【航空】伊丹の旅客、中央リニア開通で500万人減か--関西3空港懇会が試算 [03/24]

関西の自治体や経済団体でつくる「関西３空港懇談会」が、２０２５年に予定される
東京―名古屋間の中央リニア新幹線開通後、大阪（伊丹）空港の国内線旅客数は
０９年の１４３７万人から５００万人以上減って９２６万人になる、と試算していた
ことがわかった。ただ伊丹空港を存続すべきだとしている兵庫県などに配慮し、
開通後の予測は「参考値」として公式の予測とは区別した。

試算は３空港懇の事務局の関西経済連合会が作成。関西、伊丹、神戸の３空港について、
世界経済の動向や羽田空港の発着枠拡大、１１年の九州新幹線全線開通の影響などを
織り込んで計算した。

２５年の３空港の国内線旅客数の予測は、伊丹１４４９万人（０９年比１２万人増）、
関空４１６万人（同３４万人増）、神戸２４５万人（同２０万人増）。これをもとに
「現状維持できる」と結論づけた。

一方、参考値とされた中央リニア開通後の予測は時期を示していないが、低成長が続き、
３空港の羽田便が全廃される想定で、伊丹は９２６万人と算出。関空も０９年の３８２万人
が２７９万人、神戸も同２２５万人が１３７万人に減ると予測する。

３空港懇は２５年までの予測をもとに、「当面は３空港が必要」という前提で提言を
まとめる考え。伊丹を国内基幹空港と位置づけ、機材を小型化して頻繁に運航させる
案などを示している。

◎ソース
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201003240029.html

◎関連スレ
【鉄道】リニア、開業遅れる？　JR東海、減収で資金計画精査へ [03/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267842505/

【空港】「大阪（伊丹）空港廃止」決議求め自公が合意…府議会過半数へ　大阪 [03/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268976936/

【空港】兵庫県議会、大阪（伊丹）空港存続決議へ　大阪に対抗[10/03/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269183214/

貨物増やせよ脳無し

24時間化して、周辺への騒音対策費ゼロにすれば、もっと良くなるよ

一番いらないのは神戸だと思う。

大阪梅田の高度制限緩和の為に、超便利で十数キロと適度に離れた伊丹空港を
廃止しろなどおかし過ぎるｗ　大阪都心部梅田付近のビルは1**ｍ台で十分良い
じゃないか。梅田はもう十分開発された。地元は乱開発でビルテナントや
マンションがガラ空きで困っているぐらい状況。次の開発は相当先。　
それで阿倍野には300ｍのビルもまた無理して建てるだろ。

空港が都心から2ｋちょいで都心の真上を航空機が低空で飛ぶような問題危険騒音
とかの空港ならまだしも、関西出身で地域を熟知した国土交通省大臣が整備方針を
明言した新幹線等にも対抗出来る便利な伊丹を廃港などありえない。

伊丹は日本でも珍しい地元が求めている空港だね。
圧倒的に企業の支持も高い。
公害や騒音云々あるけれどその昔から対策は嫌というほどやってきた。
そこが嫌なら引っ越せばいいよ。
新たに参入してくる人達は騒音覚悟で文句も言わない。
地元の人も便利に使ってる。
これを遠い和歌山の手前や神戸まで行ってくれということになったら
ドル箱路線の東京大阪間さえも新幹線に取られちまうぜ。
関空神戸はヘタレるに任せても伊丹だけは今以上に充実させるべきだ。

時間制限緩和や国際線復活も視野に入れて

だいたい伊丹存続を訴えて議会決議した兵庫県議会が糞ってこと。
それをまた民意が示されたとかボケたことを報道するマスコミも糞。

関西３空港は大局的見地に立って３０年後を見越した政策を出さなければ何もならない。
例えば伊丹が便利だとか黒字で関空が赤字だとか言っている奴らは近視眼。

伊丹は建設費の償還が無いからまた地元対策費が直接計上されていないから黒字なだけ。
実際に３空港を同じ事業体に統合して（神戸は市民空港だから除外でも良いが）同じ地代配分にしてみれば
今後の展開も分かろうと言うもんだ。
本当に関西の空港を再編するなら、伊丹を廃止してその空き地を売却するのがベスト。

