【就職】東大生に「官僚離れ」の傾向…高まる外資系人気 [03/25]

東京大の卒業式が２５日、東京都文京区本郷の東大安田講堂で行われ、
卒業生２９８３人に学位が授与された。
東大生の進路でまず思い浮かぶのは「霞が関」の官僚だが、最近は外資系企業などに
人気が集まり、「東大−官僚」というエリートコースを望まない学生が増えているという。

人事院によると、今春採用の国家公務員のうち、１種試験（行政・法律・経済区分）で合格し、
内定を得た「キャリア官僚」予定者は３２２人。このうち、大学院修了や既卒、中退等を含め
東大出身者が１５３人と半数近くを占めており、出身大学別では断トツだ。

しかし、井上正仁・法学部長は「『官僚バッシング』が影響して、東大生が官僚を目指さなくなっている。
優秀な人材こそ、国を支えてほしいのだが」と嘆く。かつてキャリアを目標にした成績優秀者が、
より多様な道を選ぶようになったという。

公務員になった東大生は、０３年春卒業が３０５人だったのに対し、
昨春卒は２６０人（いずれも大学院修了等を含む）に減った。

就職情報大手、毎日コミュニケーションズの望月一志・企画広報部長は
「優秀な人材が報酬の高い外資系企業に流れている。リーマン・ショック後も外資系の割合が
高いのが特徴。民主党政権になって政治主導と言われる中、官僚離れがさらに加速するのでは」
と話している。

http://mainichi.jp/life/edu/news/20100325k0000e040055000c.html
http://mainichi.jp/life/edu/news/images/20100325k0000e040057000p_size5.jpg

雑音に流されない本当に優秀な人は官僚になるんじゃないのか

悪いことは言わない、
役人になったほうがいい。
さいあく、体育館の管理人なっても飯は食べれる。

一回、外資で働いてから、官僚になった方がいい。

>>4
逆もあり

官僚になって国費留学をへて独立ってのがやりにくくなったからかな

いい事じゃないか。
みんな優秀な人は外国に出るべき。

ゆとりだから選ばないんだろ

本日の離れ記事か

能力が高い人間は年齢やシガラミに関係無く正統に評価されやすい外資に　残りカスは能力を重要視しない国内企業にってのは前々から言われてた事だな

ただ高学力で優秀な人間が官僚を目指すってのは発展途上国スタイルで先進国には珍しいので今の流れの方がまともなのかも知れん

　　　*　　　　　　　　　　　ノ(⌒Y⌒)　　　°
　　　　　　　+　　　γ⌒´.(⌒*☆*⌒)
　　　　　　　　　　／／ "'⌒（__人__)~）　　　後輩のみんな♪
　　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (= ）｀ ´( =）ｉ/　　　　民主党議員の秘書になって、数年後に出馬しようよ♪
　　　　。　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
⌒)　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　°
*⌒)　　　　　　(二二　　　　　　 二.つ　　　　　　*　　　　　 (⌒Y⌒)
__)~(⌒Y⌒)　　　　　|　　友愛　/　　　　　+　　 .(⌒Y⌒)　(⌒*☆*⌒)
　(⌒*☆*⌒)　　　　|　　　　　/　　　　 (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)｀Y⌒)__)~
　　（__(⌒Y⌒)　　　 ヽ　ヽ ／　　(⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~*☆*⌒)
Y⌒)(⌒*☆*⌒)　　〈＿/　　　(⌒*☆*⌒)人__)~(⌒Y⌒)(__人__)~

嬉しそうだな変態新聞ｗ

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　　　　　　　　　!￣_.　ゝ=､__rｭ,.ｿヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__)

50年後日本が存在するのかも怪しいからな

民主党政権になって、保育所に入れない待機児童、最多の4.6万人

半年で1.8倍　なぜだ！！！！！

外資でがんがん稼いで、がんがん使わず貯金して
40くらいでリタイヤがいいな

先輩が>>11のコイツじゃ東大出身者も母校の権威もプライドもへったくれもないな・・・
数式や公式知ってても常識知らずで約束も守れない上に発言は無責任三昧
そして都合が悪いことはすべて「ボク知らないもん」のお子様

100万人超の同級生のうち
トップにたどり着いた322人か

いままでが異常だっただけでこれが世界の常識。

サンデー毎日 ４月４日増大号
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/

>東大生就職事情　官僚回帰が始まった

マスゴミは糞だな。
適当なこと言って金儲けしてるクズの集まり。

>>15
鳩山大不況で幼児かかえた求職者が増えたから。
で、ただでさえ定員の少ない0〜3歳児枠は当然空きもなく「待機児童」になる
働く妊婦も、下手に育児休暇なんぞ取ろうものなら休暇中にリストラで解雇されるので
産休明けから預けられるところを一生懸命探しているし。

「子ども手当」なんか個別にバラ撒かずに、保育園対策に大金回したほうが皆助かるのに。

もし官僚志望が本当に減っているなら競争が減ってるから
逆に今がチャンス、狙い時じゃないかな？

日本終了が近いのかな

そりゃ泥船より世界のどこにでも行こうと思えばいける職業選ぶよな

友愛政権はともかく
東大卒でなくても若いうちに稼ぎまくってヤングリタイヤしたくなる罠

まぁ日本人を一番大切にするのはなんだかんだで日本企業なんだけどね

日本企業壊滅なので
その納税で食ってる公務員もいずれ食えなくなる。
外資に逃げろ逃げるんだ。日本は特区の昔に終わりなんだ。

それはない
若いヤツをもう不渡りになった「将来大金払う」という空手形で
未だに安値でこき使ってるのが日本
中国の現地法人の人事担当が「会社の昇進システムを面接者に説明出来ない」なんて
言うぐらい報奨システムがおかしい

東大出てても外資系だと、英語しゃべれないと出世は厳しいゾ
外資は仕事できない（言葉通じないと）容赦なく切るからな

外資系といっても、サムスンとかヒュンダイとかには一人も行ってないだろうな

本国採用じゃないと出世はしないだろうから
金さえもらえれば（ｒｙって感じじゃね？

外資系の金融って結構切られるイメージあるけど
外資系のメーカーとかってどうなんだ？
まだましなのかな？

東大いきたいな・・・

>>32
想像通り、金融よりも切られ難いけど、給与も金融より低い

外資のどこが良い。www　と元外資にいた俺が言う。
自分でものを作って、自分で売って、そして次につなぐ。
理想を夢見るにはそこを基本とすべし。
他人に頼るな。

外資系はお金くれるっていうイメージあるけど生涯賃金考えたら日本の企業のほうがマシ

>>32
　やっぱりそうなのか・・・
　リスクとリターンのバランスが取れてると。
　
　ヨーロッパのメーカーで強い国っていうとフランス、ドイツが
　強そうだよな。

>>29
人生の負け犬は自分の心配してろｗ

落ちこぼれのくせに今度は外資で派閥作るんだぜ？

灯台の連中ってホントゴミクズだよ。凄く迷惑。あいつらどこ行っても派閥を作る。落ちこぼれだから。

分数の計算とかは出来るのか？

５５段階w

今中途で狙ってんだからあまり来んじゃねーよ。

いいことだ。今官僚になってもこき使われるだけだよ。

>>35

地方に住んでいる多くの人は、自分でものを作って、
自分で売って、次につなごうとしても生活がギリギリな
わけですが。

外資にいたやつってその辺がな。

>しかし、井上正仁・法学部長は「『官僚バッシング』が影響して、
>東大生が官僚を目指さなくなっている。
>優秀な人材こそ、国を支えてほしいのだが」と嘆く。

早く言えば、楽な仕事に就きたいという感情から来ているんだろ？
それと、本当に優秀なら日本国がこんな姿にならないはずだ、
過去の戦争も官僚が優秀なら発生しないと思うし、
経済破綻も無いはずだ。

鋳物日本には田名角栄みたいな人間を政治家や官僚にさせた方が
いいかも。

>しかし、井上正仁・法学部長は「『官僚バッシング』が影響して、
>東大生が官僚を目指さなくなっている。
>優秀な人材こそ、国を支えてほしいのだが」と嘆く。

早く言えば、楽な仕事に就きたいという感情から来ているんだろ？
それと、本当に優秀なら日本国がこんな姿にならないはずだ、
過去の戦争も官僚が優秀なら発生しないと思うし、
経済破綻も無いはずだ。

今の日本には田名角栄みたいな人間を政治家や官僚にさせた方が
いいかも。

俺も頭良かったら外資に行ってしこたま稼ぐよ。
３０歳までに普通のリーマンの生涯賃金くらい稼いでやる。
不況なんだし早く稼いだ奴が勝ちだろ。東大生はやっぱ頭いいな。

>>47
外資でも30歳まで3億とか稼げねーよ。
公表されてる平均賃金は幹部が数十億単位で報酬貰ってるから高く出てるだけじゃないの。

その仮定でも起業するって選択をしないのが日本人らしいな

>>45-46
二度も同じ間違いをするやつに言われたくないだろうなw

公務員は民間でやってく自信がない人が目指す職業です。

東大卒の公務員＝官僚ではない。
転勤が嫌で市役所職員になるヤツも結構いる。

税金をいっぱい使って勉強して外資系に就職すんのか

>>４６
だから俺は灯台パッシングをしている。特に灯台崩。

落ちこぼれは根元から断たなければ駄目だ。派閥なんか作られて居座られたらまたうざい業界が出来る。

ノーモア財務省だよ。

>>44
東大京大は、工学部から推薦でメーカーやインフラというルートが王道だけど
都銀や商社や外コンに行く学生もけっこう多いよ

やっぱりもの作るより転がす方が儲かるって見抜くんだろうねえ

>>54
落ちこぼれだったらわざわざリスキーな外資は目指さないと思うが…

頭の良い奴がこぞって官僚というこれまで鉄板だった地位に将来性を感じてないのか
官僚がダメって事は日本全体とんでもなくガタガタになるって事だけどそういう兆候なのかなやっぱ

>>５６
ああ、これはあれだろ、天下りの一種だよ。
内部から管理しようってことだろ。灯台崩って自分達が儲かれば後はどうでもいいわけなんでね。

本当にカスだよ、奴らは。日本の不景気も全部やつらがカスのせいだからな。
デフレを促進してるくせに、自分達のボーナスはとても心配な連中。一言で言うと、カス。

>>57
というか、鳩山政権で官僚が表立って叩かれたりして萎えちゃった
って感じの奴がほとんどだろうね。
>>2 みたいに揺るがないやつは揺るがないだろうし。

これが世の風潮に逆流してれば嬉しい話なんだけどなあ。
ましてや行き先が外資系っすよ。日本企業に未来がなさそうだからってね。
いろんな意味でダメダメですな。

>>58
ID:V8KnRn35が何を言っているのかまったくわからないのだが…

官僚の話や外資の話がごちゃごちゃになってないか？

本当に優秀な奴ならどこでも勤まるからなぁ。
どこで働こうとかまいやしないのだけれど。


国民は十分な金は払わないのに過剰なサービスを要求するの大好きだよね。デフレも同じ構造。

>>60
この際どんどん暴露した方がいい。

灯台崩のやり方というのは、外資の要職も大蔵、財務関係の人間で占領しつくすこと。
実際経団連にも灯台崩は多い。奴らは優秀でもないのに優秀と勘違いされ、
さまざまな分野でその無能から酷いことをしている。政治家にも灯台崩のカスが多いのはあまりに有名。

官僚＝外資（特に金融）の養殖＝日銀＝原理主義の売国外国人政治家＝灯台崩＝守銭奴
という最悪の等式が成り立つ。

ここは試験に出るのでよく覚えておけ。

無害なら放っておいてもいいんだが、明らかに害があるからな。しかも、一部原理主義団体に乗っ取られている。

>>61
米英ではエリートは羨望と尊敬を受け、エリートはノーブレスオブリージュを果たすけど
日本はエリートは庶民に嫌われるからね
当然のようにエリートも庶民を嫌う

3年くらいでみんな辞めるな

2009/3卒の超売り手の時で経済は7割台の就職率だったけど
法は就職率33％、進学（ローなど）が20％、その他（ロー再受験、無職）が47％だった。公務員も11％しかいない
2009年3月卒（超売り手最終年）東大HPより
学部 　　　　法　　　経済　　　教養　　　教育　　　文
製造業　　　15　　　 37　　　　13　　　　　 8 　　　　29
金融・保険　29　　　89　　　　11　　　　　　9　　　　28
専門業 　　　24 　　　52 　　　8 　　　　　　0 　　　　21
商社・小売　 11　　　 29　　　 4 　　　　　　5 　　　14
情報通信　　 13　　　 8 　　　13　　　　　 7 　　　　61
公務 　　　　　38　　　23 　　　9　　　　　 11　　　　 11
その他就職　　16　　　　23　　　 12 　　　　23　　　　58
就職者　　　 146　　　 261 　　70　　　　　63　　　 212
進学 　　　　85 　　　　38 　　　89 　　　　26 　　　93
その他 　　　202 　　　50 　　　7 　　　　　8 　　　　31
合計 　　　　433　　　　349 　　165　　　 96 　　　336

