【資格】外国人看護師、初合格は3人--合格率は1%余り [03/26]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
EPA=経済連携協定に基づいて来日したインドネシア人とフィリピン人の
あわせて3人が、今年度の看護師の国家試験に初めて合格しました。
全体の合格率がおよそ90%だったのに対し、EPAに基づいて来日した
外国人の合格率は1%余りで、ほとんどの人が不合格となりました。
EPAに基づき、看護師を目指して来日しているインドネシア人とフィリピン人は
あわせて370人で、日本の医療機関で働きながら看護師資格の取得を目指しています。
厚生労働省によりますと、このうち254人が今年度の国家試験を受験しました。
その結果、おととし来日して新潟県三条市の病院で働くインドネシア人2人と、
去年来日して栃木県足利市の病院で働くフィリピン人1人のあわせて3人が
初めて合格したということです。
今回の試験は、全体の合格率がおよそ90%だったのに対し、EPAに基づいて
来日した外国人の合格率は1%余りで、ほとんどの人が不合格となりました。
協定では、日本で看護師として働き続けるためには、来日から3年以内に
国家資格を取得しなければならず、難しい漢字の専門用語を読み書きする
国家試験が大きな壁になっていると指摘されています。
おととし第一陣として来日したおよそ100人のインドネシア人は、
来年度の試験に合格しなければ帰国せざるをえないということで、
厚生労働省は今後、受験者の日本語学習を支援していく方針です。
◎ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013452281000.html# ◎最近の関連スレ
【医療/資格】外国人向けに難解語言い換え--厚労相、看護師・介護士試験を見直する考え [03/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268970897/ 【医療/行政】看護師試験、現実的運用を--インドネシア外相が会見 [01/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263733235/
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:05:42 ID:7L01d1dO
最初からわかってることだろう。
こんなクソ制度考えたバカは腹を切れ!
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:08:38 ID:bJc7CVSa
> 来日した外国人の合格率は1%余りで、ほとんどの人が不合格
そりゃそうだろ
あほか
>>2 積極的に受け入れる気があるならもっと違ったことになってるね
ひどいシステムではある
嫌がらせに近い
一方在日朝鮮人には手厚い保証
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:10:48 ID:LcSnSUwv
官僚が金儲けする為だけに作られた制度
試しに日本の看護師の試験を英語にしてみようぜ
合格率どれぐらい下がるか楽しみだ
働きたい人間追い返して、働いてない人間に生活保護とか
さすが滅び行く国だぜ
これって誰が考えた制度なんだ?
自民時代の官僚?
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:15:22 ID:IcnUc/w2
でもさ、大量にイスラム系の外国人を合格させて、コミュニティーつくられても困るんだが・・・
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:15:48 ID:bJc7CVSa
>>9 受け入れ要求したのはあっちの政府
無茶な制度にしたのはこっちの政府
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:17:35 ID:SK4ojqRo
日本人の看護師も結構偏差値低い椰子が多い訳だが
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:18:18 ID:6Vf0U3uX
もう少し簡易な言葉使いにしても良いと思うんだが。
または准看護のような踊り場を作るとか。
>>11 利害一致ではなく政府の利のみが一致したわけか
両国民にとっては害でしかなかった
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:18:54 ID:qzrvw6mf
外国在住の子供の認知があまいことや子供手当てを無差別に支給することにくらべ
日本の為になることになぜこのように重いハードルをつけるのか?
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:19:05 ID:bJc7CVSa
>>12 偏差値云々じゃないだろこれ
三年以内に日本語で看護士資格取れ、できなきゃ帰れっていう...