つまり橋下の考えと道順が正しいな。

>>6　ソース頼めますか？


（02/14）中国は崩壊しない大討論会　保守に課せられた阿Ｑ精神の克服　（5：00ごろ）

多分、みなさまはね、あのー、
軍とマスコミ、また、中国人の考え方と、生き方と、どういう関係がある、と、聞かれるかもしれませんですから
もちろん、ここはね、それが関係が凄くあると、僕の答えなんです

まず、共産党がマスコミを操り、共産党が、認める思想だけ、中国人に、あのぅ、伝える。
しかも、日夜、休まずに、中国の国民の頭の中に注ぎ、あのぅ、所謂、これはね、洗脳工作です。
その洗脳工作はね、中国共産党はね、
共産党しか中国を救えない、と云う立論を、あのー、中国の、
全ての中国人の頭の中に入れ込んで、それがね、あのー、

私にも、このような考え方に育てられました。

もし、私がね、日本に来られないんだったら、今まで、共産党の熱烈な擁護者
になって、共産党員に、成るかもしれません。
今日の、このように、登壇することは、出来ない、と、思います。（8：00くらい）

ttp://www.youtube.com/watch?v=821ArZ-h34c

世界のトップランキング都市と関西圏の航空需要

ロンドン圏、NYC圏、首都圏は年間１億３０００万人〜１億人以上のマーケット。

関西圏の航空需用は３６００万人しかないスモールマーケット。
アジアの巨大ハブ空港仁川、上海、香港、シンガポールと関空を比較しても
関空は赤ちゃん程度の規模で関空は失敗、欠陥空港。
伊丹を廃止、リニアを完成させても関空の需用が増えるわけではない。

関空は地方からアジアの巨大ハブ空港に流れている乗客を取り返すことが
急務。
橋下の欠陥単線リニア構想、伊丹は廃港後の再開発（誰が土地を買うんだ！、
橋下の親父が土建屋だから裏に何かあるな）ナンセンス構想。

>>5
時間制限緩和はできないんじゃないかな。
夜間の騒音は昼間より大きく感じるから、区域外の人も苦情を言い出す可能性が高い。

国際線復活も、ノイジーな機体を使わないという保証はないから、何とも言えないなぁ・・・

東京〜大阪間は1日50便あるけど、それが全部なくなれば、他に回せますぜ。

政治家は結局利権がらみだから、橋下が伊丹廃止をうざく唱えてるのには裏取引があるんじゃないかと疑う。

裏も何も、廃止前提の伊丹が生き残ってるせいで、
大阪府の関空にしわ寄せ行ってるんだから当然だろ

伊丹の必要性を訴えてる側から、説得力のある意見って出ないよな。
言ってることは伊丹が便利、関空不便ってことだけ。
自分の家から近いから便利、関空は不便って唱えてるんだろうけど・・・
その思考レベルでは小学生並だよね

関空についても計算してみろよ。

そもそもが伊丹空港の騒音問題や住宅地への危険度を考慮して地元が廃止運動
を起こしたのに。その代替に神戸沖案が出たが神戸地元の反対で頓挫。そして
現在の関空の地に決定という経緯。伊丹や神戸はその事をどう考えているんだ
ろう。

タンクローリーでジェット燃料運んでる伊丹（笑）とか今すぐ廃港にしろよｗ

伊丹廃港になったら、関空の経営は存続できるのか？
なんか仕分けされててなかったっけ？

日本における客の奪い合いは日本
を駄目にしているよね？

1月実績

伊丹ー羽田　53％
リニアを待つまでもなく、伊丹廃止

>>12
騒音は嫌だ、でも金が落ちなくなるから廃止はダメとか無茶苦茶過ぎるしな。
飛行機なんて電車と違って日常的に使う物じゃないから、空港は少々遠くてもかまわんのに。


で、航空需要激減中。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-159585-storytopic-4.html

