【雇用】年功賃金・終身雇用崩れる 内閣府グループの実証研究で判明 [10/03/19]
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 07:57:28 ID:Ykz0EOO5
一昔前は、年功序列、終身雇用なんて企業がサラリーマンを奴隷にする制度だ、とか言われてたんだけどね。
若者がそんな世界に行くなんて夢が無いとか。「社畜」とか。
309 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 08:43:32 ID:2aG+NNqa
310 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 09:03:36 ID:aIVl7Ees
>>308 今から見るとなにいってんだ?って感じだよな。
親のカネで贅沢しながら親にクソババとか言うのと
同じようなものだったな。
311 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 18:10:13 ID:2aG+NNqa
>>311 > 石渡 学力でしか判断しない入試システムにも問題があります。
> 石井 だから東大生にはナイスガイがいないんだ(笑)。その点、ハーバードMBAはすごい。先日、見学に行ったのですが、案内してくれた学生が揃いも揃ってナイスガイ。
ハーバードMBAの日本人も模範的リーダーが多いね。批評家・政治家と違って、口先だけに終わらない主体的な行動力を感じる。
>>298 どうするも何も人が減らないなら
給料が上がらない制度に変更するしかなかろうに
314 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 07:57:41 ID:hcbOYqdt
315 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 20:10:54 ID:hcbOYqdt
もう15年だよな失われてから
317 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 21:09:54 ID:hcbOYqdt
解雇がしにくい社会ほど、格差は生涯にわたり固定される
カースト制度になってしまいますから、正規社員の解雇緩和
は必要でしょう。特に日本の場合、欧州に比べ転職率も非常に
低いです。これでは新卒の時に入った会社で人生がすべて決まってしまう
社会になってもおかしくないでしょう。 特に非正規については、まともな
正規職に就く事さえ絶望的でしょう。派遣を禁止したところで、非正規の
生活は楽になりません。それどころか、下層の失業率がアップし、格差を
広げてしまいます。
318 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 21:34:31 ID:LVWNSgZh BE:781119656-2BP(1029)
というわけで、大企業に就職するのは自殺行為ですw
319 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 00:14:11 ID:woEv+VTn
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 01:21:14 ID:V9rh3FY1
ブッシュJrもハーバードMBAのナイスガイなわけだが。
321 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 08:10:04 ID:woEv+VTn
これから高齢化が加速する日本にとり、40代以上の人間を有効活用
していく事は経済政策として非常に重要である。20年も経てば日本の
労働者における40代以上の比率はかなり高くなるであろう。ところが
日本はどうであろうか?40以上が企業に応募すれば、まず大企業は相手に
しない。中小でも仕事が無い事が多く、派遣しかないと言う人は多いん
じゃないだろうか?40は多くの人間にとり、サラリーマン人生の
真ん中より手前である。40代以上の人間が急速に増える社会で、40代以上
をごみ扱いしていいのだろうか?少子化の世の中でも、40以上は雇わないけど、
20代の中国人なら雇いますでは話しにならないのである。
日本ではこれから経済の低迷でリストラが増加していく世の中を想定しなければ
いけない。しかし現状では給料の高い中高年が真っ先に切られる。従って解雇
されても他社で通用するスキルを身に付ける事が重要になってくるだろう。
日本はそろそろジョブロテーションで一通りはこなせるが、他社では通用しないような
訓練の仕方はやめるべきではないだろうか?また、40以上の人が差別を受けないように
していく必要がある。40以上をある一定の割合以上雇うインセンティブ(アファーマティブ
アクション)や中高年雇用促進法を作ってもいいと思う。
私は正規社員を解雇しやすくする事は必要だと考えているが、以上のような
対策も同時に必要だと考えている。
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 08:23:46 ID:d0fK4Vcz
>>321 ある程度まともに考えてる奴はみんなそのくらいのことは
頭にあるだろ。
ただ、日本システムだと解雇しやすくして、セーフティネットや
年齢差別を止めましょうって方に流れるのはない。
中高年で切られたら海外に通じる力(技術者など)のある奴は
中国台湾などの成長圏へ、ない奴は日本で介護でもするしかない。
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 08:24:54 ID:d0fK4Vcz
>>322 >ただ、日本システムだと解雇しやすくして、セーフティネットや
>年齢差別を止めましょうって方に流れるのはない。
ただ、日本システムだと解雇しやすくして、セーフティネットを作り、
年齢差別を止めて、流動性を上げましょうと言う方には流れない。
324 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 08:33:35 ID:woEv+VTn
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 08:34:59 ID:YMMVHV5A
政治家がじじばばばっかりだから
じじばばが楽する政治しかしない
つまり若者の地獄・・・
>>273 >別に年金制度自体は終身雇用制度と全く関係ないんだけど?
