきれてものが言えない。

日本のメーカーはヤバイだろ。
いくらガラパゴスといっても、それで世界の競争の荒波から守られていたのも事実。

アップル、グーグル、ノキア、サムソン、ＬＧ etc が攻めてきて、
松下、ソニー、シャープ、ＮＥＣ、富士通　あたりは総崩れ。

逆。
ガラパゴス縛りさえ無くなれば
松下、ソニー、シャープ、ＮＥＣ、富士通　あたりは
世界攻勢だ

もう全てが遅すぎました

携帯以外の製品で負けてるのに、携帯だけ勝てるとは思えない。

あと、iモードとかもやめろ
ネットを携帯とPCで分けんじゃねーよ

今の携帯、使わない機能がてんこ盛りなんだよな
新機種が6万円ってふざけるのもたいがいにしろ

>>668
俺はカメラもお財布機能もデコメも使わなくて、通常の電話機能の他に、
ネット接続機能、メール、スケジュール管理、アラーム　ぐらいだけで十分なんだけど、
たぶん、そういった機能を省くと日本の一般層に売れなくなるんだろうね。

だから日本の携帯メーカーは終わり。

【ＮＴＴに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠（局長）　1990年　日本電信電話　取締営業部長
西井烈（局長）　1991年　ＮＴＴデータ通信　常務取締役
早田利雄（局長）　1992年　日本電信電話　常務取締役
澤田茂生（事務次官）　1993年　日本電信電話　会長
新井忠之（局長）　1994年　日本電信電話　代表取締役副社長
高木繁俊（局長）　1995年　ＮＴＴデータ通信　代表取締役副会長
勘場宏海（局長）　1997年　ＮＴＴデータ通信　常勤監査役
磯井正義（局長）　1998年　ＮＴＴデータ　常務取締役
阿部邦人（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　取締役
加藤豊太郎（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　副社長
松野春樹（事務次官）　2000年　日本電信電話　代表取締役副社長
栗谷川和夫（局長）　2001年　東日本電信電話　監査役
品川萬里（郵政審議官）　2002年　ＮＴＴデータ　代表取締役副社長
有村正意（局長）　2002年　ＮＴＴドコモ関西　代表取締役社長
井上陽二郎（局長）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
田中征治（技術総括審議官）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
足立盛二郎（局長）　2004年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
白井太（事務次官）　2004年　ＮＴＴデータフロンティア　会長
松井浩（審議官）　2008年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
【KDDIに天下った総務省官僚リスト】
中村泰三（事務次官）　1998年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
奥山雄材（事務次官）　1993年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
江川晃正（局長）　1995年　日本移動通信　代表取締役会長
五十嵐三津雄（事務次官）　2000年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
天野定功（審議官）　2004年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
●郵政官僚の天下り（顔写真、推定報酬）
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
※人事院・谷公士の名前も。

>>607
＞SIMフリーが義務づけられるわけではないと思う。
＞ただし、SIMフリー機の普及を海外諸国並みに一般的なものに仕様という事だろ。

それはわかってるよ。
俺は法案で義務づけとしたら　としたら　やりすぎだろって書いたんだよ。
記事の中にロックフリーを法案化する事も考えてるって書いてたよ、だから
そんなことしたらやり過ぎだろうって言いたい。

>>619
いやいや民主党が指示してるでしょ

自民の頃から検討してたはず

>>630
＞SIMフリーじゃないと売れなくなるんだから海外とは事情が違う。

そこが間違ってる

>>665
ガラパゴス縛りなんて関係ない、売りたきゃ外国向けに作ればいいだけ。

http://twitter.com/matsumotot68/status/11233742648

シムロック問題の議論で不思議なのは、これが日本の端末メーカーの国際競争
力と関係があると、本気で考えている人がいるらしいという事です。一体いか
なる理由でそんな考えになるのか、是非ご説明をお聞きしたいと思います。そ
ういう方々の「学識経験」のレベルも知りたいですね。


松本徹三（ソフトバンクモバイル副社長、京大法学部卒）は、「低学歴は黙っ
てろ」という考え方の持ち主のようです。

まあシムロックは競争力と関係ないわな。
もし嫌なら日本の携帯会社向けに端末の開発をやめて、海外で商売すればいいだけだし。
結局、それに守られてるだけだろう。メーカーにとっても。

携帯自体は安くなるんじゃないの？
一つのメーカーが同じ携帯のガワだけ変えたやつを出す必要が無くなるわけで。
効率化が進む。
安くなった上、電話料金やパケ代も安くなって良いんじゃないの？

>>613
？
別にiPhoneじゃなくてもAndroidでもPalmでもBlackBerryでもWindowPhone7でもいいじゃないの？
SIMフリーになる頃（今年末か？）には少なくともAndroidはiPhone並みに充実してるだろうし

いくらSIMフリーになろうが、
キャリアが自分のサービス用の端末を作らせることへの規制にはならないよ。
この辺見誤ってる人が多すぎ。

サポートの悪いキャリアを使っているユーザーには朗報だね。
携帯会社じゃなくて直接メーカーに修理が出せるから。

>>676
東大卒に言われたら何も言い返せません、てことでもあるな。

>>676
いい年した副社長様がこんなものの言い方するんだ
やっぱりツイターっていまいち好きになれないわ

ソフトバンクに痛手になるなら何でもやってくれ

ソフトバンクは端末販売を錬金術に組み込んでいるのと、
キャリアサービスに頼らないiphoneがラインナップの目玉と
なってしまっているので、SIMフリー強制されると色々経営が危うくなる。

もちろんキャリアの飼い犬であることを自ら選んで世界相手に敗走してる
国内メーカーが、SIMフリー化で国際競争力がつくわけがないが。

総務省は馬鹿か？
SIM LOCK　FREEの前にメール、Webの共通化が先だろ。
DoCoMoのW-CDMAは3GPPから離れすぎてるので、海外端末を持ってきても使えんし。
やるのはDoCoMoをSMS、MMSに対応させる方が先じゃねーか？
i-modeなんてやめさせろ。
JATE,TELECをGCFと共通化させる方が日本メーカーの競争力はあがると思う。
SoftbankはVodafoneの仕様だからそのまま欧州に持っていけるのに。

>>685
ソフトバンクは端末販売で儲けていないし、どう考えてもSIMフリー化はソフトバンクに有利だろ。

ドコモのバリュープランはドコモの端末を新規で購入しないと加入できない。
じゃぁベーシックプランはって言うと、いまどき基本料が4千円近くする糞プラン。
2年契約なら半額になるが、途中で解約するとこれまた1万円の違約金なり。
無料通話が1千円分付くが自社同士の通話もメールも有料でろくに使えやしない。

ホワイトプランは全く制限無しで加入できるし、契約縛りも無し。当然ソフトバンク同士なら
1時から21時は話し放題とメールもし放題。ホワイト家族24なら家族間は24時間話し放題
だから、親の旧い端末を子供や爺さん婆さんに格安で使うのも当然おｋ。

ソフトバンクの回線がパンクしてiPhone負債で自滅だろ。

おまいら
これ買えたらラッキーですよ
↓これも３Ｇ端末
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/phone/new_fixed_rate_g/
【お知らせ】 新ウィルコム定額プランGの料金改定について
2010年3月15日（月）より、HYBRID W-ZERO3向け専用料金コース
「新ウィルコム定額プランG」の料金を改定し、PHSパケットデータ通信料金
を無料といたします。今回の改定により、月額料金1,450円をお支払い
いただくだけで、ウィルコム間の通話無料に加え、PHSでのパケット
データ通信が使い放題となります。

>>687
だが、ソフバンのアホ副社長は猛反対してるけどなw

>>121
無茶しやがって・・

この時期にSIMフリーの話が出て来たのはiPadを想定してんだろ
解禁されて一番困るのはSBMだわな

SBM終了のお知らせだな

>>668
これまではメーカーの客はキャリアのみであり、キャリアの要望だけで端末開発をしていた
SIMフリー化で携帯がメーカーからユーザーへ直接販売されたとすると

・キャリアの意向を受けない端末開発が進む
・キャリアの意向であった無駄機能に無駄コストを掛けなくて良くなる
・ユーザーのニーズに応じてコストパフォーマンスに優れた端末が普及する

ユーザーのニーズに応じた端末を開発するという事は、
メーカーが国際的な競争力を付ける事を意味する

これまではキャリアだけが客であり、ユーザーニーズを汲み取った
端末開発能力を付けられなかったのがガラパゴス化の弊害であり、
日本メーカーが携帯電話で弱かった原因だ。

>>694
>ユーザーのニーズに応じた端末を開発するという事は、メーカーが国際的な競争力を付ける事を意味する

それはもう間違いです
「国際的な競争力があるメーカーでないと残れない」が正解です。
まんま野放しでＳＩＭ解除にすると数千円の端末が市場に溢れて、国内メーカーなんて壊滅状態になるよ