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:20:16 ID:Xufrjytn
本国じゃ大卒のエリート層なんだから、カナダでも行って看護数年で永住権貰った方が賢い
日本みたいなひどい奴隷待遇に来る方がバカでしょ
日本語以外の語学力に関しては日本の看護師より遥かに優れてる人ばかりだけどな
トヨタ関連の工場で働いてたようなブラジル人でもポルトガル語、英語、日本語の三種類で日常会話レベルならこなせるんだし
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:27:25 ID:h+ygytOz
せめてひらがな試験はあってもいいと思うけどな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:27:58 ID:O2o4EWBr
アジアは仲良くしようよ
欧米は人種差別があるからね
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:30:42 ID:ItlAmBm7
優秀な人間は昔から日本にはこないし
技能労働者もさっそく排除してるし
単純労働者ももう日本にはこなくなってるし
少子化は大都市圏から悪化するし
高齢化はこれから超スピードで深刻化するし
ほんとドン詰まりの国だなw
かなり高いハードルを設けて、本当は外国人なんか受け入れたくないのがミエミエ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:34:49 ID:wO0t3XBn
>21
チョンやチャンコロはまだまだ入り込んで居座ろうとしているし。
子供手当ては可決されたし。
在日には手厚いし。
パチンコは合法だし。
与党は売国奴だし。
外国人看護師に限らず、アジアの労働力は日本捨てて中東とかアメリカ、カナダとかに行き先変えつつ
あるようだね。
たとえば点字受験などは認めるのに、なぜ英語の試験を認めないんだよ?
このままだと日本は看護分野でもグローバル競争から置いていかれるばかりだな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:36:05 ID:pNqFNvbi
ひでー制度だなあ、おい
合格した3人って
日本で介護の仕事に就くよりも
通訳とか別の会社に勤めた方が
ぜったい給料高いと思うが
彼女たち、それでいいの?
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:37:23 ID:h+ygytOz
>>24 日本の現状を鑑みるに、英語試験は無理だろう。
日本では日本語出来ないと仕事にならん。
さらには同じ日本人の若者には外と勝負する為には何のスキルも付かない単純労働同等の仕事をさせているというw
これは当然極一部例外はあるけど非正規、正規関係無い話
今食えてる人間をとりあえず食わせることができればそれでいいってまぁそれも一理あるけども
>>24 >なぜ英語の試験は認めないんだよ
それは外人に居つかれては困るからだろう。
3年間限定の労働力だよ。厚生労働省にとっては。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:40:02 ID:qzrvw6mf
前に聴いたことがあるんだが、国立病院に勤める看護婦が年収1000万近くのが
ゴロゴロいると言う。
これらを守る為に外国人の受け入れを拒絶してるのではないだろうか?
同じ公務員の職場を守る為、『規制緩和はできない』ということだろうか。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:42:22 ID:Uq4GjwhV
医師の英語力が余りに低いから、医師国試は英語でやれと言う話が、国家試験委員会で挙がったことがあったなぁ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:43:40 ID:LbZao+Ek
合格した奴は本国で教授でもやった方がいいんじゃないかw
偉いわほんと。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:48:36 ID:ePy2z1kW
日本語をある程度出来るようになって、帰国したら通訳の仕事は出来るんじゃないか?
日本語勉強は日本からの税金投入されてるし、援助される人は良いな〜。
今年合格した人は凄いね。日本人でも落ちる人いるのに。
受かった奴ら、明らかに日本の看護士より能力高いのに
現場で使い捨てるのかな?
日本の大学の看護科卒の平均よりだいぶ頭良いだろう
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:51:22 ID:+HyKxJv5
>>32 多分、それに近い話。
途上国の医師が先進国で看護師やるって良くある。
准看護師から正看護師への道を簡素化した方が現実的だと思う。10年以上の
実務経験者は直接国家試験を受けられるとか。
准看護師でもOKでいいじゃない?
