【自動車】「プリウス」NY州での急加速、ブレーキ踏んだ形跡なし　スロットル全開だった…米当局が発表 [03/19]

運転者が冷静な状態であれば、一度はブレーキをふむものだと思う。
スロットル全回とは、運転者が錯乱状態でアクセルをふみっぱなしであったということですね。

今回話題になったのは、トヨタの車がそれだけアメリカ社会に受け容れられているということの反映ですね。
アメリカ人が乗っても大丈夫な車作りを求められているのかあ。

>358
>だが家族で死んだドライバーがいたのも事実だ。何が原因だろうか。

家族の運転操作ミスだろ

ぶっちゃけ外車の方がよっぽど壊れるもんなあ
フェラーリなんて燃えても何にも言われないし

プリウス　アクセル及びブレーキ制御失敗の報告
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アクセル及びブレーキ制御失敗に関するエラー報告が作成されました。
------------------------------------------------------------

アクセル及びブレーキが制御不能になったことにより、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
この問題を TOYOTA に報告して下さい。
TOYOTA では、この報告の情報を今回発生した問題の調査と解決に役立てます。この報告
は匿名の機密情報として扱われます。

この報告に含まれるデータの参照

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［エラーの送信］　［キャンセル］

>>367
アメリカが終われば他も終わる。

>>321
ああ、うちの自転車は逆にしてあるわ。右後輪の左前輪。
ブレーキの設計上、この状態の方が自然にブレーキワイヤー通るんだよな。
結果、ワイヤーロスが減る。

今は慣れているので何の問題もないが、他人の自転車に乗ると戸惑うんだろうなあ。

>>329

やってるよ　ついおとといもCNNはトヨタが文書を隠してたとか
ほとんどトヨタ側の取材なしで

>>379
>>329

今日
o Electronics experts doubt Toyota updated 19 hours, 39 minutes ago
o A team of experts says it is impossible that Toyota's electronics systems are bug-free.
http://www.cnn.com/video/#/video/us/2010/03/24/am.feyerick.toyota.computer.cnn

昨日　修理文書がみつかっちゃった、というやつ。
o Toyota repair document revealed updated 1 day ago
o CNN's Drew Griffin reports on an undisclosed Toyota repair document suggesting electronics are behind its problems.
http://www.cnn.com/video/#/video/us/2010/03/22/pkg.cb.griffin.toyota.document.cnn


だけど英語が聞き取れん。 頼む、誰かっ！

すまん。スクリプトがあった。
Document: Toyota warned dealers of throttle surging in 2002
By Drew Griffin and David Fitzpatrick, CNN Special Investigations Unit
March 24, 2010 8:51 a.m. EDT
http://www.cnn.com/2010/US/03/22/toyota.throttle.warning/index.html?iref=allsearch

部分だけど、
０２モデルのカムリは軽いアクセルで急に吹け上がるかも。
エンジンコントロールモジュール（ECM）の校正（大雑把にデータ補正）が
行われた。
"Some 2002 model year Camry vehicles may exhibit a surging during
light throttle input at speeds between 38-42 mph," the bulletin states.
"The Engine Control Module (ECM) calibration has been revised to
correct this condition."

NHTSAもNHTSAで、消費者からこの情報を隠していたとな。
"The government is really hiding this information from the consumer,"
Ditlow told CNN. "They're in a conspiracy with the auto industry to keep
these out of the public's sight."


ま、自浄作用があるのかね。アメリカは。政府まで叩かれてるよ。

プログラムミスで、ブレーキのデータとアクセルのデータが入れ替わり、本人はブレーキを踏んでいるのに、車はアクセルが踏まれていると解釈し加速し続けた。こんなこと起きてたら怖いよね

そういえば、トヨタの大変なスクープなんだから、
ニュースになっても良さそそうなものだけどね。



(´。｀)はぁ･･･。
ならないね。

>>382
それ弁護士側が知らなかったと
突っ込まれた記事だろ？

向こうの自動車メディアも弁護士は恥を知れだとＷＷＷＷＷＷＷＷ

David Letterman - Toyota CEO's Road Rage

http://www.youtube.com/watch?v=_9qe5074qos

VGJWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>384
そりゃ、昨日今日のニュースだし、ABCの件も有るからねぇ。。。
トヨタも爆弾を抱えたままだけど、報道も一歩間違えば捏造問題を再燃させた上で
火中の栗を拾う状況になりかねない。