>>695
yes
「国際的な競争力があるメーカーでないと残れない」

生き残るために、国際的な競争力を付ける必要が出てくるので、
メーカーが頑張って技術力を高め、
結果として国際的な競争力を付けるメーカーが日本に生まれる。

いまは国際的競争力のあるメーカーがゼロなのに対し、
上記の論理により1つか2つでもそういうメーカーが生まれれば正解でしょう。

>>695
まんま野放しでＳＩＭ解除にすると数千円の端末が市場に溢れて、国内メーカーなんて壊滅状態になるよ

定価ベースで数千円というと通話とSMSオンリーみたいな機種かな。
ある程度そういうニーズはあると思うので、そういうニーズを満たすためには必要でしょう。

でも既に携帯でWEBの土壌が出来上がっちゃってる日本で、
数千円端末のみが国内メーカーを駆逐するとは思わない。

俺の携帯はSIMフリーだが、SIMを複数持っていないので意味なし

通話のみだけど定価7000円。
こういう機種も必要だと思うんだよね。

通話にしか使わないユーザー、業務連絡のみのニーズなどね。
そういう層に対してもいまの現状は最低50000円の定価の高級機。
全員が高級機しか買えない。選択肢がない。

キャリアの都合でこんな異常な状態を続けるのは、
日本のユーザーにとってもデメリットが多いんじゃないかな。

>>699
あるじゃん、ソフバンだけど

730sc

＞契約から一定期間がたった次世代携帯電話の端末について

全社LTEだし、やりやすいかもね。
先行している（というか規格に絡んでいる）ドコモを他の2社が追う展開かなあ？

>>700
そうそうこういう機種。こういう世界的にごく一般的な端末。

これをサムスンとかに取られてるんだよね。

3年前にドコモからモトローラRAZR（世界一の人気機種、ハイスペック機種）が
発売された頃だって、ドコモ内では70Xシリーズ、しかもその中でも下の性能だった。

で俺はこのRAZRを買ったわけだが、発売当時から時代遅れだったこの機種、
俺的にはすごく使いやすかった。機能は劣るにしても実質的な使い勝手。

こういう方向で日本の携帯も進化して欲しいなと思わせる一台でした。

仮にHTC DesireのSIMフリー版が国内流通して
ドコモからSIMフリー向けプランが出されたとしたら
SBMは非常に困った事になるわけですよ
端末で勝負できないとなると、回線で勝負するしかなくなる訳だからね
まあ、キャリアが本来果たすべき事がクローズアップされるのは良い事なんだけど
下手に追い詰めると携帯事業手放す可能性もあるからなぁ

ＳＩＭフリーにしても、キャリア毎に差別化して競争力を確保するため、
同じ端末を使用したとしても、ＳＩＭフリー端末向けに、
若干割高な料金プランを設定したりとか、何らかの制限かけるかもね。
あと、auは、どうやってＳＩＭフリー対策するのかな？

>>705
SIMフリー端末自体が値段高くなるから
そのうえに割高なプランにすると誰も買わんだろうな。

シムフリーはやって。
縛りは軽くして。
端末抱き合わせなんて通用しない、通信のサービスや価格だけで競争させて。
キャリアはプロバイダ程度の扱いで十分。

>>705
「SIMフリー端末には特別に割高料金を掛ける」なんて事やらないよ。
「SIMフリー端末に特別に割高料金を掛けない」他のキャリアに対して競争力を失う事になる。

全く同じ端末を複数キャリアで使い回せるという事は
むしろキャリア間の純粋な土管屋としての性能が浮き彫りになり、
インフラ増強や料金競争がよりいっそう進むと思われる。

そのうち、安いけど東京都市圏のみみたいないいとこ取りの携帯会社ができて地方は切り捨てになる。
携帯版モラルハザードが起こるな。

>>692
SBはiPhoneにiPadを追加購入する用に格安のプランを用意し、
iPadのみにテザリングを開放することで対抗するのではないかとかWatchで期待を書いてたな

>>705
auはどーやってシムフリーにするかでなくて、国内メーカーは国内で販売する端末はドコモにも
auにも対応する物もつくらなけらばならない。価格アップはあるかもね。

>>709
昔そんなキャリアあったね。

仮に東京だけで使えて、ドコモだと月額5000円相当のサービスが2000円だったとしよう。
でもメイン携帯としてそれを使う人がどれだけいるかなー　2台目需要はあると思うが。

>>711
auもLTEを導入予定と言うから、別にその点問題はないんじゃないか？
規格の事に関しては俺も疎いのでドコモのLTEとauのLTEが違うのかは何とも言えんが。

>>713
周波数のとこだよ、音声部分の。

キャリアサービスの壁がある以上、SIMロックはずしたところで何の解決にもならんよ。
キャリアサービスに依存しないスマフォくらいだろ。メリットあるのって。
大筋は今まで通りメーカーがキャリア仕様の端末作るだけ。
全キャリア対応の複雑怪奇な携帯作って自前で売るような酔狂なメーカーは出てこないよ。

日本って自称ケイタイ先進国気取ってるけど、
端末が無駄にハイスペックなだけで（それも最近じゃ怪しいけど）、
こういう根本的な利便性では消費者の利益より企業の利益最優先で、
ＳＩＭロックみたいな囲いこみがこれまで容認放置され続けてきて後進国以下だよね┐(´д｀)┌

>>715
ＳＩＭロックやフリーって単語そこだけ見ての発言じゃん。
そうじゃないじゃないこの話は。

日本って、役人が馬鹿で強欲で規制ばかりするから
折角の技術が活かせていない、って言う印象があるけど、
この件に関しては、企業の方に問題があるんだよね。それを逆に役人が解放しようとしている。

役人が、、、というより日本人自体がこうやって自ら閉塞状況を作り出す傾向がある。

>>717
結局SIMロックだけの話に骨抜きになっちゃうんだよ。

囲い込みビジネスにまで口を出せないからね。
程度の差はあれどこでもやってることだし、
経済規模が大きすぎていまさらひっくり返せないんだよ。
キャリア主導は悪でメーカー主導ならきれいな囲い込みなのかという
話も出てくるし。で、本質に触れないから外堀で騒いでるってわけ。

>>714
同一規格で周波数違い程度の違いなら、そんなにコストかからないんじゃ？
GSMだって3バンド4バンドとかあるけど。
むしろ全キャリア対応機として一括開発できる事で削減できるコストの方が上回りそう。

>>715
スマフォが各社から発売されて（まだまだ実用的じゃないものも含め）、
これから本格的に普及して行きそうな昨今。。。どうかな？
ガラケーの全キャリア対応版を作ろうって酔狂なメーカーはないって点は同意。
そういう分野ではキャリア主導体制が続くと思う。

>>716
ケイタイ先進国気取ってるわけじゃなくね？
むしろ逆におかしな方向へ進化してしまった事を是正する声が大きい。

>>18
＞安いSIMロック縛り端末と高いSIMロック端末の併存はいいと思うけど、全廃には反対だな。
＞安い端末が完全に消滅して、5万円ぐらい出さなきゃ携帯電話（新品）が絶対に買えなくなるから。

ここの理屈がよくわからない。
SIMロックによる縛り無くなれば、
ケイタイメーカーは全キャリア向けに今までよりも大量のケイタイを製造できるわけで規模の経済が働きやすくなるでしょ。
キャリアにしても、IPHONEやandroidケイタイみたいな訴求力のある戦略端末をＳＩＭロックの縛りで囲い込むよりどのキャリアでも使える形にしたほうが、
他キャリアからの乗り換えも活性化して新規契約者も獲得しやすくなるだろ。

>>719
囲い込みビジネスは自然に衰退するでしょう。
SIMフリー化、スマフォの普及、グローバルコンテンツの普及、次世代規格によって。


iTunes Store対応の携帯電話と、着うた対応の携帯電話があったとする。
携帯電話で音楽を聴く事を有力視するユーザーはどちらを選ぶだろうか。

>>715
あなたのいっていることよくわからないんだけど、

たとえば、ドコモがiphoneプランを売り出して、定額付き３０００円にすれば
ソフトバンクよりも安いから顧客はドコモと契約してiphoneを使うようになるんじゃないのかな？
ソフトバンクと契約せずに。

>>721
全廃にはならんから安心していい。
全廃にする意向があるなら3/27の総務省要請が出るはずがないから。

あくまでSIMロック、SIMフリー共存を前提にしている。

>>723
715は「ガラケー、ｉモード、着うた、おサイフ」等の現状しか見ていない。

キャリアサービスに依存しない一般端末やスマートフォンなどには
目を向けていないので、その状態で議論しても噛み合うはずがない。

他社回線だと通話は出来るけどネットは出来ませんとかそんなんだろ

だいたいauどうすんだよ

>>724
３１日にKDDIが唯一、なんらかの公式発言をするわけですね。

>>722
消滅はさすがに無いと思うけど、まあSIMフリー化でスマフォ界隈を
盛り上げてガラケーにプレッシャーをかけていくという迂遠なやり方なのかもな。

しかし日本経済という視点では国産端末のさらなる衰退、
ケータイコンテンツビジネスの縮小になるわけで、
もろ手を挙げて歓迎という流れではないな。

>>726
だからメーカーはマルチバンドでつくらないと駄目ってこと

民主の友愛でしょ、海外から参入しやすくさせるだけ。

>>728
しばらくは消滅はないだろうね。
徐々に、今のような絶大な浸透力は失われてくと思ってる。
「着うたよりiTSの方が良くね？」とかだんだん気付く人が増えていったりとかね。