当面の間
海外で日本語教えてる知人から資料を見せてもらったんだが、
日本の外国語教育みたいな文字から入る方式じゃなくて、
ローマ字+音声で教えてるらしい。世界の日本語教育全部がそうかどうかは知らんけどな。
たとえ日本語が話せても、筆記ベースの試験は難しいだろうなあ。
看護師試験の問題は見たことがないが、医療・保健系は法令が絡むから
外国人には特に難解だと思うぞ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 18:59:11 ID:3nDehtu+
合格したら、日本国籍を無料で贈呈して、別の仕事についてもいいことにすればいい。
英語での試験さえ作れないのか日本のお役人は。
せっかく親日で学ある方が来日貢献してくれるのに、
その人を困らせて、無碍に反日にしようとしているとか・・厚労省は国賊すぎる。
日本で命を扱う仕事をするんだから、前提として日本語能力を求められるのは当然だと思うが
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:04:43 ID:bJc7CVSa
>>41 いやでもこれ日本語できないと仕事できんしな
会話だけじゃなく読み書きも当然必須だろ
三年でできるようになれ、できなきゃ帰れってのが無茶
会話は来る時点でできる人ばかり
学校行かなきゃならんし、食い扶持稼ぐ為に仕事もせにゃならん
その上で専門用語を含む文章の読み書きを三年ねぇ…ハァ
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:07:35 ID:Ycs0p7Md
この3人はどれだけ優秀なんだよ。尊敬するわ〜
おりゃー無理w
>>43 日本人がオーストラリアとかで海外アルバイトすりゃ、
ジェスチャー会話から始まって1年と経ずに大半は英語実用水準になるだろ。
医療介護的な齟齬を防止し日本のルールを理解した人材であれば問題無し。
会話など後付けでどうとでもなる。
合格率1〜2%の試験を設定し、国費と親日家の思いと人生を浪費したなんてのは、能なしの所業だよ。
>>27>>29 そういや海外の製品を導入する際も海外の規格ではダメで日本で承認を取り直すと
いうこともよく聞くし、官庁に申請する文書も全部和訳する必要もあるらしい。
海外から見れば、まだ鎖国してるようなものだなw
ただ思うに日本語の試験は無理でも相撲取りみたいに会話は自然に覚えるでしょ。
それならコミュニケートするくらいなら問題ないと思うけど。
いつかれては困るということなら仕方ないが。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:21:13 ID:kKytE2s5
合格者たった3人
ここらあたりの日本人のバカさ加減は素直に認める
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:22:39 ID:lD2ibClu
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50 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:23:35 ID:LMP699hA
こんなに難関にしてどうすんのかね。
ペーパー試験は現地語で受けさせてあげてもいいんじゃないの。
日本語の試験を別に設けて、基本的な意思疎通ができるか試して
あわせ技で合格させてあげたら。気の毒だわ。
ハードル上げすぎワロタ
改革に失敗はつきものなんだからもっと大胆に行けばいい
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:26:14 ID:kKytE2s5
slamat malamだっけかな
受け入れる側の看護士のコミュ力が無いから世話かけるね
頑張ってください
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:28:04 ID:RlflJY44
まぁ、合格率はこんなもんだろ
全く馬鹿な制度を作ったもんだ
下手にハードル下げられても怖いわ
日本語に不安がある人から点滴とかされたくないし
こういう真面目に頑張っている外国人の方にこそ、
日本は受け入れるべきで、
不法入国者の犯罪外国人に在留許可を与え、
生活保護費まで支給しているって、間違ってるよね。
すごいな
司法試験より難関か
受かった看護婦はスーパーエリートだな
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:34:26 ID:KqgvvPmA
まあひらがなOKまでは譲ってもいいけど試験自体は日本語でないと
後々凄く厄介な事になるからなあ・・・
着々とすすんでるようだね
介護されて当然って風潮になってるけど
今の爺さん婆さんの両親は
どんな介護受けてたのか
>>54 医学知識と医療行為経験無い奴が点滴する方が恐いわw
うーん
ただ日本語(標準語)が喋れるだけでは
首都圏や政令都市クラスのとこ限定でしか使えないと思う
本当に人手の必要な田舎に行くほど
その土地の言葉理解できないと仕事にならんのよねえ
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:40:32 ID:bMlc7vBc
合格率1%は日本語の壁が高すぎるせい
日本語しゃべれなくてもOKという基準にしないと合格率は上がらない
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:43:25 ID:LMP699hA
>>57 外国人限定で看護師補みたいな資格つくったらどう?
働きながら日本語勉強するのに3年は短いじゃない。
この合格率で期間が来たら追い返すでは、もう来る人いなくなるよ。
高齢者や病人だからって、若者や健康人よりも人格が優れていて
看護師を敬いいたわるってこともないだろう
むしろ、痛みや不自由や先の見えなさで、看護師にあたり散らすってこともあるだろう
だから、外国人に看護を御願いするよりは、可能な限り機械化、ロボット化のほうに持っていってほしい
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:46:02 ID:bJc7CVSa
つーかド田舎の方言なんて日本人でもわからんだろ
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:46:59 ID:bMlc7vBc
日本語は世界でも敷居が高い言語
日本語ベースの時点で外国人排斥に近い
看護師が患者を診るわけじゃない医師が患者を診るのだから看護師に日本語は必要ない
看護師に必要なのは看護の知識なのであって日本語ではない
試験内容を英語にするだけでもかなり合格率は上がると思う
医師なら英語くらいしゃべれるから、院内の会話は看護師に合わせて英語にすればよい
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:54:35 ID:bJc7CVSa
>>66 看護士って看護の記録とかつけないの?