人口も減るし高速鉄道の整備が進むのにこんな妄想している連中は馬鹿。
＞２５年の３空港の国内線旅客数の予測は、伊丹１４４９万人（０９年比１２万人増）、
＞関空４１６万人（同３４万人増）、神戸２４５万人（同２０万人増）。これをもとに
＞「現状維持できる」と結論づけた。

むしろ500万人しか減らないのかというイメージだが、
羽田がハブ化してリニアが開通すれば関空の方がダメージ食らうんじゃないの？

>>9
最高裁判決があるから緩和は不可能。

長野と連携しそうだな

直通の話じゃないのかこれ

15年後の話なら他に心配する事あるだろ
国が存続してるかどうかとか

例えば関空には１兆２千億円の借金があるが、関空を廃止したとしてもこれが無くなるわけではない。
関空の跡地が売却できるはずもなくどうやって返済するんだい。
伊丹と神戸がこの借金の肩代わりをするのか。

逆に伊丹には廃止後の売却益が数千億円みこめるし毎年の騒音対策費も億単位で無くなる。
さらにとてつもない公共事業が発生する。

橋下はリニアと言っているが本当は地下鉄の延長だろう。
時間的には余り変わらないんだよ。数分なんて贅沢だ。

普天間基地もってこいよ！

将来、関空が地盤沈下で沈んだらどうするか？

大阪湾の埋立地の夢洲に「NEW大阪２４時間国際＆国内空港」を新たに建設。

伊丹ー羽田間が無くなれば、羽田の枠が空いて他に振り分けられるじゃん。
お互いにいいことだと思うけどな。
いっそのこと航空会社がリニアをコードシェアしちゃえ。発想の転換、

伊丹-羽田の輸送量なんて520万人なのに、
リニア開業の影響だけでは500万人も減らないだろ。
しかも名古屋開業時点だし。

http://www.mlit.go.jp/common/000109852.pdf

九州新幹線直通開業とか、人口減とか別の要素も含めればわかるけど。

★東京〜新大阪リニア開通で伊丹〜羽田の乗客数５００万減か？

これはおかしいですな。
伊丹〜羽田の乗客数は約５８３万人なのに「５００万減」大きな間違いですな。
５００万減の数字はどこから出してるんだ！！

そもそも伊丹が便利とか本気で逝ってるのか？
便利とかいってるやつは水没事件とかしらんねやろな。

伊丹なんていらねーだろ。

＞東京―名古屋間の中央リニア新幹線開通後

え？大阪開通後じゃなくて？
大阪住民は東京に行くときに名古屋まで出て行きそこからリニアに乗り換えると？
なるほど、大阪は名古屋経済圏の端っこに位置するということか？

東海道新幹線の名古屋駅は高架
リニア中央新幹線は大深度地下
乗り換えで10分はダイヤ間隔取らないと無理だよ
10分で100km近く進む乗り物なのにな

ますます伊丹再国際化が現実味を帯びてきたな。

>>30
九州新幹線の開通で九州方面の客は来年から減る
伊丹を維持する必要はなくなった

リニアにするならいらねぇだろうが、関西国際だって

この予測からすると伊丹利用者はそれほど減らない、ってことだね
しかも関空利用者も増えないな
これは伊丹は潰せない、という結論の試算のようだ

リニアが東京-名古屋のうちは伊丹利用者はそれほど減らないだろうけど、
大阪まで全通したら伊丹-羽田線は便自体なくなるだろ。
そしたら伊丹利用者の1/3、まさに500万人減少しそうだな。
関空は国際線と貨物主体だから、リニアなんてそもそも影響ないよ。