そもそも、このニュースだと
・トヨタが2002年にディーラーに対して不具合連絡と校正の指示を出している。
・NHTSA「も」この問題を隠した＝逆説的にNHTSAに報告済み。
って事になるし。。。

トヨタがECUの不具合を放置している、隠蔽していると言うのとは真逆のニュースになってしまう。
リコールになっていない＝広く社会に公開されていない、と言う言い方は一市民としては出来るけど、
該当車種のオーナーにこの件を知らせていなかったかといえば、それは判らない。

少なくとも、カーメーカーがディーラーにtechnical service bulletinを発行している以上、
代理店としてのディーラーが該当者のオーナーに連絡するのが通常の流れ。
問題の車種は2002年型とされているのでどのオーナーも購入から1年経過していないし、
入庫の案内位は行き渡ってるんじゃないかなぁ。

もしディーラーから先の対応がされていなければ、近い内にその事が大々的に報道されると思う。
それが、トヨタのディーラー（米国だと、代理店形式になるかな？）で対応していない所が有る、
なのか、トヨタが組織的に対応していなかった、なのかでニュースバリューは変わるけど、
組織的に隠すなら、そもそもtechnical service bulletinは出さないんじゃないかなぁ。

弁護士も、「1台辺りの修理に500ドルかかるとして、6-7百万台の車両を
修理しなければならないとしたらどうする？」と言う方向に話を持っていっているし。
欠陥隠しを発見したとして、ここで証拠を出し惜しみするとも考え難いし。。。
でも、プリウスのブレーキ補正の時に見た限りではプログラム修正で5万円は無いと思うし、
弁護士の言う4-5千億円でも、前に報道されたトヨタの保証引当金でカバーできる範囲のはず。

個人的には面白いニュースだけど、公聴会後、ABC後にバリューが有るニュースかと言うと…。
微妙な気がする。

>>387
そこまでトヨタよりの考えはできない。

リコール隠しをしていたという証拠だと読んだけ。
しかもNHTSAもロビー活動で押さえ込み済み。

届出を出さずに闇改修というやつだけど？手の込んだね。

>388
この件で、トヨタの反論が出ていますね。
http://www.toyota.com/about/news/corporate/2010/03/23-1-claims.html

トヨタの言い分としては、連邦法上、該当する問題は専用サイトに掲示する事になっている。
で、そのサイトがhttps://techinfo.toyota.com、と。

ただ、このサイトって有料なんですよね。
他のメーカーもTSBは有料になっているので、類似事例が有るかの検索もできない。
トヨタは、業界全体で過去10年間に80件くらい類似の問題が有る、と言っていますが…
2chの議論に10〜20ドル/1社×主要な自動車メーカーなんて料金は出せないです…。

TSBを見ないので、該当する問題と公開レベルが適切かは判断できません。
CNNもTSBの公開サイトに触れていないので、米国での評価も不明。
次の報道はトヨタの主張を踏まえた反論になると思うので、続報待ちかな。

出来れば、今回のTSBを公開して欲しいですけどね。
何が書いて有るかも気になりますし。

リコールの手前がサービスキャンペーンでしたっけ。

とうとう警察のカムリまで起きてますよ。


424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03 /19(金) 22:50:55 ID:RUoeVtYD0
ポリスのカムリがリコール修理後に意図せぬ加速，捜査車両 7台が使用停止中 w

Henrico Police Car Experiences Sudden Acceleration
http://www.wtvr.com/news/wtvr-toyota-henrico-police,0,5149921.story

Henrico takes police Camrys out of service
http://www2.timesdispatch.com/rtd/news/local/article/HENR18_20100317-223008/331205/

Henrico County police Toyota Camry accelerates suddenly
http://www.nbc12.com/Global/story.asp?S=12158223