どう考えても日本語必須だろ
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:55:58 ID:bMlc7vBc
>>68 看護記録は英語でいいだろ
平仮名だらけの文章より医師も読みやすいだろ
かんごきろくはえいごでいいだろ
ひらがなだらけのぶんしょうよりいしもよみやすいだろ
>>69 それじゃ、他の人も英語できないと引継ぎとかのときに困るんじゃ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:58:59 ID:bMlc7vBc
>>70 医者なら大学で英語必須だから問題ないでしょ
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:59:11 ID:LbZao+Ek
医療用の英語は一応やってるはずだが。。。やってないんかいw
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:59:43 ID:bJc7CVSa
>>69 英語で看護士の勉強して資格とって、英語使って仕事するなら
日本じゃなくアメリカ、イギリスあたりにいくだろ?実際大量に行ってるし
日本より待遇もヨサゲだし
実技は完璧でも漢字が読めないからな〜
>>54 でももしあなたが外国に行って病気になったとしたら、現地語しか話せない
医師看護師の診療を受けることになるんだよ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:00:35 ID:LbZao+Ek
そうだちゅうごくじんよぼう
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:01:56 ID:bJc7CVSa
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:07:34 ID:tkUUtkiu
日本語がある限り合格率はそう上がらないだろな
今後、看護師以外でも外国人労働者を受け入れるなら日本語が大きな障害になると思う
日本国内でも英語を基準にした方が効率いいんだけどな
東南アジアの方とかみんな英語話せるし、欧米圏も英語が話せる
日本国内だけ異常
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:09:18 ID:ir7uVbAX
合格した連中は、超優秀だな。
そんな優秀な人材が日本で働いてくれることに感謝するよ。
とりあえず今の感じであと2年ぐらいやって、それから
簡易化は検討すればいいよ。
今はノウハウを貯める時期。
>>71>>75 いいこと思いついた。
医師看護師薬剤師全員外国人の病院を日本に作ればいいんだな。
それならコミュニケーションの問題は皆無。しかも日本人雇うより安くなるだろうし
医師不足も解消する。
問題はそんな病院は日本国内では認可されないだろうということだな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:11:07 ID:LbZao+Ek
優秀な若い女性は大歓迎だが、カネカネキンコはいらんからな。
日本女の話はやめておこう。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:13:17 ID:5jS/lWau
>>2 受け入れることで儲かってる天下り団体があるらしいよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:15:27 ID:jl8ErwFf
日本語読み書きできないやつが看護師なんて怖すぎるだろ
カタコトの看護師なんかいたらそんな病院いかねーよ
実際の話、俺らが一から外国語の勉強を始めて三年で、専門用語が飛び交う
現地の国家資格に受かるかといえば、ほとんどのやつが無理だよな。
こんな相手側に金銭的にも時間の面でも負担を強いる試験なんて、ろくなもんじゃ
ないだろ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:19:17 ID:hYx6zKgy
日本語が理解できないなら
医者の指示が理解できないだろ。
医療ミスの可能性が高まる。
日本で働くなら、日本語を理解するのは、当たり前。
日本人が海外で働くときに、その国の言語を理解できないからって
特別優遇なんてあるか、ねえだろ。
とはいえちょっと条件が厳しすぎんか、ということだろ
高等教育まで向こうの国が習う言語に、日本語ってあるんだろうか
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:28:58 ID:xBCsmDmQ
欧米行きゃいいのに看護師はかなりの高待遇だぞ
わざわざ劣悪な日本なんて来なくても
>>86 オマエの頭の中には、専門職とか技能職というカテゴリーは存在しないのか?
アルバイトや一般職と同列に扱うなw
医学知識と経験身に付けた医者と看護師なら、
ジェスチャーで伝えたいこと伝えられるし、
まともで向学心ある医者なら海外ジャーナルに目を通す。
薬・筆記も日英項目併記すれば、看護師自身の知識経験でヒヤリ・ハット防止もできる。
日本語の無い医療行為なんてのは、運用次第でなんとでもなるよ。
気にするべき点は、現地と海外の医療行為の差異を洗い出して、
日本の医療に携わる前に徹底的に日本ルールを浸透しておいてもらうこと。
海外看護師を招くに当たって、医療過誤防ぐにはこれが一番大事。
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:37:29 ID:1FTapp/s
受け入れる目的があるのなら試験はインドネシア語や英語でするべきだよ。日本の
医者や看護師もその国で活動するときはその国の言語を条件にされたら合格でき
ないだろう!