>>38
妄想を予測と言い張ってるだけで、参考値の方が実際の予測でしょ
空港の需要予測が実態と乖離していると批判されているのに、こんなの出してくるとは

そもそも　こういう　ご都合お化け数字の羅列が　無駄な閑空を造ったんやな
まあ　國の道路建設もしかり・・・

>「低成長が続き、 ３空港の羽田便が全廃される想定で」

中成長の場合や高成長の場合の予測はなんでしないのだ？
かなり恣意的だよね

貨物新幹線ってゆー構想もあったねぇ。
新東名などの中央分離帯に併設して、専用の貨物新幹線を。って。

まず関空の有利子負債をなんとかしようよ。

関空に失敗したからって、ライバルの伊丹を潰して何とかしようとする根性が気に入らん。
国内需要が減るなら、むしろ伊丹を国際化して、関空廃止で良いよ。

>>44
本来なら国が負担するべきとこも空港会社に持たせるなんて、おかしいよな・・

名古屋までの開通でこれだけ影響があるもんなのかね？
本当だとしたら、ダメージは大きいね

リニアできたら伊丹はいらんよな
貨物は関空に任せればいいし
大阪まで20分のあの広大な跡地の使い方を真剣に考えてくれ

しかし跡地の利用に困るな
こんだけ人口も減って家は要らないし工場も・・・

梅田から徒歩数分の北ヤードでさえ使い道に困ってると言うのに。

できればカジノ作って欲しいなー

500万人も減るなら、国際線が復活できそうだ
関西の国際線のパイは、1000万人だからな
そうなれば、ますます関空が苦境にｗ

3空港懇会は、国内線旅客数だけでなく
国際線旅客数についても算出すべきだろう
2025年は、オープンスカイが当たり前の状況なのに
その時も伊丹と神戸に国際線規制がかけられていると想定する訳？
海外の航空会社が不利益を被っていると圧力かけてくるのは時間の問題なのに
ASEANとの協定交渉で議題に上るんじゃないか？

橋下知事に応酬、伊丹廃港案で兵庫知事「世の中を動かしてみなさい」
3月24日10時22分配信 産経新聞

　兵庫県の井戸敏三知事は２３日、同県議会の大阪（伊丹）空港存続を求める決議可決を受けて大阪府の橋下徹知事が「意味がない」と批判したのに対し、「全く同じ言葉を返す」と応酬。
府議会で２４日にも可決見込みの伊丹廃港決議案について、「空想論の決議に何の意味があるのか。
　後世への責任に十分思いを致して的確に行動されたい」と牽制（けんせい）した。

　井戸知事は廃港決議案について「全く理解の外」と断じ、「（リニアのような）仮定に仮定の論理を積み重ねて世の中が動くというなら、どうぞ動かしてみなさいと言いたい。
　伊丹を廃止して、なぜ関西が浮揚するのか、根拠も説明も聞いたことがない」と批判した。

　また、県議会の議決については「私は別に伊丹空港の７５％が兵庫（県）にあるからではなく、関西での位置づけを客観的に評価して伊丹が重要だと考えており、それを多くの方が理解されたので県議会も議決したのではと思っている」と述べた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000509-san-soci

いちばん客が減るのは関空だろ

>>52
ろくに貨物もさばけない飛行場が海外から相手にされるわけないだろ。

>>52
どうせまた文句言い出すからムリ。
周辺は結局現状維持が良いだけだよ。

伊丹周辺の住民を強制撤去させて滑走路増やすってのが理想だよな。
あいつらもう今までさんざん寄生虫やったんだからそろそろ駆除しようぜ。

>>51

山口組のご本家のお膝元にカジノとは。

伊丹を廃止することを前提に関空を作ったんだから
少なくともどっちかは要らないよね。

関空を造るときに伊丹廃止を盛り込んでおくべきだった。

飛行機など怖くてのれない。
沖縄など定年後に船で行くところ。
海外など行く気ない。

>>59
毎度毎度、定型文で同じ嘘書くのヤメレ

○大阪国際空港と共生する都市宣言
平成19年3月9日
議決
有馬山　いなの笹原　風吹けば
いでそよ人を　忘れやはする　〈後拾遺和歌集ごしゆういわかしゆう　大弐三位だいにのさんみ〉
さわやかに歌われ，江戸時代には酒づくりで栄え，多くの文人墨客ぶんじんぼつかくが訪れた，古い歴史と文化を有する“わがまちいたみ”
昭和39年6月1日，大阪国際空港に初めてジェット機が就航し，増え続ける騒音は市民の静穏な生活を脅かした。
静かな空を取り戻すための運動は大きく広がり，昭和48年10月1日，わたしたちは「大阪国際空港撤去都市」を宣言した。
ときには寝食を忘れた，30年をも超える人々の真摯な努力と騒音軽減への取組みが，平成2年の「存続協定」を経て，今日，ようやく空港との共存・共生への道をひらこうとしている。
都市の個性・魅力を高め発揮する時代にあって，地域活力の向上をはかるため，わが国の基幹空港である本空港を，市街地空港の模範として，一層効果的に活用することが求められている。
今こそ，人とまちが輝くために，引き続き安全・安心な生活環境の確保に万全を期すとともに，人・モノ・情報の交流拠点である空港を，地域の振興とまちの発展に重要な役割を果たす地域資源として最大限にいかし，夢と魅力のあるまちづくりを進めなければならない。
ここに，伊丹市を大阪国際空港と共生する都市とすることを宣言する。
平成19年4月1日
伊丹市

