【自動車】トヨタ、マツダにハイブリッド装置を供給へ [03/26]

トヨタ自動車が、ハイブリッド車の基幹装置をマツダに供給することで
合意したことが２６日分かった。２０１３年にも供給を始め、マツダが
トヨタの装置を搭載した乗用車を発売する。来週に両社が正式契約し、発表する。

トヨタがハイブリッド技術を外部に供与するのは、米フォード・モーターと
日産自動車に続いて３社目。トヨタが筆頭株主の富士重工業も、トヨタと協力して
１２年にハイブリッド車を市場投入する準備を進めている。

マツダに供給するのは、電池やモーター、制御システムなどの装置。他メーカーへの
供給で生産を拡大し、ハイブリッド車のコスト削減につなげる狙い。

マツダは、資本・業務提携するフォードが０８年秋に保有株の一部を売却した
のを機に、トヨタに技術供与を要請していた。

◎トヨタ自動車(7203)　http://www.toyota.co.jp/

◎マツダ(7261)　http://www.mazda.co.jp/

◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010032690122703.html

こんあのニュースじゃない
既成事実

マツダはガワだけつくるのか。

何度目だよ。

今なら効かないブレーキももれなくついてきます。

3度目？

マツダ逃げてー

マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車
マツダ車 = トヨタ3年落ち劣化車

トヨタ＝日本連盟だな。

マツダは水素ロータリーでガチだろ

ハイブリットなんてつなぎだから、わざわざ金かけて開発するのは愚策。

>>11
涙ふけよ

>>7
めちゃワロタw

ＴＯＹＯＴＡの逆襲。
手柄は奥田、責任は豊田。

Zoom Zoom　糸冬　了　　のお知らせ？

>>11
未来では内燃機関はないねんな

街じゅうプリウスだらけで飽々してたところだ。
ロードスターハイブリッドたのんますよ。

>>5
君は韓国人かアメリカ人だろ
言わなくてもわかるよ

ホンダのハイブリッドシステムは見放されたのか

ロータリーハイブリッド

デミオにものせてくれ！！！

マツダはデザイン的に好きだ。ハイブリッドやＳＫＹエンジン期待するなぁ

お得意のマツダのディーゼルにハイブリッドの組み合わせも実現しそうですね。
期待しています。

フォードに供給するのはやめろよ　いくらなんでも

世界中に無料配布しろ

つか、フォードにも供給したほうがコスト下がるのか

マツダは何を作るんだ？

S(即時)

K(危険)

Y(予知)

A,嘘を追及する性格はくず人間だ。安倍は北鮮の高官に親戚がいる朝鮮族中国
人の事業家に「拉致を認めたら一兆数千億円の賠償金を支払う」と約束する。
死にそうになっている正日はお金欲しさに偽者朝鮮人詐欺師たちを被害者とし
て日本に送り込んでくる。これでめぐみたちを助け出すことは不可能になった。
B,嘘だと分かっていながら「めぐみたちを北から奪い返す」と言っている人間
はくず以下だ。＝中井・橋↓知事
C,三菱グループ、トヨタグループ、東芝という軍需企業が右翼新聞社、右翼
番組を支えてきた結果９０人以上の韓国朝鮮系が殺された。韓国朝鮮の血と結
婚しただけで２０人前後の日本人たちも殺された。
D,くずTBSとくず大阪読売テレビは韓国朝鮮系を殺させるために悪い恐ろしい
番組を放送している（しつこい）。ラングーン爆破（南でっち上げ）映像を
放送。たかじん言って委員会内で右翼勝谷は反韓国反朝鮮発言を繰り返し
反コリアン感情を右翼国民に植え付けコリアンを焼き殺させようとしている。
くずTBSとくず読売テレビは悪魔だ。トヨタ、三菱、東芝という日本の軍需企業
は右翼番組に広告料を支払うな。資金をストップさせると民主的なテレビ局に
なる。トヨタが叩かれているのは右翼番組にお金を与えてきたからだ。
反省する気持ちがあったら大阪読売テレビの軍国社長を解任しろ。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>19
> ホンダのハイブリッドシステムは見放されたのか

あれは１モーター式でトヨタほど特殊なシステムじゃないから、わざわざホンダから配給してもらう必要はないので……。

マツダには、軽のAZ-wagonや軽のキャロルなど、燃費が22や23を誇る低燃費車がある。
トヨタとしては、低燃費志向の顧客が100〜120万の軽自動車に
流れるのを防ぎたかったから、マツダにHVを供給するんだろうな。

ハイブリッドよりマツダでしたってCMもうやれないねｗ

アテンザに載せてくれたら直ぐに買う

>>32
それとこれとは違う気が。
＞トヨタに技術供与を要請していた。
マツダが希望していた訳で。

ﾖﾀのあれは無断変速機としても、HVシステムとしても、良く出来ているとは思うモンねぇ。。

トヨタにとって、一番嫌なライバル車
マツダ　CAROL GS CVT(ABS付き）2WD 販売価格 96万0750円
660cc 10・15モード燃費 24.5km/L、ＪＣ０８モード燃費 22.6km/L
http://www.carol.mazda.co.jp/grade_gs.html
こんなに安くてこんなに燃費いいクルマがあることが、クルマなんて何でもいいというイマドキの
消費者に広く知れ渡ってしまったら、トヨタ車が売れなくなってしまうからな。

>>37
？？？
その軽が燃費いいのは認めるけど、HV車とはまたステージが違う訳で・・・
トヨタ車が売れるとか売れないからとか問題で無く。

トヨタのハイブリッド装置って他社に売れるものなのか？
全ての制御系と完全に連動してるだろうしマツダが買ったところで使いこなせないと思うが

ﾖﾀは三菱重工にもライセンスすべし。V6の800馬力ディーゼルに200馬力モートル*2
電池は枯れつつあるNiMH･･･そんなパワーパックのTKXもありだなｗ

>>38
最近リーマンショック以降は、不景気で金がないからね。
人間1人を運ぶ用途に、100万円も高いHVを選ぶ金なんてないもん。
とりあえず軽でいいや　という人は多い。

