【鉄道】鉄道運賃が「高い」　沿線住民悲鳴　千葉・北総線、埼玉高速鉄道、大阪・泉北高速鉄道…［10/03/17］

ソースは
http://mainichi.jp/life/housing/news/20100317ddm013100206000c.html

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「財布を落としても定期は落とすな」「電車に乗らず自転車で浮かす」−−。
日々の生活の足なのに「運賃が高い」と、沿線住民から恨み節が漏れる鉄道がある。
千葉県内のベッドタウンを走る北総線などの現状から、専門家は
「運賃設定に消費者の視点が欠けている」とも指摘している。

◇並走私鉄の倍額も　利用低迷で悪循環に
千葉ニュータウン（千葉県印西市など）と東京都心を結ぶ「北総線」（京成高砂−印旛日本医大、
３２・３キロ）。
京成電鉄の子会社「北総鉄道」が運行し、割高な運賃が問題になってきた。
例えば、並走する京成本線の京成高砂−京成船橋（１２・４キロ）が２５０円なのに対し、
ほぼ等距離の北総線の京成高砂−新鎌ケ谷（１２・７キロ）は２倍以上の５７０円。

千葉ニュータウンに住む主婦（４５）は、高３と中２の息子２人の定期代に月４万１３００円を支出し、
「学費より通学定期が高いなんて。子ども手当が出ても、定期代に消えます」と話す。
県立船橋高１年の男子生徒は本来、北総線・白井駅から東武野田線・船橋駅まで、２鉄道を乗り継いで
通学するが、北総線の区間約５キロは自転車で移動し定期代を節約している。
北総線の２駅分が３７０円かかり、東武野田線の５駅分１９０円と比べ、割高感が強いという。

北総鉄道によると、用地取得や鉄道敷設費に対し利用客が伸び悩み、単年度は黒字だが、
債務超過状態という。そもそも千葉ニュータウンが当初の計画人口３４万人（その後
約１５万人に下方修正）に対し、現状は約９万人で、北総線の利用低迷につながっている。

今年７月には、京成電鉄の「成田空港線」（京成高砂−成田空港、５１・４キロ）が開業予定。
うち約３２キロは北総線と重なり、実質的には北総線の延伸だ。
「北総線の運賃値下げを実現する会」の吉田治男会長（６２）は「延伸すれば、列車本数も利用客も
増え、京成本線並みの運賃になるだろうと期待していた」と話す。

しかし、７月からの北総線の運賃値下げは４・９％で、京成高砂−千葉ニュータウン中央で
現行７６０円が７２０円に下がる程度。
その値下げも、千葉県や沿線自治体が計３億円を補助することで実現した。
吉田会長は「わずか３０〜４０円の値下げで、高い運賃体系が固定化されるのは納得できない」と訴える。

　＊

-続きます-

-続きです-
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埼玉県内を走る第三セクター「埼玉高速鉄道」（赤羽岩淵−浦和美園、１４・６キロ）も、
住民の不満が根強い。同県鳩ケ谷市の女性（３６）は都心に出る際、最寄り駅を避け、離れたＪＲを
利用するという。
「埼玉高速鉄道と地下鉄を乗り継ぐと５００円以上かかるが、ＪＲなら２００円程度で行ける」という。

同鉄道は計画当時１日１４万人の利用客を見込み、０１年に開業したが、０８年度の実績は
同８万３８００人。
三セク会社の有利子負債は１４５５億円（０８年度末）に上る。
県交通政策課は「混雑する京浜東北線や東武伊勢崎線を避ける利用者を見込んだが、そうはならなかった。
沿線人口は増えているが、値下げは今後も難しい」。

大阪府南部の第三セクター「泉北高速鉄道」は、起・終点の中（なか）百舌鳥（　　もず　　）−
和泉中央（１４・３キロ）で３２０円。共産党府議団が２月から、値下げを求める署名活動を始めている。

鉄道運賃の問題に詳しい日本女子大の細川幸一准教授（消費者政策）は
「北総線などは高運賃で客離れを招き、利用の伸び悩みが収支を悪化させるという悪循環に陥っている。
ニュータウン開発の失敗で運賃が高止まりするのでは、政策失敗のツケを沿線住民に回していることに
なる」と指摘。
鉄道会社の運賃申請を審議する国土交通省の運輸審議会については「企業利益の追認でなく、
消費者の権利を保障するという視点を持つべきだ」と話す。

-以上です-

近鉄高すぎだろって思ってたが甘かったか

昔の国鉄みたいだなｗ

でも地方鉄道も高いぞ。

安くしたら乗客数増えるの？

東葉高速鉄道も運賃高いね。
踏切が一つも無いのはすごい。

北大阪急行は勝ち組ですね

東葉高速線で学校通ってる奴いたな　かなりの金持ちだった

>>高３と中２の息子２人の定期代に月４万１３００円

私立かｗ

まるで桃花台新交通ピーチライナーを見ているようです

「有利子負債」を圧縮しないと意味がないわな。

そもそも、そんなところに住むなよ

はじめからそんな所に住まなきゃいいんじゃない？

埼玉高速鉄道は京浜東北の駅まで自力で行くやつ多そうだな
こういうとこにちょっと税金使えば良いのに

泉北はなぁ
南海に乗り入れてるから仕方ない面もあるんだよなぁ

自ら住んでおいて、あとからごねるなよ

こういう鉄道はなぁ、まず開通にあわせて終点の駅付近で巨大なイベントをやって
建設費の償却をやってしまわなあかんねやー。
と、泉北高速利用者が言っていたな、昔。

>>18
北大阪急行のことかw

地方のJRに切られた第3セクターなんて1時間に1本の上にJR時代の2-3倍の料金で誰も利用しないからな
廃線にしてバスにしても今度はバス路線も廃止
高校にも通えない人が増えそうだな