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:41:39 ID:bJc7CVSa
>>90 いや普通に条件になってるからww
日本の場合三年の期限付きってのが狂ってる
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:56:03 ID:eShFxB1H
>>90 いくら日本最難関の理3に現役で合格して東大医学部を主席で卒業しようと
アメリカで臨床医やろうとしたら全問英語で出題されるUSMLEに受からないとダメなわけだがw
当然診察時はその国の言語である英語が基本ですよね
「その国で医療活動するのならその国の言語で」が世界標準です
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:57:17 ID:SClwECmD
>>7 日本人はまがりなりにも高卒時6年は英語を習ってる
公平にするには、3年以内にタガログ語で看護師試験を受験し合格するべき
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:58:14 ID:zd0ALSCf
チョン以外のアジアの国とは仲良くしようぜ
合格したインドネシア人がいる
落ちた日本人がいる
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:00:12 ID:gIoQHGBV
この制度の目的ってなんだっけ?
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:00:37 ID:LLEMULLs
そして合格した方々はすぐに本国に戻り
日本人(現地法人・観光客)向けの病院に就職。
日本で働くより給料や待遇が良いのであった。。。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:01:52 ID:K9V47NBY
>>96 3Kな老人介護を、貧しい国の外人に薄給でやらせて、
日本に対するヘイト圧力を高めるため
言葉の壁のせいで日本は優秀な外国人を逃している
政府は英語公用語化を急ぐべき
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:07:17 ID:gIoQHGBV
>>97 3年間の見習い期間中は
看護師は、月給約15万円 介護士は、月給約11万円だって
現地で日本語ができる看護士なら10万は楽に取れるから
そっちの方が楽に暮らせるお
>>99 美人中国人の片言日本語のかわいさは譲れない
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:08:18 ID:ZxkpCQXy
日本のことを大嫌いな朝鮮、韓国、中国には友愛で、
日本を選んでくれたアジアの人たちには拒絶かよ。
そろそろ、考え直せよ。 在日で生活保護などを受けているのを帰国させて、
その代わりにアジアの人たちで日本を選んでくれた人を受け入れる。
民族構成が偏るのはよくない。それも、反日的な民族は出て行ってもらったほうがよいと思う。
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:08:48 ID:gIoQHGBV
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:09:26 ID:bJc7CVSa
受け入れるために作った支援制度なのに
受け入れる気皆無な条件が糞すぎる
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:09:43 ID:fflQXQBK
>1
これもう嫌がらせのレベルだろ。
国際問題になるぞ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:16:06 ID:pg0U+dZX
資格取るための試験は安易にハードル下げると酷いことになるし、不合格率1%よりはいいと思うよ
最初なんだから少なめにしとくぐらいでちょうどいい、少しずつ調節していけ
あとは、さじ加減を決める人がバカじゃなければいいけどな
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:17:09 ID:eShFxB1H
日本人で看護師免許を持っていながら今看護師として就業していない連中を
復帰させるのが本来のあるべき姿のはず
結局のところ安易に外国人にそのなり手を求めたこと自体がそもそもの間違い
このパターンは何も看護師に限らずあらゆる分野で見られるよね
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:20:21 ID:9+eX2jK3
で、肝心のマネーは?
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:22:34 ID:LGtzkC6K
海外とくに新興国で暮らしたことがあれば
そこの医者や看護婦のレベルがいかに低いか知っている
日本に来ても使い物にならないよ
>>47 まさに当事者として働いてるわけなんだが、
日本の規制は欧米人、あるいはその欧米文化を受け継いだ他国のアジア人には障壁が大きいなあ。
もし日本のレギュレーションが分かりやすくなればおいらも失業だし、
逆に欧米を英語で説得するのも大変だし。
難しいよね。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:30:26 ID:hYx6zKgy
日本語が理解できない看護師なんて怖すぎだろ。
指示も書類も全部日本語だろ。
ここは日本なんだぞ。
些細なミスで患者の生命に重大な影響を与える現場なのだからな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:33:07 ID:9+eX2jK3
下の世話、話し相手、心のケアくらいで大丈夫です。
介護に近いが。
これでいいんじゃね?