国産端末の縮小とは簡単に言い切れないと思うよ。

これからの時代はどうしたって海外機との勝負が必要になってくる。
これはもう避けられないだろう。SIMフリー云々だけの問題じゃない。

その時代に完全に海外勢に駆逐されないように、
日本も携帯電話市場で世界のトップを目指せるように頑張ろうぜ！
ってのが今回の話だと思う。

キャリアに飼い殺しされてる今の状況じゃ、
日本メーカーが携帯電話市場で世界を取ることは不可能だし。
その構図を崩すと。

>>729
無茶言うなよって感じだが。

>>726
イーモバイルも全く違う周波数帯を使ってる。
それに、そもそも、auにはSIMカードが無い。

正直、キャリア間好きなとこ選べるってもう選んでるわけだし。
好きな端末でと言われても、ドコモがメーカーに発注した製品なら
ドコモでしかまずは使えないわけだからな。キャリアを行ったり来たりなんか
するんかね。基本料やらサービスの向上やらっても横並びで同じだろう、
安く安くじゃ潰し合いになるだけだしな。
ある意味今の状態だから技術の向上があったわけじゃないのか。
海外で端末が売れないのは国内のキャリアのせいにしてるが、メーカーが
売ろうとしないやる気の無さだけだろう。ちょっと前までは国内だけでも売れていたから
それで良しと満足してて、最近は値段が高くなり売れずにキャリアのせいにしとるんちゃうか。

>>732
あの記事には周波数帯のうんぬんとか書いてなかったか？
設備の統一とかも考えてるんかな？
誰が金出すねんって感じだろうが。

>>733
ＳＩＭカードあるじゃない。

>>729
マルチバンドくらいそんなコストアップに繋がるとは思えないが。

実はショップの機種変更によるコミッションが実質無くなることになる。
つまり、ショップの経営が成り立たなくなる。

では単なるカード入れ替えでもコミッションを支払うかというと、ショップは幾らでも不正に請求が出来てしまう。

>>737
電波出す部分ぜんぶ二個のせなきゃいけないわけだろ
全ての携帯電話で。
馬鹿馬鹿しいといわざるを得ない

どうせiモードとかezウェブには対応しないから
意味の無い事なのにさ。

>>739
「電波出す部分」が何を意味するのか、それが正しいのかはおいといて。

4バンド携帯が4つの「電波出す部分」を持っていて、
それが許容できないレベルのコストアップに繋がっているだろうか？

待受とか着メロ、今後自作しかなくなるのか
SIMフリーじゃ、一枚ずつ都度購入になるから割高になっちゃうし

http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/wj2009/20090724_304730.html
>通信方式はマルチモードサポートの製品を基本としており、例えば、
>Snapdragonでは2GのGSM/GPRS/EDGE、3GのCDMA2000/EV-DOおよび
>W-CDMA/HSPAをすべてサポートする製品を用意している。

現時点でも3キャリア対応スマホなら作れなくもない
LTE絡んでくるとめんどくさそうだけど

>>741
キャリアにとらわれない待受、着メロコンテンツのリテーラーが出てくるだろうねjk

端末の開発コストの負担に耐えられなくなるだろうね多くのメーカーが
キャリアは寧ろ例えばi-modeの仕様だけ公開したら済むから楽になる
あと端末がオールキャリア対応とはならないだろうから基本ドコモ仕様となる
端末の新製品の販売価格が現在高いものだと6万円くらいだけどキャリアからの開発補助金があるからね無くなると10万円は超えてしまうかもしれない
総務省が端末販売奨励金を廃止させた為3万円以下で買えていた最新端末が6万円これが10万円くらいは覚悟かもしれない

>>744
＞端末の開発コストの負担に耐えられなくなるだろうね多くのメーカーが
淘汰される（海外勢に駆逐される）メーカーも出てくるだろうね。
他スレだが、国産携帯メーカーは2、3社に落ち着くのではという話が出た。

＞キャリアは寧ろ例えばi-modeの仕様だけ公開したら済むから楽になる
ｉモードユーザーが減る可能性があるので、楽になるばかりじゃなさそうだが。

＞あと端末がオールキャリア対応とはならないだろうから基本ドコモ仕様となる
それはどうかね
わざわざSIMフリー端末でキャリア独自仕様に合わせた端末を販売するかな？無意味
そういうのはキャリアブランド向けに作りゃあいいだけであって

＞総務省が端末販売奨励金を廃止させた〜これが10万円くらいは覚悟かもしれない
それがガラケーの正体であり、それを日本のユーザーは知らなかっただけ。
10万円出してまでガラケー欲しいか？必要か？とその必要性が問われる時代になる。

どんな携帯、いくらくらいの携帯が必要なのか

>>744
禿もツイッターで、SIMフリーになれば
端末代が4〜5万値上がりするって言ってたな。
恐らく海外みたいに、キャリアの期限縛りを付けた
SIMロック端末を低価格で販売する形式もあるだろうね。

>>743
とらわれないけど、どうやって支払うの？PCの有料サイトみたくクレカ？
月額会費制は、毎回違う携帯の人には無理じゃない？
yahooポータルみたいに、銀行口座とかクレカ登録を携帯サイトでやるの、怖いよ

大きさが違う待受しか買えない可能性あるから
フリー後は携帯電話メーカーの機種ポータルサイトで
無料のダウンロードするパターンになる気がする

>>746
現行の最新ガラケーをそのまんま売るってことだったら、
6〜8万くらいの定価になってしまうだろうね。

ただほんとにその値段でガラケー必要なの？
と問われる時代。

今までは本来の価値を隠して安く見せかけて騙し売りしてたようなもんだよ。

2〜3万で必要最低限の携帯も供給されるようになるだろう。
そちらを選ぶという選択肢も。

あ、そっか
プリケーがSIMフリーになるカンジか
携帯本体はインドの会社とかになりそう

おサイフとかのガラケータイプは電話会社囲い込み型で、併存になるんだね

>>747
クレカでもいいんじゃない？継続的なら口座引落しでもいいだろう。
もしくはプリペイドカード（コード）購入とかって方法もある。
iTSがそんなの既に商用化してるじゃないか。

待受画像に関して俺は100円払ってまで欲しいと思った事がないのでよく分からんが、
ニーズがあるならばリテーラーは各種サイズを取り揃えるだろうし、
そういう事へ対応する事がコンテンツリテーラー同士の競争にもなり、
より良いコンテンツが生まれる事を促進する。

というかインターネットのグローバルなコンテンツが利用できるようになる事で、
待受画像などというものに値段がつく時代は終焉を迎えそうだが・・・

待受画像に芸術性などの付加価値みたいなもんがついていくなら別だが、
現状のｉモードサイトやメーカーポータルで得られる待受画像はそのレベルなのか？
ネットで落としてトリミングして携帯に送れば済んじゃうレベルじゃないの？

待ち受け画像は、もっと携帯電話向けにいじればいいのにパソコン向けに無料公開してるのと同じモノを金とってたりするからなあ

ドコモが現行imode公式サイトをドコモマーケット移行していけばすぐに変わると思う
当初のウリであったモバイルバンキングも専用アプリがでたことによりスマートフォン移行できるし

やっぱりimodeが普通のプロパイダになってあたらしい競争がはじまりそうだ。plalaのコンテンツチケットは、便利そうだし

でも音楽配信は、itunes１択だ

インセンティブが出なくなって端末価格がまた上がりそう。
ジリ貧の国内メーカーには致命傷かもね。

>>752
端末価格を上げないために低機能化した携帯を売ればいいんじゃね？

>>753
インセ有りの高機能端末とインセ無しの低機能端末が同じ価格なら消費者はどっちを選ぶ？
そういうことだよ。

地方でキー局5局全部、準キー局も見れるようにしてくれよ。
総務省。

いい加減、時代遅れの規制は廃止してくれ
キー局自体も経営が苦しいだろうに。

>>754
「必要ないほどの高機能機＋2年契約縛り」＝3万円と
「必要充分な機能、縛り無し」＝3万円なら
後者を選ぶ人もでてくるだろうね。

そこでキャリアは
「必要充分な機能＋2年契約縛り」を1万円で売る。

売れ筋はこの定価3万、インセ込み1万。この程度に落ち着く。
結局、機能も価格もそれなりのレベルに落ち着く。

キャリアの都合で「高級機＝6万」しか選択肢の与えられてない
現状よりは健康な状態であろう。

＊数字は仮定

>>756
なにピントはずれな事言ってるんだ？だいいち今の売れ線相場も知らないのか？
現実的に考えると、SIMフリー機は「必要充分な機能＋契約縛りなし」で3-6万円になるだろ。