マツダの軽はOEMだろうという突っ込みが欲しかったんだろうが、流されてしまったので
２回も同じネタを振ったのはみっともないと思う。

アクセラに積むとか言われてたやつか

マツダのエンジン工場にはリストラの嵐が来るんですか
それともマツダの工場でトヨタのハイブリッドエンジンをライセンス生産するのかな
どちらにしろマツダの下請けエンジン部品工場は倒産するね

>>44
＞マツダに供給するのは、電池やモーター、制御システムなどの装置

ミラーサイクルエンジンは自前で作れるからイラネって話だろ。

工場が倒産した場合、社員の給料は支払われず、
生活は路頭にまよう。

お金が無い人が増えれば、割高なハイブリッド車は売れなくなり軽にダウンサイジングしていきそうだな

マツダ車のファンはマツダの何が良いんだろ？
エンジンとかはあんまし関心無いのかな？

マツダ車の値引きに興味あるんじゃない？
お金がないからね。

>>44
ないよ
マツダはフォードとの関係でいろんなところが買ってくるから
むしろトラックの方が気になるね
いすゞにOEM受けているだろ?
マツダはFRとFFのハイブリット関連だとミッションの関係
電池とHV制御ではトヨタに頭を下げないと無理・・。

つまりパナより三洋じゃないのかなぁ・・。工場新設したし・・。

トヨタはパナ
東芝ってどことくっ付いてるんだっけ？

ID:PtXgDRcs
なんだか器が小さい奴だなｗ

>>47
家族でロータリーエンジン車と直噴ターボ車を所有してるんだが、どっちも他に日本車で
あまりない形式なので面白いよ。
将来、EUなんかじゃメーカーの平均燃費で評価されるからHVを売らないと
ロータリーやターボ車なんか売る事が出来なくなるからHVは必要。

３年後って遅すぎないか　電気自動車がどんどん出始めるだろうし

マツダは10年遅れなのです。
10年後には電気自動車か水素自動車を市販化しているでしょう・・・・

>>53
ニッサンでさえ、目一杯売れても1％にも満たないだろうという予測。

水素ロータリーエンジン（笑）

ドンドン増えるどんどん増えるよ。



トヨタ提訴、全米で２３０件超

トヨタ自動車の大規模リコール（回収・無償修理）問題で、車の市場価値が下がったとして差額の
支払いを求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が２５日、カリフォルニア州
サンディエゴの連邦地裁で行われた。

ＡＰ通信などが報じた。

トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売（ＴＭＳ）などを相手取った
集団代表訴訟はこれまで１３８件起きている。急加速事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も
９７件に達しており、トヨタ側の弁護士は、ＴＭＳ本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約２週間後に決まる見通し。

原告側は２４日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内で開き、全米から
約１５０人の弁護士が出席した。 .

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000333-yom-bus_all

スバルとマツダもトヨタ方式ハイブリッドか。

プリウスもいいが、最近はマツダのデザインが好きだな。

LAタイムスがまたねつ造かよ
裁判所をまとめろとトヨタが言ってるぞ
やつらごねて告訴を沢山振り分けて個別でやるつもりらしい
トヨタはそれをカルフォルニア連邦裁判所にまとめてやるらしい


トヨタ“推定有罪”の世論を作った
謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道
〜『ザ・トヨタウェイ』著者の米大物学者が語る衝撃の分析！
http://diamond.jp/series/dol_report/10036/

マツダもTOYOTA傘下にはいっちゃえば？

トヨタの傘下になったら、マツダらしさが無くなっちまう。
マツダヲタが許すはずないと思う。

今でもロータリーなのかここ？

マツダは固めの足回りが好きだな。
あと、結構素直なエンジン性能。

ボンゴハイブリッドが出たら、思わず買うかもしれない。

ちなみに、ヒュンダイは、この装置じゃなく、技術自体をクレクレ君してトヨタに断られてました。
GMは基礎技術持ってるので、提案を拒否。

アメリカの暴走騒動で、ソースコード欲しがってたのは・・・

ビアンテハイブリッド出たら買うよ。

RX-8ハイブリッドでないかな
そうしないとCR-Zに対抗できないと思う

CR-Zに対抗するもんなのか？ｗ

スバルもマツダもトヨタと同じハイブリッドシステムで
色んな車種を選べるっていいことだ。
どのメーカーも頑張れ

ロータリーエンジンは高回転の伸びもいいが
それ以上に軽量コンパクトなのでフロントミッドシップにできる
ただ燃費は最悪だし下のトルクはない
完璧なスポーツ向きエンジン

Audiがロータリーエンジンを搭載した車をジュネーブで出展したよな。
まぁ、ロータリーは発電機用だが。

>>69
下のトルクの部分をモーターでアシストしてやれば面白いと思うけどね。
高速で流す分には燃費もそんなに悪くないし（100ｋｍ/ｈで流せば大体14ｋｍ/Lくらい)

トヨタも技術提供と標準化で儲けないときついだろう。
ハイブリッド関係はまだトータルで赤字なんじゃないのかな？
逆に言うとユーザーはとっても安い買い物。

ロータリーハイブリットができればすごそうだ

ロリータが貧乳と巨乳のハイブリットだと！

ホンダ「・・・」

ヨタが技術の切り売りってなんか珍しい気するな
いつも他所からパクってるだけのイメージがあるわw

>>16

マツダもついにダークサイドに落ちたな

>>76
簡単に言えばトヨタのHV戦略のためだよ。世界の新しい排気ガス規制に対応する
ディーゼルエンジンをベンツがブルーテックで出してきてそれに追従するディーゼルエンジン
を欧州の各社が開発してきている。そうなるとディーゼルｖｓHVの戦いが世界市場で繰り広げられる。
トヨタはHVを広めたいんだろう。あとはリスクの分散だな。他のメーカーにHVを出せばトヨタのHVを叩けなく
なるし。そういう意味ではマツダのように規模が小さく新しいエンジンを開発できないメーカーは
どっかの大樹に依存するしかないわけ。

