【労働環境】「有給もらえない」「残業代出ない」 回答の8割が法令違反か…連合のサイトで [03/24]

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441439:2010/04/02(金) 01:00:18 ID:N8EHTItG
>>440
実際に自分が上長を努めてる部署があり、部下もいて、客先と直接交渉して下請けの管理もやってるらしい

上司や関連部署長、さらに部下や下請けの方と飲みに行くことも少なくないから大変らしいよ
442439:2010/04/02(金) 02:19:48 ID:N8EHTItG
>>430
 見る目のある上司に恵まれた運のいい新人さんは、与えられた仕事を納期までに済ませられれば、定時で帰宅したほうが評価されると思うよ。

俺も気づいてれば余計な残業なんかしなかった。
頑張ってると思われたいという自分勝手な思い込みで逆に評価を落としてしまうとは、残念無念。
443名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 07:09:35 ID:G6dA+sce
>>433
コンプライアンスには労働基準法を守ることも、もちろん入ってる。

逆にいうと、労働基準法を守ってない企業のコンプライアンスは、、、
444名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 07:42:32 ID:EQ9EEXlT
>>442
あんまり評価されるとどうしても昇進させられるからなぁ…
どうにか昇進を免れ、かつリストラや左遷にも遭わない方法はないもんだろうか?
445439:2010/04/02(金) 10:15:24 ID:N8EHTItG
>>433
コンプライアンス=法令遵守

労働基準法に違反している企業がコンプライアンスに準拠だとさw
笑わせるんじゃねーよ、企業名を全世界に晒してやれ!
446名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 23:17:15 ID:ZJhHcmzI
>>405
法律を守れなければ○○になれよw
っていうロジックなのに
最も優先される義務である法律を守ってる労働者に
ブーメランかえってくるわけねーだろw
447名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 23:18:26 ID:ZJhHcmzI
>>432
いやそんなあからさまな反則じゃない。
ユニフォームひっぱってるだけ。

で、ビデオ判定してくれよ!って被害者側が言うんだが
審判「そんな制度はありません」ってところだ。
448名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 23:23:33 ID:3rB0iPgX
うちは審判(労基)が、いきなりやってきて、ビデオ判定(各自のPCのログインログアウト時間と勤務表の照合)やってすげえことになったよ

乖離分はすべて残業代を払えってことになった
449名刺は切らしておりまして:2010/04/02(金) 23:37:40 ID:FzEw7S/B
有給なんて、あってないようなもん。
こんなの労組が動いてもどうにもならん。
450名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 00:15:39 ID:VTARvTMH
>>448
すげえw
超高速カメラによる立体映像判定だw
451名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 00:20:14 ID:hGZ5IYM0
>>448
奴らの動く基準が分からん。
ライバル会社からの圧力でもあるのか
452名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 00:48:29 ID:tqfK3dPG
俺の会社は労組が勝手に自分達の待遇と交換条件で会社側のむちゃくちゃな規約をアッサリ飲みやがった
アイツらを社員代表として認めない方法は無いのだろうか
453名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 00:53:55 ID:VTARvTMH
労組って複数作ってもいいんじゃなかったっけ
454名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 00:58:29 ID:lz0uFJXD
JALも一時期10以上の組合があったな・・・ガタガタ
455名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 01:25:47 ID:ksqhXe2F
労組 ってカネぶんどって時間浪費してるだけの組織なんだなw
456名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 07:21:50 ID:vyec7D5v
>>451
労組がちくったといううわさ・・  日本最強級の労組だからな
457名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 11:25:11 ID:33kpOTU0
これだけ働いてるのに労働生産性は最悪

効率的な仕事方法はどうすべきかを考えず、
努力不足だもっと働けになるのが日本クオリティ。

日本人は脳みそいらないんじゃないか。インテルはいってるにしておけば苦痛も感じないだろう。
458名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 11:36:05 ID:VHI2o0zH
4月から勤務管理が変わって休日出勤は一切認められないことになった。
終わらない仕事を自宅でやろうにも情報管理が厳しくて社外への持ち出しはできない
出勤記録をつけなければいいのかと言えばPCのログが明示されるからそれもダメ
ということで休日やってた分の仕事を平日の夜にやる
違法残業時間が増えただけでした
459名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 12:49:18 ID:v/ImScS5
>>302は良いコピペになるな・・・
460名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 16:01:06 ID:nawJNYrH
>>458
・引き受ける仕事を減らす
・仕事をする人数を増やす(=人を雇う)

と、単純にことが進まないのかなぁ?
どちらも確かに収益が減っちゃうけど、そこまでして
稼がないと日本人は生きていけないの?
461名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 16:54:06 ID:c+EBH0To
経営者と労働者の関係