>>757
キミが言ってる「今の売れ線相場」について教えてくれ。
どの辺に焦点を当ててるのかが分からない。

俺はドコモユーザーで他社の価格帯は疎いので出来ればドコモでお願いしたい。

これauだけ蚊帳の外なのでは

>>758
多分ドコモで言うスタイルシリーズ相当（4.5〜5.5万）あたりと想定して。

これすらもオーバースペックだと思う人は多々いるわけだ。
でもこれ以下の価格帯の製品がラインナップされてないからこれを選ぶ事が多い。

極端に言えば「通話とメールだけでいいよ」って人も結構いると思う。
こういう人でもスタイル以下の選択肢はなく、5万円前後の機種を買っている状況。

SIMフリー化によって「通話とメールだけ＝2万円」みたいな機種が出てきたら？
参入障壁が下がる事によって、海外で一般的なこういう機種が入ってくる事は考えられる。

どれが売れ線なのかは知らないが、今までがおかしすぎたんだよ

社会人は当然として、下は中学生までがフル機能携帯電話を使ってるなんて
車でいえば皆がスポーツカーに乗ってるようなものだぜ
ハイスペックからロースペックまで販売されて
一番売れるのはミドルスペックになるのが普通じゃないか？

まともに買おうとするのはバカ
あらゆる条件を満たしてインセンティブを受け取って買うのが適正

>>760
>極端に言えば「通話とメールだけでいいよ」って人も結構いると思う。
>こういう人でもスタイル以下の選択肢はなく、5万円前後の機種を買っている状況。

今スタイルのSH-05BとかP-10Aで３万５千円くらい(頭金が店によって違う)だが。
本当に通話とメールとカメラだけの機能のL-03Aなら新規１万円、機変で２万円くらいだよ。

>>763
L-03Aが新規1万円なのはインセが乗っかってるから。
機変2万円なのは在庫処分のために早く売り払いたいから。

定価ベースで考えれば5万円級の端末だし、
通話とメールだけで定価2万円レベルではない。

あとキミが言うような激安価格で買うには
＆様々な付帯条件（サービス加入）が条件となるだろう。


在庫処分とかいろんなサービスとか加入とか年数縛りとか、
そういう条件無しで「普通に」2万円とかで買える、
そういう選択肢があるのが正常だと思うが。

764訂正
L-03Aが定価5万円級かどうかは不明
4万くらいかもしれん
でも2万て事はないと思う。

ぶっちゃけうちのおばあちゃんに持たせるならL-03Aでもオーバースペックだし。

>>764
そういう制度悪用できるな。
転売やる人もいるとか聞く。
わざと他社回線の踏み台作って契約するわ。
ブラック？なにそればかばかしい
この制度だって馬鹿馬鹿しい

20年遅いよ

在庫処分って言うかL03A発売当初からそんなに値段は変わってないけど。
P10Aは2月に値段下がったけど。
そもそも君の言う「定価ベース」って言う表現がわからん。
L03Aが５万って一体何処からはじき出した価格なんだ？

すなおに買う人がばかをみる現糞制度

NOKIA、戻ってきてくれないかなあ。ミームを日本語で使ってみたいぞ。

>>768
金額とかはとりあえずおいといて、俺が言いたい趣旨は、
「世界的にニーズのある携帯の機能と価格帯」
「日本国内のドコモでラインナップされてる携帯の機能と価格帯」

これが大幅にズレてるという事だ。
この事が「ガラパゴス化」と言われてる。

だから今の日本の売れ筋を引き合いに出しても意味がない。
それ以下のラインナップが（実質的に）存在しないから皆それを選んでるだけ。

括弧部分の例外としてL-03Aとかが存在するが、ごく稀な例だし、
その部分で韓国勢（サムスン・LG）に負けている。

iモードみたいな端末ソフト依存などは別にしても
パケットはキャリア端末かによらず同じ料金で同じ帯域使わせろ
AP のキャリア縛りとか非公開とか設定で料金青天井とかそういうのやめろ

うーん、電池切れが激しいから、機種変しようかと思っていたがこれみたら
もうちょい我慢しようかと悩むなあ・・

もっともAUだからなんか魅力的な機種がないようにも感じるし

>>773
電池だけ買い替えりゃいいんじゃない？
auの価格は知らんが、ドコモは定価でも1400円、
条件によっては優遇があって500円とか0円とかだよ。

>>774
そうしようかなあ？
レスさんくす

>>771
日本は社会とコミュニケーションのあり方自体が諸外国とズレてるから完全自由化しても同じにはならんかもね
web機能は需要半々、カメラはなくていいって人はたいして現れないと思う

それでもらくらくホンが常に売り上げ上位にいることからして
今のラインナップが上側に偏りすぎなのは確かなので大幅なズレを小幅にする必要はある
漏れはもうiPhoneだからどうでもいいけどw

>>776
＞それでもらくらくホンが常に売り上げ上位にいることからして

機種買い増しが、いつも5000円から8000円位だからじゃね？@静岡の片田舎

>>776
うん、一度根付いた文化は簡単には消えないと思うので、
諸外国と同じにはならないと思う。

でも普通に（携帯をよく使う）若年層でも「安いので十分」って人も徐々に増えてきそうだな。

というか既にここ数年で少し変わってきた気がする。
以前は90X（PRIME相当）が主流だったのが、
今はSTYLE（70X相当）の方がメインになりつつあるような。

>>776
ちなみに。
俺の周りじゃ「カメラいらね」って人の方が多いな。「ｉモード」よりは。
「ワンセグ意外とつかわねえ」という声もよく聞く。

>>242
頭の悪そうな書き込みばかりですね

ｶﾒﾗなんて今更外す理由ないけどな。
無駄に高機能なものはともかく、
あれ無くしたとこで大してｺｽﾄ変らん。

2010年末から発売される次世代携帯電話の端末を対象とし、・・・・

遠いなあ

>>781
薄型軽量化にはなるだろ
ほかにはセキュリティ上の問題もあるが

W55Tからカメラとっぱずしたような機種が欲しかった

>>771
海外と日本のニーズが違うのは当たり前じゃない？
そもそも海外ってだけでひとくくりに出来るものでもないだろうが。

海外でも国によって違いはあるけども、
日本はそんなレベルでなく異常に突き抜けちゃってるわけよ

で、なんで日本だけ世界に比べてニーズが「異常」になっちゃったのか。
キャリアが端末販売を独占していた事が大きな原因だろうね。

6万円の端末をタダ同然でバラまいて、あたかも安いものであるように思わせて
使わせて頻繁に買い替えさせて、しっかり端末代も月額料金で回収と

数年前に端末価格の改訂があった時に「携帯が6万？高過ぎ」なんて
アホみたいな声をどれだけ聞いたか

>>785
今現在もそのインセンティブと特別な料金設定に頼って販売してるのがiPhoneなわけですが？
SIMフリー版が幾らか知りませんが、6万+Xシリーズプラン料金で売ってたらここまでiPhoneが売れる事はなかったはずですがね
無料でなくなった途端に失速してますし

何故現行端末は対象外なんだ？

>>787
現行端末だと通信規格が違うからじゃね。
次世代端末では規格統一（LTE）ってことらしい。

>>785
突き抜けたって言われてもねぇ
らくらくホンみたいなのもどんどん多機能化し始めることを考えると
国としての特殊性であり、民族性じゃないの？

いまさら電話とメールだけでどうにかしろと言われてもね。
そういうの欲しい一部のユーザーはそういう機種買ってるじゃん。

>>786
その特別な料金設定、転売厨のカモになってるけどな

海外でもSIMフリーが一般的ってわけでもないんだがな
米国とかはSIMロックされてる端末が普通だし

つか、そもそも通話以外の機能が充実してる日本携帯市場とスマートフォン以外は
通話とSMSしかできない海外携帯市場を一緒にしちゃいかんだろと

Willcomの財政基盤すらまともに評価できなかった糞どもが下手に民間に介入すんなよと思うが

>>771
>それ以下のラインナップが（実質的に）存在しないから皆それを選んでるだけ。
だったらなんでシンピュアは売れなかったんだ？　通話とi-modeメールと、
PDC機種レベルのi-modeしか使えない代わりに端末を安くした機種ね。
http://www.nttdocomo.co.jp/support/utilization/product/n600i/index.html

売れなかったから現在のシリーズに無いんだろう。
「高機能高価格イラネ、低機能低価格でいい」
って言ってる人はなぜかこの機種のことをスルーするよな。
結局、日本ではそーゆー機種を買うやつが結局少数派っていい証明だろ。

>>779
>俺の周りじゃ「カメラいらね」って人の方が多いな。「ｉモード」よりは。
というか、ドコモ使っていてi-modeイラネって意見は普通はありえないんだけどな。