民主党の思惑通り？

>>63
不正働いた人間をしっかり処分していいれば上層には真のエリートしか残らずに
国民の支持も得られる

官僚が支えているのは省益だろ。

馬鹿で受かんなくなったんだろ

よくあんな生き馬の目を抜くようなところに行くなあ。
家庭崩壊を覚悟で、何年持つことか。
外資に儲けさせても、日本はちっとも潤わないよ。

おいおいｗ今さら外資系ってｗ

サブプライムショック・リーマンショック以降、世界的な金融規制強化で、
むしろ外資系なんてこれから衰退、撤退の流れが加速するだろｗ

国１も受からない東大ってなんか中卒の俺でも受かりそう

キャリア公務員も、生き馬の目を抜くような、家庭崩壊を覚悟の超絶激務な訳で。
ただし、外資と違って給料が激安。
それでキャリア公務員になるわけないじゃん。

よかったおれソウル大で

地方公務員になれば仕事しなくてすむ

>>71
外資系といっても金融とは限らない
バイエルとかP&Gとかボスコンとか、他業種でも東大生採りにくる企業（またはその日本法人）はいっぱいあるでしょ

３２２人⇒大学院修了や既卒、中退等を含め
東大出身者が１５３人と半数近くを占めており、出身大学別では断トツだ。
学部卒で推定60人としてその他で93人。ロー＆既卒が多いのか。
3000人中外資金融、コンサル行くのってリーマン前でも6，70人でしかも
6割ぐらいは理系院卒だから法経済は推定30人程度。司法試験合格者減により
官僚しかなれない法経が今年は高まりそう。民間企業には東大から何人と枠もあるし

頭のいい奴は日本企業なんかに就職しないよ

サムソン電子は、韓国でトップの人材を集めてる。
でも、日本で電機メーカーに行くのは、理系の中で医学部にも理学部にも引っかからず、
工学部で、自動車関連で人気が高い機械科にも引っかからず、
更に、自由応募による難関就職や、インフラ系就職にも失敗した落ちこぼれ。
東大ですら、工学部電気系は、進学振り分けで人気最下位、定員割れになってる。

>>74
よかったな

お

>>62
何度も言うが無能だったらそこに挙げた様なポジションにつけないだろ。
優秀な人間が官僚になれば世の中が良くなるとか思ってるんならそれは大きな間違い。
あくまでも官僚は公の人であって国民や諸外国に対して平等にやっていかなければならない。
一部の企業や国が利益をあげるようなことをすればそれは大問題になるわけでそうなっている以上は官僚は誰が見てもわかるようなことはできない。

ここでの外資はゴールドマンやモルガンスタンレーのことでっか？
20代で年収5000万はうらやましいかも・・・

>>21
一般人相手に保育園対策しても票にならないしな
在日や部落に撒いたほうが票にも利権にもなる。

>>83
1000万や1500万なら有るけど、5000万なんて部署の長クラスにでも
ならなければ出ない。20代でなれるなら確かに稼げるが、そんな簡単に
そこまで出世は出来ないよ。

外資系会社の東京支店は、外資系の本国の社内よりはるかに雰囲気が悪い。
外資系なんだから殺るか殺られるかの殺伐とした世界だと思ってる人が
多いが、それは在東京の支店の世界しか見ていないから。

優秀さってのはいろんな観点から図れるから、もし東大の試験・授業が官僚に必要な
能力を養成できてないならそこはちゃんと議論されるべきだよね
官僚に必要な能力が何かは知らないが。
根気や忍耐力なら東大受験勉強中に試されてるようなもんだろうけど

おまえら普段公務員叩きばっかしてるのに公務員に優秀な人が来てほしいのか。
優秀じゃなければ人件費下げれるぞ。

>>88
公務員は会社じゃないんだから下げられないだろ…

>>89
有権者が一丸で下げようと思えばいくらでも安くなるよ
代償も多分ある

>>90
世の中そんなに甘くない。
小学生が将来野球選手になりたいから勉強なんか必要ないって言ってるレベル
今の世の中のシステムで大きな変革が起こるなんてことは絶対ありえない。
利権でガチガチになってるから緩やかな変化しか起こらない。
くだらないことを考えてる暇があったらどうやったら今のシステムの中で勝てるか考えるほうがマシ。

将来予測の為に議論するのは意味があるが
日本を良くするとかはｐｇｒだな。去年で終わった議論だ。

東大卒が優秀という現実もなくなったけどな

上位は医学部にいくからな。ただの有名国立だよ。

金融で外資人気はもうねーだろ。IT系だろうな。

>>93
早計なんてそんなバカ東大生以下だし

東大の工学系研究科だけど推薦とかない研究室だから、拘束時間がそれほどない
国�Tは魅力的なんだけどな
暇してる文系はシラネ

東大一極集中を避けて採用したいという施策のためだろ

それにしてもこの新聞会社は腐ってるな
舌の根も乾かぬうちから何書いてんだ
>>サンデー毎日 ４月４日増大号
>>http://mainichi.jp/enta/book/sunday/
>>東大生就職事情　官僚回帰が始まった

毎日新聞とこのスレの情報どちらを信じますか？
俺このスレを信じるｗ

と思ったら、
このスレのソースが毎日だったのかｗ


ort

官僚になるメリットが低いんだろうなあ。

企業が逃げれば、頭脳も逃げる
無能な代官と無能な小作人ばかりの国になって内輪揉めしてる間に世界から取り残されて
結果プランテーション国家または核廃棄物処理場に

どうせ外資系に就職したいのなら、できれば最初は日本国内の支店じゃなく
アメリカとかにある本社を目指せ。日本に戻ってくるのは親の健康が怪しくなって
日本の良さが本当に分かる歳を取ってからでも遅くない。

外資系なんて東大ブランドが通用しない最たるところじゃないか・・・

ブランドじゃなくて実力で行きたいんだろう

そう
だから東大ブランドとか必要がない、それこそ中卒の肩書しかなかろうがどうにかしてしまうような本当に力のある人間達が流出する
で、その残りカスが国内に残るｗ

優秀な人材が、たくさんの借金をこさえたからねえ。
そりゃ、借金返済のために官僚になりたくないよ。
財政再建したら、また官僚を目指すようになるさ。

官僚になって、MBA取得、ハーバード留学するってのはありか？

国内有力企業へは、東大からなら推薦で何とかなる場合が多い。
今の就活の仕組みだと、推薦で決まると辞退できないので、
東大生は、推薦より先に国内有力企業より上位と見なしてる企業に自由応募で挑戦して、
落ちた場合に、滑り止めとして推薦を使うのだろう。

安全で超高効率な新しい発電方法を発明して

国内でも商社、コンサル、マスコミ、JR、ソニー等の上位企業は自由応募のみだしね
推薦御用達メーカーは最終手段だろう

推薦重視のメーカーってｱﾎじゃね?
わざわざカスつかみにいくようなもんじゃん

外資なんて日本企業の為に働く中国人とかと同じだからな。
全然国の為になってない。

>>104
東大京大しか求人出さない会社って、結構あった筈　アホは不要いう

>>104
外資って東大大好きだぞ、最高が帰国子女で東大卒。

外資は東大慶應大好きだろ
次いで京大一橋早稲田東工大

公務員こそ民間経験しないと成れないようにするべきだろ

官僚になっても新人の給料は１８万だぞ。

まぁ、不合格者の心境としてはなんとしてもコネが存在することを主張して、
自分が不合格だったのをコネのせいにしたいんだろうね。
そんな暇があるなら勉強したほうが自分のためだと思うけどなぁ。
さて、内定者のみなさん、とうとうあと１週間ですね。

スタンフォードみたいに起業する人ってまだ少ないのかな

メーカーの推薦って理系の話だろ。
理系はそれなりのレベルの大学出ていないと使い物にならないから推薦っていうシステムが存在している。

まずは官僚になって、特定業種、特定企業のみががっちり儲かるように法を作らせる。で、その後、その会社へ転職が一番儲かる

東大生は、国家国民のために生きるか、起業しろ。
なにを今更、外国のために働く必要がある
外資といっても、日本にある外資は、日本が混ざったごった煮状態で、
海外勤務とは所詮違う。
と、元外資の俺が言ってみる。

>>122
それなんて村上ファンド？

>>122
だからそれが現行の官僚がやってる”天下り”だろ。

国会議員、内閣＝頭脳
官僚＝手足、デバイス

と考えれば、昨今の自民、民主の官僚叩きってのは政治家
が無能をさらけだしてるだけだってわかるはず。

真の政治家は官僚を完全に制御する。

政治家が無能だから官僚が暴走し、利権を構築する。

そういう人たちが今の日本にしたんじゃないか
優秀じゃないがゆえに

東大官僚だったからこの程度で済んだって観点があってもいいな
もっと悪くなってた可能性はあるわけで

優秀な人間は海外に行くか起業すべき
官僚になる東大生が減ったのは非常にいいこと

>>129
＞海外にいって起業すべきだな。
　日本の風土は

　　起業失敗＝人生終了
　　新卒での就職失敗＝人生終了
　
　リスクが高すぎる。

10年前から国�T離れが深刻だったみたいだけど。
総務省の人事担当の人がオムニバス形式の講義にわざわざ来て、頼むから国�Tを受けてくれみたいなことを言っていたな。
昔は優秀な人間ばかりだったから誰を落とすか悩んだが、今は優秀な人材を落とさないように苦労しているんだとか。

>>130
こんなカスの国からは早く出て行くべきだな。

俺は確信している。俺が出て行った後きっとこの国は沈むと。今までもずっとそうだった。

就職の東大生離れ

まともな頭を持ってれば沈む国の官僚よりもやりたい事があるわな。

俺達２ちゃんねらーが穴埋めすればよいじゃないか

議員見てると東大の人って頭良くて東大にいけた人と
受験勉強しかしなくて東大にいった人の2通りあると思う

>>136
まぁ、塾とかの力は大きいわな
点取り問題だからテクニックというか、出題傾向とか勉強の仕方で合否が決まる感じ
でも、やっぱ東大はスゲーなって感じの人もいるけどね
そういう人は理系に多い

官僚離れはともかく、その受け皿が外資ってのは最悪だろ。
それだけ日本企業に魅力が無いって事だぜ？
なんでこうなってしまうのか

>>138
給料が少ないから
総人労が権力を持ちすぎてるから
管理職がばかだから
飲めない人は上にいけないから

俺達２ちゃんねらーが穴埋めすればよいじゃないか

>>139
総人労って何だ?

>>138
給料がケタ違い
初任給で年１０００万円とかあるよ
さすがにゴールドマン・サックスほどじゃないけど、初任給で１０００万円はすごいよね

今の日本は、優秀な人間は海外脱出か、日本に国益をもたらさない所で働く傾向か。頑張っても、利益は会社に吸い取られるから仕方ないが。

東大卒でも日本人なら
問題があるが日本と心中するより
外資系に賭けるほうが全然正解。

その東大生どもの作った借金や天下りシステムで

国家がボロボロに。

自分たちの省庁の権益ばっかり守ることに才能をかたむける
くらいなら、無能を安月給で雇った方がマシかもしれんな。

>>143
下手に起業して稼ぐと検察の制裁受けるだけ
起業するくらいなら、検察官になって金持ちイジメした方がいいよ（笑）

>>145
>>126
頭脳（政治家）が無能だから性欲が暴走している状態だったがな。

>>91
公務員の給料なら絶賛爆下げ中だが？
知った口で適当なこと言ってんじゃねーよ

>>144
ホントその通り
外資が激務やエリートってイメージ持たれてるけど
実は楽で高給なとこ結構あるからな

俺達２ちゃんねらーが穴埋めすればよいじゃないか

あれ？田原は石原との対談番組で、大学生が今一番なりたいのは
官僚だって言ってたぞ

いわゆるエリートと呼ばれる部類で人数がまとまってるのは
「法曹」「財務」「警察」「総務」「日銀」「東証」くらい

一般企業はバラバラ
あと、>>65でその他が200人超えてるのはまともに答えてないからであってニートだらけなわけじゃない

by東大法

将来は公務員って必要無いよね
事務系→全て電子化
教育→ネット教育で試験のみ会場試験
警察→ロボットの24時間体制
消防→天候調整システム
生活保護→ベーシックインカム
精々必要なのがシステム管理や整備の理系様
今のうちに施設人件費その他諸々削りとっていくべきじゃない？

>>153
どんな未来を見てるんだよ。

>>153
生活保護が公務員扱いはともかく、無理だと思うけどね。

>>153
んなわけねぇだろ。
商売にならん部分をやるのが公務員。
山ほどあらーな。やっていないのが現状だが。
と、冴えない経営者が言っております。

>>153
共産主義化で公務員天国かもよ

何で爆釣りなんだよ・・・夢くらい見させろよ・・・

地頭のいい人が外資で競争にもまれると日本のサラリーマンとますます能力差が開くな
１０年後はスーパーエリートになってる

外資で10年働いたら、もうあとは遊んで暮らすだけだろ
体力的にも働ける状態か怪しいし

>>153
昭和４０年代の未来絵図みたいだなｗｗｗ

理一のサムソン行き

>>51
逆だろｗ
外資に行ったら公務員のような身分の保障はないよ。
自分はやっていけるって自身のあるやつしか外資に行かないだろう？
東大までのやつはおとなしく先輩の多い職場に行ったほうがいいよ。
東大卒にへんなところでウロウロされるとウザイ。

官僚に東大生はいらないな
あれは日本の悪しき風潮

>>59
> というか、鳩山政権で官僚が表立って叩かれたりして萎えちゃった

それよりも、事業仕分けなどで官僚が無能だってことがばれたからな。
東大京大以外も増えたし。

「あんな奴等と一緒にされたくない」

って思うだろう、普通。

矛も盾も売る


これがマスコミですな！

悪いことは言わない。外資系は止めておけ。

なんのかんの言っても、日本の会社には義理や人情があるが、外資系にはそれがない。
だから女性社員でも午前様は当たり前だし、土日無しも多い。そして実力主義だから、捨てられるときは容赦なく捨てられる。

