【投資】前原国交相「ゆうちょ資金で国家ファンドを」…戦略投資を提唱 [03/27]

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334名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 22:34:56 ID:Lx4j7lD2
わかったww  ミンスのみなさんはこれでインサイダーをやりたいのだなww

自分が買ったあとに、郵貯ファンドで買うわけだww
335名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 22:40:18 ID:CKge6dgS
>>330
運用を任せるってのは、民間金融法人のアドバイザリー受けるってこと?
それはあるだろうけど、親会社の株主でもある政府の意向にゆうちょが抗することが出来るのか疑問だ
一般的なファンドであれば、一定の収益を上げることが可能となった時点で、事業を売却出来るだろうが
国主導の事業に国主導のファンドが投資するとなると、最後までケツを持つことになるのではないか
それから出資者(もしくは債権者)であるゆうちょが一人だけ抜けることが可能なのか
先程述べた懸念はそこにある
おそらく「ゆうちょも参加するファンドによる支援もあります」と言ってインフラを売り込むのだろうが、
誘致相手国・自治体は資産売却やゆうちょが抜ける可能性に難色を示すかもしれない
336名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 22:55:13 ID:2eVR3cCp
個人預金で遊ぶな
どんどんブラック度が増す民主党
33721,27,197,201,205,215:2010/03/27(土) 23:03:08 ID:9Yt71wpP
>>335
例えば以下のような例とか。

・官民共同で進めるパターン
高速鉄道に投資するファンドを証券会社が作り、郵貯などを含め投資を応募する。
 ↓
官民挙げて新興国に新幹線を売り込む。
 ↓
受注成功したので鉄道会社にファンドから融資して、その鉄道会社が日本企業に発注する。
 ↓
鉄道が完成して運用開始しだして、日本企業ニ代金が支払われたら、ファンドは債権や株式を転売できる。

・民間だけで進めるパターン
自然エネルギーに投資するファンドを証券会社が作り、郵貯などを含め投資を応募する。
 ↓
新興国などにそれらの販売網を民間が作り、売り込む。
 ↓
国や企業が日本製の太陽光パネルや風力発電機や地熱発電を買ってくれた場合は、
発電機を担保としてファンドから融資する。

・日本企業が進出するパターン
高速鉄道に投資するファンドを証券会社が作り、郵貯などを含め投資を応募する。
 ↓
鉄道車両の製造メーカーが新興国に進出し、工場建設などの費用をファンドから借りる。


国主導の事業っていうのは、効率悪いし、細かいことまで国がやってられないんじゃないかな?
電源開発株式会社やJRのような企業が海外進出することは大いにあるだろうけど。

あと収益が上がり始めるまで、ファンドの解約不可能にする必要はあるかもしれない。
一つのファンドで複数の事業に投資するようにすれば、多少の解約が出ても、対応可能だろうけど。
338名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:37:21 ID:7ztiXpoo
>>318
だからこっちも一般論で話してるんだよ。
GMがあのような結果になった時点で予想しとけって話だ。
人の責任にするなら株投資なんてやめろ。
あんな猶予があったものを何言ってんだこの馬鹿は。
最近始めたアホは黙っとけ。
339名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 23:59:52 ID:CKge6dgS
>>337
その内一番目を想定ってことだと思うんだが
国主導のファンドってことじゃないと余り意味がないんじゃないかと
それに国家ファンドを立ち上げって言ってるしね
投資組合(どの法律根拠にするか分からないが)設立に国が関わることが前提なんじゃないかな
後、政府系金融のJBICが協調融資への参加とかインフラ開発への融資に保証付けたりしてるから、
やってることが被る気がする
先進国向け業務にもJBIC再参入するって話だし
340名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 00:07:53 ID:UISDiVLB
「日本版国家ファンド」に断固として反対する
http://diamond.jp/series/yamazaki/10009/?page=5
341名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:35:30 ID:+PWlm9AO
本来は国庫から金を出してやるべきだが
これ以上の国債を発行すると何かと五月蝿いから
国家ファンドという形にしてみました

現代のメフォ手形だな
342名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 01:51:28 ID:m4UxM+Rp
資源外交とかって、外国に金を吸い取られるのがオチじゃねえかよ。馬鹿じゃね
343名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:07:22 ID:1L4klOK8
>>275
そういう時期があったね。
高橋洋一に釘を刺されたのか、すぐに引っ込めて言わなくなったが。