現実的に考えて。
日本が大量のイスラム教徒とか受け入れられるとでも思ってるの?
出来たら在日がこんなに問題になってないだろうし。
外国に向けて、外国人を日本は受け入れてますよアピールする事が一番大事。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:57:29 ID:gIoQHGBV
>>113 そんなに単純じゃないお
EPA=経済連携協定てのはインドネシア、フィリピンからの
受け入れの変わりに家電なり自動車の関税優遇措置を実施してるんだお
制度が有名無実の物になれば、開発援助の増額しか租税回避の手段はないお
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 21:59:53 ID:+Ktycv7a
いつだって
見込みが甘い
国際派
>>26 日本で働けば旦那と子供を日本に呼べる
日本に来れば子供の将来安泰
そのために頑張ってるママさんもいるんだよ
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 22:03:27 ID:GS2n3MpN
外人枠の介護士資格作ってやればいいんじゃね。
資格管理団体に天下れるし、介護奴隷は手に入るし。
取引先に介護システム納入してるけど、
介護の現場はマジで地獄。
老人にうんこ投げられて手取り14万とかザラ。
一方、うちのおかんは今月末で定年退職になり、約40年間の看護師人生に幕を下ろす
これ、ひどいな
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 22:12:24 ID:RIoCyEU5
国試の問題見たが、何じゃあれは?
高校生物に毛が生えた程度じゃねぇか。
あんなんで良いのか??
MOTTAINAI
才能の無駄遣いだよ
申し訳ない気持ちになるな…
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 22:24:13 ID:2o1CeLzZ
>>121 ま、それを言い出したら市役所レベルの地方公務員の試験なんて
ふざけんなって感じだろ
東大合格者数ランキングのトップ5にランクインするような学校の
中学入試問題の方が難しいぐらいだし
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 22:35:28 ID:c6P5ZKT1
合格した3人の看護師へ・・・
結婚してください。日本人なので日本国籍すぐ取得できるぞ
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 22:38:26 ID:bfIG9Te3
インドネシア、フィリピンでは日本のこの対応に呆れてもう日本への紹介はほぼ無くなった
欧米や中東への紹介に既に切り替わっている
現地の日本での看護資格を目指していた人達も一定期間内に合格しなければ帰国
しかも、非常に厳しい合格率 日本からのサポートはほぼ無しの実態に気づいて
気持ちが日本から上に記した国に移っている
インタビューを受けていた青年は日本を止めて、中東に行きたいと語っていた
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 22:43:31 ID:2o1CeLzZ
だから・・・
そもそもこんな制度作ったこと自体が過ちだったんだって
日本橋あたりで
シャチョーサン、シャチョーサン、マサージいかがすかあ
泊まれますよ
の悪寒
>インドネシア人2人と、去年来日したフィリピン人1人
逆にどんだけ優秀なんだよ、てとこだな。
>過去問
30歳の経産婦。妊娠41週5日。規則的な陣痛が発来し午前10時に入院した。入院時診察で、子宮底長32cm、腹囲88cm。
血圧112/70mmHg。尿蛋白(−)、尿糖(−)。分娩監視装置を装着した結果、4〜5分間欠の陣痛がみられ、胎児心拍基線は140bpmであった。午後1時、淡緑色の羊水の流出がみられた。
〔問題79〕この時に確認することで優先度が高いのはどれか。
1. 排尿時間
2. 胎児心拍数
3. 羊水の流出量
4. 陣痛発作時間
〔問題80〕午後2時、体重3,050gの児を分娩した。1分後のアプガースコアは6点で口鼻腔吸引が行われた。5分後のアプガースコアは9点であった。
児に最も起こり得るのはどれか。
1. 上気道閉塞
2. 低酸素性虚血性脳症
3. 胎便吸引症候群(MAS)
4. 呼吸窮迫症候群(RDS)
非漢字圏から来て1,2年で、この手の文章を読み取って7割正解しなくてはならない。
http://www.tokyo-ac.co.jp/nur/n41_kakomon.html こういう必須問題は8割以上
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 23:18:50 ID:zVoJ16cG
>>125 役人というのは責任とられたくないからな。
できるだけ試験は厳しくしておけば、優秀な人間だけ残る。結果的に合格者が少なくても、
そんなことは知らぬ。こちらの責任ではなく応募者の責任ということなんだろうな。
それから試験を英語にしないのも採点できないということだろうな。
「まず日本語を覚えろ、話はそれからだ」ということで、まったく殿様商売
これでよくyoukoso Japanキャンペーンなんかやっているよw
来るのも大変
きてからも奴隷のようにはたらかされるんだろうね。。