脅すつもりは無いけど、外資系は大変だよ。

これからの日本は全て自分の為、自分の利益の為にのみ行動意欲がわきます。
さぁ皆さんもやりたい放題してください。
日本終了ヒャッホーーーイ。
次の加藤さんどうぞｗｗｗｗ

>>167
でも年収１０億とか魅力じゃね？

>>168
サイレントテロリストにでもなった方がいいよ。
無駄に働かない、そしてとにかく金を使わない生活。
法律的には全く問題ないので、表面化しづらいが、今の若者はそんな感じ。

未だに官僚離れしてない東大生が多い事にむしろ驚く

日本破壊工程完了

民間では期待してないよ
お荷物

日銀だけはどんな失敗しても叩かれないから
日銀目指す人多いって
実際リストラもない

俺のときも公務員は安月給だとか言って騙されたもんだ
そういった奴はちゃっかり公務員になったりしてｗ

>>170
サイレントテロなんてやってる内に親死んだら
自爆になるだけじゃんｗ

んー学閥があって学歴の通用するところに務めた方が幸せだと思うんだけどなぁ
外資じゃ今まで拠り所にしてきた学力とかが全く通用しなかったりしていきなり打ち砕かれそうだし
自分よりよっぽど低い学歴の奴に仕事で負けたりすることに耐えられるんだろうか

東京大学先端生命科学専攻修士修了者の進路状況
平成18年度修了（平成19年3月）（平成18年9月修了者も含む）
49 名修了者中
＜進学＞ 15 名
博士課程 15 名
＜就職＞ 30 名
WDBｴｳﾚｶ�鰍R、�兜}桑化学工業１、�監ﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ１、�間ｸﾙﾄ本社１、�汗ﾌﾟﾃｰﾆ１、�憾ﾅﾃﾞﾝ１、
ｵﾝﾀﾞ国際特許事務所１、三笠製薬�鰍P、�鞄�鉄日立ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ１、綜研化学�鰍P、ﾕﾆﾁｶ�鰍P、 ﾒﾙｼｬﾝ�鰍P、
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ�鰍P、富士ﾌｨﾙﾑ�鰍P、�敢ﾘｰﾄﾞ１、ｲｰｴﾇ大塚製薬�鰍P、�澗ﾞｲﾅﾄﾚｯｸ１、新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ�鰍P、
住友化学�鰍P、ｴｰｻﾞｲ�鰍P、第一化学薬品�鰍P、富山化学工業�鰍P、 �慨POOL１、持田製薬�鰍P、�慨ANKYO1,
大日本住友製薬�鰍P、ｶﾙﾋﾞｰ�鰍P、�渇｡浜銀行１（順不同）
＜その他＞ 4 名

今までとあんまり変わりなさそうだがな

>>167
まともな日本企業や公務員ならそうかもしれんが
残業過多な日本企業より外資の方が楽だったりする

特に海外支店とかフリーダム

さすが東大生、頭いいね。
日本が財政破綻したら国家公務員も容赦なく減給やリストラ対象になることに勘付いてるんだよ。
財政破綻やハイパーインフレになると国内企業も全て混乱の渦に巻き込まれるため、外資系が一番安泰ってことだ。

若いうちから目玉出るほど稼ぐには
T1外資金融のPT、FM、あるいは
IBで国際M&A業務あたりでないと無理

>>181
外資系も撤退すれば解雇だろ。
アフォか。

日銀→外資金融がエリートコースだよ
国�Tもはくつけるために行く奴は多い

外資系企業ということはわがサムスンにもイパーイ入社してくれるニダか？
どうもありがとうございまスミダ

>>181
稼げるからにきまってるだろ
それ以外に理由なんかねぇよｗｗｗ
変な妄想はやめろｗｗｗ

これまで官僚の道を選んだ人間も、
単にエリート出世コース歩んで利権利得で
莫大な資産を築けるから、そうしたまでで。
天下りやわたりが禁止されたら、そりゃ
稼げなくなるから見向きもしないわな。

逆を言えば、今までの官僚の大半は目的が
金儲けだったということだ。

>>16
それで、海辺で漁師をやって
のんびり暮らすんだろ？

あのコピペだれか頼む

>>187
頭大丈夫？
金儲け目的で官僚目指す東大生なんて皆無
ほとんどは名誉やステータスや安定性から官僚を目指してる
金儲けが目的ならホリエモンみたいに企業してるわ

ところがどっこい、
起業なんて頭がいいだけではダメなのよ。
机上の空論だけでは動かないのがビジネスの世界です。

一番楽して高給を稼げそうなところに行くのが
現代の合理的な人間の思考方法だから。

すぐ頭大丈夫？とか言うのは、バイアス掛けたいんだろうけど
やめといた方がいいよ。卑怯に見えるから。

そしてリーマン・ブラザーズへ

>>189
昔は天下り狙いで行く奴多かったぜ
今は汁が吸えなくなったから不人気ってのもあるよ

外資系金融勤めてる者だけど
３年で東大生の同期半分ぐらい切られた・・・

東大生は外資系すっげー入りやすいけど
実力ないとね

とりあえず東大の卒業証明書うｐ

経験上、外資って日本人は「現地従業員」扱いだから。

グローバル本社のトップが密談を重ねていきなり日本時間の真夜中に発表。
ある朝、いきなり「おまいの会社なくなるよん」というのをニュースで見るような。

本郷出身の連中は頭がいいから切り抜けられるのかもしれないがなあ。

>>190
少なくとも金儲け目的で官僚は目指さないから
嘘だと思うならうちの大学に来てアンケートでもとってみろよｗ
しかも人間が合理的な行動を取ると思いこんでるなんて知識が十年くらい遅れてる

>>196
東大生は合理的ではないと。ふーんそうなんだ。
でも稼げるから外資行くんでしょ？それでも合理的じゃないと。
なんか論理破綻してるっぽいけどまぁいいや。どうぞご自由に。

>>193
だから今までは、屁理屈こねまわして
そこそ出世して外郭団体に天下って
生涯所得5億超えるなら官僚だろ、
って感じだったんだろうけどね。

早朝から深夜まで働いて、貰えるのは薄給。
さらに日本の諸悪の根源のごとくマスコミに叩かれる。
そりゃ優秀な人ほど目指さんわな。

>>197
カーネマン　ノーベル賞でぐぐれ

プロ野球選手が大リーグいくように
能力ある奴が自分の実力を試したいってのもあるんだろう
東大出で金に執着してるような連中はむしろ少ない
日本では三権に就くのがステータスなので官僚目指すんだろうな

>>199
東大入るだけあって、さすが知識は多いですね！

東大上位の挫折したことのないやつになってくると異常なほどの理想主義者だよな。
奇麗事を何の疑いもなく通そうとする。
まぁ、それでもまかり通るからすごいよな。

やっかみすごいなｗ東大に入り、さらにそこから外資系対企業に入るのはごくごく少数の人間だろうからなー。

東大はさすがにたたけないわ

「学歴なんて関係ないぜ」

東大出てから言ってみたい！

過去官僚を学んだんですね、分かりません

官僚には優秀さや自己実現より国民への誠実さを求めたい。と言ってみる。

公務員は公務員でも国�Tキャリア組の激務は民間並みだからな・・・
知人は「良くて最終、最近は始発で帰ってる」とか言ってたわ

それでいて給料は安く、基地外議員に振り回され、あげくマスコミから
「諸悪の根源」の如く叩かれたら、そりゃあ志望したくなくなるよ

どう考えても官僚の方がお得なんだが。

まあそりゃ、金玉男尺八に行けば5年目で年俸5,000万超えるからな

一方、官僚は500万

>>210
どこ情報だよ。
そんな稼げないだろ。

３年で首だよ
税引き後１億円貰って無職。

官僚は天下りまくって生涯年収８億。

議員が貰いすぎだよな
野次飛ばすだけの糞が初年度から2000万
勿論諸手当て有りJR乗り放題

2900万だった

灯台OB（99年卒）だけど
日本銀行の総合職入って
地銀の頭取に天下りするのが一番いいよ。
日銀からの天下りは黙認されてるし

そりゃ深夜まで馬車馬のように働かされて大手企業よりも給料が少なくて、
生まれた子供にも顔を覚えてもらいにくい上に、５０過ぎで次官が誕生すれば
省から出て行かざるを得ないのに、誰だって６０ぐらいまでは働きたいのに
無知で糞馬鹿な国民達から天下りと批判されりゃあ、誰だってやりたくないわ
マスコミにおどらされて官僚をバカにしまくった国民のせい
医者不足で今困っているように、数年後に官僚の質が下がって痛い目にあうよ
その時もまたマスコミに踊らされて責めてるんだろうな

>>153
今も電子化が進んでるのになぜ事務は絶滅どころかもっと過酷な残業モードになってるの？

>数年後に官僚の質が下がって痛い目にあうよ

民間の給料が下がり続けてるので全くの杞憂です。

>>212
そりゃ30年前に官僚になった奴の話
今官僚になっても天下れる30年後は今とは全く違う状況になってる
財政破綻してて天下りする余裕もほとんどなくなってる可能性が高い
それがわかってるから学生は官僚になりたがらないの

最近の官僚は帰りのタクシー代が問題になって終電前には帰れるらしいね。
以前は午前3時とかはザラだったらしいが。

>>217
電子化が進んでないからです。

ほかにも、国�Vだと、車運転するだけの人（公用車運転手）、書籍を管理するだけの人（資料課）、突っ立ってるだけの人（警備）などの職業があります。

>>219
ここ１０年公務員の実質所得は上がりまくりなんだが。

いったいいつになったら、待遇が下がる日が来るのやら？ｗ

麻生がちょっとボーナス下げたけど、民主になってそれもうやむや。

そーいや神社庁って政教分離に反してないの？
創価学会公明党がある時点でどうでもいいけどさ

>>222
それ、国�Tのキャリアじゃなくてもっと下のランクの公務員の給与水準が高いからだよ
公務員は全部下から上まで同じと勘違いしちゃダメだよ

まあミンス党に政権あげるような愚民がマスゴミの掌で踊らされた結果だから、
国の舵取りにまともな人材が集まらなくなっても仕方ないよね。

で、国�Tの給料のどこが安いんだ？
金融、商社、トヨタ、ソニーよりは安いが、それ以下のメーカーだと同レベルだぞ。
しかも、金融、商社、トヨタ、ソニーと違って、生涯安泰。

>>216
お金じゃなくて使命感もって仕事してるならそんなことは言えないはずのなのにｗ
結局、暗記以外に能力がないんだからいっちょ前にかせぐためには人より働くのはあたり前じゃないの？
人からお金もらうのがいやだったら自分でかせげばいいのに。

毎日がそう書くなら亡国の方向が外資なんだろ。

社会的地位＝年収・個人資産の額
世間様の価値観はこうだからな。


�@ユニクロ、マルハン、光通信、武富士などの創業者・会長（年収３０億以上）
�A大物芸能人、プロスポーツ選手、アイドル、キャスター、芸能プロ社長、その他広告・営業会社実業家（年収一億以上）
�B日銀総裁、財務省事務次官、東大医学部教授、大企業サラリーマン社長（年収２０００万）

学歴や職業威信など、もはや何の意味も持たない。
社会的地位は�@　＞　�A　＞　�B
これが社会の現実ですよ。。

>>223 釣針大木杉

>>.229
税金を払う方が、税金で食ってる奴らより敬意を払うというか、
ある程度尊重されるのは当たり前じゃないの？

日銀総裁って言っても役人だろ。税金をたくさん払ってる実業家よりも
役人の方が価値があるってどんなおかしな国なんだ。

俺はその順序はいくつか妙だとは思うが全体的には割と
納得だけどな。

>>227
＞暗記以外に能力がないんだから
会って話もしたことがないくせに
「使命感」って、人を安くこき使うための呪文か何かと
おもってるのかな？

官僚つぶしだ。それも、松下塾とか小沢塾とか馬鹿な奴が大臣・
副大臣では、やってられない。
その上、天下りのメリットも無く、誰が行くもんか。
こんな国家に誰がした。日本が世界と戦ってこれたのは、誰のおかげだと
思ってんだ。政・官・財の一体化だったんだ。
政が駄目になり、財も怪しくなり、その上、官を潰したら、外資に食い物
にされる以外に道は無い。
なら、その外資に飛び込んで少しでも旨い飯食うしかない。
あわれ、スパイラル　ダウン社会。

>>230
マジだった

>>231

金を稼げる人間＝エリートだからな。

大物芸能人やスポーツ選手、芸能風俗関連、アパレル、パチンコパチスロ、サラ金
などの実業家は莫大な資産と尊敬のまなざしと社会的地位を手に入れている。

一方、碌な稼ぎのない東大京大卒の学者や勤め人、研究者は、庶民から蔑まれている。。

>>235
別に東大京大卒の学者や研究者を蔑んだよりもしないよ。

ただ、自分でリスクとって起業して大金持ちになった人が、普通の
研究者や学者よりも評価されるのは当然だろういうこと。

>>232
俺三鷹寮出身だよ
芯のないやつは頭よくてもダメだろ

努力厨って官僚とか公務員好きだよね

>>236
確かに・・

�@年収３０億のパチンコチェーンやサラ金の創業者
�A東大総長、京大卒のノーベル賞学者

社会的地位階級は�@　＞　�A
これは否定しようがない。　

国立大卒（特に理工系）はしがない学者や勤め人などになるしかないが
有名私大卒は性風俗やアダルトビデオ関連、その他押し売り営業会社などの実業家として
かなり稼いでて、２０代で高級外車や豪邸をゲットしてるから、まさにエリートといえるな。。