>>79
マツダはフォードとの提携でディーゼル技術も持っている。
ユーロ6対応、HVも持てばどっちに転んでもOK。
EUじゃHVは売れてないのでアメリカ、日本市場向けにHV、EU向けにディーゼルなんだろう。

>>79
>他のメーカーにHVを出せばトヨタのHVを叩けなくなるし。
ダメリカの陰謀に負けないようにだろｗ

3年後のリコールではトヨタ・マツダの社長が並んで議会証言予定

３年後までにバグだし済ませとけよｗ

水素自動車とかアホな研究してるからこうなったんだよ

レガに乗ってるがスノボへ行くときは何時もカノのキャロルを借りて行ってるｗ
何時の時代も軽量AWDのキャロルが凍結路最強

>>84
まあヨタと違って湯水の様に開発費が出せないからね
幾分マツダはマシだが懐事情はスバルと大差ないだろう

水素自動車なんてHVの何百分の一の開発費だろ。
全く関係ない。

>>80
ん？ちょっとよくわからん。ツダがＥＵＲＯ６対応のディーゼルエンジンを持ってる？
教えてくれないか。初めて聞いたわ。
それ開発途中なんじゃねーの。しかもアナウンスだけでできるかどうかもわからない。

>>87
つまり水素ロータリーなんかやるだけ無駄ってことだろ。

マツダのデザインに
ハイブリッドロータリー、水素ロータリー
もはや敵は無いな
販売台数５００万台は堅い

>88
> ん？ちょっとよくわからん。ツダがＥＵＲＯ６対応のディーゼルエンジンを持ってる？

マツダ、日本メーカー初の乗用車用尿素SCRシステムを開発
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200903/090316a.html

尿素ＳＣＲのとＳＫＹ−Ｄがあるけど、ユーロ６には対応予定じゃないかな？

これは、マツダは国産資本陣営に戻る事に決定したみたいだな。
トヨタ陣営がしぶとい日産、輸入車勢をどこまでぶっ叩けるか、が焦点になる。

ホンダはどこともいっしょになってない。

>>88
そりゃ、市販されてないんだから開発途中だろうよ。
デュラトルク（こっちはユーロ5だが）の同系列だと思う。

>>91
ふーむ。それを読むと厳しいERUO5に適合したって書いてあるだけだろう。
EURO6に対応していたら東京でもカリフォルニアでも売れることになる。
わからんけどな。まぁツダには頑張って東京でもディーゼル売ってほしいが。

たとえばベンツのこの記事だと世界三大規制をクリアしている。
＞日本の新長期排出ガス規制、アメリカの「Tier2 BIN5」、2014年に発効する欧州の「EURO 6」と、
世界3大排出ガス規制をパスする
http://response.jp/article/2010/02/25/136878.html

>>93
ホンダはモーターアシスト自動車だからだろ

>>95
ユーロ六はSKY-Dの方ね

http://www.carview.co.jp/tms/2009/take_car/mazda_sky-g_sky-d/default.asp

マツダ逃げてええ

暴走するぞ

>>97
2012年と書いてあるな。まぁ良いことずくめの文章だが
実現すればたしかにコストも抑えられるしリッパなもんだ。

以前あった、この噂は、ほんとだったのね

嫉妬に狂ったアホンダバカーズが暴れてるのか

マツダはこのHVのバッテリーを日産から買うかも

これは吸収合併への布石か？

>>99
大本営発表だからね、だが、発表すらない他のメーカーよりは期待出来るかと。

>>103
数年前からとっくに出てる話。

いまさら状態

回生ブレーキはぁ？

合併したら、スバルみたいに、「らしさ」がなくなって、ファンが消えそうだよな。
トヨタなら日産のほうがいいわ。でもカルロスがな・・・

親分のフォードがトヨタアイシンからHV導入してることから
いずれマツダも・・
といわれてから久しからずや

やったー　あのくそ悪い燃費からさよならできるな
一番乗せて欲しいロータリーにはプリウス型じゃ重すぎてなさそうなんだけど・・・

ロータリー積むMR3の共同開発とかあればスバルの二の舞

マツダの車へのデメリットについて考えていこうじゃないか。
まずトヨタの血が流れる（HVというでかい心臓）

>>108
親分のフォード？　とっくにはなれたろ？　ここビジネス版じゃねーの？

>>112
マツダ株式会社（以下、マツダ）とフォードモーターカンパニー（以下、
フォード）は、本日、マツダとマツダのお取引先企業がフォードの保有す
るマツダ株式の一部を、市場取引を通じて取得することを発表した。
　この結果、フォードのマツダ株式の持株比率は33.4%から約13％へ変更と
なる予定だが、両社は30年近い歴史を誇る戦略的提携関係を継続することで
合意している。
　マツダの井巻久一代表取締役会長兼社長は、「パートナーであるフォード
の持株比率が下がっても、マツダの経営戦略は何一つ変わることなく、我々
は商品主導の成長によるブランドの強化とコスト革新活動を加速させていく。
またフォードとの合弁事業を継続し、プラットフォームとパワートレインの
共有化も継続するなど、両社の戦略的関係が変わることはない」と語った。