関係大有りだろ
>>274を嫁
327 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 00:53:05 ID:dE8BF07w
これから「働き方」はどうなるのか
竹中平蔵/南部靖之 大竹 文雄 島田 晴雄 鷲尾 悦也【著】
(2010/03/12 出版)
労働格差、派遣切り、リストラ、少子高齢化による人口減少、「超氷河期」といわれる雇用状況…ますます不安が高まる日本の「仕事」の現状と未来を「労働」と「経済」のプロたちが分析、その解決策を探る。
1 誰もが自由に誇りをもって働ける社会を目指して
2 制度的不均衡をなくすために
3 「スマートワーキング」のすすめ
4 働き方を変える「ゴールデントライアングル」仮説
5 雇用をめぐる諸問題
6 「ソーシャル・ワーク=ライフ・バランス」のすすめ
労働格差、派遣切り、少子化による人口減少、氷河期にある雇用状況の
なかで日本の「仕事」はどうなる? 専門家たちが日本の明日を語る。
やりたい仕事ができる世の中をつくりたい! 労働格差、派遣切り、
リストラ、少子高齢化による人口減少、「超氷河期」といわれる
雇用状況……ますます不安が高まる、2010年の日本社会。いまを、
これからを生きるビジネスパーソン、そして若者たちは、はたしてどう
いう「働き方」をすることで、幸せを得ることができるのだろうか。
そのために、どのような社会・働き方をつくっていくことが望ましい
のか――。竹中平蔵氏と南部靖之氏の共同編集により生まれた本書では、
大竹文雄氏、島田晴雄氏、鷲尾悦也氏といった「労働」と「経済」
のプロたちによる分析・論考を収録。そして、竹中氏・南部氏も大い
に語り、その解決策を提起する。
[内容]
I.誰もが自由に誇りをもって働ける社会を目指して(南部)、
II.制度的不均衡をなくすために、
III.「スマートワーキング」のすすめ、
IV.働き方を変える「ゴールデントライアングル」仮設、
V.雇用をめぐる諸問題(大竹)、など。
●発刊にあたって
●
[I]誰もが自由に誇りをもって働ける社会を目指して ――南部靖之
●
[II]制度不均衡をなくすために ――竹中平蔵
●
[III]「スマートワーキング」のすすめ ――島田晴雄
●
[IV]働き方を変える「ゴールデントライアングル」仮説 ――鷲尾悦也
●
[V]雇用をめぐる諸問題 ――大竹文雄
●
[VI]「ソーシャル・ワーク=ライフ・バランス」のすすめ ――竹中平蔵×南部靖之
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569774172-1.html
>>327 お前のせいで日本人の9割はワープアだよ
329 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 04:42:40 ID:dE8BF07w
330 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 06:50:12 ID:dE8BF07w
331 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 06:56:29 ID:dE8BF07w
332 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 06:57:57 ID:dE8BF07w
333 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 07:22:35 ID:dE8BF07w
民法改正の提案の中には、契約解除が無効である場合における、
契約解除を受けた側の救済方法に関して、損害賠償に絞るとも読める提案をしているものがある。
このような法改正がなされると、場合によっては、労働契約法制にも影響する可能性がある。
解雇が無効であっても、契約を継続させるのではなく、損害賠償でけりをつけることが
可能になるのではないかと危惧する。…何よりも、
使用者が一定の金額を支払えば違法な解雇ができてしまうのは認めがたいことである。
民法改正案の中には、継続的な契約について、
裁判所に契約内容変更の申立をすることができ、
裁判所が契約内容変更の裁判を下すことができるとの提案がある。
もしも、このような民法改正がなされれば、契約途中で、
労働者の同意なしに契約内容を変更することが、現在より容易になる可能性が出てくる。
労委労協2010号1月号52頁
335 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 15:45:56 ID:dE8BF07w
336 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 15:59:45 ID:dE8BF07w
337 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 20:59:12 ID:dE8BF07w
こういうスレでは必ず
「そんなの誰だって知ってることだろ!なにをいまさら!!」
とヒステリー起こしてキーキーわめくバカガキが湧くけど、
政府が何かアクションを起こすためにはこういった調査結果が
必要だってわかんない?