>>239
あんた病気じゃないの？

ノーベル賞取ったらそれはそれで素晴らしいし。
普通の研究者学者だって、いつか大発見するかも
わからんから、そんなに蔑んだりするはずがない。

今はさえない勤め人だって、いずれは起業して何か
やるかもしれん。

あいつはエリートこいつは駄目とか、いちいち他人と比べてあれこれ
順序をつけないといけないのは可哀想な性分だな。

あんた、そのままでは楽しく愉快に生きることは無理そうだな。

>>239
エリートの定義が違うんじゃね？
エリートってそもそも国を担う人材のことでしょ。
アダルトビデオ会社の社長やパチンコチェーンのオーナー達が国を担っていく人達には思えないんだよね。
銭ゲバの成り上がりじゃん。
そんな家じゃ4代目くらいじゃなきゃまともな人間でてこないっしょ。

まあ東大生だって学生時代に世話してやった女やあれこれで省庁入っても頭あがらない人とかいるわけだし、
品性というか本性の違いはあんまないのかもしれないけどねｗ

結局てめーの周りだけしかみえなくなっちゃうんだよね組織はいっちゃうとさ。
駒場のころの影はどこいっちゃったの？ってやつばっか。

>>239
普通はその両者がかち合うことはないな。
研究者の道を進めばその世界での勝ち組があるだろうし、あまりよろしくない職業の道に進めばその世界での勝ち組がある。
ネット上では色々な世界の情報に簡単にアクセスできるからそういう議論がでてくるんだろうけど現実的に見たらナンセンスな話。

官僚より外資が人気になったのってもう10年以上前からだろ。
官僚の薄給は有名だからな。

>>212
８億円に達するのは大きな省で事務次官になれたような本当にごく一部の人だけらしいぞ
ところがマスコミのせいで官僚全員がそんなにもらえてるってことになってる

>>241
東大生を否定するわけではないが、駒場の影がどうとか
いっても、所詮はいわゆる書生論だからね。

自分で金を稼いだわけでもなく、親に食わせてもらってるし、
大樹の影でぬくぬくと天下国家を語ってただけでしょ。

現実に触れるとそれなりに考え方も生き方も変わるのは当然ですな。

>>1
スレタイが反日だなと思ったら毎日じゃねえか
毎日でスレ立てるのやめようぜ

今からの連中は天下れないかもしれないからな

>>239
おいおいパチンコ屋の地位はいつからそんなに上がったんだ？
むしろ下から数えた方が・・以下略。

今の官僚をメディアでみてなりたくない職業になったのか

確かに尊敬できる大人がいなくなったら仕方ないよな

まあ、当然の流れだわなｗｗ

外資金融なら２２でB込みアナリストで初任給3000万、
ＶＰで年収3000万〜5000万、渉外なら２３で初任給1000万、
30前で年収3000万ぐらいは行くからな。

外資金融やコンサル行って、さすがに20代で荒稼ぎはできないが
40代くらいになれば金の動かし方や仕組みを構築できる立場になるから
お前らが心配しないでも金持ちになることはできる。
もちろん、全員とは言わないがね。何事も。

どっかのファンドマネージャやエモンまで有名にならなくてもさ。

もう日本語という頸木に縛られてブラック国家日本で這いつくばるのは嫌だ。
俺は駄目でも子供だけはバイリンガルにして、世界と戦う上での障害をひとつ取り除いてあげたい。

>>187
ちょっと違うなぁ
世の中を動かすためには、前世紀は官僚組織、
今世紀は金融業界に入るのが近道だと考えているからだよ。
サラリーは副次的な話だろう

まあ、日本語がバリアになって守られている面もあるけどね。

外資金融でMDになれば1億〜2，30億ぐらいはいく。
渉外のＰでもだいたい1億〜15億程度の間には入る。
普通のリーマンの生涯年収を1年で稼げる可能性も
あるわけだから、そりゃ官僚なんぞになる奴が
減るのも無理からぬことだな。

しかし桜蔭を主席で出た法律商談所の幹事長は
今年官僚になるそうだな。
もの凄いガリ勉らしいが。

物好きなことではある。

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

【衰退】東京大学の凋落が始まった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1263785523/

ハトヤマユキオ
前代未聞の知的障害者を卒業させた、東大もスタンフォードも最大の屈辱だろなー
東大はソ−カや在日に囲まれる官庁が一番安泰だろ。
在日サヨク教授に洗脳され民間に出ても大丈夫かなー

金融の時代もそんなに続くとは思えんがなぁ・・
ってか、もう終わってるんでないの？

>>261
これまでも別に金融の時代だったわけじゃないが
これからも金融は必要だ

それにそんな基準で選んでないんだろう
官僚になりたがっていた人は何を求めていたか？
キャリア組として、若いうちから地域・国家社会全体に影響を持つ仕事について責任を持ち、
政策執行の企画を担当すること、だろう
しかし、政治主導や地方分権など、今後どうなるかなんて分からないし、
既に、官僚から政治家に権限が移ったところもある
それなら、入社してすぐ自らの責任で仕事をやるよう任され、
それに見合った報酬を得られる仕事を目指すのは当然の流れじゃないか

今日のサンデー毎日の広告には東大生の「官僚回帰」と書いてあったぞｗ

>>263
学内の優秀層がどう動いてるかって話だろう
>>1でも触れられてるが

現役時代はハードな低賃金労働。退職後に天下りで美味しい生活。
今の東大生が卒業する頃にそんなシステムが残ってるか非常に疑問だしね。

政治主導とかいっても今の体たらく見てると
官僚にしっかりしてもらわないと日本終わっちまうな

>>257
官僚になる人もけっこうすぐやめちゃうからなぁ
ちょっと前に山口真由さんっていう総長賞まで受賞した有名な才媛が財務省行ったけど
結局2,3年でやめて大手法律事務所に再就職

官僚ども　もしも日本の財政が破綻してみろ
かならず・・・・するからな

ってか、国を支えるために官僚に！という思考を前提にしている段階で
この記事には誤りがある。

国を支えるためじゃなくて、国に支えてもらうために官僚になった人が大多数でしょ。
最近それが見えなくなったから、東大生が別な勝負に出てるだけ。優秀な頭を持ってる
連中だから、ある意味当然の帰結。

実際、官僚に東大卒の頭が必要かどうかも？？だしな。
案外中央の法学部あたりの頭脳レベルの方が、良い仕事をするんじゃない？

官僚システム維持でいいから
若い時に低賃金で丁稚させるのやめろや
だから年取ってもとかえす志向になるんや

本当に優秀なら東大に入らず、海外へ行くんじゃないか？

普通に官僚回帰してるだろ

外資系金融なんて東大生でも望んで入れるとこじゃないたろｗ
国�Tの勉強もしとかないとエライことになるぜ

きのうの法学部600人卒業予定→実際の卒業390人へ訂正にはワロタ

原口総務相、遅刻の責任押しつけ！？　課長ら４人更迭
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100326/stt1003260833001-n1.htm

東大ブランドを生かせるのは官僚、メガバンク、放送局

若いときに丁稚奉公で60過ぎてから天下りで生涯賃金10億円っていう世界だからな。
40年後にはマトモな経済力を保ってる可能性が皆無だから、官僚になる訳ない

>>275
まあミンスなんて長くないんだから、これから入ると20年後美味しいかもな

>>273
そんな大したとこじゃねえよｗ

拝金宗教軍団の総本山といったとこだな。カスだらけのところだよ。

小学校から超優秀で無勉で東大入ったツレは
今海外で働いててボーナスが約7億5000万だった…
フィジーに別荘買ってスキューバとかもう勝ち組過ぎだわ

1種のツレとか死にそうになってんのに

官僚は頭が良過ぎても自己保身の悪知恵の方に使われたらたまらない
そこそこ頭が良くて機転が利く位が丁度良いでしょう

>>280
フィジーは地価激安だしスキューバは今時誰でもできるからどうでもいいが
職種は？ボーナスそれくらいだと役員クラスじゃね？

>>280
東大でて国内で働くよりも海外で働いた方が絶対いい
外資でも勤務地は国内だからダメなことに大差はない

正直もうこの国だめぽ

ひょっとして日本の弁護士事務所でパートナーになる程度では
リッチとすらいえないのかな？
外資うらやます

>>284

大手弁護士事務所でパートナーの人って
日本国内で1000人もいるかなぁ・・・
親戚がまさにそれだけど、年収1500万程度
なんだそうだ。でも、土日も無くという感じで忙しい。

実働6時間、週休3日で年収800万（ヘボ私大の教員）の
俺のほうが長生きできそう。

学生が群がった業界はしばらくすると衰退する
東大生といえども例外ではなく、日本からは外資が撤退する前触れだな

造船、繊維、製鉄といった
東大生に人気の職種は歴史的に
長期的には必ず衰退してきている
自分で新しいビジネスを生み出す
力が決定的に弱いんだろう

>>287
犯罪者の90％以上がパンを食べているとかそういう話ですか

自社ビルを建てると業績のピークみたいな話だろうな

人気の業界なんだからその例えはおかしい

栄枯盛衰はあるんだから東大生に限らず就活生に人気の企業は
どこも長期的には衰退するだろ

>>287
既存のレールを効率良くって人材だからな。

東大生お断りにしたって衰退しないわけじゃないだろ

そういう問題じゃねえだろう
いま注目の業界に東大生を初め多くの学生が群がる
そしてそこが限界で衰退に至るだけだろう

>>294
人気企業だと人気に乗っかりたい人間
上の言うことを聞きやすい人間しか来ないのかもね

お前ら外資金融の話ばっかりしてるけど
薬学部とかの外資シフトも酷いんだぜ
一番優秀な連中が国内大手メーカー蹴ってグラ糞スミスクラインとかに行っちゃう
情報科学科のトップもグーグルに一本釣りされた

本当に怖いのは東大上位理系の流出

3年前に東大文型出て俺は今民間だけど、
高校の時からすげーと思ってた（駿台で一桁取って、入学後も90点以上の）
本当のトップ層は国一や日銀だったよ。

外資に行った奴は同期の中でも別に・・・って扱いかなあ。
こいつらが日本を救ってくれないことは、トップ層に行けない俺らでも理解してた気がする。

今の子は選ぶの大変だね。
リーマンショック後外資は沈んでるし、国内は希望無いし、逃げ場が無いもの。

>>296
製薬とITは国内がｸｿ過ぎるからしょうがないよ

よく分からんけど、学生時に優秀なのと
就職してから優秀なのは両立するのかな？

>>296

>本当に怖いのは東大上位理系の流出


なーんにも怖くないですが。お前糞文系だろ。

>>298
国内のITクソは同意だが製薬研究職はサラリーマンではかなりの優良だと思うよ
ただ製薬も世界のトップ企業とは離されているからなぁ
もっと日本に優秀な人材が集まるような施策が必要だと思うが

>>299
大体80％ぐらいの確率で両立すると思うよ。
勉強できる人は、単に事務処理が優れてるだけじゃなくて、
空気も読めるし、組織の中での生き方を理解している（ことが多い）と思う。

政治家がバカなのに、官僚までバカしかいなくなったら日本は終わるよ。
誰が国の行政をおこなうのよ。
誰が法案作るのよ。

こういうキジが出るときは、逆

公務員の、それも国家の青田刈りが始まってる

んで、地方なんか馬鹿しかいねえじゃんが外資にいく


と税金で難癖つけられるから、国税の荒れで２ｃｈがある

東大行ったのに外資とか頭いいんだか悪いんだか。
間違いなく当たり引けるくじ引かずにはずれの割合高いくじをわざわざ引きに行く意味がわからん。

世界で活躍できる日本人が増えるのと
官僚で活躍できる東大出が増えるのと
どちらが日本の国益になるかとなると前者じゃね？
税金を使う奴より税金を稼ぐ奴が頭良い方が正解な気がするけど。

どっちにしても日本の民間の敵だなあ。

>>307
英語でかけと言わんばかりですが

床掃除からしないと日本人がすくわれないって具合に酷い状態です
俺の目の前もですけどね
それさえも外資の罠というえぐい世界
でもだれかやらんといけないと思いますよ

東大に入って官僚になる奴は努力がそれに対して報われるか報われないかで評価するなら馬鹿
Fランから公務員になる奴は得

個人の利益を考えるなら、官僚ほど馬鹿らしいものはない。
そして、実際問題、官僚は馬鹿だし。
こいつらが策定して成功した事業の方が少ない。
JALしかり国産PC企画しかり

まじで官僚の言う事を聴いていると殺される

>>306
今の学生からすると、民間とか弁護士とか医者って、「間違いなく当たり」に見えないんだよ。
5年先がもう闇だから。40年後に報われる官僚なんて有りえない（実利を求めるなら）。
初年度のボーナス700万とかに目が向いちゃう。

>>307
外資は税金あんまり稼いでくれない。
税金を配分する奴が超天才の方がいいと思う。
問題は組織の論理で、20歳ちょっとで超天才だった奴が、
40過ぎた頃には組織の利害に染まっちゃうことだと思う。

>>311
ポーカーだっていってのにな

組織ってもあんたら創価の組織論理はわからん
国産PCどころじゃない、世界一の販売を　ほこる　組織のはなしだ
レベルが低すぎるぐらいだ
だからなんですか

東大生とかキツイ仕事は無理だろ
何となくイメージだけど

>>311
>外資は税金あんまり稼いでくれない。
元外資系で今は日本企業のトップとかいっぱいいるだろ。

そら、今のCEOが鳩山だからな・・・
超絶ブラックだわ。

>>313
そうでもないみたいですよ

脱税しても賄賂もらっても全部秘書の責任で終わらせる政治って異常極まりないよな。

>>312
いやさ、俺25歳で、凡人並に20年ぐらい勉強漬けで生きてきたけど、
それじゃ全く太刀打ちできない（学力的にも、人間的にも）奴らが
数百人固まって、ピラミッド形成して運営してる組織があって、
そいつらの政策がなぜかあんまり上手く行ってない（日銀とか、大蔵省とか）。
なんなんだろうね。本当に。

秘書って政策秘書って書いてないからなあ
とくにな

>>318
そういう気概が出るようにしてんだよ

若年層がとるべき道3択
1,海外脱出
2,社会保障乞食
3,革命家

>>321
亡命ってやつねえ

ゆとりは職も技術も教育もないから結局浮浪者になるんだろうな。
やな世界だ。
クーロン城みたいなモンができるのかねえ。

ええ、関西はああいうの多いですけど？
こんな田舎のレベルでは話しならないぜ

新卒ってもう平成生まれなんだっけ? まだ?