なぜなら、ドコモのメールはi-modeなんだから、スマートフォンを使って無い限り、
i-modeイラネて言うのは＝メールイラネ、って言ってるようなものｗ

>>779
まったく。。　当時ワンセグ物珍しさでわざわざついてる機種を買ったけど
買い替え時期の今になって、テレビってこんなにもいらないものだったのかとしみじみ思う。
トータル１０時間も使用しなかったんじゃないかな。

>>792
高機能な端末がインセンティブで安くなってたからじゃね？

iphoneって売れているらしいけど、パケット代が高そうだから買うのをためらって
しまうんだけど、けっこうお金持ちおおいのかな？

端末を作成するメーカーも実は大変なんだろうな
キャリアのサービスによって、UIのデザイン、ボタンの位置や数も違うだろうし
逆にキャリアごとのサービスの個性が無くなる？
ますます融通が利きそうなタッチパネルが流行りそうだ。

んでさ　ショップはどうなんのさ
端末販売するの？　それとも　・・・

>>1
全社というからにはイーモバイルに対応していない
端末は販売できないのだな

日本の携帯はどれもドングリだからロック解除しても意味無いだろｗ

>>786
インセ込みで売る事自体は否定していないよ。
購入時に負担が少ないってメリットもあろう。

ただ100%完全にキャリア供給というのはおかしいという事。
それによってユーザーの選択肢を完全にキャリアがコントロール
できるようになってしまったから。

5万円の高級機と6万円の超高級機、基本的にそれだけの選択肢しか
与えられていなかったわけだ。購入時の負担は1-3万円程度に見せかけ
られていたから、割高に感じる事すらなかった。

こういう状況じゃあ、正常なニーズとは言えないように思う。

>>786
らくらくほんが多機能化し始めたというのがユーザーニーズによるものかは疑問。
ベース機（スタイルシリーズなど）の高機能化に伴ってるだけではないか？
それはキャリア（メーカー）の都合でしかない。

らくらくほんを買うような層は情報弱者であり、「簡単操作なのはこれです」と
言われればそれを選んでしまうだろう。

＞（電話とメールだけ）そういうの欲しい一部のユーザーはそういう機種買ってるじゃん
その部分にほとんど選択肢が与えられていない事はまたユーザーに取ってデメリットなのでないか。
キャリアが「そういう機種は使って欲しくない、金にならんから」という意図が見え隠れする。

>>789
勿論民族性というものもあるかもしれないが、
日本の現在のガラパゴス具合は明らかにそれを超えてる。

キャリアが作り上げたニーズであり、キャリアが作り上げた文化とも言える。

>>792
当時は高級機＝5万や超高級機6万が見かけ上安く設定されていたからだね。
廉価機＝シンピュアは上記に比べて値引率が低かった。絶対的には安くとも。

シンピュア2万、7シリーズ2.5万、9シリーズ3万とかね。
本来の価格3万／5万／6万ならば、購入者の選択も多いに変わっていただろう。

これはもうキャリア側の政策的なものにすぎない。
売りたい機種の値引率を上げる。ただそれだけの事。

民族性は関係ないな
コンシェルとか垂れ流しのやつとかゴミ同然の押し売り
iモードも当初から批判が多かった
選択肢を奪って流通させてるだけ
その証拠にGSM対応なんてつい数年前後追いでやっとじゃないか

>>796
OSごと、キャリアごと端末ごとにシステム開発をして行く時代でも
なくなりそうなので、その点で「融通の聞くハード」が求められるようになるだろうね。


ガラケーが高いのは、独自システム＆独自機能への対応を場当たり的にこなしてる
ことで、コストが膨れてるという話がある。
端末1台あたり1万円以上ものの開発費がかかっているという説もある。

これはキャリアの要望だけに応じて設計し、キャリアから開発費補助を受けている事と、
一括買い上げ契約によってコスト面の意識が乏しいという事が理由とも考えられる。

>>803
同意だね。しかもそういう有料サービスが実質的に機種変更時に強制契約みたいな状況。

まあ月100円程度なら何の疑問もなく「便利だ」と
思い込んで使い続けてしまう情弱が多いという事でもあろう。

>>801
お前は日本人が分かってない
一昨日、80ぐらいのバーチャンふたりが新しいらくらくほんの新しい機種買って
店で携帯カメラで写真撮りまくってやがったw
ガラパゴス化は、携帯がメーカーのエゴ押さえて
極端に日本人と電話会社の普及作戦に適応しただけ

普及の前提が、高度な社会インフラが整備し、踏み倒さない国民性だから
他国でこの投資回収モデルは機能しない
他国でやるなら、加入者に与信審査と身元調査が必要

SIMロック解除だけど、入れ換える度に
各通信会社の基本ソフトウェアを店頭で金払ってインストールとかになるんだろか
未インストールだと電話機能とSMSだけ。
あんま、かわらないだろうな

>>806
＞80ぐらいのバーチャンふたりが新しいらくらくほんの新しい機種買って
＞店で携帯カメラで写真撮りまくってやがったw
30歳のサラリーマンだってワンセグ携帯始めて買った時は1度くらい試しただろう

＞ガラパゴス化は、携帯がメーカーのエゴ押さえて
＞極端に日本人と電話会社の普及作戦に適応しただけ
「電話会社の普及作戦」こちらが95%を占めると思われる

＞SIMロック解除だけど、入れ換える度に
各通信会社の独自機能はapp的な対応という方向に変わって行くのでは？先の話だが。
端末ごと独自システムがコスト面で不利な事が言われているし、
OS化が進んで行って、app的対応が可能になると思われる。

むしろそういう事が可能な時代になったからこそ今回のような提言が出てきたと思う。

>>91
>通信キャリアが仕様やら開発費を出して作っている端末を
>他の通信キャリアで出したいなんて、開発会社からは言えないよな。
これはキャリアと端末メーカーの力関係による。
仕様だって共通で策定してきたのが実態。キャリアが技術力を持ってるなんて思ったら大間違い。
結局、今までは天下りとキャリアが癒着し、メーカーを抱き込む事が生きていく道であり、
きつい日本国内（＆キャリア）仕様で縛り付けていたんだが、
SIMフリー化することによって、その縛りから抜け出せる。

メーカーも再編して、新しいビジネスモデルに備えるだけだよ。
例えば、半年〜1年買い替えを前提とした端末作りから、
3〜5年使うことの出来るしっかりとした作りや部品供給、サポートがあるなら、
10万円出しても欲しい、という考え方はアリになると思われる。
で、通信回線はキャリアとSIMだけ契約するわけ。
キャリアのサービスと自分の使い方が合わなければキャリアを変えるだけ。

あと、ちゃんと帯域分配を公平にやろうぜ。
天下りの受け入れが多いからドコモとauが有利って構図はそろそろやめてくれ。

>>808
金出したところが多く取ってるんじゃないの？
テレビとかがただ乗りらしいアレでしょ？

最近、年寄りのほうが機械つかいこなしてる気がする
視力と体力しか勝ってないwww
機能後のせ方式なったら、自分はモノグサだから全然使えなくなる気がする

>>795
iPhoneのパケット代は、国内なら何をやっても最大4410円
ヘタにガラケー使うより安い

現在メーカーがSIMフリー機を出すこと自体に規制があるわけでもなかろう。
いくら国が掛け声をかけたところで、メーカーがキャリアに寄生することを
望み、キャリアはキャリア機にしかサービスを提供しないのではどうしようもない。
行き過ぎているというのはわからんでもないが、客の側が積極的にキャリアサービスを
拒否しないと話は進まないんだな。

SIMロックをいじったところで文字通りの変化しか起きない。海外渡航時とかの
利便性を考えればやったほうがいいけどね。

＞客の側が積極的にキャリアサービスを拒否しないと話は進まないんだな

最終的な結論としては「ガラパゴスサービスからの脱却」がなされないと、
この政策は無意味という趣旨であると思うが、
むしろスマフォや汎用OS搭載の携帯などの普及により、これからの時代に
キャリアサービスへの需要が落ちるという危惧があるからこそ、
このような政策が出てきたわけではないか？
いつまでもガラパゴス状態を維持し続けられないよという。

「SIMフリーにしたらどうなるか」ばかりに目が行ってしまってる人が多いが、
今回の総務省の動きの目的は「ガラパゴス化からの脱却」が主題だと思う。


「ガラパゴス化からの脱却」のために何をすべきか、いくつもあると思うけどそれは省略。
それらを実行した場合には結果として「SIMフリー機の存在が当然な事」となる

「SIMフリー機とSIMロック機が併売されている時に発生する問題点」を解消するため
「一定期間後にSIMロックを解除すべき」という3/27総務省要請が出された。

3/27総務省要請はそれが政策の柱なのではなくて、
具体的問題を解消するための末端の対策にすぎない。

むしろ世界がついて来いくらいの勢いでガラパゴスを広げちゃえば
そうなれば結果ガラパゴスじゃなくなるじゃん。

スマフォにしてもキャリア扱いのおかげで安く買えるって面もあるし、
何よりメーカーにさほどメリットがない。
今回もSIMロック禁止とまではいかないようだし、
インセゼロでの購入は酔狂な人しかしないし、
キャリア扱いでないと定額サービスもまともに受けられないのでは
流行りようがない。
国が何か規制をするならパケット接続サービスをキャリア機以外にも
料金の差別をしないで提供しろくらいかな。