不公平過ぎる。訴訟国家アメリカらしく
トヨタは裁判で決着つけろ。数億円じゃ割に合わない狂言だろうこれ。

もうダメリカの証言なんてオオカミ少年そのもの。
最後は母国のGM車で氏ねよ

>>388
ごめん、その主張は無理が有る。
つかさー、君は警察や政府機関の不正や汚職を追及しようとしてるって、理解してるか？

虚言癖全開（｀･ω･´）

「点検ついでに細かいとこ直しておきました」
「リコールにもならない些細な事ですけどね」
ありそうって言えばありそうだな
そんなのより修理したら修理完了マーキングがどっかにあるはずだし
青とか緑とかのペンキ塗ったとこ探した方が早いな
リコールにもサービスキャンペンにも出てなければ闇修理

>>394
０７年にマットに絡む事故警告＝トヨタ、販売店に通知
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010032600262

去年のレクサスの事故、代車だってよ。 悲惨すぎる。

トヨタ車ってもしものためにカーナビとかなにやらで謎データいっぱい蓄積してくんかな

>>398
捏造ネタまで作ってトヨタを叩く奴がいる限りは必要かもな

>>398
そんなの自動車だけじゃなくどこのﾒｰｶｰもやってるよ。
以前HDD-DVDﾚｺｰﾀﾞｰを出張修理させた時も、
現象確認せずﾛｸﾞみて「確かに不具合出ていますね。」
とｻｰﾋﾞｽﾏﾝが言っていた品。

http://minkara.carview.co.jp/userid/231333/blog/17099544/

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

プリウスのメーターって、１割も誤差あるって実際インサイトの方が

燃費が良いという事になる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちなみに180km/ｈのメーター読みでどんどん加速する理由もわかりました。
１６８km/h(GPS）　⇒　180km/h　。
燃費をいいと勘違いさせるためか？！と思ってしまいました。

過去の車でもGPSメーターで計測してみましたが、
プリウスがナンバーワンの誤差でした・・。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

トヨタ(笑)のオドメーターは凄く＋誤差だから
満タン法で計算すると・・・燃費が良く思えるんだよ。
実際は、そんな事ないんだけどね。

それが昔からの捏造ヨタ燃費だよ。

これが、アメリカさ。
何が、いえす・うぃー・きゃん　だよｗ

隠れ欠陥疑惑は何社もあるので
トヨタだけを槍玉にあげるのは疑問

自動車会社全体でアクセルブレーキ構造など
根本的操作体系変革へともっていってほしい

>>403
今回発覚したのがトヨタだから。
誰もやっているは根拠に欠ける。

欠陥隠しと捏造が圧倒的に多いのもトヨタ(笑)の特徴。

記録装置にまで欠陥があったと言われそうｗ

【トヨタ車と同じ急加速は全ての自動車メーカーから報告例がある】

米自動車情報サービス会社エドマンズ・ドット・コムは、 意図せぬ自動車の急加速問題につ
いて、すべての大手メーカーから同様の事例が報告されているため、米当局はトヨタ自動車
以外のメーカーにも調査対象を広げるべきだと指摘した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a8nzVjyyBkGg


アメリカの大手自動車調査会社Edmundsの元記事によると
「トヨタは急速に名声を取り戻し、販売店を再び惹きつけ始めている」だって。

ちなみに元記事によると、２０１０年３月の新車販売台数（推計）は、北米５大メーカーでは

フォード：201,100台
GM：197,200台
トヨタ：182,100台
ホンダ：107,400台
ニッサン：99,100台
クライスラー：94,100台
ヒュンダイ：91,600台

今年に入って北米３位に落ちたトヨタは来月には２位になる勢い。
フォードが絶好調。あとニッサンも勢いがある。

USA Todayでは、トヨタの特集記事をUPし絶賛している。
ABC Newsの反トヨタキャンペーンとの対比が面白い。

結局、他社製品のフロアマットでブレーキが引っ掛かる以外には何もなかったってことです
ね。プリウスは完全勝利ってことでいいのかな？あれだけケチつけて何も出なかったってこ
とは、一番安全ということか。

というか、こう言うところのアメリカ人って凄いと思う。
いくらメディアがトヨタを煽ったとしても、自らその情報の価値を判断することが出来る。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=6802&fid=6802&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_20&number=5402