正式に決まったのか。
以前ニュースで流れたときは「そんな話は無いですがなにか」と
両社とも否定するコメントだったが。

トヨタがヒュンダイにハイブリット基幹装置を供給へ

　　なんか、今のお花畑の日本が遣りそうだな予感。

いまこの段階でHVを他社から導入するのは
EVさえも作れないクズ企業を自ら証明することに

>>113
ソースありがと。親分じゃねーじゃんｗｗｗ

与太ってがん細胞みたいだな。
よそへ転移して侵し尽くす・・・

これ昨年夏くらいから言われてたよね･･･
ということは次期アクセラはハイブリットか

>>118
むしろそれはスバルなんだけどな。
スバルと組むと会社がヤバイ事になるというのはよく言われているｗ

>>113
まぁ英国なんかだと欧州フォードが一番のシェアだからね。
ヨーロッパで売っていくにはフォードとの付き合いは必要なんだろうな。

>>119
数年前から計画通りなんだろ。
４年前くらいに出張で広島いったときデンソーの工場が開発されてでかくなってた途中
昨年のニュースであーなるほどねー状態

マツダは商用車に使うらしいね

まじかいｗ

>>123
ボンゴハイブリッドで復活ってか？

ロードスターのＨＶ車を作って・・
ドライブ好きでロードスター乗りだけど、
給油がうざったい！　45Ｌで500ｋｍ位。

ロードスターハイブリッドもいいね

CR-Zはハイブリッドなのに結構エンジン音がするし。

ボンゴマルチバンHEV
1年後フレンディHEV追加

逆にいうと2012年じゅうまではマツダはハイブリッドは出さないということだよな
2010年、2011年、2012年はAZ-ＷＡＧＯＮ　同カスタムスタイルやキャロルはふつーに販売され続けるんだろうね

マツダがトヨタの支援を受けてハイブリット車の発売を開始するのが2013年というのもミソ。
その頃にはトヨタの所有するハイブリッドの特許技術の大半が期限切れとなる
http://response.jp/article/2009/07/16/127385.html

商用車でボゴボゴにしてやんよ

そして、マツダはそのHVをパクルというわけですね。

>>19
だってホンダのやつは構成上サイズが小さく出来ないやん？

ID:PtXgDRcsはマツダの軽がOEMっつうことを分かった上で書いてんのか？
あと軽とHV車を同じセグメントとして見るのはどうだろう

フォードと同じ条件?

マツダの場合
ＦＦのＨＶはプリウスベース
（理由はＡＴでマツダはジャトコ組から抜けた）

しかしロータリーとロードスターの場合
マツダはミッションはアイシン、ＥＣＵはデンソーとなっている
ここがポイント
アイシンはマニュアルとＡＴを作れる会社
それ以外は日産系列の愛知とジャトコ
鈴木とか三菱がそうだね

ホンダは独自でＳＨＡＷＤユニットは・。確か外から買っていたはず
いすゞと日野は昔は同じ会社で分かれた・・。

クラッチ付きの日産のＦＲ型ＨＶ
はベンツとＢＭＷが欲しいだろう
今回のダイクラとの提携話はこの辺りもある

ホンダさん
ＣＶＴに拘るのは止めようよ
情けないよ。

KYOUSEISYA PRESENTS ２ちゃんグランプリ 2010
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1269416386/

>>129
なんなんだキミはw
スズキのOEM車なんかに頼りきった会社はいずれ潰れるぞ。

まあ、トヨタに頼ったら吸収されそうだが。。。

>>137
何様スレ違い

>>136
なるほど
MTやCVTにマッチング出来るホンダ式は脅威だな

こんなのもあった
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091015/biz0910150105002-n1.htm
ホンダ、低コストの「マイクロ・ハイブリッド」車導入検討

場違いという話でしたら、ご指摘のとおりそうなのだと認識しています。
しかしながら、経営学や商売においての基本として、”一番強い者は手段を選ばない者”という鉄則もあり
別にここで私が場違いに宣伝することも、現時点においては不利益もさほどなく、かつ利益の方が大きいと思っています。
もし、２ちゃんねるの運営側や利用ユーザーが、それに対して苦情を申し立てたり、相応しくないと判断すれば
そのときは、このスレがスレストされたり、そういった結果しか待ち受けていないので
今時点で、私の方からこのスレッドをあえてストップさせるようなことは考えていません。
しかも、もう立ててしまったものなので、有効活用した方がサーバーのためですし。

>>140
>MTやCVTにマッチング出来るホンダ式は脅威だな

アホだろ

ローテク杉なだけ

ただの電動アシストモータ

やっぱりリコール問題でハイブリッド装置余っちゃったのかな
マツダさんに助けてもらうしかないのか

>>140
マイクロハイブリッドって、単なるアイドルストップ+充電制御だよ
>>143
2013年までリコールの影響が残るのか、すごいな

>>142
だから脅威なんでないの

2013年にフルモデルチェンジしそうな車種ってなに？

>>146
ベリーサ

アクセラ・アテンザ・ロドスタ辺り

おいらのアクセラ。もう7年目。
ビアンテか、アテンザに、HV載せてくれたら、すぐにでも買うぞ。

でも、MC前の在庫車が、激安そうだから、そっちにするわ。

マイクロかストロングかはHVの方式では決まらない
アイドルストップと発進アシストのホンダIMAも
プリウス並のバッテリー出力容量積んでモータを
厚くすればストロングに変身

HV+SKY-D　
もう最強じゃん、　これビアンテに搭載してほしい。

新車でマツダ車買ってやろうとおもったけどﾔﾐﾀ

水素はどうなったの？

あれ？
トヨタのハイブリッドって元々マツダが開発した物じゃなかったの？

>>154
初代プリウスのガソリンエンジン部分がマツダの技術で造られたらしいよ

>>154
そうだよ
マツダが水素燃料とガソリンのハイブリッド燃料をトヨタに紹介したので
トヨタはあきれてそれから本物のハイブリッドを開発した
おばかなマツダの偉業だよw