これしても日本の各メーカーが世界シェア取れる大幅に奪い取れるとか思えないでしょ
家電と同じになるわけだから家電を見れば分かるし
今さら日本のユーザが203シリーズや502シリーズ程度の機能のなんて持ちたくないだろうし
海外に居るユーザーがSIM入れ替えて現地で使える程度のメリットがある程度
そんな奴は現地SIMとノキアやモトローラ使ってるだろうし
今でもメーカーはヒーヒー言ってるのに良い時期が来るまで守られてたほうがいいんじゃないのか
本気で価格競争に挑むメーカー１社に決めて進む気ならともかく
民主がこの時期に消費税上げるとかいうのと似たようなもの

iphoneのインセは一時7万だったのに完全するー
マジで総務省って日本企業潰したいだけだろ

いいぞ総務省、もっとやれw

SIMロックは甘え

KDDIが語る「SIMロック解除」のメリットとデメリット
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100331_358085.html

アンドロイド以外は情弱デバイスになるのか・・・

>>805
先日機種変更しにいって、　わけわからんオプションをゴテゴテと付けられそうになったが
ガンとして拒否して帰って来た

　機種の頭金がどうたら言ってたが、　すごい感じの悪い店員だったからニベもなく断れてよかった。

愛想があってよく笑って　　「お願いしますよ〜　　＾人　＾；　」　な感じだったら根負けして契約しちゃったかもだけど

上から目線の茶髪店員は辞めさせて　　社員教育はちゃんとしてたほうがいいですよ。と

そもそも要らん機能が多すぎなのが原因だけどね

全機種がスマートフォン化したら、
スカイプでキャリア関係なしに無料通話できるよね？
携帯会社終了でＯＫ？

民主党総務省はアホすぎるんじゃないか、表向きに良いようなとこだけ強調するが
実はやりたい事はその裏に隠されている恐ろしい。狙いはなんだろう。
ドバイみたいに国民のほとんど公務員で労働は安い賃金で外国人働かせるとか考えてるのか、
いや違うか参政権うんぬんとかあるから逆か、将来は在日外国人や外国の為に少ない日本人
が犠牲となり働くのかな。

>>823
×
＞携帯会社終了でＯＫ？
携帯会社ってキャリア？メーカー？キャリアなのかな
だとしたら潰れるとこもあるだろうし新たに誕生もあるかもね。
スカイプで通話するのに何が必要か考えばわかるっしょ。

新規優遇の方が問題だと思うけどな。
結局インセで0円やってた頃とかわらんし。

>>822
都合いいこと言ってますね。
オプションはキャリアとして収益上げたいし企業の努力で出来た物、
使うか使わないかは客で選べるんですからいいんじゃないですか。

オプションをゴテゴテつけられそうってその分端末割り引きますよって話でしょ
割引を期待してしばらくオプションに入るか、割引要らないかはあなたの自由。
あたなた少しでも安くと思いその店に行ったのでは？オプションどーのとか
言われたくなければ素直にキャリア直営店にいけばいい。

＞そもそも要らん機能が多すぎなのが原因だけどね

壊れたのなければ古い端末を使いつずければいいし、キャリアによっては
ちょーシンプルで安い端末もある、型落ち激安もある。
おプション薦められるのは最新ハイスペックものであることが多いので要らない機能
が多いというのなら型落ちをお薦めします。

>820
auてガラパゴスの本流だからね。SIMロック解除の意味が無い。

SIMフリーなんて今更無理。
サービスを1から全部考えなおさないといけない。
もし、完全SIMフリーにしたら携帯業界は一気に20年逆行。

ん? 完全SIMフリーにしたところでどこも困らないと思うよ。
サービスや料金体系がキャリア扱い以外の電話機を排除するようにできてるからね。
もともとSIMロックなんて関係なく閉鎖的なんだよ。
海外行ったときに現地SIM挿せるってだけ。

一部SIMフリーでいいやん。
wifi搭載機種なら特に問題なさそうだし。

Nokia 5630 XpressMusic　32,622円
なんてのを見たら、やっぱ考えるしなあ。

まあノキアは日本でSIMフリーのE61とか売ってたけどね。商売にならないんだよな。
当時は青天井とパケットパックくらいしかパケット接続のプランがなかったし。

パケット定額を任意の携帯に提供するというのは同じ値段での
PC接続の提供と等価になってしまうので、どのキャリアも回線圧迫を嫌がってやりたがらない。
PC接続は別腹とか別料金というのをやめてくれれば
SIMフリー機の運用も少しはましにはなるんだが。

au必死すぎｗｗ
auだけ日本の端末交換できないのなｗ
SIMフリーのメリットはauには殆ど無いな。

Softbank以外MMSが使えないんだから、
海外みたいにSMS(電話番号メール)をキャリア関係無く送れるようにしたらいいかと。
MMSに比べ制限あるから、いまさら写メ、動画が送れないのはきついだろうけど。

SIMUnlockも、2年縛りとかあったら、2年間終わったら解除って方針もありえそう。
そうでないと海外に流れまくって、Vodafoneの二の舞に
債務払い終えたら、SIMフリーは当然かと。
電話代含んだインセ含めて、海外SIMフリー機と同等な価格を支払ってるんだからさ。

ユーザーにとっては困ることは一切ない。
一番メリットが大きいのは、ガジェット好きの連中だな。

結局、auは都合の良いことしか言ってないなw

そうかな？どこが都合いいことなのか？

Mixiに登録できないiponeの価値が分からない。
ツイッターが好きなのかね。

もう米国の言いなりだな

その通り
コンテンツのガラパゴスの上にハードのガラパゴスが上乗せされてる
双方排除で成り立つアンロック

>>823
データ通信料で食っていきゃいいんじゃないの？
ってかそうずべき

真のアンロックは

•キャリア公式ケータイサイトの排除、もしくはオープン化
•キャリア専用メアドの排除、もしくはオープン化
•キャリア専用メールの規格をSMS/MMSに一本化
•ケータイ本体からの、キャリア専用サービス/機能を排除
•ASP/MVNOなど向けに、アプリやサービスを追加する機能を搭載(iPhoneのように)

ここまでしないと

そもそもSIMだけ販売もやってないだろＷ

>>840
そろそろSIMだけ販売もさせるように、2chの総力をあげてキャリアに圧力をかけるべき

単純にどのキャリアもアンロック端末は従量制のみで
キャリアメール・キャリア独自コンテンツサービス無しで
リリースするだけだろ

>>839
アンロック端末は通話とSMSだけで販売しますね＾＾

海外ってキャリアどうなってるの？一つしかないの？SIMフリーになったらキャリア複数存在の意味あるの誰か教えて

>>844
たとえばヨーロッパなんかは普通の人が自家用車で他国へ行ったりする事が日常的にあるわけだよ。
東京都民が名古屋へ行くくらいの感覚で。

国が違えばキャリアも違うわけで、外国へ行ったらSIMカードを差し替えて現地キャリアの
ネットワークで使うという事が昔から普通に行われていた。端末もキャリアも汎用性が求められていた。

だからキャリアの独自性にとらわれない一般性のある端末が主流となった。＝ノキア
ヨーロッパではキャリアブランド端末よりもメーカーブランドの方が圧倒的に支持されている。
（日本と真逆。というか日本にメーカーブランド端末は存在しない）

そういう事情もあって、携帯電話端末は電話機としての機能性が重要視され
キャリアは通信事業者としてのインフラや利用料金が問われるような感じになってる。

「ノキア使いたいからボーダフォン」とかいう制限のある選択を迫られない。

>>845
丁寧にどうもありがとう

>>841
普通にＳＩＭだけ販売もやってるよ

ａｕなら、一定期間(一年？)過ぎたら充電池一個無料で貰える。
契約にもよるかもしれないが、携帯から通販で購入する手続きをしていたら、最後の支払いの種類の選択肢に、無料で貰えるというインフォメーションがあったから、代金無料送料無料で一個貰ったよ。
ａｕトップのａｕお客様サポートにあるａｕオンラインショップだよ。
(マイプレミアショップではない。)
プレゼント品でなくてもポイントで買えば送料無料になる。
送料無料だし充電アダプターはここで買ってる。

>>779
ワンセグ付きの携帯に代えてから、テレビはほとんど携帯のワンセグで見ているというか聞いている。
サイト閲覧やゲームやメールしながら、テレビの音声聞けるからね。
しかも、予約録画が出来る。
手動録画ももちろんできるし、画像キャプチャも出来て、テレビ録画なら、日本語と副音声を選べるから海外ドラマは英語などでも見れる。
早送り機能に時間スキップ機能もある。
字幕スーパーも選べる。
画面の大きさを選べる。
現在の機種はサイト閲覧と録画再生は同時に出来ないのが不便だけど。
リアルでテレビをほとんど観なくなっていたから、ワンセグのニュースを入れて、Webを閲覧できるのは便利だよ。
ワンセグには番組表もあるから、視聴予約や録画予約もできて楽々だ。
カメラも動画を録画できるから携帯一個でかなりな事ができるし、荷物にならないから助かる。