原油が暴騰すれば、飛行機が実用に使える交通手段ではなくなるかもしれない。
航空機が減りまくれば、空港の滑走路一つで事足りるようになるかもしれない。
もしも、航空ガソリンが今の１００倍の値段になれば、民間需要はほぼ壊滅するだろう。
希少価値が出て、原油の値段が今の１０倍あたりに高騰すれば、すぐに１００倍近くまで勢いづいて暴騰する。

伊丹を廃止とかやってるより、外交に力をいれて、
馬鹿な国が原子力で飛ぶ航空機とか作ろうとして墜落させかねないので、
核の航空機利用に関する特許の付与禁止を国際条約に盛り込まれるよう力をいれて欲しいな。

>>48
リニアができても伊丹は便利な空港であることに何ら変わりはない
しかもリニアは東京−大阪間だけだからね
伊丹はそれ以外のところと広く結ばれている
なんなら減るかもしれない５００万人の枠に国際線を入れれば
簡単に国際ハブ空港になる、、関空がどーやってもなかなかできないものが伊丹は簡単にできる実力はある
リニア開通の２０４５年には日本の人口は９０００万になり今の３割も減るという予測がもう出てるのだ
伊丹と神戸で都市型の航空政策を十分に敷けるのではないかな
その頃には泉州地方は失礼ながら過疎化が進んで老人しか住んでないはず
関空は基本的に貨物専用ハブと海運コンテナヤードなど輸送のスーパー港湾を
目指すのがイイのではないかな

関空の戦略が悪すぎる。
日本の地方都市から日本人乗客が関空を通過して仁川、成田を経由して
海外に向かっている。
関空と地方空港のアクセスが最悪で需用が伸びない。
梅田ー関空リニアは関西の人口が減少している時代に必要がない、
税金の無駄ずかい。

>>65
拡張もできない空港がどうやって国際ハブ空港までなれるんだ？

リニアは新幹線の代わりになっても飛行機のポテンシャルには届かない

伊丹みたいな田舎空港早く廃止しろよ

>>65
貨物をさばけない空港が国際線とか何の冗談？

>>68
東京〜大阪に限れば、飛行機の代わりになって余りあるんだけどな？

これは、伊丹空港は現状の集客から特に努力をしないと仮定したうえでの予測だよね。
それでも1000万人残るというのは意外というか、伊丹の底力だな。

まだまだ、伊丹は使えるということか。国際線復活も含めて頑張ってほすぃ。

東京-大阪開通は2045年の話なんだが、今から議論するような話なのか?
そんなこと言うなら、2050年8月16日には全国の高速道路が無料開放されると決まってるんだが?

>>71
それはないね。
リニアにトランク乗せて羽田から海外行くってあり得ないもん。
そりゃ伊丹から羽田経由で海外行くでしょ、普通。
奪われる客層は、単純に時間のない日帰りビジネス客だけですよ。