年寄りの若者差別、外人差別はひどいだろう。
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 23:30:58 ID:FDK27DmI
法科大学院・新司法試験と一緒。
国家的詐欺。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 23:35:35 ID:Co4msfTA
合格した3人ははっきり言って歴史の一ページに載っても良いレベルだろw
看護師として働きながら、日本語勉強してかつ試験の勉強もだぜw
この三人、努力したな〜
>>129 無責任に合格安売りされても困るのは患者だけどな。
まぁこの3人の今後の活躍で、試験のレベルが適切だったかどうかは明らかになるでしょ。
それがわからんうちに厳しいだの甘いだの議論する意味ってあるのか。
>>128 医療系の資格を持ってない理学系→デバイス屋としていちおう考えてみた。
問題79
感染症あるいは内分泌系の問題が懸念されるから、
2. 胎児心拍数 かなあ。
問題80
Apgar Score が回復していることからすでにSPO2は解決しており、それ以前の問題だから
2. 低酸素性虚血性脳症 かなあ。
おそらく外れているだろうから、もっと勉強します。
だって看護師に話しかけたら日本語よくわかんね
とか報告書や資料読めませんとかあったら命にかかわるし
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 00:42:00 ID:6P9sAYYB
全問選択問題で7割ラインなら、真面目に勉強すれば合格するだろな。
むしろ、日本の医療レベルと次元の違うところからやってきたのが、不合格の原因ではないのか。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 01:14:46 ID:X5j2iKYE
日本に来て勉強できるような人は、母国ではそこそこ優秀なはずだろ?
それで、日本人が9割合格で、外国人は1%って、採点で差別があったか、
難解な漢字ばかりだして嫌がらせしたとしか思えんぞ。
ほとんどスキャンダルのレベルだ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 01:16:56 ID:8J0EFReb
外国人看護婦が日本語分かる必要はないだろ。
日本に合法的に滞在してる外国人だけで人口の1%は居て、彼らも当然病気にはなる。
だから、看護婦人口の1%くらいは、外国人看護婦が居ても良い。
需要のある言語ごとに枠を作ればいいだろう。
つまり外国人看護婦は、外国人患者専用にしろという主張な訳か。
あまりにも無意味だな。
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 01:49:31 ID:LNhl6zt+
あ?現地語の試験を受けて合格することが医療職が現地で仕事するための最低条件じゃないのか?
日本の免許で海外で働くにしても大抵そうなってるだろう。日本もそうだって話しで何が問題なんだ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 01:50:28 ID:2LvJeN7m
英語にしようぜ
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 03:36:54 ID:3oAUQlpA
>>141 米国なら働きたいのならまず英語を話せでもいいだろ。
事実上世界の共通語だから、世界で仕事をするためには必須の教養となっている。
それゆえ大半の国では英語を学校で習わせる。
しかし日本語では東アジアのローカル言語だ。同一には扱えない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 04:15:19 ID:n1fY0qil
こんな優秀な労働力が向こうから希望してくれるのはいまのうちだけ。
少しでも早く日本に住み着いてもらったほうがよい。
近い将来、こっちが希望しても日本なんて見向きもされず中国とかに流れるのは避けられん。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 08:30:20 ID:x3ApGrRd
もう見向きもされなくなってる
中東に方向転換してるよ
>>81 良いアイデアだと思うが、患者の教養も問われるな。
英語で試験しろって言ってる馬鹿ってなんなの?
日本語通じない看護師なんていらねっつの。
日本語の壁っつったって、試験の日本語だけならそれだけの対策やればなんとでもなるはず。
本国じゃ大卒ったって、所詮看護師なんだよ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 11:36:16 ID:k92f/eeM
日本人の患者相手の仕事なのに試験を日本語で出題するのは
酷とかほざいてるのはどこのバカなんだよwww
どこの国の国家試験でもよその国から受験した場合にそいつの母国語で試験を用意する国なんてねーよ
他民族国家でもあるアメリカでさえ医師国家試験(USMLE)はどの国に人間が受けようと英語で「のみ」の出題です
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 11:55:57 ID:cJKAJRli
日本人合格率90%、外人合格率1%って、本当に言語だけの問題なのか?