ヤクザは平成生まれが多いみたいだけど

>>26
でも大切にするために派遣で雇って工場労働者として働かせた企業を
国民は叩きまくったよね。安く済ませるなら海外に工場作ってもよかったのに。

>>327
いや、上にうけばいくほど馬鹿ちょんが多いですよ
あの手この手でけしかけてくるからね

マスコミ見てればわかるようにね

>>54
よっぽど東大に行きたかったんですねｗｗｗ

＞だから俺は灯台パッシングをしている。特に灯台崩。

正しくはバッシングというのですよ。

パッシングってｗｗｗ　きみじゃあ10回受けても無理だW

バッシングとパッシングは別だと思うが。

パッシングわろたwww
自動車かよwww

ちょっと 330 じゃ分かりにくかったな。
パッシングって英語圏じゃ「スルーする」って意味で普通に使うんだけど。

最上位層が官僚になるのは、東大でも法学部だけ。
他学部は、東大でも官僚になったときの出世速度が明らかに劣るわけで。
東大は法学部だけじゃない。

>>332
意味はわかるが、明らかに>>54は誤用してるだろ

>>313
内閣法制局とかで働いている奴タフすぎだろ

マジで公務員叩き酷過ぎるもんな・・・
その癖大企業の奴隷は気にしないんだから笑えない

年功序列
これだけは死守だもんな

日本人って知識層へのリスペクトがまったくないよね。
結局、底辺に合わせないといけなくなる。
スポーツに金出す前に、勉強する優秀なやつに金出せよ。

>>338
東大が駄目ならマストが　みえる　ですから
江田島や陸軍中野学校のほうが上って感覚でわかってんじゃないの？みんな

いい傾向なんじゃない
年功序列で若い優秀な脳をあほでもできる
しょぼい雑用で潰す仕事してるより

>>313
それは逆。基本的に高学歴の方が頑張れる率が高い。
考えてみ？個人の能力が均質だと仮定したら、努力した奴の方が高学歴になるだろ。

>>188
はじめから漁師になればいいじゃないかってやつか？

>>318
そりゃプリンシパルとエージェントだからｗ

>>306
人生で失敗したことがない人間は失敗することを想像できない。

>>344
浪人してる奴はとりあえず失敗した奴じゃねえの

官僚のラベルは、かっての公立受験校のような運命？
日比谷とか神戸一中とか

>>188
金持ち漁師と貧乏漁師の話だね

俺は将来海外へ脱出するよ
司法試験に受かったらだけど

>>347
これかｗ

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は「自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だ」と言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「２０年、いやおそらく２５年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

でもコレ漁船団も手に入ってるし
何より大金が有るから今まで出来なかったような他の事も出来るよね
イチイチ毎日魚取りに行かなくても済む
あれ？船はやっぱり私物じゃなくて企業のものか？
工場はまず無理な気がするけど

そら、薄給で長時間労働、マスコミに叩かれて、天下りもできなくないそう、民主の
政治家主導でやり甲斐も低下なのに、若くて有能で野心的なのは官僚に来ないだろ。

MBAは、販売権とか営業権のはなしをしているだけで
それを販売権そのものをカネにかえて漁師にカネをわたすわけだ
カネをわたさずに漁だけしてくれって無理だろ
ここで、資本主義のえぐいところは、魚の相場を創価学会風に調整して
売っても全然カネにならないようにするわけ
売っても全然カネにならないようにするわけ

>>341
同意。
そもそも、日本の受験競争を勝ち抜くって
相当根が真面目で良くも悪くも社会に従順じゃないとできんことだよ。
ごく一部の天才を除いてだけどね。
大半の東大生が高校までどういう学生生活送ってきたか想像してみ？

>>302 もいってるけど、そもそも社会に適応できないタイプの奴は
排除されるようになってるのが日本の学校社会の仕組み。
東大生と公務員の親和性が高いのも、ここらへんの原因は無視できない。
英米の有名大学なんかは奇人変人を集めることで知られてるけど、
東大生はそういうの少ないよ（理IIIとか変態クラスの奴らは別として）。

まあその反面、起業向きではないんだけどね。これも統計的に明らか。

まあ、Ｆランの俺が言うのもなんですけど
日本はエリート教育に失敗したんだよな
天文学的な国の借金も、ここ数十年世界的企業が起業されないのも
失われた20年も、子供の学力低下も
ぜ〜んぶ東大卒のエリート様のせい
言っちゃなんだけど、先進国（とかつては言われていたが）で
これだけ程度が低いエリート（笑）も珍しいんじゃないか？

>>354
単なる受験エリートだからね
知識を詰め込んで答案に出力する能力はダントツだけど、
挫折したり怠けたりした経験に乏しいから視野が狭い
特に官僚になる連中は

>>338

暗記が得意なだけでは

>>353
官僚って言うのは企業どころか国家を経営するのに
企業向きでない奴らって
そりゃあ日本は潰れるわorz

根がまじめでも社会に出て数年経てば天狗になり
勘違いするんだろうな
まわりが何の実績もない若造でも官僚と言うだけで
ペコペコするだろうしな
馬鹿殿様が毎年作られているわけだ

権利の話をするな、というなら資本主義の否定だからなあ
どうしたもんですかね

>>354
そもそも日本はエリート教育なんてしてない
何でも横並びじゃないと発狂する国民性だから
少しでも上位層を分けて鍛えようとすると
教育の機会の平等がどうとか言って潰そうとする
その癖、日本のエリートは不甲斐無いと批判する
不甲斐無いエリートを望んだのは大多数の国民のはずなのにね

東大生が友達に何人かいるが、貧乏くじを引くことを厭わない
愛国者な人の方が多いとのことだ。当然と言えば、当然だけどな
教育っていうのは一種洗脳の役割も担ってるから、その洗脳を
最も素直に受け続けた母集団が東大生のはずだから

一番いいのは日銀
リストラの心配も無いし
マスコミにも叩かれない
競争もない

そして、超高給

パンしゃぶで叩かれてなかったっけ？

>>354
東大卒じゃなかたらもっと悲惨だった可能性もあるじゃん。
東大卒だから失敗したって根拠はなかなか説明できないと思うな

>>357
官僚は40超えると天下りのことを考え始めて総じて後ろ向きになる印象
もういっそのことリクルートのように40までに独立しろみたいな組織にすればいいのかもしれない

本省の課長でも年収1000万円程度だもんね　安い安い　軍で言えば大佐なのにね

公務員の給与が高いって言うのは、組合員の給与が高いだけだろｗｗ

それがむかつくくせに、ミンスに投票したやつって馬鹿？ｗ

>>360
よくわかっているじゃないか。
日銀は国�Tの影に隠れて非常にいい生活している。

>>364

> 公務員の給与が高いって言うのは、組合員の給与が高いだけだろｗｗ

勘違いするな。
公務員の給料を叩いてる連中は、ニートや派遣の連中だよ。
外資コンサルの連中は、鼻で笑ってる訳だが。

>>363
一応、課長１回目までは勢いがあるが、その後の２回目の課長辺りから段々長いものに巻かれ始める。
課長職２回目の時点で同期の半分が天下り逝きだしな。

【食品】桃屋　２ｃｈと共同で新商品「メシウマ状態！」開発　ラベルにはあのＡＡも
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/

天下り廃止で、優秀な官僚が減るという衆愚政治

>>1
間違いである。
リーマンブラザース破綻の1年前、
サブプライムローン破綻懸念発生時から外資は日本脱出を開始した。
その証拠は、ハゲタカ資金が引き揚げられて、地価が下落したことである。

在日本外資金融の規模は、最盛期から半減以下になった。

そりゃわざわざ東大まで出て官僚なんかになりたがる人間は極わずかだわな。
本音を言うとみんな金が欲しい。

キャリアになってもずっと働き続けられるのなんてごく一部。
出来れば官僚よりも大手インフラ、金が欲しけりゃ外資、こんなとこだろ。

大手インフラは公務員並みの給料だけどなｗｗ

今の東大生は困るよなあ

民間に行くつったって、この業界行けばまあ良いかなってのがないからな。
外資金融つったって、ねえ、だし
わかりやすい成長業界が全然ないんだよな。

>>373
理系なら三菱重工
文型なら日銀

どこにも外資【金融】とは書いてないだろ

外資【メーカー】でも大手のところの役員は超良いでござる

>>374
理系は東京電力が安定

電力って体育会系じゃないの？

俺、マッキンゼー

馬鹿だねぇ、他人の目なんか気にせず、世界最強の公務員に成ればいいのに。

>>380
日本の公務員組織って世界的に見ても優秀なほうなんだよ
ただ、日本人は過大な行政サービスを要求しているからそう見えないだけで

三船病院の馬鹿どもですか

警視なんか雲の上ってことになるな、それだと

給料安いからね。
天下りで回収するのも不可能になりつつあるし。
頭の悪い東大生っていうのも何か表現変だが、
今はそういう人しか官僚目指さないだろう。

年収１０００万以上の高卒の現業公務員、労組には寛容的だが
東大卒の年収６００万の若手官僚を徹底的に叩くのが
庶民なんだよなｗｗ

財務省や経済産業省の事務次官が年収２０００万だと、とんでもない悪どい強欲成金だが
パチンコチェーン、サラ金、馬鹿芸能人が年収２０億とかでも、知的エリートと褒め称えるｗ

これがまともな社会人なんだよなｗｗ

そもそも他人の給料にどうこう言うような人間は大した実力も無い
そんな人間ばかりしか今の日本にいないんだから
そりゃ、外国に逃げた方が賢いわな

>>21
> 「子ども手当」なんか個別にバラ撒かずに、保育園対策に大金回したほうが皆助かるのに。
あれは選挙対策の「親手当て」だから。

釘でも撒いてパンクさせるわけだね
変電所は危ないなあ、ほんと

利にさといってか、やっぱ、家庭なんだよな。

>>91
政権交代で世の中変わりつつあるじゃないか。



悪い方に。

>>388
別に殴れればなんでもよかったんだろ？
おまえらになんで家庭の話まで介入されないといけないんだ

>>387
お前、小・中学校時代クラスで一番下だったろ
日本の失業率は男女共に５％以上（２００２年労働力調査）だ
５％って事は２０人に１人、つまりクラスの男女でそれぞれ１人は無職になるということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか？
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。無職になるのは、誰だ？

起業して商売を軌道に乗せて、高額所得者になる
こういう人がエリートとして社会的地位と名誉を得るんだろうが。

学者や官僚、政治家、裁判官、研究者がエリートなんて冗談だろ？

優秀なら、数学や物理、哲学や社会科学なんぞの金儲けにも役立たん学問などせずに
パチンコ、飲食業、アパレル、芸能・風俗、サラ金、アダルトビデオ、美容エステ関連の
商売で成功してるはずだ。

屑しかいないよその業界は
だからこそ奴隷商売やらせるんじゃん

俺は今後も公務員の天下は続くと思うけどね
ていうか今までの日本で役人の地位が低かったことなんてないに等しいだろ？
江戸時代だって農民は作った米の半分も国に持ってかれて
時期によっちゃ飢餓で大量に死んだりもしてるのに、ちょっと一揆があったくらいで
260年間ずーっと平和が保たれて、結局幕府を倒せなかったんだぜ
このドM気質、目立ちたくない気質はDNAに刻み込まれてるんだから

今の公務員叩きだってまあせいぜい居酒屋とかネット上で愚痴るだけで
何か具体的にデモをやるとか前向きな活動をする奴は皆無に等しい
公務員はムカつくけど、自分じゃなくて誰かに改革してほしいってみんなが思ってる