関空救済のための伊丹規制、神戸規制をやめれば、関空なんて即アボーンだよ。
国際便の独占という既得利権にしがみついてるだけ。

関空はハブ空港になるのを失敗した。
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音



関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音なんです。ｗ

これから　ますます小型機時代やから　伊丹や神戸の国際化は避けられんやろ

こうして関西で揉めてる間に、仁川空港を擁する韓国の高笑いが…

>>74
そういう客層が消えたら伊丹発着の路線なんて維持できない
実際、景気悪化と団塊の大量退職で出張需要激減、羽田便の搭乗率も悲惨な状態になってる

リニアができて伊丹の国内線が減るのなら関空の国内線も減るだろうね、
しかし実際は伊丹の羽田便が壊滅になり５００万人も減るという予測は間違っていると思う、
今の新幹線もかなりスピードアップしてわざわざ飛行機に乗るのと比較しても
速達性でそんなに航空より劣ってるわけではないね
そういう中での羽田便５００万人の実情は立派なもの、
しかもこれから将来の大きな変化はまだまだ拡張される羽田の
国際化が進んで大幅に路線と便数が増えることである
そーなると伊丹−羽田−海外の方がわざわざ遠い関空に陸路で行くより
便利に感じる場合も多くなるでしょう
なぜならばリニアでは羽田に横付けはできないんだから羽田行くには飛行機の方が便利だね、
よって、羽田路線はリニア開通後もそれほどは減らないと思うね
むしろリニア開通は関空の国際線が影響を受けるのではないかな

伊丹の国内線が減少するから廃港して、ハブ化の為に関空に集約するというけど
東日本の人間は、北米・欧州に向かうなら成田or羽田経由になるやろ
羽田を除けば、伊丹と東日本を結んでいる需要は微々たるもん
西日本の人間は、北米は成田or羽田　欧州は仁川か浦東になるかと
欧州は西に位置しているのに、東の関空を経由するのは逆方向で時間がかかる
関空の立地を考えれば、期待が持てるのはアジアしか無いのではないか
東日本の人間に関空経由でアジアに向かってもらう需要
ただし、羽田や成田を使う方が便利なら需要を取り込むのは難しい
特に成田は、フィーダー路線の拡充とローコストキャリアの集積を目論んでいる
何にせよ、伊丹の国内線の内訳を見て考えてみてくれ

第１０表国内定期航空空港間旅客流動表(暦年)（平成２０年）
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200800a0010c.pdf

大阪着

釧路　　　　3,389
旭川　　　　7,354
新千歳　　274,452
青森　　　 71,571
三沢　　　 25,384
花巻　　　 50,069
仙台　　　525,570
秋田　　　 46,865
大館　　　 10,041
山形　　　 43,349
庄内　　　　6,088
福島　　　 71,955
成田　　　171,034
羽田　　2,871,927
新潟　　　223,876
松本　　　 11,131

東日本　4,414,055

但馬　　　 14,639
隠岐　　　 16,736
出雲　　　 65,311
石見　　　 10,437
松山　　　290,815
高知　　　147,289
福岡　　　421,877
佐賀　　　 24,538
長崎　　　240,422
熊本　　　339,286
大分　　　153,305
宮崎　　　339,195
鹿児島　　499,809
種子島　　　8,373
奄美　　　 42,729
那覇　　　285,434

西日本　2,900,195

大阪着　7,314,250

関西着

稚内　　 　10,839
釧路　　 　14,680
函館　　 　73,104
旭川　　 　36,541
帯広　　 　11,258
女満別　 　58,888
新千歳　　568,701
青森　　　　2,133
花巻　　 　24,704
仙台　　 　10,947
秋田　　 　18,769
福島　　 　25,456
羽田　　　819,933

東日本　1,675,953

松山　　 　46,143
高知　　 　29,580
福岡　　　196,932
福江　　　　1,174
宮崎　　　　 　66
鹿児島　 　49,474
那覇　　　572,988
宮古島　　　7,164
石垣　　 　28,842

西日本　　932,363

関西着　2,608,316

↑は、2008年当時の就航都市　今現在はこんな感じ↓

関西空港発着　国内線ダイヤ　3月1日〜3月31日
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1003.pdf