外人合格率が30%くらいなら、まぁ、日本語は難しいよねで納得できなくはないが。
こりゃ、国際問題になりかねんぞ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 12:06:01 ID:3oAUQlpA
>>147-148 まあネタとは思うが、来て欲しいと思っているのは日本の方なんだよ
日本は日本語の試験で当たり前だろボケ!!とスジを通すのは勝手だが
困るのは日本。
ただでさえアジアの中心がシンガポールや上海になりつつあるんだ。
鎖国も結構だが、世界の日本スルーがますます広がるだけ
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 12:20:33 ID:k92f/eeM
>>150 だから・・・
看護師に限らずなんだけど足りないようだからと外からの人間を求めるのがそもそも間違ってるんだよ
既に資格持ってるのに結婚や子育てで一旦辞めて仕事していない連中を現場に呼び戻す(復帰させる)ような
施策や手立てを考えるべきなわけ
パーセントで捉える問題じゃないだろ。
>>150 経済と医療を同質に捉えるのはどうなんだろうか。
先にも書いてあるが、アメリカやイギリスはまず英語の試験がある。
しかも看護師の世界的人手不足が予想されているにも関わらず、
不況により最近は外国人看護師を制限してる。
最も外国人を受け入れていたアメリカですら国内看護師や男性看護師育成を優先している状況。
イギリスはもっと厳しい。
こうした状況を考えると、安易過ぎる厚労省に問題があると言えるのではないだろうか。
外務省も絡んでいるのか。
外交政策の一環だとしたら、かなりお粗末な話だろう。
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 13:04:24 ID:IqD1vGs2
何も生み出さないどころか年金を食いつぶす老人看護用なんだから、無資格でも良いくらいだろ。
本来、年金生活者には、医療を提供する必要すらない。
治療するだけ無駄だ。
短期間に難しい日本語まで修得するような優秀な人間を
介護の肉体労働につかせておくのは勿体なくね?
もともとは、自由貿易協定の取引だよ
日本の製造業がインドネシアに輸出するときに優遇される見返りで
日本はインドネシアから労働力を輸入することを受け入れた
輸出増やしたい日本のメーカーが政府に圧力かけて、
それが国内の病院経営者の利害と一致したんで成立した
けど、貿易協定なんて両方の国にメリットがないと、貿易協定は成り立たないから
これでインドネシア側にメリットがないって、バレちゃって
今後この手の協定は日本側が相当苦労するだろう
語学と医療両方やるだけだろ?
それに見合う対価があると判断すれば努力するわな
医療はともかく子供のうちから日本語教育すりゃいい
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 14:47:15 ID:L/5PCN9M
日本語ができても使えるのはほとんど日本だけ。
英語ができれば欧米インド中東どこでも通じる。
日本語は数千字の漢字を覚えなきゃいけないが、英語はアルファベットだけでいい。
これで、日本語勉強しろといっても無理だろう。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 14:55:29 ID:2FbydgL1
おまいらの職も近い将来こうした連中に奪われないといいけどなwww
潜在資格者って言うのが結構いるみたいなんだがやっぱ復帰は難しいのか
大抵は激務に耐えられなくなって辞めるから
戻ってこないのだろうな。
外国人に金使う前に国民に金使って医療者育てろって思うのはオレだけか?
この結果を元にするならもうその方が良さそうだが向こうも見限っているだろうからな
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:28:44 ID:Ty/HQaDq
第一陣は国立大の看護科を出たエリート揃いだったのにな
まあ日本では勉強する暇も無いだろうなあ
母国語に翻訳した試験では20%の合格率だったみたいよ。
私も看護師やってたけど今は事務員してる。給与は高くなったし腰痛解消したから二度と戻らんよ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 19:41:11 ID:Jzutd6fH
さて、何%を合格にするかが問題になるだろうな。
おととし来日した100人のインドネシア人からもう2名も合格者がでているということは、来年だと30から40人ぐらいは合格するんじゃないかな。
>>158 日本語できない看護師を雇うのも無理だしな。
日本語無理ならご縁が無かったということで、としか言いようが。