>>845
加えて言うなら、ＥＵの人の携帯事情は契約そのものもプリペード主流ってとこだな。
会社の契約に縛られずに使いたいエリアで使いたい分だけ自由に通話できて、支払いも単純。明朗会計。
手元でキャリアも自由に切り替え可能なら　使用者の機動力も上がるってもんだ


複雑な割引プランに　契約の縛りに　端末の縛りに・・　何かにつけ手数料発生。　　　説明書が必要なぐらい注意事項が多い・・　　
ガラパゴスって言われるのもそれゆえ

メーカーも大変だよね。
キャリアの端末作るのをやめるか、携帯作るのをやめるかの２者選択でしょ。

それじゃあ、客そっちのけで、キャリアの言いなりで作るしかないものね。

よくわからんが、3社対応阪の携帯を開発したほうがメーカーは開発コスト抑えられるんじゃないの？

>>852
現状だって、例えばメールだってi-modeメール、ezweb、MMSと仕様が違うのに、
これらを1つのメーラーでやろうとするなら、試験とか何倍になるんだ？って話だよな。

他にもjavaアプリだってドコモは
DoJaで独自仕様なのに対して、他はMIDPで実行環境が違うし。
二つの実行環境のせる場合、ライセンス費用は二つ分必要になるんじゃない？

こうやって考えると、現状、各社全てのキャリアのサービスが使える端末なんて
ものすごい開発費も諸経費もあがりそうな気がするけどｗ


開発コストが下がるとしたら、そこら辺の規格が統一されるか、あるいはそれこそ言われてる通り、
ほぼキャリアの独自サービスを使わない機種（スマートフォン or 通話とSMSのみの機種）でないと…

各キャリアでサービスの壁があるしSIMフリーが強制ってわけじゃないから、
掛け声かけたところで業界は何も変わらないよ。
ロックを外したところで、クローズドサービスの門戸が開くわけではない。
メーカーは今までどおりキャリア仕様を作るだけ。

スマートフォンですらSIMフリー機想定したパケット定額プランが無いから
どうにもならない。今ドコモのパケホ契約で128k定額とかやってるけどあれがもっと
高速にならないとSIMフリー機の快適な運用なんて無理。

考えてみりゃａｕはかわいそうだよな
アメリカ規格を押し付けられてきたんだからな

次世代機からSIMフリーにするのは、かなり前から言われていたことで、
今回はそれに間に合うように正式決定したにすぎない。
メーカーは海外輸出も考慮した機種を出すだろうし、
キャリアはコンテンツの充実にシフトするだろう。

「フランス料理を作るなら、フランス製の調理器具で作れ！」ということらしいですw

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/04/09/ip4sdk/001.html
iPhone向けのネイティブアプリを開発したければ、Appleが用意した環境をきちんと使ってほしいということだ。

まあ全社対応型、というのに最大の難関はauの電波の問題だよな。
もしかしたら米国周波数対応型を持ち込めばなんとかなるのかもしれんが。

パケット系サービスは禿ならAI、DoCoMoならmopera、auはよく知らんがその手のサービスは
ぶら下げてるだろうから、あとは課金プランの問題だろ。
で、メアドはもう好きにしろ、ってことかもしれんな。

auも次世代からドコモやSBMと同じ統一規格にするって話じゃないの

あくまで次世代機からだから、今世代の問題点の比較は全く無意味。

すぐには標準化されないだろうが、近い将来携帯はかなり便利になるね。
今はキャリアのローカルルールに従って、端末３台もちとか、
各社の充電器もちとかが当たり前の異常な状態だけど。

客が一番望む機能を備えた携帯が売れる。
無視すれば売れなくなる。
ただそれだけ。

3極化するんじゃないかと思う。

・全部入りガラケー派
・iPad的なもの＋通話用シンプル端末派
・スマフォ派

ＳＩＭロック外れたらすごく幸せになれそうだ
ワンセグ対応通話端末がH11Tしかなかったからな
両対応のサイトがＰＣとして認識しやがるから不便でしかたない

今までは、客がいくら望んでも、キャリアは自己利益を追求するだけだった。
難の中枢に政府がメスをいれ規制をしたから、メーカーがキャリアの思惑より、
客の思惑を取り入れないと売れない状況になる。
必然的に、今、客不便な部分を改善した端末が開発されるようになる。
その段階になって、企業が対応できない部分がでたら、また政府が是正策をとればいい。

864同意

865同意

これは 良し悪しだな 携帯が盗難にあいそう

まあ普通に6、7万のものを不用心に置いといたら盗まれるってのは、
携帯に限らず同じ事だよな。

俺は17000円のiPodですら、席を離れる時は「盗まれるかも」と思って持って歩くよ？
100円のボールペンは別に盗まれても構わないからそのままにして行くが

>>868
無用心とかじゃなく
携帯電話狩りが起こるよ
怖くて、
街中で携帯電話を弄ることが出来なくなってしまう
あそこの気の弱そうな奴、アイポン持ってるじゃんって
目を付けられちゃうからね
そうなると、
また　ヒキコモリが増加する
そうすると、結婚率が低下
少子化　日本人減少
外国人が日本で働き出す
そのうち
日本から日本人がいなくなる

どうだよ

>>862
欧米を見るとそんな感じだろうね。
ただ、維持コストはこれ以上下がらないだろうなぁ。
データ通信に関しては世界でも5位以内にはいるほど料金が安いしね。
外国でデータ定額やっているところはあんまりない。（SIMフリーでデータ定額の所なんて数カ所）

>>870
LTEや4Gで、通信量の引き下げは可能じゃない？技術的、物理的に。

まあそんなに安くしてくれなくてもいいけど、月5000円や1万円は払うけど、
制限が少なくて、快適な通信環境を与えてくれるならいいじゃない？

>>869
堂々強盗してくる奴はごく少数だよｗ
大規模でやるにしてもほとんどばれても罪が軽い窃盗で済むようなことしかしないよ

>>871
通信量なのか、通信料なのか？

で、技術的に進歩するとサポート陣を厚くする必要も出てきそうだから、維持コストを
通信料金で稼ぐという当たり前の問題はどうすんだ？

快適さを支える縁の下メンバーをないがしろにしたら、サービス瓦解するぞ

>>873
通信料だね。誤変換スマン。
一つ聞きたいが、君のいう「維持コスト」は何をさしてる？
870では客の月額料金の事をさしてるように思うが、873では？？


低コスト化するってのが世代移行する理由のひとつだから、
ARPUを引下げるor同等のARPUを維持しつつ利益率を高める
という事が可能なのは間違いないと思うんだが。

movaの頃に比べてFOMAはパケ代や平均客単価も安くなってるでしょ？

SIMロック解除を仮に強制しても、すべての通信方式・周波数・サービスに対応に対応するわけじゃないし
パケット定額の対象外のまま。これらをさらに強制するのは現実的でない。

パケット定額は対象になると思うよ。
SIMフリーのスマフォが増えたらその端末をどこかのキャリアで
定額適用で使いたいってニーズは必ず生まれる。

どこかのキャリアが対応するし、それに追随して他のキャリアも。

>>875
結局サービス、料金までは踏み込めないよね。
となれば文字通りSIMロックが外せるだけになり毒にも薬にもならない。
むしろ将来のロック解除を言い訳に不当な値上げの懸念すらある。

>>877
自社SIMロック端末とSIMフリー端末という違いだけで
利用料金や単価に差を設けてるキャリアってあんの？
んな事したらまたまたすぐに問題化すると思うが。

>>878
ドコモは自社で販売してない端末の場合はPC定額扱いでパケット定額の上限が13650円になる。
ソフトバンクは定額で使えているケースがあるみたいだが正式アナウンスがないので、
青天井の可能性あり。

これまでってメーカーは定期的に新たな端末出してたよね
しょうもないマイナーバージョンアップまでして

今後はリソースを集中させて、
一球入魂的に作るようになってほしいよ

１つのメーカーが、同時期に複数種開発して販売するって無理あるよ

>>878
パケット定額などは基本キャリア機のみしか使えないし、
まさにこの点がSIMフリー機の運用を考えると問題なんだけど。

で、俺はこの仕組みにSIMロックなんて関係ないと思う。単に
キャリア機しか通さない仕組みを作ってるだけだからな。

>>877
大正解
よろこんでるのは、ただの阿呆と総務省だけ
こんなことしても、ユーザにはなんのメリットも無い。

>>879
いやいや、現在の日本でじゃなくて。
今の日本はほぼ100%がSIMロック機っていう特殊な事情があるから。

>>881
もちろんSIMフリー機に対する待遇の件も総務省との
間で話し合われてると思うんだがどうか？

自社ブランド端末か否かだけで利用料金に意味も無く差を設けるのが、
社会的に見て許されるかどうか。

例えば高速道路の料金を、「外車は5000円」とかいうのと同じだよ。

>>883
>自社ブランド端末か否かだけで利用料金に意味も無く差を設けるのが、
社会的に見て許されるかどうか。

はぁ？いまだってそんなことしてねーよ。バカじゃないの？

SIMロックは、端末をキャリアに一気に買わせることで、
メーカの収入を安定させ、継続的な新規開発を安定しておこない
ユーザへその成果を反映させるビジネスだよ。

ユーザは、最新機種を安く買うことができ、
キャリはユーザを囲い込むことができ、
メーカは、常に最先端を走ることができる。

>>883
その通りだけど自社で販売してない端末の場合はトラフィックコントロールが難しくなるので
高めの料金設定はやむを得ないと指摘するケータイジャーナリストが多いみたいだ。