>>151
出番の無いSKY-Driveさん涙目

>>138
OEMというと聞こえがイイが、ぶっちゃけ全部SUZUKI製だもんで。
マツダマーク以外は。

>>150
ストロング/マイルド/マイクロの定義は純粋に方式の違いだよ
モーターだけで自走するモードがあればストロングHEV

>>159
あんたの逝ってる方式は「走行モード」
わたしの云ってる方式は「HV型式(シリーズ/パラレル)

>>158
OEMなんだから当然だろ

やばい、マツダまで欠陥車がでてしまう

>136
> クラッチ付きの日産のＦＲ型ＨＶ
> はベンツとＢＭＷが欲しいだろう

ＺＦがクラッチ付きモーターも開発済みだから、既にＺＦのクラッチ無しモーターをベンツとＢＭＷが採用してるから日産（ジヤトコ）のを使う必要なさそう。

あと、アイシンのクラッチ付きモーター＋８速ＡＴはＶＷグループが採用するよ。

>140
ホンダは昔から充電制御をやってたけど、その「マイクロ・ハイブリッド」は発進時のアシストもあるからＢＡＳかな？

ゼネラルモーターズ（GM）社向けBASハイブリッドシステムの開発
ttp://www.hitachihyoron.com/2007/01/highlight04.html
＞エンジンとモータをベルトでつなぎ，モータがジェネレータ（発電機）とスタータも兼ねるシステムで，
42V車の先行投入も意味する、トヨタのマイルド･ハイブリッド車(HEV)
ttp://www.marklines.com/ja/amreport/rep128_200212.jsp
＞従来エンジンのベルトより駆動されるオルタネーターに替えて、モーターと発電機の機能を持たせたモーター/ジェネレーター（MG）を搭載。

トヨタとＧＭが既にやってるけど……、ホンダの場合はどうするんだろう？

>>160
ホンダのIMAは現行シビックHEVから気筒休止+モーターのみで駆動ってモードがあるから
ストロングHEVに分類されるそうだ
インサイトとかは知らね
マイルドHEV本来はって旧クラウンHEVでやったオルタネーターでアシストするようなのを想定してる

>164
> ホンダのIMAは現行シビックHEVから気筒休止+モーターのみで駆動ってモードがあるから
> ストロングHEVに分類されるそうだ

モーター走行は負荷の少ない時しか駄目だから、限りなくストロングに近いマイルドって感じ。

クラッチ付きの１モーター式だと、発進時からモーターのみの走行も出来るからストロング寄りだけど。

>>147
いらねーｗ
アクセラ、アテンザあたりに乗せて燃費よくなればほしいな
RXの実燃費が15いけば即買いなんだが
貧乏でダラダラ長距離走るのが好きな俺には燃費悪いマツダ車きつい

日本語能力に劣るハイブリッドオタに占領されたので高3
おやすみ

ついにマツダもフィーリングの時代に突入か・・・怖いな。

アクセラ＋HV最高だろ
ホンダ？



イラネ

マツダのHV発売が2013年からって、あと2年もあるのかよ。
それまで似非エコのi-stopで乗り切れるもんかね？
ところでキヨシとスーパーKYの開発中止はまだですか？

HVや電気自動車が広まれば広まるほど俺がガソリンぶちまけながら走れるｗ

SKYは・・・SKY+HVになるんじゃないの？

マツダ終了のお知らせ

新生マツダ誕生のお知らせ

マツダ、トヨタ方式取らずに
ホンダのハイブリッド使った方が良いぞ
トヨタのはもし壊れたら
マツダ自体の存続が危ぶまれるぞ

EV時代に亡くなる順番
マツダ>スバル>スズキ>ダイハツ>三菱>ホンダ>トヨタ>日産

EVより、水素自動車が流行ればマツダはムホムホだな。

水素なんて輸送も貯蔵も面倒だから普及しないよ

水素時代に亡くなる順番
マツダ>スバル>スズキ>ダイハツ>三菱>日産>トヨタ>ホンダ

日本の護送船団方式は異常だな
マツダなんか放置して潰せよ

護送船団解散で亡くなる順番
マツダ>スバル>三菱>ダイハツ>スズキ>ホンダ>日産>トヨタ

シリーズ式の方が電気式ディーゼル機関車みたいで魅力を感じるんだけど大型車以外には無理かー

軽自動車の割安感が目立ってきて、廉価なクルマを求める若者を中心に軽の人気が高まりそうだな。
HVはどうしても数十万円割高になるんだし。

>>178
水素のキモは輸送も貯蔵も必要のない生成技術だろ。
成功したらまさに革命的なエネルギーになる。
見通し立ってるのか知らんがｗ

>>182
シボレー・ボルトはそんなに大きくない。

お前らが思っているほど未来は早く来ないよ。
10年前に思い描いた2010年、20年前に思い描いた2010年、30年前に…
理想と現実、イノベーションと歩留まり、経済と国際状況

ロードスターのHV化が早まったな。

ホンダのはFFハイブリッドしかないからな

国産でFRハイブリッドはトヨタだけ
RX-8とかをハイブリッド化させたいならトヨタ式は間違ってない

>>188
トヨタにFRハイブリッドなんてあるん？

クラウンハイブリッドがFRだった

>>161
OEMにもいろいろあるだろ。
OEM開発、OEM製造、OEM販売。
日本人はOEMっていうとOEM販売の事しか頭にないがなｗ

クラウン ハイブリッド
LS600h
LS600hL
GS450h
以上FRベースHV

>>188
でも自社製のトランスミッションと両立させたかったらホンダ式にならざるをえんじゃない
ロードスターはモデルチェンジのときにせっかく自社製に切り替えたのに

アイシン FR 2モータハイブリッドトランスミッション
http://www.aisin-aw.co.jp/02products/02at/05hev/index.html