基本的にSWFは、マネーのあり余っている資源国(UAEなど)か、
損を出しても世論の批判が起こりにくい権威主義国(シンガポールなど)
でないと難しいのでは?ロシアなんかはその点両方の条件を満たしている。
344名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:16:18 ID:fqB+SHq0
日本の株買っても官の民支配強化になるだけだからね。
どうせなら外国の株を買って欲しい。
どうせ相場でやられちゃうのだから、外国の軍需関連や食糧関連の株を買って「有事」に備えるべきだ。
345名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:24:01 ID:eV/Qzu/t
バブル=ネズミ講

土地バブル
株バブル
年金資金バブル
国債バブル
中国バブル
新興国バブル

New 国家ファンドバブル
346名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:26:24 ID:rKPWx9/B
自民党の時より酷い
347名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 02:37:34 ID:r3U/w2Zk
米国債組み込んだ時点で、十分国家戦略ファンドだろ
348名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 03:18:55 ID:TN7Vyp49
国民年金機構が何をしていたのか、お前達が国会で追及してたのを忘れたのか?!
349名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 03:21:03 ID:TN7Vyp49
郵貯資金で、CO2排出権の売買するとか言いかねんな。
350名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 08:21:01 ID:daP81B8H
やるのはいいんだけど、元本割れしたときの責任は誰がどうやってとるの?
そしてその穴埋めは誰がどうやってするの?
もういい加減言ったら終わりで放り投げるのはやめてくれ。
35121,27,197,201,205,215:2010/03/28(日) 12:04:49 ID:8LrARLYM
>>339
> その内一番目を想定ってことだと思うんだが

まだ細部の構想は全く語られてないから、各大臣がどう考えてるのかは分からないけど、
所得収入を増やす、アジアの内需を取り込む、環境市場を伸ばすという目的からすると、
2〜3番目も投資対象にした方が効果は高いよね。

> 国主導のファンドってことじゃないと余り意味がないんじゃないかと

新興国の企業からしてみれば、日本製品を買うことによって、確実に融資が得られるのであれば、
その日本側の仕組みがどうなっていようとあまり関係ないじゃないかな?

> 投資組合(どの法律根拠にするか分からないが)設立に国が関わることが前提なんじゃないかな

他の国の場合だと、そうなってるね。

政府系ファンド
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/swf/swf002.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89

> 後、政府系金融のJBICが協調融資への参加とかインフラ開発への融資に保証付けたりしてるから、
> やってることが被る気がする

金額を拡大したいってことなんじゃないかな?
>>197見てもらうと分かるけど、額が大きすぎて、国際協力銀行だけだと間に合わないのかも?

> 先進国向け業務にもJBIC再参入するって話だし

環境分野への投資は、新興国だけじゃなく、先進国も市場が大きいしね。
352名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 13:57:21 ID:MZ7Ug26U
財投じゃんw
353名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:25:17 ID:Kmvs1Ezi
寺島実朗が暗躍してる
354名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:32:49 ID:TeP7LqKk
>>4
年金運用やってるやつらがやれば大丈夫じゃね?
未だに累積黒字だし。
355名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 15:48:32 ID:LlBgrGTb
2012年ニッポン破綻
http://age2.tv/up/img/up13610.jpg
356名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:05:26 ID:LE8eWLNh
>>297
貯金者にとっては元本保証
損したらゆうちょ銀行か保険機構か国が補償
357名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:40:43 ID:M+XNfLpz
リスクを取らない人が増えたから、今の不況なんだろ。企業も内部留保を固めて借金を抑え、個人も貯蓄して金を使わない。

誰も金を使わないのに、安定運用なんてできるわけない
358名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 16:58:06 ID:LlBgrGTb
20年前に日本株式会社が突然倒れ、それが引き金で賃金低下、派遣増、正社員リストラ、
少子化と続き失われた20年、 さらにデフレスパイラルとなった。
雇用悪化したので金を使わなくなったのはあたりまえ。
359名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 19:48:17 ID:M+XNfLpz
当たり前と言いながら、安定運用ができると思い込んでるのか
360名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 22:00:09 ID:LsERCHPy
ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1

     _____  
  ..  /      \     /)
   /   ::::\:::/::\   ( i ) )) 
 ../    <●>:::::<●>..\ / /  後にこれがあの惨劇を招くことになろうとは、
.. |       (__人__)   | /   このとき、誰も知るよしもなかった。
 /        ` ⌒  /     
/  _         /´       
(___) 
361名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 16:44:22 ID:DH7o1RQc
知らんかった。
すき家牛丼並が330→280円。
デフレ最高。みんなで死脳w
http://www.sukiya.jp/news/pdf/091207.pdf
362名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 08:02:55 ID:KU18zfak
お金の運用は必要だが、良いファンドマネージャーいんの?