そしてチョチョンチョーンだろ

【若者が離れていったもの一覧】
食関連･･･日本酒離れ　外食離れ　調味料離れ　お茶離れ　ビール離れ　
　　　　　　　梅干し離れ　和菓子離れ　味噌離れ　魚離れ　漬物離れ　ガム離れ
性関連･･･性交離れ　風俗離れ　恋愛離れ　女性離れ
運動関連･･･野球離れ　学生運動離れ　スキー離れ　スポーツ離れ　
　　　　　　　　山離れ　マラソン離れ
生活関連･･･献血離れ　借金離れ　犯罪離れ　就職離れ　会話離れ　交通事故離れ
　　　　　　　　農業離れ　博士離れ　学習院離れ
趣味関連･･･旅行離れ　賭博離れ　ＣＤ離れ　映画離れ　ゲーム離れ　読書離れ
　　　　　　　　映画離れ　パチンコ離れ　アカデミー賞離れ　ブログ離れ
思考関連･･･浪費離れ　夢想離れ　宗教離れ
嗜好品関連･･･煙草離れ　クルマ離れ　二輪離れ　腕時計離れ　ブランド離れ
情報媒体関連･･･ＴＶ離れ　新聞離れ　雑誌離れ　活字離れ

ゴールドマンコセックスに入社

>>385
＞他人の給料にどうこう言うような人間は大した実力も無い
それは大多数の２ちゃんねらーにいえること
マスコミへの嫉妬のほとんどは高い給与水準からくる

>>394
最近の研究では江戸時代の農民はそんなに苦しい生活は
送って無かったという研究もあるらしいよ
問題は当時の教育水準　農村でさえ識字率６０％という脅威の数字
当時はは欧州貴族の女性でえまともな教育受けてない時代

却って現代はと言うと、行政に対して過大なサービスを
要求しすぎ＆税金の使途たる財政学も知らん民衆の多いこと多いこと
ていうか過大な行政サービスを要求してんのって実は
395が言ってるわけで　

あれ、こんな時間にらいきゃ（ry

公務員の天下ねえ。
江戸時代の公務員（武士）なんか商人に比べると貧窮してたし
現代でも好景気の時は3T（退屈・低賃金・叩かれる）の代表として蔑まされてきたもんだけどな。
結局、こういう地位って景気に対して相対的なもんだからなあ。

官僚って給料や待遇よりも、日本を背負うという仕事への責任感やプライドで選ぶものじゃないの？
給料も天下りしないと大したことないらしいし

西日本（事実上京大）はGSやJPモルガンは採用が1人か2人なのに東大は凄いなぁ

>>391
んで、またおまえの自己紹介かよ
小さいころから人間扱いされてないよ、おまえみたいなえったには
それ以外には大事にされたけど、　おまえら　えったが　全部　つぶしやがった

んで、おまえらと違って　そういう　心　が　まえ　が　俺には　必要　だからな

だからなんだ

戦前の長者番付のデータを見たが驚いた・・

総理大臣　９６００円
陸軍大将　６６００円

これに対して

★歌舞伎役者　６万円
　著名作家　　１万円〜５０００円

★財閥当主　３００万円　

おいおいｗ
エリートであるはずの首相や軍の大将が年収において
それ以下の身分の者よりも同額若しくは圧倒的な差をつけられてたとは。。

昔からこんな感じだったのか？

いい機会だから官僚の新卒採用やめちゃえよ。

民間で十分に稼いで、これからはお金よりもやりがい重視みたいな
おっさんおばさんの方が、社会の酸いも甘いも知ってていいだろ。

同級生に合うたびに思うのは、公務員になったやつって本当に成長しないなってこと。
メンタルが学生のまんま。

結局ぬるいんだよ。官僚なんか雑用ばっかち深夜までやらされて
考える時間がもてないだけかもしれないけど。

普通に考えてもまともなやつがそんな組織を卒業後の進路に選ぶわけない。

>>406
民間経由は明らかに今以上の利権の温床になるだろ
ちゃんと想像した上でそんなこと言ってんのか

財閥当主が総理大臣以下って？
日銀作ったのも三菱なのに。

東大の存在意義がないw

>>11
鳩ぽっぽのAAは麻生のよりずっと面白いなｗ

民主党の公僕は従順で無いとつとまらない

力のある人は無理だろう

県庁でも

地方の管理部門の所長があるから
年を取ると飛ばせるな

>>407
アメリカみたいに堂々とやるのがいいよ
三菱重工の幹部が防衛省•自衛隊の幹部になったり、東京三菱の幹部が財務や金融庁の幹部やる

レイオフされて高学歴ニートの出来上がり

これで官僚の質が上がるな。
東大出はつるんで汚職しかやらんからな。

今の事務次官制度を廃止して

たとえば
選挙で選ばれた有名キャスターや、大物芸能人、元プロスポーツ選手
などが、省庁のトップに就いて、自分の権限で庶民目線の政治を行う
ようなやりかたが国民から望まれているわけだろ。
官僚の人件費も一人当たり年収で３５０万ほどにする。

官僚の権限を極限まで減らして、代わりに実社会で成功を収めた"真のエリート"
（例えば下記のような）
大物アイドル、お笑い・芸能人、美容エステ、パチンコチェーン、健康食品販売業
サラ金、不動産、携帯電話、ＯＡ機器、リース業などの実業家を

どんどん国政に起用すべきでしょうな。。
彼らはもう十分に金を稼いでる（豪邸も高級車も所有済み）から
報酬は年収２００万くらいでも文句は言わず、当然贈収賄の不正も
起こすわけないし。

いいことばかりじゃないですか。

外資なんて入ったら東大の肩書きなんて何の役にも立たないぞ。
学生の時に作った人脈があるならそれをつてに会社に儲けさせることができるなら意味あるけど。
外資こそ学歴なんて選考の効率化のためのフィルターにすぎない。

あと外資に入ったら上司に隷属だぞ。
上司の言うことには全てSir, Yes sir!で答えなければならないと思って間違いない。
会社に忠誠というよりボスに忠誠を誓わないと即クビ。

それができないプライドの高い奴は1年で首になるよ、マジで。

>>416
利権で固められた今のシステムでキャスターや芸能人といった素人が判断したらそれこそ日本が終わる。
庶民の目線とかよく言われるが、そんな統一的な見解はありえない。
ルールをひとつ変えれば損をする人も得をする人もいるわけで意見が一致することのほうがおかしい。

外銀や外コンなんて、政経や慶応の博打好きが行くところって相場が決まってたもんだけどな。

大学別就職人気企業ランキング（東京大学編）

1野村総合研究所
2旭化成
3三菱商事
4ソニー
5三井物産
5東京電力
5富士フィルム
8日本放送協会
8東海旅客鉄道
8三菱化学
11全日本空輸
11アクセンチュア
11マイクロソフト
14東日本旅客鉄道
14伊藤忠商事
14住友商事
14任天堂
14グーグル
14帝人
20日本電信電話
20丸紅
20サントリー
23日立製作所
24三菱東京ＵＦＪ銀行
24花王
24アステラル製薬
24宇宙航空研究開発機構
28トヨタ自動車
28味の素
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/success/detail/AC/5d1b4ef1b0dcc38339f41e557f6c9e9c/page/3/

>>420
5社の名前を上げた結果か

商社の人気具合に比べて銀行の不人気っぷりがすごいなｗ
外資のアクセンチュアなんかも昔は出てこなかった名前だろうな

12 ：まとめサイトより転記：2010/03/29(月) 16:32:36
70 日本銀行
69 野村(IB) 政策投資銀 三菱総研
68 国際協力銀 東証 三井不動産 フジテレビ 集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 みずほ(GCF) 商船三井 日本郵船 三菱商事 P&G(Fin) 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 読売 電通 朝日 三菱地所 野村総研(con)
66 NHK みずほ(IB) 三井物産 郵政(HD) 準キー　テレ東 博報堂 新日鐵 新日石 JR東海 日経
65 JRA JR東 三菱東京(IB) 農林中金 国際石油帝石 住友商事
64 AC機戦 川崎汽船 トヨタ ソニー 昭和シェル 共同通信 伊藤忠 東電
63東京海上 東ガス JFE 東京建物 東急不 J&J ユニリバ 出光 JR西　毎日 丸紅
62 関電 三井住友信託 三菱UFJ信託 首都圏上位私鉄 森トラスト 三菱化学 三菱重工 ドコモ 住友金属 アクセンチュア(IT)
信越化学 野村総研(SE) 時事通信 産経 パナソニック ホンダ 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 旭硝子
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ アサヒ サントリー キヤノン
60 他の地電 大ガス 電源開発 政策金融公庫(中・農) デンソー 住友不 資生堂 JT　ADK
59 野村不 三井化学 川崎重工 ｷｰｴﾝｽ ANA 大手私鉄下位 NTTｺﾑ* ﾘｸﾙｰﾄ*
58 日揮 ｻｯﾎﾟﾛ 帝人 昭和電工 積水化学 神戸製鋼 ｺﾏﾂ 三菱電機 ｼｬｰﾌﾟ ｱﾄﾞﾃｽﾄ ﾊﾟﾅ電工 ﾘｺｰ 豊田通商 NEXCO* NTT東* 富士ｾﾞﾛ* JR九* 住友3M*
57 大林 鹿島 日本製紙 JSR 古河電工 日立 ﾆｺﾝ 三菱UFJ 大和総研(SE)* JA共済(本部)* 日鉱金属* 森ﾋﾞﾙ* 日本生命* 豊田織機 ＭＳ海上
56 TDK 清水 ｶﾈｶ 明治製菓 三菱ｶﾞｽ化 DIC 東芝 ｸﾎﾞﾀ ｵﾑﾛﾝ 村田 日東電工 ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ発 島津 野村(OP) 三菱倉庫 日本総研(SE)* みずほ情報総研(SE)* 商工中金* 日本HP*
55 大成 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 住友重機械 NEC 富士通 横河電気 ｶｼｵ 三井造船 ﾀﾞｲﾊﾂ 富士重工 三井住友 ｴﾌﾟｿﾝ ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTT西* JR北* 竹中* 第一生命* みずほ(信託)
54 森永製菓 ﾊｳｽ食品 三菱ﾚｲﾖﾝ 東ｿｰ 大陽日酸 武田薬品(MR) ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 日新製鋼 ﾀﾞｲｷﾝ ｱｲｼﾝ HOYA みずほ(OP) 信金中金 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ JR四* ﾔﾝﾏｰ* YKK*　中央三井

東大生はさすがに頭いいな
日本の官僚はこれから地獄を見るよ
大規模なリストラや給与削減は避けられない

頭がいいというべきか、志がないというべきか

偏差値で自分の仕事を決めちゃうなんて、
やりたいことも無いやつなんだろうな。
生きてるのか、死んでるのか、わからない、気持ち悪さがある。

へぇ〜 SI 業界に居ながらアクセンチュアなんて全然聞かないんだが延びてんのか?
ウチの畑にはまだ進出してきてないだけかな?

　競わなくても相当な稼ぎが保証されてることで堕落が生じる。
　天下りを無くして官僚は省庁内で競わせた方がいいと思う。


　☆　負け組官僚の行く末　☆
　
　出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進だから、ま、いっか）。
　大抵、９時５時。実質３時間のんびり働く。
　年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む。）
　実質の時給に換算すればたったの３万円！
　大多数の官僚がこれ。
（勝ち組天下り組はこの数倍。中には癒着企業で年収数億円のツワモノも！）
　
　出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働いて年収３０００万（退職金含む）。
　官僚の１％。

　謙虚な私は前者で充分です。
　

　☆　公務員給与の民間準拠（従業員100人以上の企業の正社員）はウソ！　☆

　・公務員平均年収に天下り機関が考慮されていない。
　・厚生年金より20％多い年金（掛金は厚生年金の僅か6%増し）
　・退職金（官＞民）
　・民間の比ではない官舎賃料や福利厚生

　上記を含めると生涯賃金は

　　官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民

>>424
今の時代は逆で、志があるから民間や外資にいくんだろうけどな。
むしろ、志低くて　ソコソコの働きと努力で定年までも老後も安心　って思いのヤツが、、官僚はともかくとして地方公務員狙うわけで。

国の礎に・・・　社会のお役に立ちたい。　と、苦学して東大に進み、　
薄給と解ってても中央省庁に出仕した戦前や戦後間も無くの壮士の意識とは違うわな。


欧州や外国の公務員とかは総じて給料も安くて、法で雁字搦めの不自由な職だが
志やボランティア精神が無いとやってられないから、使命感のある若者が集う。

日本がおかしくなったのはそういう　公務員が自分の待遇を勝手に良いように弄ってきた結果だろうな

待遇をあげると金目当ての屑しか来ないからなあ。

そりゃそうだ。外資には行って欲しくないが。
初任給18万をさらに下げようってのが民主党だからな。
法で縛られるのはともかく、汚い暗黙のルールや官僚バッシングの中で
「国の為に」て言える東大生がどれだけいるだろうか。
洗脳された多くの愚民からは嫉妬され叩かれるだけ。
政治家が優秀なら国は回るが、日本の政治家の大半は・・・だから。


当方渋谷で料理屋やってます。東大生や慶應生にはお世話になってるわ。
財務省に入省する某、理想に燃える清廉な素晴らしい青年だった。その目標を捨てずに前に進んでくれ。