>>885
> メーカは、常に最先端を走ることができる。

その理想が最近うまくいってないわけで

>>887
はぁ？ガラケー以上に進化した端末なんてこの世にないよ。
iphoneなんぞ先端でもなんでもない。
現に、まだまだガラケーのが売れまくってる。

>>888
ハードウェア的な進化が一番ってならそうかもね…

>>884
「利用料金にまで踏み込めない」ってのはそういう事を言ってるんだろうと思ったが

>>886
なるほどね。
単純に「月間30億パケットまで」とかそういう制限や、
段階制にしたらいいんじゃないかと思うが。

>>889
はぁ？ユーザが望んだ商品であることは、売上が示してますが？

>>891
いや、あんたと張り合う気は無いよ…

ただ、携帯つくってる日本のメーカーは今まで携帯で儲けてきたのかなってね…

ユーザが望む商品を、よりユーザに望む形で提供できるよう
開発しやすくしているのがSIMロックというビジネス。

ユーザもメーカもキャリアも、現在進行形で喜んでいる。

わめいているのは総務省のバカ官僚だけ。

>>892
儲けられているかどうか、その事業を続けたいかどうかは、
メーカ自身が決めること。
海外で商売したけりゃ、勝手に海外向けに作ってればイイだけの話。

>>894
> 海外で商売したけりゃ、勝手に海外向けに作ってればイイだけの話。

そりゃ無責任な…

>>893
いやそれは違うな。

キャリアが押し売りたいサービスを、携帯の機能として強制搭載させ、
それ以外の選択肢をユーザーに与えないという

ユーザーは携帯が6万円も7万円もするという事実さえ知らずに
見かけ上の値段の安さに騙されて買い替えさせられ続けてきた。

俺の母ちゃんなんか通話とメールくらいしかしないのに
6万もする携帯使ってるなんて、世界的に見ておかしいよ

>>895
メーカの商売だ。メーカ自身が決定するべきことで、
みんなが喜んでる場所に、なんもわかってないバカが
チャチャいれて引っ掻き回していい理由にはならんよ。

>>896
>買い替えさせられ
いやなら買わなければイイ。
押し売りとか、馬鹿すぎる。
買ってる段階でそれは「ユーザが望んだ商品」である証拠。

あと、アイフォンは世界中でSIMロックで売ってます。

>>891
そりゃガラケー以外の選択肢が実質的に存在しないんだから、
ユーザーが望もうが望むまいが、ある程度は売れるだろう。

>>898
買わなければ携帯使えないから買うよね。
別にiチャネルとかiコンシェルいらねーよ。
でも付いてるのしかないからそれ買うしかないよね。
で、それ買ったからってiチャネルにニーズがあるかというのは？？？

SIMロックは直接的には関係ないというか、
キャリアのみが端末販売を独占している状況が諸悪の根源かと。

そんな素晴らしい商法なのに、携帯以外で成立しないのはなぜなんだろうね。
今のキャリアのやり方は、独占禁止法違反という指摘も多い。
なぜ独占は禁止されているのかな？

それ以外にも問題がある。
今、ハゲ電が訴訟おこされているし、今後も他に出てくるだろう。
なぜ、こんな素晴らしい販売方法が訴訟など起こされるのか？
結果が楽しみだね。

>>899
シンプルな携帯も発売されてますが、
常に売れているのは多機能なガラケーです。
それがユーザの選択です。

iチャネルもiコンシェルも、ネットワークサービスです。
馬鹿ですね。

垂直統合によるパッケージの提案は否定しないから、水平分業的なオープンアクセスも保障すべき。
多少料金が割高になってもね。

iチャネル、iコンシェルいらないよね。何あれ？
この手の機能にお金を払っているのかと思うと、情けない。
こういうの全部なくして、本質的な機能を高めて欲しい。

今後はキャリア主導じゃなくなるね

ユーザー主導？メーカー主導？

どうなんだろ

>iチャネルもiコンシェルも、ネットワークサービスです。

だとしても、システムに組み込まれてたら、
金はかかってるでしょ。
しかも、ど真ん中でボタン占領されててあれは迷惑。

たとえばiチャネルとか、普通だったらすぐコケて終了だよ。多分。
そんなのイラネ　で終了。

でもドコモの意向でドコモ端末全てに強制搭載。
iチャネル非搭載は（実質的に）選べない。

しかも買い替え時に半ば強制的に契約させる。
月々100円くらいだから解約せずになんとなく使っちゃう情弱頻出。

特殊過ぎる状況だからなんとかやってられるサービス。


>>905がいうように、ボタンが邪魔くさいしね。
でも今の日本でドコモで携帯を「普通に」使おうとしたら、
そこは我慢しなければならない。それ以外に選択肢がないから。

>>905
NWサービスの価格は端末価格にほとんど影響しません。バカですね。

ハゲ電の「Ｙ」ボタンもうざかったね〜〜〜。
３年近く使ったが、間違って押したことしかなかったな。
お気に入りにグーグルなどを設定して、そちらで検索しました。
ヤフーのサイトなど使いたくないからね。

ほんと、キャリアの端末は、営利目的の押し付けがましい機能ばかり。
まるで広告が半分のリクルートの機関紙みたいだ。

>>906
シンプルな端末もございますので、そちらをご購入ください。
馬鹿な消費者様。
使われないサービスは普通に消えます。プッシュトークのようにね。

iチャネルやiコンシェルが嫌なら契約しなければいい。

自分で契約しておいして、押し売りとかバカじゃないのかね。

こういうバカがなんも知らんでSIMフリーを喜ぶ

>>904
キャリアが主導、つーか独裁的にやる時代は終わるだろうね。
ユーザー個人が１人でなんかやるってわけにいかないから
ユーザー主導とは並んだろうけど、まあキャリアとメーカーの
力のバランスがいい具合にバランスするんじゃないかな。

BTSっていまいくらぐらいなんだつけ?
LTEになるとIMCSも打ち直しなのかな？

キャリア端末の押し付けサービスボタンがなくなるだけで、
それだけでもう、ストレス半減です。

>>904
キャリア主導は変わらないよ。
一定期間のSIMロックは可能なんだから、
マスユーザに向けてメーカが特殊な開発するなんて、
別になんのおかしな話でも無い。

>>912
そういっているのが君だけでなければ、
いずれ消えます。消えないってことは、
君みたいのが少数派ってこと。アホだね。

>>913
ロックするには、客の同意が必要なんじゃなかったけ？

次はB-casをフリーだな。総務省頼むよ。

>>916
東芝出身の政治家が総務省の副大臣あたりにでもなれば、実現するかもｗ

>>47
外せるわけですが・・・・・・・

>>914
確かに消えるだろうよ。
儲からないから止めるんだろうからね。

でも、今度は別の機能が搭載されるんだよ。
だから、いつまで経っても客が不快な機能満載なの。

そもそもSIMロックかどうか自体はどうでもいい問題なんだよ。
キャリア扱いかそうでないかというところが問題なわけで。
願望垂れ流してる人の思惑通りに事を運ぶならキャリアによる端末販売禁止くらい
やらないと駄目だな。いまさらそんなことできるわけないくらいわかると思うが。

まず日本の携帯市場がおかしくなってしまった2つの問題点
1）キャリアが端末販売を独占
2）端末価格が不透明だった、安く見せかけられていた


キャリアは営利目的で有料サービスを使わせるために新機種にどんどん搭載。
コスト度外視で液晶やカメラの画素数とか音質とかも上げてどんどんパワーアップ。

コスト度外視出来たのは、キャリアが端末販売を独占し、
価格設定や統制を行う事が自在だったから。
端末の価格を安く見せかけて買わせて、月額料金で回収する事が出来ていたから。
本来10万近い携帯電話を、3万円くらいに見せかけていたのは詐欺的と感じる。

情弱ユーザーが「3万円なら欲しい」と考えてしまうのはまあ当然。
でも本当の意味でのニーズとはちょっとかけ離れていると思う。

>>919
だから、不愉快ならシンプルな端末買えよクズ

>>921みたいな情弱バカがまだいるんかとおもうとびっくりする。
なんのためのインターネットだろうね。