経営者 --- いかに安い賃金で多く働かせ、会社の利益を得るか
労働者 --- いかに少ない労働力の提供で多くの賃金を得るか

日本の場合、このような簡単な損得すら分からず自分は労働者なのに経営者だと
思い込んでるバカが多い事がいつまでたっても労働環境、条件が改善されない理由。
 

「あんな役に立たないヤツはリストラすればいいのに」
給料を払っているのは会社、リストラさせたところで自分の給料が上がるわけではない。
自分の働きに対して給与に不満があるなら自分で会社に交渉すればいいだけの話。
いくじのない人間はそれが出来ないため「あいつは働かない」と
他人の給与、待遇に文句を言い下げさせようとチクるいわば
他人の足を引っ張ることで安心感を得て喜ぶクズ    

「君が休むとみんなに迷惑がかかるだろ!」
有休があるかぎり休んでも替わりにやる人間を雇っておかない会社側の責任
責任回避のために本来経営者VS労働者の問題を労働者VS労働者に
すり替え、ひっかかるバカが日本人にだけは存在する
有休が使えないのは実質給料減と同じ
     
「今年の新人は使えねー、入る前に能力をつけてこいよ」
何様だ!雇ったのは会社、会社に文句を言えず新人に対してやつ当たり、
強いのは後輩にだけ。
会社側が社員教育費をケチれば能力開発費は労働者本人達の
自己負担、自腹が増えて喜ぶバカ労働者、まさにマゾ日本人
462名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 16:58:34 ID:WstJ/U7V
>>458
36協定により残業は月156時間から付き、月300時間までとなっているが、月155時間に近くなるとタイムカードを押させず働かせる
月156時間以上は勤務として認めないので手当て振り替えや翌月振り替えすら行われない
労働実態は月200〜300時間
事業所でリフトで労災出したらこうなった
463名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 17:10:16 ID:L6cBVkJC
>>9
それ最高

うちの職場、パート先の事なんだけど9時から18時までペラペラペラペラ話してる
464名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 17:11:07 ID:L6cBVkJC
何十万人の新卒で就職出来た人は
有給貰えて残業代も出るんだろうな
465名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 17:17:16 ID:WCzHXNvD
4月から再就職しましたが、今月は27日ほど働いて、トータル労働時間は280時間くらいで終えそうです。
残業って概念はありません。時給は700えんちょっとくらいかな。

やったねブラック企業!
466名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 17:45:41 ID:WwZUTjTi
不景気で残業代出ません。
定時で返されます。
残業しても代休に早変わり、困ったもんです。
景気良かったころは残業100時間で給料2倍でウハウハでしてた。
467名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 19:13:07 ID:1/ptuob6
子ども手当てで外人様は一気に億万長者! !!!!!!

母国で養子を500人縁組して日本で200ヶ所の市町村に住民登録すると
漏れなく子供手当てが10万人分貰えるそうだ。
初年度で月収13億円。年収156億円。
2年目以降はこの倍。
なんと年収300億円超え!!!!!!!!!
やったね、外人みんな億万長者!!!!!!!!

そんなバカなこと できるはずがないだろと言ったら、
なんと外国人は複数の市町村に住民登録できてしまうそうだ。(調べたら本当だった。)

俺もちょっと悪意が芽生えて 同じことができないかな?と思って調べたんだけど・・・
日本人は複数の市町村に住民登録ができないことが判明した。

理由
日本人の場合は、
1.今まで住所を置いていた役場にて、転出の手続きを行い、転出証明書を受け取る。
2.新たに住所を置く役所にて、転出証明書を提出し、転入の手続きを行う。

※この順番は逆にすることはできない。

ところが驚くべきことに、外国人の場合は この仕組みがないのだ。( ゚д゚)ポカーン
そのため複数の市町村に住民登録ができてしまう。
だから外国人が生活保護を重複して貰っている事例が多発しているので、自民党が、外国人も日本人と同様の手続きを行なうようにし、
重複登録が出ないようにするための法案を出したが民主党の猛反発によって潰された。

現時点で複数の市町村に重複して住民登録をしている外国人を検出する手段はない。/(^o^)\
日本人を差し置いて60万もらうネパール人↓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1270182423/
468名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 19:52:37 ID:gkWgIFxu
>だから外国人が生活保護を重複して貰っている事例が多発しているので、自民党が、外国人も日本人と同様の手続きを行なうようにし、
>重複登録が出ないようにするための法案を出したが民主党の猛反発によって潰された。