お金使ってもいいから良いファンドマネージャー引っ張ってこいよ
363名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 08:54:47 ID:MlPxXVx6
資源メジャーを買ってくれ
364名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 09:07:23 ID:KMDlxuVV
ついに虎の子を放出する覚悟ができたか。
365名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 19:29:25 ID:q+sw/B6n
JALみたいな半国営に融資される予感。第2の政投銀。
366名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 19:36:56 ID:q+sw/B6n
新幹線輸出で騒いだところで、国鉄時代にじゃぶじゃぶ金注ぎ込んで作ったもんだからね。結局国鉄は破綻して税金とJR利用者負担で20兆以上。そりゃ輸出くらいしてくんないと、というか未だ全然足りてなくね?
367名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 19:46:04 ID:y2CMq6Fl
財源は国民の貯蓄だったってことかw
368名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 19:48:41 ID:1marG4ZC
ペトロブラスをTOBすればいいとおもうよ。
英蘭企業のシェルがあるんだから日伯企業があってもいい。
369名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 21:55:59 ID:nzxAOMft
前原よ。
郵貯を国家ファンドにって、これでは小泉郵政改革前の財政投融資を公共事業にじゃぶじゃぶと何が違うんだ?
成功かどうかは別にしても、小泉郵政改革は郵貯を政治や官僚の手から外すというのが大義名分。
だからこそ国民はそれを支持した。
結局民巣のやることはねコンクリートから人へではなくて、民巣の言うことを聞くやつには今までどおり
コンクリートへだろうがよ。ここまで露骨にやるとは思わなかったぞ。
370名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 21:58:24 ID:MxXDB6Lj
泥棒と売国奴を信用して金を預ける気違いなんかいるのか?

まずカラ残業、カラ出張、食糧費横領などのくそ官僚を全員逮捕して
民主党の犯罪者議員を全員逮捕、死刑にしてクリーンな人材を集めてから
ファンドを立ち上げろよ
371名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 22:06:16 ID:KMDlxuVV
ジジババの金が市場に出るのはいいことじゃね。
372名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 22:17:29 ID:WfBEI4kK
郵政官僚や民主党の無能議員では、ファンド経営なんて無理!



373名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 22:23:08 ID:XiGL6vni
で、何処の地雷ファンドに貢ぐの?
374名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 22:23:55 ID:sn75LiUH
国内事業に投資するのを禁止しろ
375名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 22:42:12 ID:WDzuza+6
鳩山政権が成長を託す海外インフラビジネスという幻想
http://diamond.jp/articles/-/7746
376名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 23:21:56 ID:aTQSUaKs
>>374

ちゃんころ乙


しねよ
377名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 01:55:01 ID:2l/Rzss1
>>375
インフラを取れば、派生する仕事が受注できたり、
関連する製品が売りやすくなるという視点が抜けてる。

市場資本主義か国家資本主義というのは、短絡的な考え方じゃないだろうか。
情報提供などの企業の進出支援は国が行う。
実際にその国でマーケティングを行い販売網を築くのは
多くの人的リソースがあった方が有利なので、民間で行う。
そして重要な案件は、政府にも支援を頼み、トップ外交を行えばいい。

そうやって多くの様々な企業に進出してもらわなければ、
2250兆円の市場の10%を取ることなど不可能。
378名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 04:12:55 ID:vkiKCxxx
頭がおかしいのか?
前原ってある意味裏中川昭一っぽい間抜けだよな
379名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 04:46:06 ID:awjfoMg2
>>377
インフラを取りまっくった土建屋や水道屋はどこもひいひいだし
ガス屋や電気屋もブロードバンドや素材を始めとする「派生する仕事」は全部大失敗してる
NTTという超例外こそあれ、リスクの割りに見返りは少ない

というかそもそも「派生事業を取りに行く」というなら
最初からそっちに金を突っ込んだ方がまし
380名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 05:13:41 ID:d/AgVAf9
小沢が運用先を指示するシステム?

中華ファンド並に自由主義諸国からの監視対象になりそうだな。
381名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 13:33:17 ID:2l/Rzss1
>>379
派生する仕事というのは、例えば送電網なら、
変電所、蓄電池、各種発電所や、
スマートグリッド対応の電化製品など。

鉄道なら、電子決済システムなど。
382名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 13:34:19 ID:2l/Rzss1
↓これ国家ファンドがよほど恐ろしいのか、またしても欧米の妨害が始まった。

【貿易/米国】「深刻な悪影響」郵政民営化見直し金融市場の競争に USTR報告書[10/04/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270170829/

【経済政策】米とEU、日本の郵政改革は「WTO違反の可能性も」…官房長官に書簡送付 [04/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270177146/
383名刺は切らしておりまして
× これ国家ファンド
○ この国家ファンド