●マツダのハイブリッド
2つの方式があります。

★トリビュート・ハイブリッド … トヨタのTHS方式と同じ形式です。
トヨタとアイシンから技術導入したフォードのエスケープ・ハイブリッド車
と同一車両です（バッジ違い）。アイシンのハイブリッド方式は、トヨタ方
式のベースとなって技術で、トヨタがアイシンの技術提示に対して、アイシ
ンの特許に触れないように構築したのが、現在のTHSです。このためアイシン
がトヨタ以外に販売することについては、文句がいえない立場になっていま
す。トリビュート・ハイブリッドでは、アイシンが技術的なポイントである
「動力分割機構」をフォード／マツダに提供しています。

★プレマシー ハイドロジェンREハイブリッド … ロータリエンジンを発電源
として、発電機と駆動モータ（つまり2モータ方式）を搭載し、車両駆動は駆
動モータだけでおこなう方式です。このようにエンジンは発電のみ、駆動は
モータというのを「シリーズ・ハイブリッド方式」といいます。エンジンは
通常のレシプロエンジンでも良いのですが、FF車に搭載する場合、小型高出
力のロータリエンジンの方が、有利です。また燃料としては、水素を使って
いる点が特徴です。

〜 トヨタのような「2モータ方式」と独自の「シリーズ・ハイブリッド」の
2つの方式があることになります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126038361

遅すぎｗ
そのころ国内じゃトヨタとホンダはフルラインHVになってるよｗ

それまでマツダの体力がもたないｗ

マツダトリビュートハイブリットは、ガソリンと電気を用いて優れた環境性能
を実現したハイブリッド車です。マツダは2006年よりアメリカのカルフォルニ
ア州を中心に約50台のハイブリッド車の試験導入を開始しています。
MZR2.3L エンジンとハイブリッドシステムの組み合わせにより、V6 3.0L並み
の力強く滑らかな加速を実現、ベース車と比べて市街地走行燃費も74％向上と
、乗って楽しくなるクリーンな走りを実現しています。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/hybrid/tribute2.html

>>198
トリビュートってスズキのＯＥＭ？

マツダのデザインでハイブリッドならいいな　トヨタのデザインは好きじゃないから

マツダのデザインでハイブリッドならいいな　豊田・本田のデザインは好きじゃないから

マツダで販売しているAZ-WAGONはスズキのOEMとはいえ、デザインいい。
男が乗ってもぜんぜん問題ない軽自動車のデザインとして優秀だと思う。

トヨタ提訴、全米で２３０件超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100326-OYT1T00333.htm

【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収
・無償修理）問題で、車の市場価値が下がったとして差額の支払い
を求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が２５日、
カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁で行われた。

　ＡＰ通信などが報じた。

　トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売（ＴＭＳ）
などを相手取った集団代表訴訟はこれまで１３８件起きている。急加速
事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も９７件に達しており、トヨタ
側の弁護士は、ＴＭＳ本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約２週間後に決まる見通し。

　原告側は２４日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内
で開き、全米から約１５０人の弁護士が出席した。

（2010年3月26日11時01分 読売新聞）

いや…こんなのアリならホンダからk型エンジン貰ってロドスタに積めよ

去年の夏と同じガセ。
東京証券取引所の情報開示くらい見ろよ。

今回
http://www.tse.or.jp/disc/72610/140120100326055883.pdf

去年
http://www.tse.or.jp/disc/72610/140120090716056557.pdf

>>204
あんなもん積むくらいなら
ロータリー積むだろｗ
K型は重量も重たいしな

>193
１モーター＝ホンダ式じゃないけど、ＩＭＡの薄型モーターだけ導入するメリットはあるかもしれない。

>>207
その通り
ホンダ式は1モータじゃなくて3モータ
駆動モータ + ダイナモ + スタータ の3モータ方式

NSUから買ったロータリーエンジン同様にオリジナルを超えたりしてな

どうかな。
マツダのエンジンはさっぱり駄目だから、
そこで多分、本家（トヨタ）に大きく差を付けられると思う。

>>208
あれってなんでそんな構成になってんだろね
スタータぐらい省いても良いじゃんねぇ

デザインさえよければあとは並でいい

ホンダにエンジンを供給してもらったほうが。。。。

本田？　冗談はフェイスだけにしてくれｗ

>>211
なくても動くけど万が一のために突っ込んだって聞いてる。

何でもいいから四駆のバリエーション増やせ。そしたら北日本の買い替え今以上に進むぞ。

>>216
つCX-7

>>215

not iStop but IMA

>>1
マツダ乗りってなんかだせーんだよな、アテンザ？ださすぎっすｗｷﾞｬﾗﾝﾌｫﾙﾃｨｽの匂いがぷんぷんしますｗ
エセスポーツカー乗って何がいいのかなあ・・・？
俺？R35乗りだよーんｗ化石燃料はあと５０年はなくならないんでｗ
ハイブリッドじゃあ馬力もトルクも少ないっつーのｗ

>>219
R35のうｐ頼むわｗ

>>155
別にマツダの技術で作った、って訳じゃないと思った。
プリウスのエンジンはミラーサイクル（トヨタでの呼称はアトキンソンサイクル）を採用してるんだけど
その関連の特許をマツダが抑えていたため、ロイヤリティをマツダに支払わざるを得なかった、とは聞いたけど。

>>156
それはバイフューエルだアホ

トヨタはマツダがミラーサイクルって名前を使ったからアトキンソンサイクルと呼んだ。
シーケンシャルターボもマツダが使ったからトヨタは2wayツインターボだっけ。

いやー人権侵害救済法案で産業スパイは大喜びだね！！
重要情報取りまくっても差別と叫べば罰せられるのは企業だからねｗｗｗ
重要情報を低コストで取りまくれるわｗｗ
面接で防がれたら差別と訴えれば企業が罰せられるｗｗ

こんな産業スパイ天国の法案ないだろｗｗｗ

今のタイミングで日経にハイブリ供給のニュースを書かせると得をする会社は
どこだ?