>>407
割合じゃないって。 リコール隠しを疑われてるの。

欠陥隠しと捏造が圧倒的に多いのもトヨタ(笑)の特徴。

>>407
それと２００４年だったけ？保険会社よりNHTSAにトヨタの急加速の
問題の指摘があったんだけど、ロビー活動によりリコールを握り潰した
という経緯もある。

それから３月の販売台数はゼロ金利メンテナンス無料キャンペーンとかも
しているから、その月だけを出してもあんまり意味はない。

マスコミはアメリカでも広告費で動いているから、そこらあたりは注意。
ABCは青色吐息みたいだよ。 トヨタから広告費を引きあげられるという
話で。

いずれにしても、あなたの言うとおり、アメリカは自浄作用があるからいいね。
日本のマスコミはみんなトヨタの広告費に押さえられて静かだよね。
アメリカであんなに取り上げられているから、日本でも三菱のリコール隠しの
時みたいにいろいろ関係ない報道とかしてもいいものなのにね。

つくづく日本の報道にがっかり。

>>410
ABCは自業自得だね。事実上捏造だもの。

>>410
>、ロビー活動によりリコールを握り潰した
>という経緯もある。

さらっと書いているけど、それって確定した事実なの？
保険会社の件は知ってるけど、トヨタとNHTSAが組んで隠蔽したとは初耳。

自動車の意図せぬ急加速問題は、80年代のアウディに始まり90年代のGMと続き
現在はほぼ全てのメーカーに苦情が寄せられているみたいだけど
>>407の上のリンク先には

>アンワイルＣＥＯは運輸長官あての書簡で、
>「こうした苦情に実際に対応している」自動車メーカーはトヨタだけだと指摘した。

てあるから、もし意図せぬ急加速の原因が使用者のミスではなく車の構造上の欠陥なら
トヨタ以外のメーカーは、欠陥を隠し消費者を欺く悪徳企業てことになるね。

あとトヨタの3月の売り上げが前月比で伸びたのは、リコール問題で主力8車種を
2月の最初の1週間製造していなかったのもあると思う。

データ記録装置もおかしいだけだろ
全てが欠陥だと

ゴメン､下2行は無視して

>>411
捏造ではなく、視聴者に訴える為に映像を編集した。
実験自体は捏造ではない。 全部捏造にしたいトヨタの人がおおいみたいだが。

何それただの踏み間違いだったってこと?
もうバカは MT 乗ってろよｗ

>>412
米保険会社　トヨタ車の急加速を０４年時点で当局に報告
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100220/biz1002201819009-n1.htm

これくらい検索すれば出てるぞ。
NHTSA トヨタ　保険会社　リコール

>>412
>トヨタ以外のメーカーは、欠陥を隠し消費者を欺く悪徳企業てことになるね。

ならない。
容疑もかかっていないのに悪徳企業って何？ トヨタは隠していると言う疑いが
掛かっているんだよ。 その間に他のメーカは大慌てでリコールするかもしれないけどね(*＾艸＾)

>>412
だから保険会社の件は知ってるけどって書いたじゃん。

そのリンク先には

>疑念が一段と高まりそうだ。

て書いてあるじゃん。

>>418
意図せぬ急加速の苦情に対応してないんだよ？

>>410
>ロビー活動によりリコールを握り潰したという経緯もある。
>>418
>隠していると言う疑いが掛かっているんだよ。

>ロビー活動によりリコールを握り潰した
これに関しては、撤回でいいのね？

ゴメン、最初のアンカーは>>417です

出直します

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>419
だからリコール隠しの疑いがあると言ってんだろ。日本語がわかってんか？

リコール隠しかどうかはこれから株主裁判やらカリフォルニアの裁判やらで
明らかになっていく。 だけど黒い。 三菱自動車のリコール隠しの時だったら
マスコミ総出で叩くレベル。 アメリカはその点理性的。 裁判で明らかに
していくからね。 乗りきれることを祈る。

これももっと厳しく原因追求をして欲しいですね。

【トヨタ問題】 トヨタ車の電子信号を伝達するワイヤは電磁的な影響に弱いとエンジニアが指摘　消費者保護団体がメディア向け説明会　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269673321/