新千歳　函館　羽田　福岡　那覇　宮古　石垣

>>20
東京便しか売りのない伊丹しかしなないよ。
関空は東京便で売ってるわけじゃないからな。

>>29
＞伊丹-羽田の輸送量なんて520万人なのに、
＞リニア開業の影響だけでは500万人も減らないだろ。
＞しかも名古屋開業時点だし。

全滅すると言ってるんだよ。
リニアが名古屋に開通した時点で大阪までリニア新幹線で飛行機の時間の優位性はなくなる。

>>37
関西の空港は東京便だけじゃないから。


>>65
＞リニアができても伊丹は便利な空港であることに何ら変わりはない
電車で行くと関空より不便な空港なんだが。

>>83
>関空は東京便で売ってるわけじゃないからな。

じゃ〜何で売ってるんだ？
高コストと不便さか？

関西３空港懇談会って　どんなアホが集まって　悪知恵絞ってんのや？

■大阪空港の需要　神戸市長、関経連の予測に疑問
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002815436.shtml
　
神戸市の矢田立郎市長は２６日の定例会見で、２０２５年の開通を目指す
リニア中央新幹線の影響などで、大阪（伊丹）空港の旅客数が大幅に落ち込む‐
とする需要予測について「リニアはいつ開通するか分からない。先の見えない話
をしても意味がない」と一蹴した。

需要予測は、関西、神戸を含む３空港の在り方を考える「関西３空港懇談会」の
幹事会で、事務局の関西経済連合会が提示した。矢田市長は「明石海峡大橋も
『夢の架け橋』と言われ、（開通までに）かなりの時間がかかった」と指摘。
リニアの影響を想定して３空港の在り方を議論することは「現実的ではない」とした。
(2010/03/26 23:30)

東京みたいに、中国とか韓国とか台湾とか、近距離国際線は伊丹で良いだろ？

>>86
関空は沈み続けているだろ？
つまりマイナスGが味わえるのが魅力なんだよ。

まったくこれだから文系は・・・・・

関空はハブ空港になるのを失敗した。
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音

>>91
>関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音

まさしく本音はそれだな、、チキン空港そのものだ
スーパー国際ハブになると豪語してる空港が、本音は 近所の国内空港に怯えてる

おい伊丹人

リニアに置き石すんじゃねえぞ

>>93
おやおや、関空が13万発着できなかったときに「伊丹のB滑走路でストリーキングすれば関空にダイバートしてノルマ達成できるかもなｗ」って煽られたのが悔しかったのかいｗ

兵庫県に配慮した試算が、500万人減か
関西の自治体や経済団体でつくる「関西３空港懇談会」　これの立場はどんな団体なんだろ

ものめずらしさで最初は盛況するだろうが
すぐに大赤字になるよ。
このご時世誰が新幹線以上の運賃払うっていうんだろう。

>>96
新幹線で東京大阪往復してるビジネス客は普通に払うだろ。

>>97
というか伊丹便利用してる客の方が払いそうだな

>>86
関空は24時間使えるだろ。
設備も新しい。
公共交通機関からも便利に移動できる。

>>96
このご時世って世間にでてないひとがいってもせっとくりょくねえよｗｗｗ

お前ビジネス需要って言葉知らないだろｗｗｗ

都合が悪くなると、レッテル張りする人ｋｔｋｒ

>>6で完結だな

そもそも中央新幹線自体は昔からの計画路線であって、
リニア浮上式か粘着式かはともかく、
空港計画時から中央新幹線での利用客数前提で試算しなきゃならんはずだよな。

伊丹は普天間と同じく、市街地にある危険な空港。

そっこく、廃港にしろ。

>>103
大阪国際空港は、戦前からある軍用空港で、民間航空需要を当て込んで作ったもんじゃないよ。

>>97
出張旅費が出るかにもよるだろ？
現に、旅費がかさむ関空利用での出張旅費の支給に難色を示す在阪企業は少なくない。

>>106
まともな会社なら出るよ。関空と違ってリニアは時間短縮になるから。
その分余分に仕事させられる。移動時間ってのは基本的にロスだから。

のぞみはダメって会社は結構あった

順調にいっても2025年だぜ
今から心配してどうかなる問題でもない

>>109
今から心配してどうかなる問題でもない、は同意だが、
順調にいって2025年に開通するのは名古屋まで。
新大阪まで開通するのは更に10年かかるだろう。

リニア大阪開通は２０２５年の名古屋開通よりさらに２０年先の２０４５年予定だよ
っていうか２０２５年も遅れてもっとズレ込むのが必至の状況らしい、
でもその開通が遅れるってニュースはなぜだか関西では報じられないらしい
橋下の要請でも入ってるんじゃないの
そもそも東京ではリニア自体にそれほど興味はないらしいね
首都だから集まって来られる側だからだろうね
リニア、リニアって必至になってるのは大阪だけのようだ、あの長野県と