いろんなメディアでガセニュースを流す能力のある会社はどこだ?

もうわかるな。

>>217
車音痴の俺でも
SUVを無理矢理スポーツにした駄目車な事が判る
不自然な過給による加速、固いだけの足回り、切れ込むだけのハンドル
持ち主も早々と売却しました

太陽黒点周期は１１年周期だったのが、直近では１２年７カ月だったと朝日新聞。
https://aspara.asahi.com/blog/science/date/20100319 ←朝日新聞2010年3月19日。太陽がまもなく『冬眠』
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　←ＴＶ東京の報道（動画）宮原ひろ子氏
http://www.yoho.jp/shibu/tokyo/41miyahara.pdf　←東京大学宇宙線研究所特任助教宮原ひろ子様の講演資料日時；2009年2月7日
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/1ry/Kagaku200912.pdf ←2009年12月号｢科学」　太陽活動の謎と発見　宮原ひろ子
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/~hmiya/ ←宇宙線研究所

11世紀オーアト極小期（40年間）、13世紀のウォルフ極小期（60年間）、
15世紀のシュペーラー極小期（110年間）、 17世紀のマウンダー極小期（70年間）、
19世紀のダルトン極小期（30年間）。200年に１度の割合で極小期。

世界の人口、２００年前１０億人、今６８億人。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular/01-08.htm

寒冷化すれば、世界の暖房用原油の消費量増大へ。国内ガソリンは２００円代へ。

ニッチ(笑)だな

【自動車】BMW、コンセプト 5シリーズ アクティブハイブリッドを発表…初の直6ハイブリッド [10/02/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267629774/
【自動車】アウディ、 A8ハイブリッドを発表…直4ターボでダウンサイジング [10/03/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267896856/
【自動車】ポルシェ、ハイブリッドのミッドシップ「918スパイダー」…ニュル7分30秒を切る性能と33.3km/Lの燃費 [10/03/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267876642/
【自動車】フェラーリ、ハイブリッドとアイドルストップ技術を発表…約35％のCO2削減を達成 [10/03/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268151476/

>>209
多分フォードと同じ条件、
エンジン以外のパワートレーンについてはトヨタが開発したものをそのままつかう
アイシン&供給先メーカーは一切開発しないって条件での供給だと思われます

>>227
ポルシェとアウディは同系列だから、システムも使いまわしていけるんじゃないかね。

すでにあるトリビュートハイブリッドはどういう形になっているんだ？
トヨタ→フォード→マツダか？

>>228
でもフォードのやつはトヨタのと構造がちょっと違ったやん
供給先メーカーは開発しちゃいけないならあれ誰が開発したん

★トリビュート・ハイブリッド … トヨタのTHS方式と同じ形式です。
トヨタとアイシンから技術導入したフォードのエスケープ・ハイブリッド車
と同一車両です（バッジ違い）。アイシンのハイブリッド方式は、トヨタ方
式のベースとなって技術で、トヨタがアイシンの技術提示に対して、アイシ
ンの特許に触れないように構築したのが、現在のTHSです。このためアイシン
がトヨタ以外に販売することについては、文句がいえない立場になっていま
す。トリビュート・ハイブリッドでは、アイシンが技術的なポイントである
「動力分割機構」をフォード／マツダに提供しています。

>232
あれはモーターと遊星歯車の位置がどれぐらい違うのかね？

アイシンがフォード向けに出してるのはＨＤ２０だと思うけど。

ttp://www.aisin-aw.co.jp/02products/drivetrain/hybrid_system.html

トヨタ、マツダへのハイブリッドシステム供給を正式発表　今夕
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100329/bsa1003291534005-n1.htm

２０１０年３月２９日

トヨタとマツダ、ハイブリッドシステムの技術ライセンス供与に合意

トヨタ自動車株式会社(以下、トヨタ)とマツダ株式会社（以下、マツダ）は、
プリウスのハイブリッド技術ライセンスを供与することで、このほど合意に
達しました。
この合意を基に、マツダはこのハイブリッドシステムと、現在開発を
進めている次世代「SKY エンジン」*1 を組み合わせ、日本国内で
ハイブリッド車の開発、生産を行う計画です。マツダは2013年までに日本から
ハイブリッド車の販売開始を目指しています。
トヨタは、環境への対応を経営の最重要課題の1つと位置付け、1997年には
世界初の量産ハイブリッド車としてプリウスを発売し、これまで70以上の国や
地域のお客様に、230万台を超えるハイブリッド車をご愛顧いただいています。
また、ハイブリッドシステムに代表される環境対応技術は「普及してこそ
環境への貢献」との考えにもとづき、従来より他社から要望があれば、その
技術の供給について、検討していくことを公表してきました。
マツダは、技術開発の長期ビジョン「サステイナブル“Zoom-Zoom”宣言」の
もと、2015年までにグローバルで販売するマツダ車の平均燃費を2008年比で
30％向上させることを目指しています。すべてのお客様に「走る歓び」と
「優れた環境安全性能」を提供するため、マツダはエンジンや
トランスミッション、車両の軽量化などクルマの基本性能の向上を図った
うえで、アイドリングストップ、減速エネルギー回生、ハイブリッドシステム
と段階的に電気デバイスを組み合わせていくビルディングブロック戦略を
採用しています。
今回の両社の協力は、それぞれが優れた環境性能を実現する技術や商品をより
多くのお客様に提供していくことを目指すものです。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100329058960.pdf

THSなんて機械任せのシステムで、ZoomZoomとは対極のメカと思うんだが
RX-8やロードスターに積むことを期待してる奴らはいったい何を考えてるんだ？

>236
> THSなんて機械任せのシステムで、ZoomZoomとは対極のメカと思うんだが
> RX-8やロードスターに積むことを期待してる奴らはいったい何を考えてるんだ？