○○がいついつこういう層を対象にデータを取ったらこれこれの調査結果がでた
というエビデンスがあって初めて「こういう政策が求められてる」と
法案なり政策なりを策定できるの。「何を根拠にそんな政策採るんだ!」と
言われないようにね。
「そんなのボクちゃん前から感じてたもん!」とか短絡的でホットテンパーな
自分をちょっとは省みろよ。想像力足らないヤツはBiz+に来んなよ。
それからバカねぎま、お前のことだよ。ちょっとは自重しろ。
関係薄いURL貼りまくるのはやめろ。
339 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:18:41 ID:xcBtaZwe
トヨタじゃないけど
団塊よ恥を知れ
これだけの世代間格差を放置するなんて、頭が悪いか人格が歪んでいるか
どちらかだろう。
硬直的な雇用制度では新興国との競争でもたないから、
雇用は海外にどんどん出て行くね。これもすべて
中高年の雇用を守るために若者が犠牲になっているんだよ。
340 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 23:19:22 ID:Pq0n79sf
>>338 そうだね。わかりきってたことだけど、こういう公式の結果が出ることで、
何か対応する政策になるわけだし。
政府や官僚だってこんなのは自明だと思ってたでしょそりゃ。
あいつらだってバカな訳は無いし。
341 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 03:05:02 ID:nwUsAY7h
新党騒動一段落 安堵の自民執行部 不安は尽きず 懐柔策にも不満続出
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100409/stt1004090055001-n1.htm 河野太郎
現在の雇用のあり方の改革
内需を拡大するためには、労働市場の活性化が必要です。
同じ仕事をしているならば、正規、非正規など雇用のかたちにかかわらず
賃金は同じであるべきです。最低賃金が生活保護を下回ることがあって
はなりません。まじめに働けばワーキングプアにならない労働市場を作り
出します。雇用にあたって、年齢要件は必要ないはずです。さらに大学を
卒業した年とそれ以外で採用に差がある現状も不自然です。採用に関する
履歴書から年齢と大学を卒業した年度を削除させるべきです。
人口が減りつつある現在の日本で経済成長を実現するためには、女性の社会
参加にもっと積極的でなければなりません。出産や育児で仕事を離れた女性
が元の職場に戻りやすくする研修などの制度の充実が必要です。育児休暇
は男性も取ることができますが、なかなか難しいのが現実です。男性の
育児休暇が社会に定着するために、男性が育児休暇をとることにメリット
を与える必要があります。雇用を安定させるために、雇用調整助成金、
失業保険、給付付き職業訓練などセーフティネットを多段階にすると同時
に子供の学費関係の助成も受けられるようにして、経済の変動がすぐに
個人の生活を直撃しないようにしていきます。
http://www.taro.org/vote2009/policy05.php
342 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 03:26:22 ID:nwUsAY7h
短期間の担保しかないと知ってしまった社員に
「我が社の運命は君たちにかかっている!」と叫んだところで
「よ〜しやるぞ〜!!」と思ってくれる変わり者がどれだけいると思ってるんだ
344 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 06:22:24 ID:nwUsAY7h
345 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 06:29:20 ID:nwUsAY7h
日本はガラパゴス雇用から脱却し、雇用の流動化を
進めなければいけない。ガラパゴス雇用では世界から取り残される
ぞ。
年功賃金欲しいです。
政府がくだしあ><
347 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 17:06:57 ID:nwUsAY7h
従業員主権的企業では現存の社員の既得権を守るのが
合理的になり、それに基づいて雇用が行われております。
それに対し欧米的な株主主権的企業では利益を最大限に出すのが、
合理的になり、それに基づいて雇用が行われております。
グローバル基準雇用と日本的雇用の違いはここから発して
います。雇用における哲学、システムが全く異なるのです。
株主主権的企業では個々の最適化が全体の最適化に繋がりますが、
従業員主権的企業では個々の最適化は全体の最適化に繋がりません。
市場原理に反する事も従業員主権的企業では合理的になっています。
test
349 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 01:21:02 ID:Niyd121o
351 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 17:05:30 ID:Niyd121o
352 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 17:07:16 ID:9aqrBBqo
353 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 18:05:47 ID:Niyd121o
年功序列で中高年の雇用は守られないどころか奪われるのでやめた方がいいよ。
年功序列のため、日本では高齢者がまずリストラの対象になります。これは
明らかに欧米と異なります。次に年功序列のため、日本では中高年の
再就職が非常に難しいです。年功序列という言葉で愚民は、年が上がるほど
高待遇を想像しますが、マクロで見れば中高年の雇用は若者に奪われるのです。
団塊親と話していると、あまりに境遇が違いすぎで話が噛み合ない・・・
356 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/14(水) 13:44:33 ID:qYAdEXej
800兆円ぐらい投入すれば
終身雇用モデルがうまくいくんじゃね?