>>106
＞出張旅費が出るかにもよるだろ？
＞出張旅費が出るかにもよるだろ？
＞出張旅費が出るかにもよるだろ？

　　就職したことないのなら明後日ハロワに行っておいで

国は違うから単純には比べられんが、
東京だけに目を向けるのではなく、上海との結びつきも強めた方が良いかもしれんね
日帰り出張が可能な地域な訳だし

リニアは出来ない
税金入れて実験線まで作った手前、永遠に作らないとは言えないから
リニア建設しますと、とりあえず言ってみただけ
長野が文句を付けるようにトンネル掘るとか、実用性を無視するように名古屋までとか
混乱させ実現性を遠のかせ、最終的にリニア計画を中止に追い込もうとJRが自ら動いてる、と読む

>>112
きょうび、出張旅費が必ず出るわけでもないだろうに…

>>115
＞きょうび、出張旅費が必ず出るわけでもないだろうに…
＞きょうび、出張旅費が必ず出るわけでもないだろうに…
＞きょうび、出張旅費が必ず出るわけでもないだろうに…

　　　　就職したことないのなら明後日ハロワに行っておいで

>>114
まあ、リニアが東京-名古屋の時点で存在価値が小さいからな。

東京-名古屋は、新幹線の独壇場だからね
競合し始める、新大阪vs伊丹空港　新神戸vs神戸空港
といった地域まで伸ばさん事にはな

>>93
出来もしない脳内関空リニアに置き石はできんだろｗ

ってか、リニアがどんな物かわかってないんじゃないのか、低脳
浮揚する列車に置き石とか言い出すのって馬鹿丸出しだろ

いや、石を置けば、磁力が弱くなって、変な動きになって事故るかも？

>>114
つ東海地震

関空へのインフラ整備する気がないから伊丹伊丹と前川が言って、
インフラ整備する気満々で橋下が関空関空と言っている

大阪は国費にたかることしか考えていない。

>>123
戦後の大阪はひたすら収奪され続けて、
東京は国費の恩恵を最大限に受けてるわけだが。

東京発のマスゴミは絶対そんな事認めないし、
大多数の国民は馬鹿なので大阪人も含めて簡単に騙されてるけどね。

リニアは名古屋までで十分だよ
一番利用者が多い区間だし
名古屋〜大阪は空席多いし
新幹線か近鉄使えば十分

>>123
まぁ大阪市は税収の70%以上を国に持って行かれてるんだからいいんじゃね？

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
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　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
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　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

>>122
だったら関空のインフラ整備は府が自前でやりゃいいだろ
国に金無心してタダでインフラ整備しようとするから足下見られる

あ、橋下と足下かけたダジャレじゃないからなｗ

>>124
おまえが東京発のマスゴミって言ってるのは大概が大阪企業だがなｗ
朝日も毎日も大阪が本社

>>126
大阪の税収の大半は伊丹圏内の人間が稼ぎ出したものだ。
大和川の南なんてたかり屑ごろつきのすみかだ。

>>130
お前は、日本にたかってるじゃないかｗ

>>129
なんかＪＲ東海は実は東京本社で新幹線やってる、みたいな話だな

>>132
そんな脳内の御都合主義な話と現実は違いますよ。
朝日も毎日も大阪が本社、それが事実です。
ただし、主編集局は東京にあります。
東京は大阪とニュースの量が格段に違いますから。

新聞社は、両本社制だろ。
意味不明な制度だが、大阪本社と東京本社がある。

>>131
ヨー、朝鮮人ｗ

たとえ、羽田便の客が500万人減ろうが羽田便がなくなろうが、伊丹の便数の１０％だ。
人数減るから伊丹廃港！とかわけわかんないし。
仁川対抗！とかいって、金浦空港はないことにするのもわけわからん。