それは知らんけど、マツダの巻き線切り替えモーターでＴＨＳが変わるかは興味ある。

あれは別にマツダの技術と言うわけじゃなくて
産業機械とかでは当たり前に使われてたモータの出力切り替え方法を車にも持ち込んだってだけだよ

>>204
断る

HVの件今までマヅダがHV車を一切やってないような新聞記事だが
実は輸出専用のトリビュートHV/フォードエスケープHVってやつあったよな。
あれもトヨタからHV装置買ってたんだよね。
トヨタは最近ネガティプイメージが付いたからその巻き返しで大げさにこの件言ってる感じするよ。

次期プレマシーの、弥勒菩薩の微笑んだようなテール
現行ビアンテの、狂気の笑みを零すフロント，野獣の眼光が恐ろしいテール
これからあんなのばっかりになるんだぞ・・・

最近のモーターショウに出てた、マツダの超低燃費エンジン使えば、
プラグインじゃなくてもリッター50キロ以上走りそうだな。

ロータリーの真ん中を永久磁石にして、エナメル線をエンジンに巻き付ければOK

磁石が電気を流すものの近くを通ろうとするとき
その磁石には押し戻そうとする力が働くんだぞ
いつも動いてるローターの真ん中に磁石なんか付けたらすごい抵抗になっちゃうよ

>>231
ごめん、トヨタが開発した部分については、だった
アイシンとしてはハイブリッドの開発ノウハウ欲しいから、フォードといろいろ開発したかったけど、
トヨタが供給する部分については一切手を触れないってのが供給する条件だったので、実質開発は出来なかったみたい
ハイブリッドと乗用ディーゼルについてはトヨタは(グループ内のシステムメーカー含めて)ノウハウ全く外に出してない

>245
> ハイブリッドと乗用ディーゼルについてはトヨタは(グループ内のシステムメーカー含めて)ノウハウ全く外に出してない

１モーター＋ＣＶＴのＴＨＳ−Ｃはアイシンからの提案じゃなかったっけ？

乗用ディーゼルについては後処理装置のＤＰＮＲとかは他でも使ってるような気がするけど……。

ノウハウっていうか、必要なとこ以外は不必要に開示しないと思うけど。

>>246
説明不足でごめんなさい
普通のガソリン車の場合はシステムメーカーと一緒に開発して、ノウハウがシステムメーカにも残るんですが
ハイブリッドと乗用ディーゼルに関しては、システムメーカが単なる部品屋扱いで
開発のノウハウはトヨタにしか残らない、と言う意味です。
もちろんトヨタ圏のメーカーも自主的に先行開発してるからアイシンの例みたいな提案はあると思いますが、
アイシンにどれだけノウハウが残ったかは疑問ですね　少なくとも普通のトランスミッションと同じってことはないと思います。

DPNRはぜひ使ってキャタラーとトヨタにお金落としてってスタンスだったんで、例外ですね
商用車はみんな尿素SCRになっちゃうしみたいだし
乗用車もNOx後処理なしでマツダがポスト新長期通す目処立てちゃったから採用されるか微妙だけど

「環境技術は独占しない」ｷﾘｯ
マツダもトヨタのハイブリッドをガワ変えて売るんだね、
トヨタはマツダにハイブリッド売ってやったんだから太っ腹だね！

「国内での生産を、確実にかつ素早く実現できる」ｷﾘｯ
プリウスの販売開始は1997年。2013年に実現したらたったの16年遅れの素早さだね！

>>245
乗用ディーゼルは外に披露できるほどのものではない。
（残念ながら欧州の方が進んでる）

>>249
MINIがトヨタのディーゼルエンジン積んでたけどな

>>250
だからって自慢できるレベルでもない。
でも、それほど酷いものでもないけどねｗ

>>250
MINIのじゃなくて2AD
>>249
2ADは出した当時は進んでた
それから進化してないけど(トヨタだディーゼルやりたがってないらしい)

ただでさえ重いアクセラへ単にモーターとバッテリー積んでも、
重量と相殺されて燃費はあんまり伸びないんじゃないか？
車体軽量化とSKYエンジン＆ドライブを合わせないと厳しいだろ。
2013年になったら現行プリウスを上回る燃費のHV車が出回ってるだろうから、
その頃に劣化二代目プリウスみたいな奴を発表しても、凄い手遅れ感が…。

>253
> その頃に劣化二代目プリウスみたいな奴を発表しても、凄い手遅れ感が…。

わざわざ２代目のを使うの？

マツダはハイブリッド出せなかった代わりにSkyエンジン＆i-Stop&軽量化で行く筈だったんだけど
エコカー減税のせいでアクセラを重くしてしまった。

トヨタ中国法人、リコール対象車を無料で安全点検
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E3E297978DE1E3E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

2010/4/1 1:48
【北京＝多部田俊輔】トヨタ自動車の中国法人は31日、中国で２月末
からリコール（回収・無償修理）を実施している多目的スポーツ車
「ＲＡＶ４」約７万5000台について、４月15日から車両の安全チェック
などの無料サービスを全国で提供することを決めた。中国浙江省から
トヨタのリコール対応に不満が出ており、トヨタは無料サービスで当局
や顧客の理解を求める。

トヨタがＲＡＶ４のリコールを発表したは１月下旬。「告知から実施
まで時間がかかり顧客に迷惑をかけた」（広報）として、特別に無料
サービスの提供を決めた。具体的には車両の電子制御系の作動チェック、
エアコン点検、タイヤの入れ替えのうち１つを無料サービスする。

浙江省はトヨタに対し、顧客がリコールで被った損失の補てんを求めて
いる。トヨタは「現金ではなく、無料サービスの提供で浙江省からも
理解を得られたと認識している」（同）としている。