なんで衆院で強行採決しなかったん?できる時あっただろ?
469名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 20:02:21 ID:MFAeH5CO
>>386
 まぁそういうやつに限って、コンプライアンスで引っかかったら部下に擦り付けて逃亡かと。
 そういうクズの下からさっさと逃げるべき。
470名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 07:31:52 ID:tDA+km1u
>>468
その時の連立相手は、どこだったか知ってる?
471名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 20:35:33 ID:UTP3uNz6
>>470
つまり民主の猛反対のせいじゃないんだろ。
そんな連立相手と連立組むなんて自民もまともじゃないね。
通らないのわかっててアリバイ作りで提案するだけなら他の弱小政党でもできるよね。
472名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 10:22:49 ID:VZbeo2sI
うち裁量労働制なのに始業&就業時間をガチガチに固められてる上に、
休むと給料減るわ無給休日出勤はあるわ遅くまで残業させられるわで、
結局残業代を支払わないだけの口実にしかなってない。
こういうのを取り締まれよ。
473名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 00:05:55 ID:YLTMZaTQ
【経済】経団連の成長戦略が判明 「健康大国」へ需要創出−消費税引き上げで年金・医療問題を解消し内需拡大[10/04/09]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270823945/

474名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 00:07:12 ID:1XK20mOY
>>472
> うち裁量労働制なのに始業&就業時間をガチガチに固められてる上に、
> 休むと給料減るわ無給休日出勤はあるわ遅くまで残業させられるわで、
> 結局残業代を支払わないだけの口実にしかなってない。

あるあるw
475名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 00:12:02 ID:1XK20mOY
結局、人余りだから
悪質な会社が社会から退場するどころかますます増えてしまうという負のスパイラル

給与関係は労使の契約の話になるので裁判以外では実質誰も介入のしようが無いし、そんなところも見越してわざとやってるんだろうけど

解雇予告金未払い以外は実質お縄にならなって現状じゃ、どうしようもないな
476名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 00:21:40 ID:S/f8GzCp
正直有給休暇制度は無くすかシステム変えた方がいい。
有給にするなら会社負担ではなく雇用保険からの負担にするべき。

会社側がその分無給にできるなら、派遣を雇いやすくなる。
まわりの社員が負担増やす必要も無くなる。

育児休暇や介護休暇もそれにするべき。
477名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 12:43:37 ID:u8Nqlf+O
有給という制度自体ない会社に居ましたが
478名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 20:16:51 ID:go/+sy2S
日給月給なんで、どのような理由でも休むと無給です。
479名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:50:38 ID:qrdxkNa0
日給月給って
月給はある程度決まってるんじゃないの
480名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:16:56 ID:CLbuER8z
>>477-478
大手を振って法律無視するのはむしろ清々しい会社だなw
481名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 06:54:02 ID:EdeyvqYa
>>479
月給の上限が決まってて、休むとその分が引かれます。
祝祭日と土曜日は出勤です。
今は1日14時間くらいの拘束ですが、当然のように超過勤務という概念もありません。
シフトという概念もありません。
482名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 07:22:35 ID:hKjoMWPk
>>477
それは有給を取れないだけでしょ
有給という制度を従業員に教えないで無いことにするのと
俺の会社みたいに有給は年間10日までで繰越無しとか
法を逸脱した運営が正義だと思ってるのとどっちがマシなんだろう
483名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 11:40:31 ID:CLbuER8z
>>481
そういう違法行為を許してることを誇るのはなんのメリットもないぞ。

>>482
目クソ鼻クソだな
484名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 11:51:58 ID:EdeyvqYa
>>483
誇るつもりはありませんが、生活保護が受理されるわけでもないのでどうしようもないのです
ろうきしょにチクっても動きません
485名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 16:32:04 ID:zdeOEuh9
>>480
会社の大小に関わらず、日給月給を押し付けて労働者を蔑ろにしてるのが大多数だよ。
486名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 22:41:55 ID:Ed64G1LO
>>476
そんな制度にしてる国あるの?
487名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:27:23 ID:R+GOf/lw
有給なんて生涯一度も取ったことないな。
働いて8年経つんだが…
488名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:55:23 ID:nYlTUsow
社長がいう企業運営方針は事業所長クラスによって従業員をいじめる理由に捻じ曲げられている。
上がどんなすばらしい理想を掲げてきても、ミスクレーム損失を自腹補填させる為の方便と、
過労で稼動効率が置いている従業員を追い込んで追い出す為の方便に変えられる。
それで、我が事業所は黒字化しましたって大喜びしてる。
まあ、上も上で企業理念普及の為と大枚叩いてポスター作ったりPV作ったりばっかりしてるんだけどね。
489名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 13:30:01 ID:nGV4LFOs
連合は御用組合の労働団体だよね?
連合は解体するべきだ。
490名刺は切らしておりまして
>>24
日本の企業の大半はサービス残業で社員からも儲けるビジネスモデル。トップだけが幸せになれる。