理想に燃えるなら政治家になれよアフォかｗ
ただの事務員に理想など無用。

学歴コンプレックスって悲しいな

外資の日本法人（要するに現地従業員）は止めとけ。

力があるんだから、グローバル本社に勤めろ。

フランスのメディアは日本の官僚にかなり同情の声を上げてるよ
民主党は海外では蔑視の対象

>>433
日本法人でいいじゃん
外資、欧米系は現地に権限委譲されてる場合がほとんどだし
給与体系なんかも同じな場合が多い

日銀が一番わりがいいだろ

官僚になっても、バカのお守りは嫌なんだろ

>>437
自民の議員の様に自分が馬鹿だと認識している馬鹿なら
仕え甲斐もあるが、ミンスのように自分が
馬鹿だと認識してないのは勘弁だろうな

仕事は中止する。あとはお前らがやれ。　ｂｙ　官僚

金かえせ

>>440
お前からはもらっておらん。　ｂｙ　官僚

なら証拠を確認する
警察をすべて停止させろ

>>438
＞自民の議員の様に自分が馬鹿だと認識している馬鹿なら
＞仕え甲斐もあるが

ねーよ愚民党馬鹿

丸川珠代は女子アナだった頃、財務のｲｹﾒﾝキャリアと付き合ってたな。
月一でメリディアンのスイートに泊まってた。
セクシーで可愛いかった女として一番美味しい時期の珠ちゃんと、一晩中好き放題やってたわけだ。
その後も東大卒経営者と浮名を流したが、慶応出の旦那と結婚。
歳だもんね妥協したんだwと騒がれたが、果たして彼女は今幸せなのだろうか。

日本みたいに政治家がクソな国は、役人がダメになると滅びるのに

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

ふと疑問に思うんだけど東大卒に入る人って何がしたいんだろう？

最初からやりたいことあって大学いくひと
だけではないからなぁ
一応歴史的に東大は官僚そだてるとこだから
記事になるんでしょ

国家という最大の組織を担う人材にはもっと報酬を出していいと思う。
特に局長級以上の給与はマジで安すぎ。
その代わり天下りは絶対禁止及び退官後5年間は民間への再就職禁止は必要。
あと単なる事務員であるノンキャリ公務員は上限500万でいいだろ。

民主は選挙戦略のために、骨身を削って国に尽している官僚の連中の評判を地に落としたからな。

そんな民主の甘言に釣られた奴らはウドンで縄跳びでもしてろ

2009年、最も報酬額の多かったヘッジファンドマネージャーのランキングが業界誌「アブソリュート・リターン・プラス・アルファ」から発表になり、
40億ドル（約3700億円）を稼いだデビッド・テッパー氏（アパルーサ・マネージメント）が初の1位となった。40億ドルは史上最高額。

　2位ジョージ・ソロス氏、3位ジェームズ・シモンズ氏、4位ジョン・ポールソン氏と新旧の帝王3人が並んだ。他には、ビッグネームたちが
返り咲いており、金融危機がまるで遠い過去のように思えてくる。

(MSNニュースより）

少年よ、大志を抱け
10年後、20年後、ランキングに日本人の名があってもおかしくはない

政治家が馬鹿ってのは分かるが、それを支える官僚も馬鹿になったらこの国どうなるの？

1億２千万の日本全国民全体のレベルを底上げしなければ根本的な問題解決にはならない
行政国家現象、消えた年金問題、少子化、プライマリーバランスの悪化、ゆとり教育etc

官僚に任せ切りの結果の産物

自分たちの未来は自分たちで作る
それが民主主義国家

>>449
同意
給料上げるなり労働環境の改善なりやることあるだろうに。
民間だが、出向した時驚いたもん。惨すぎ。
フランスやシンガポールと遜色ないレベルの人材を集めておきながら、締め上げて飼い殺しにしてる。

ニューヨークタイムズやヨーロッパの新聞ではそれが度々取り上げられてるのに、日本のマスコミは一切報道せず叩くだけという・・・

　　　　　　　　　　　　ｸｰﾃﾞﾀｰ
だが今必要なのは 友　　愛 ではないか？

>>449
＞その代わり天下りは絶対禁止及び退官後5年間は民間への再就職禁止は必要。
余生を寝て暮らせるだけの退職金用意してやらないと、誰もならんわ

むしろ、アメリカ式に回転ドアにした方が人材活用になっていいだろ
盆暗キャリアが局長等の患部やるより、アメリカ式に民間（三菱クラス）の重役が
やったらいい、ただし手続きは透明化／政権交代と共に職を去る
　ロッキードマーチンの社長が、海軍大臣やったり、退役した4つ星の将軍が
10個くらいコンサル会社の社長掛け持ちで年収億とか

>>456
それでもいいが、癒着の防止が課題だな

>>434

＞民主党は海外では蔑視の対象

国内でも民主党は蔑視の対象

>>453
お花畑な頭なんだなあ

このままでは、官僚が日本のためという意識で働かなくなる　どうする？

>>460
帝国歌劇団こと、宝塚が　おる

>>461
サクラ大戦「帝国華撃団・花組」の方が良い。

日本のおんにゃのこはこわいぞ

新卒で外資に就職する国公立大卒のやつは学費返還しろよ

省内に入ってフロアーが全員女性というのを想像してしまった。　それも良いかも　www

>>464
ニュー速+でやってください

>>405
そのとおりですよ。

一秒間に三円ずつ入ってくると豪語していた財閥の総帥がいたようです。
女中に言っていた親戚から、おじいさんが聞いたんですけどね。

>>467
昔の財閥系の会社幹部なら、退職金で学校建てるとかレベルが違うからな

>>465
民間ではある、10年前の話
俺がそこでやってました、死んでください、死にます
おんにゃのこ喧嘩は　手　がつけられません

東大生が群がる業界は滅ぶと言われているので良い事だ

官僚でも外資でもねえよ。
超一流の学歴のお人は待遇のいい地方自治体選んで
地方公務員ですわ。

これから公務員は減るけどそれに合わせて仕事も減らされるから
今よりずっと仕事は楽になるかもしれないしね。
高学歴なら自治体の出向先での高いポストや天下り先が期待できます。
極端な高水準の給与は期待できないとしても
民間並みにきつい人間関係にも縛られずに
仕事せずに結構な給料がもらえて休みが多いのは魅力。

外資で金融とか仕事が性に合ってりゃいいけど
ガチできついだろ。
外資だって日本企業よりきつい人間関係や露骨な縁故の重用はあるからな。
ノルマもどぎついしだいいち年食ってそんなきつい仕事続けられるの？
高学歴の人って、飛び込みセールスなんて日本の零細企業で
低学歴の人だけがやるものなんて思ってませんか？
苦になる仕事についたところで長続きしません。
後々再就職先がなくて結局ＮＰＯに再就職なんて言い出すくらいなら
最初から公務員になればよかったのになんて周囲から思われてる
高学歴の人間なんて首都圏に掃いて捨てるほどいるんじゃありません？

きつい仕事するより
仕事しないで手元に残るものが残る生活でしょこれからは。
わかるでしょ、民主党が公務員の待遇を本気で仕分けしましたか？
それともこれから仕分けするんですかｗ？

犬（武士）が西むきゃ、しっぽは東

東大生ホームレス時代の予感　www

外資は東大出身者でも出来る仕事与えてくれるから楽だお
馬鹿でも真面目にやれば　こなせる類のシゴトな
レジメ２枚くらいの内容を反復するヤシ

官僚はナンデモ屋だから　スキルの無い近年の東大卒には厳しいな
実務的カリキュラム増やすべきじゃね？　東大
ゼミは模擬店運営とか・・

天下り禁止になんかしたら、組織が老いるだけだろ

天下り禁止といいながら、マスゴミの役員は関連会社に天下ってるという不思議

いや、マスコミだけじゃなく、大きな組織はほとんど天下り的なことしてる
問題なのは天下った先の法人が税金で運営されている。または、「わたり」を行うことが問題
天下った先でも、その官僚時代で培った事務処理能力や知識やコネクションを使って成果を出してくれればいいんでないの

＞事務処理能力や知識やコネクションを・・

ギャグでいってるの？　ただの左遷なのに・・

「官僚の天下り廃止」や「公務員改革」は
ある程度、民主の掲げる改革を進めてからだな。

官僚や公務員を使い果たして
最後に斬り込むだろうね。

官僚・公務員を使わなければ
できない改革もたくさんあるからなあ。

その前に、財政破綻などで
やられなければの話だが。

役人になって日本をしょって立ちたい奴が東大へ行くんじゃなかったのか？

多様な道を選べる人材が出せているのなら、まだ救いはある。

>>480
そうなんだが、２ｃｈではルサンチマンにつぶされている。

官僚の再就職はこの前の金融庁長官のように
大学への教授職へ再就職が標準ルートになりそうな気がする

まぁそれで必要十分だな
天下り先でただ座らせておくより
行政の経験を学生に還元した方がよっぽど有意義

東大のトップクラス見たことあるか？
黒板見ただけで全部覚えてる。
企業のセミナーが終わると引っ張り凧になる。周りの他大生から質問攻めされる。

そういうレベルがこの国を使ってたわけ。

官僚を使いこなせなかった最近の政治家と、高学歴エリートへのひがみ根性丸出しの国民性が問題。
マスコミによって洗脳された愚民は叩くだけ。

結局高額の税金つぎ込んだ東大の優秀どころを外資に持っていかれるとは 亡国も甚だしい。

最近感情論が先行する韓国化が進んでいることが実に嘆かわしい。

マスゴミやあほ政治家が国民を愚民にしてしまったんだね。
政策を作る官僚が給料高いのは当たり前だ。日本は報酬が低すぎる。
アホ政治家や大衆が官僚の仕事をしたら瞬く間に日本は崩壊するだろう

>>484

>東大のトップクラス見たことあるか？


この人のことですか？
リアルで知ってますけど何か？？


山口真由さん（東京大学法学部卒、財務省キャリア官僚を経て長島・大野・常松法律事務所所属）
http://www.noandt.com/lawyers/myy.php

平成17年度東京大学総長賞（学業）を受賞

＜東京大学在学中＞
・東京大学教養学部前期課程全コースにおいて「優」を取得（平均点97.6点）
・東京大学法学部全コースにおいて「優」を取得し、『卓越』として表彰される
・東京大学3年次に「司法試験」に合格
・東京大学4年次に「国家公務員採用�T種試験（法律）」に合格
・東京大学運動会男子ラクロス部マネージャーを務める（同部は1部リーグ優勝を果たす）
・東京大学法学部在学中、学部生としては異例の担当教員との共著（研究書）を作成・刊行
・東京大学法学部首席卒業
・東京大学法学部卒業後、財務省へ入省（主税局参事官室）

http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/1-g-zaimu.htm
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h12_08.html

>>486
まゆまゆ今は弁護士やってるんだ。。。。

で、あなたは何者・・・？

>>487
何が「まゆまゆ」だよ
キモいよお前

別に何者でもいいじゃん

この流れは今後も続くだろうな
腐った官僚の天下りを始めとして、日本全体が腐りすぎてるんだよな

もうね、いっそ日本をアメリカの州の一つにしてしまったらいいんだよ
そしたら日本丸ごと人気の外資に大変革できる
日本を救うにはこれしかないわ

>>489
竹中乙

>>488
ごーめん、女なんだ

今の日本って、マイケル・Ｊ・フォックスが、こんな未来はいやだぁって絶望した
バック・トゥー・ザ・フューチャー２のビフの世界みたい。治安がまぁ良いだけで
パチンコギャンブルと風俗にばっかり金が回る社会。特に地方。

>>491
お前がたとえ男だろうが女だろうが
「まゆまゆ」と言っている時点で
キモいものはキモいんだよヴォケ

たかだか東大のトップクラスぐらいで
得意気になって掲示板へ書き込むな

山口クラスがゴロゴロいる世界は広い

>>491
じゃあパンツ見せろ。
とりあえず3サイズと下着の色からまずは教えてください。
後年齢もです。

東京一工国医判明分　率順ランキング上位15校
０１．灘高校：８７．２％
０２．東大寺：７２．１％
０３．筑駒高：７１．１％（東大・一橋・東工大後期は未判明）
０４．甲陽高：６６．２％
０５．桜蔭高：５６．２％
０６．聖光高：５５．１％
０７．ラサル：５４．７％
０８．駒東高：５３．９％
０９．栄光高：５３．０％
１０．星光高：４８．１％
１１．久留附：４７．５％
１２．東海高：４６．４％
１３．開成高：４６．３％（国医総数は未判明）
１４．西大和：４３．９％
１５．洛星高：３８．９％

>>495
くだらんコピペはるな。ゴミが。

今大事なのは>>491のパンツとか下着とかそういうことだ。

>>494
>じゃあパンツ見せろ。
>とりあえず3サイズと下着の色からまずは教えてください。
>後年齢もです。

徐々に口調が丁寧になっていくのはなぜ？w

>>493
山口と知り合いってのが嘘だという事はわかったよ。
「たかが東大」って言ったからね、あんた。
恥ずかしいね。

>>494
写真とかふざけんなし
身長167上から856088
27歳既婚妊娠○ヶ月

これから稟議書まとめるんで落ちます

>>498
なんだ警視じゃねえのか、つまんね

>>498
>27歳既婚妊娠○ヶ月 


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　/|　　（）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　　　　　　　/　|　　　　　。　/￣￣＼　　￣￣￣/　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　/　　|　　　　　　　　　　　/　: ;|　。　゜　　　　　　　　|　　　　／　　　　　───── / ＿
　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　/　　:;:;|　　()　　　　　　　／　　　／￣ヽ、　　　　　　　　　 /／　ヽ、
　　　　　　　　　/　　　　|＿＿＿＿＿＿/　　　;:;:|　　　　　　　　／　　　 ／　　　　ヽ＿　　　　　　　/　　　　　ヽ／
　　　　　　　／　　　　　＿＿__　　　　　　　　　:;:::;:;＼二二
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　　　 ＿__|＿　　　　　 |　　　　 |　　　:;　　　 　　　:;:;:;:;:;|
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　|　　 　:;:;|　　　　　ノ　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　;::|
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　|　　　　 ::ヽ、　　　　　　:;::;::;:;:;:;　;:　　　　　　　:;:;:;:;:／
　|　　　　　　 ヽ、　　　:;:;;::　　　　　　:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/　　　　　＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣- ￣_ _ ＿
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　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;|＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣- ￣_ _ ＿
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　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;／￣￣￣￣￣＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣- ￣_ _ ＿￣

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さっきから餓鬼っぽいのが居るなあ、２ｃｈのVIPとかいう馬鹿か？

>>492
おまえらが、とくにトヨタがそれを望んだんだろ
ブッシュやアメリカ共和党なんか支持するからだ
馬鹿が

>>498
コイツ、真性池沼だなｗ


>「たかが東大」って言ったからね、あんた。

たかがじゃねーか
世界にどれだけの大学があると思っているんだ？

>これから稟議書まとめるんで落ちます

誰も聞いてねーのにこんなこと書くし
お前がメンヘル系自宅警備員というのはわかったよｗｗ

>>502
意味ワカンネ

>>503
まあ自宅警備員でもエリートでもなんでもいいんじゃねえの。

27歳既婚妊娠○ヶ月ならもうどうでもいいわ。

ああ高学歴のエリート美人に罵られながら、鞭で叩かれたり
ヒールで踏まれたかったのになあ。

そういや、いすゞの工場跡地がでっかいパチンコ屋になってた。いすゞの大株主って
トヨタじゃなかったっけ。

>>504
とぼけるなよな、豚はおだてりゃ木に登るは嘘で
犬はおだてりゃ犬小屋に入る、が現実だぜ

>>507
在日、お疲れさん

冷静になってみると人妻もアリなような気がしてきた。

>>508
しばらく、そこで逆をいうな
おまえがな

そりゃ、乗数効果と消費性向の違いも分からん大臣の下で働きたくないでしょW

>>510
トヨタ駄目になったら、工場跡地をパチンコ屋に出来るもんな。良かったな。

>>512
明後日方向の話をするな

実際、高級官僚の年収は仕事の大きさに比べたら低すぎるぐらいなんだよな。

官僚の仕事にかける熱意を自分の金儲けにつぎ込んだら、
最低でも億万長者になれるぐらいの能力はあるんだよ。

天下りをして本気で口利きしたら恐ろしいことになる。
利権誘導にちょっと手心を加えているだけなんだ。

仕事を投げ出したトップがいるから、余計報われない感がつよくなる。
官僚の仕事に花道を飾るようなドラマが出てきてもおかしくないのに。
医療ドラマや弁護士ドラマが存在するのに、官僚ドラマが出てこないのが不思議。

>>514
>最低でも億万長者になれるぐらいの能力はあるんだよ。 

ねえよ。金儲けとは全く別の才能だから。

>>514

>最低でも億万長者になれるぐらいの能力はあるんだよ。


例えばゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーへ入社し
１億円プレーヤーになることが出来れば認めてあげるけど

官僚出身でも中々難しい現実


ちなみに真のエリートは投資銀行や戦コンで実績を出して
Blackstone・Kohlberg Kravis Roberts・Carlyleの御三家PEFへ転職し
1年で10億円以上の報酬を手にするけどな


>医療ドラマや弁護士ドラマが存在するのに、
>官僚ドラマが出てこないのが不思議。


ネトウヨに嫌われているTBSで官僚ドラマをやってたけど

TBS「日曜劇場 官僚たちの夏」
http://www.tbs.co.jp/kanryou09/

>最低でも億万長者になれるぐらいの能力はあるんだよ。

これができるのはその年のトップ層の数人だけだろうね
ぶっちゃけ農水とか文科あたりの下位官庁の最近のレベルの低さは目に余るよ

肥大したエリート意識の塊で子供みたいな性格の人も多いしな。

県庁とかに来るレベルの人間見てたらそうってだけだろに

どうも、アメリカ民主党時代に顕著になる、追い込みやってるのが居るね
俺はそういうの拒否したんだけどなあ、白人は絶対間違いを認めないし

やな相手だよ

>>428
官僚と地方公務員は根本的に違う

>>521
いやいや、ここに居るのは韓国の馬鹿だけですから
本来、公務員はあまねく真剣な右翼のはずですから
嘘に騙されてはいけません

>>405

キャリア官僚だったらそこらのかわいい女には引っかからずにちゃんと逆玉しろよ。
下の文春とか読んだことあるが、相変わらずお見合いすげえらしいな。

キャリア官僚の華麗な逆玉結婚相手

「政治家、官僚、財界人、一見して別な世界の住人に見えるが、実はつながりがある」
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_sibutu.htm

こっちは、財務・経産・外務の３省限定だがかなりの人数を扱っている。

『日本支配　官僚閨閥図　血脈ネットワークの全貌』
http://www.alphas.co.jp/kuriyama/asp/Magazine_syousai.asp?TosCode=00130153604

今、官僚になるなんて潜在的なマゾヒストとしか思えん

おれの会社、今月から完全に外資系企業になった！



大学は杏林大学ｗｗｗｗ
Ｃラン辺りの大学いった奴らがうちの下請けレベルの会社で働いてて超いい気分ｗｗｗｗｗ

●　東京大学・文科零類と理科�W類　●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1271171246/

＞一見して別な世界の住人に見えるが、実はつながりがある

いや露骨に官僚出身の政治家とか財界人（天下り）がウヨウヨいるじゃん

俺当の東大→外資系投資銀行だけど、外資系人気はとっくに終わったと思うがな
「高まる商社人気」「高まるJR人気」じゃネタにならないから外資外資言ってるだけだろ

東大出身だけど。

現実には東大で一番出来る奴は研究者になることが多いかな。学部卒業後さらに5年（場合によってはもっと）大学院に行って、
その上厳しい競争を勝ち抜いてようやく研究職を得られる。それでも特別高給を得られるというわけでもない。
金銭的には全く割に合わない。

>>529
一番割に合わないのは
理三→医学科→東大病院→臨床系教授コース
だと思うな。
他学部の先生の倍働いて、給料は一緒。
コスパの悪さ的に東大の顔。

もまいら経済指標に明るさがないのに将来、外資であれなんであれ民間は首切りの嵐だ。
どこかにレスがあったが東大生ホームレス時代はもうすぐだぞ。黙って公務員になっておけ w

まあ、外資に行ったところで日本の青い東大卒なんて使い捨てにされて終了なんだけどね

それでも外資は魅力的だ
弁護士になって成功しても年収１億は行かないが
インハウスになれば１億も不可能ではない
マネージングディレクターに成れれば天井知らず

学歴コンプが唾を飛ばして必死に批判しようが東大京大はやはり凄いな。

エリート大学の指標として使われている
英紙Times／QSによる大学世界ランキング
“2009 The Times Higher Education Supplement(THES)”
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2009/results

（）は世界順位

【人文科学／Arts and Humanities】
　東京(13) 京都(20) 早稲田(49) 慶應義塾(102) 大阪(144)
【社会科学／Social Sciences】
　東京(16) 京都(29) 早稲田(65) 慶應義塾(91) 一橋(99) 大阪(113) 神戸(151)
【生命科学および医学／Life Sciences and Biomedicine】
　東京(7) 京都(13) 大阪(36) 東京工業(128) 慶應義塾(130) 名古屋(132)
　早稲田(135) 神戸(150) 九州(151) 北海道(167) 東京理科(173) ★千葉(200) 筑波(200)★
【自然科学／Natural Sciences】
　東京(8) 京都(10) 大阪(36) 東京工業(48) 東北(49) 名古屋(96)
　九州(115) 北海道(136) ★筑波(143)★ 早稲田(146) 東京理科(167)
【工学および情報技術／Engineering and Information Technology】
　東京(6) 京都(16) 東京工業(19) 大阪(47) 東北(76) 名古屋(98)
　早稲田(104) ★筑波(154)★ 九州(176) 東京理科(182) 神戸(186) 慶應義塾(191)

白人にケツの穴広げられるのも

目先のドルの札束には勝てないわけで！

給料やすいは，唯一の取り柄の安定感もバッシング酷すぎて・・・

>>530
でも他学部よりも社会的地位は上だからいいじゃない

詰め込み吐き出し型の選抜試験で最も右にいる東大が
官僚離れとはこれいかに。

>>538
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外資だと使えないﾔｼはこうなる、ﾐｼﾞﾒwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://d.hatena.ne.jp/iketerukantaro/

>>538
痛いところをつくのう・・・
文系だとほとんど反論できない

>>523
まあ、エリート官僚なら給料は
お小遣いだわな

嫁さんの実家の大物政治家から子供手当
出るからな

日銀なら終身雇用で高給で
リストラもないし、ミスを責められることも無い

本当に頭のいいやつらは海外いくしな
いくら東大生でも国内に残ってるのはうんこだろ

まだ騙される奴いんの？

これからは防衛大、日本軍官僚の時代だな

>>540
これからは日本で、もこういう会社が増えればいいと思うな

>>544
オックスフォードやアイビーリーグに国費留学した後、返済もしないで海外の大手金融で稼ぎまくる元官僚より、
あえて官庁に残る道を選んだ官僚こそ、評価されるべきだと思うんだが。

せっかく高い志を持って官僚になっても、30歳半ばには肩たたきが始まるんじゃ、なあ。
天下り先も細りそうだしｗ
なぜ、官僚ってのは、勇退しなきゃならんのかな？
優秀な人達なんだから、定年まで日本のために使うべき。

>>548
職務に精励し、品行方正。　汚職も癒着も便宜もらうこともせず、　天下りも拒否し隠遁するような朴念仁になら評価すべきと思うが。

はなから天下り要員や、他人や出入り企業の営業を睥睨して振舞う　偏差値だけの傲慢保身官吏はいらん

現実、省庁勤務してても真面目な義漢ほど評価が低い。　
「あいつは融通が利かない」　「企業ともやってく社交性が無い」　と　閑職に回されるのが場の空気。

優秀な外国人を雇えば良い。

日本ガイシとかNGKとかが表舞台に立つ時代が来ました！

しかし、不思議だよなぁ

学歴至上主義者の多い２ちゃんで
東大京大卒が有利な社会主義的組織が叩かれるっていう不思議がね。

市場原理主義＝ギャンブル型・コネ社会なんて、学歴が通用しない社会なのに
そんな社会を称賛しているんだもの。

こんな矛盾は無いわな。
学校で勉強してきた奴が報われない社会のほうがいいのかな？

>>553
みんな豊田のまわしものの中卒なんだろ

官僚の劣化必至だわ

何で高学歴ってあんなに頭が悪いんだろう(･ω･)
低学歴も教養なくて愚かだよね(´･ω･｀)
過ぎたるは尚及ばざるが如し(V)(･ω･)(V)
早稲田や青山学院ぐらいが一番良いのかなあ(´･ω･｀)

年金にしても外交にしてもボロボロじゃん
東大卒の官僚が優秀とか嘘だろｗｗ

資本主義でも、仮に社会主義・共産主義になろうと。
コネクションのある（親がそれなりの地位な）奴が採用されて
定年まで過ごせるのは人間の道理として変わりないから。

子供のいる奴は自分の息子可愛いだろ？
いない奴は、弟とかの身内が可愛いだろ？

社会のレジームの問題じゃなくて、ヒトの性としてそういうもんよ。
いやなら、商店主→教師→政治家
みたいな、サッチャー女史的な３代かけた出世をしなきゃならん。

これは政治体制がどう変わろうと、同じだぞ。

>>557
年金にしろ外交にしろ、評価される場で実行してるのは政治家な。
こいつらが力不足なのを棚に上げて、官僚の責任にしてるだけ。
民主見てやっと目が覚めた。

まずは官僚救ってあげないと。大多数の国民はマスコミに洗脳されてるから無理だが。
こりゃいかん。

>>558
そのとおりだ。

家族を愛する、友人を大事にするということは、逆を言えば
なにかあったとき便宜を図っちゃうと言うこと。

家族や友人を大事にすると言うのは美徳のように言われてるが、
裏を返せば身内を大事にしてそれ以外に不利益を押し付ける
とも言えるわけだ。

俺も仮に自分が口利きすることができる状況になったら
家族や友人が有利になることはするだろうし。

人間の本質からして公平にやることは難しいようになってる。

つまり、司祭は結婚禁止のカトリック教会最強ってことだ。

>>560
で、最終的には、不平不満が爆発して諍いが起き、
それを受けた側も報復して殺し合う世の中になるわけか。
人間もまだまだ馬鹿だなｗ

>>562
おまえ、友愛されるぞ

マスコミが官僚のかわりになにかの親代わりになろうとして
みごと失敗してる、というのが実際だと思うが

>>562
力こそ正義みたいなエゴイズムやファシズムを野蛮だと非違して久しいが、
原理としてはあるし、不平不満は蓄積して　どんな政治体制でもいつかは爆発するものだよな

新しい時代が来る時には必ず時の為政者の槍玉に上がって宣伝材料の生贄にされる
ソビエトしかり、中国の巨大王朝時代然り。　
日本だって武士ですら薩長の恩恵に与れなかった雇われ侍は路頭に迷って没落していった。
戦後だって公務員は２０万人がＧＨＱから解職された

官僚って言っても時代と立場を読み違えたらたちまちスケープゴートにされる。
中国みたく、　国外に逃げ出す財産もたなければ清朝官吏ってだけで広場に連れて行かれ市斬されるような国じゃないだけ幸福だろうが