神戸の市営地下鉄もそうだが北神急行なんてベラボーに高いぞ

都心部を大幅値上げして地方に回すプール制にするのか？
もう国自体の成長が見込まれないのに。

>16
そもそも南海が自力で作るのを渋った路線だからな。
儲かるのなら普通に自社でやるだろw

>>15
川口市で賃貸の新築物件を検索して妙に安いのが引っ掛かったら大抵、最寄り駅が高速鉄道だった

泉北高速ええかげんにせえやこらぁ！！

千葉は北総といい東葉高速といいひでぇよ。
逆に新京成は心配するほど安いが…

>>21
新神戸から隣駅の谷上まで３５０円だよな
高杉だ

何だこの高さｗ
地方住んでる俺でも高いと感じるレベルだぞｗ

>>27
隣駅といっても六甲山を長大トンネルで突っ切るので、ある意味しょうがない。

某私鉄線なら、終点←→終点￥３５０だよ？

生活環境を考えるなら、移動手段の鉄道運賃は重要だね

>>26
新京成はカーブとか迂回ルートが多いからあれでいいんだよ。

【泉北高速鉄道】和泉中央−中百舌鳥　14.3キロ　320円
【南海高野線】中百舌鳥−なんば　13.2キロ　320円

泉北高速鉄道が高いわけでは無い。
むしろ接続する南海の方が距離が短いのに運賃が一緒。

東葉高速：同じ市内の10キロ足らずで490円

乗り入れ先の東京メトロ：
千葉から東京を越えて埼玉県まで行っても300円

日本国内の鉄道は
観光地以外は　全部国鉄に戻せ

東京メトロは安すぎる
１キロ10円ぐらいで乗れるぞ

>>33
国と県の金投入して運営してるんだから、そんなに安いほうがおかしい

京成高砂−新鎌ケ谷間はせめて400円ぐらいしろ

都心でも、りんかい線は高い。

>>35
１日券が７１０円だもんな安い　

↓くらい気合入れて運べや。
http://www.youtube.com/watch?v=-0FFauT2nTA&NR=1

成田線あたりの駅前に駐車場を作れば儲からないだろうか？

買う前に調べろ　

以上

メトロの端っこに住むのが一番利口

本数減らして安くしてもらえば？

＞中（なか）百舌鳥（もず）

ふつうこういうフリガナの付け方するか？

結局は、JRかトトロの沿線で無いと、一生割高運賃。
東京はね。
私鉄沿線だと、会社や学校まで、鉄道会社またぐ事が多い。

>>6
増えるだろうね。ただ総収入が増えるほどではないと思われ。
ただ公共交通機関としてなら安くして利用を促進すべきだな。

>>27
北神トンネルは、ほくほく線のトンネルが完成するまでは
日本の私鉄で一番長い山岳トンネル
距離にすれば、三宮から板宿ぐらいか

北神急行電鉄安全報告書
http://www.hokushinkyuko.co.jp/pdf/2008/anzenhokoku3.pdf

３．北神急行電鉄の鉄道施設の概要

電車がイヤならクルマを使えばいいじゃん！

ミンスも高速は無料化とか言ってる癖に鉄道はスルーだな。
CO2削減とか言ってる癖に矛盾しまくり

歩け、走れ、飛べw

北総･･･成田空港まで延伸
埼玉･･･茨城空港まで延伸
泉北･･･関西空港まで延伸

これで沿線住民も大満足♪

>>50
鉄道には割と理解ある。整備新幹線もそのまま着工の方針だし。
一番犠牲になってるのは、船と飛行機。

小湊鉄道　涙目www

>>48
三宮-板宿とか海岸線と同じぐらいの距離かよ・・

>>43
俺、都営の端っこ本八幡に住んでいるが、一日券はメトロの勝ち。
バスとか都電とか日暮里ライナー乗れてもあまり意味が無い。

>>50>>53
全ては選挙対策だからな

地方（痴呆）ほどただでさえ人口が少ないにも関わらず、やれバリヤフリーだのなんだかんかで、過剰投資して結果運賃が高くなり、誰も乗らず倒産するという自滅パターンが大好きです。
まず第一に正常者最優先で、最小投資で始めるべきである。身障者とか弱者なんてのは、余裕が出てからの最後の最後でよい。
まともな考えに戻らないと全てを失うよ。

賃貸ならともかく分譲や戸建買うのに公共交通機関の料金を
調べていない情弱が悪い。

>>52
埼玉高速　とりあえず埼玉スタジアム２００２　車庫から少し延伸、農家が数軒あるが何とかなる
北総　　　　あと３ヶ月くらいれ空港に直結

大阪の場合は地下鉄が高い

おいおい東葉高速線も頼むよ
あれで東京行けたら便利なんだけどな
京成は線形が悪すぎるし、東京のマイナーなところにしかいけない
船橋で乗り換えるのが面倒くさい

>>52
北総は７月くらいに成田空港につながる。
でも沿線住民は満足どころか運賃面で文句を言っている。

東京三大高額鉄道

北総高額鉄道
埼玉高額鉄道
東葉高額鉄道

知らなかったは通用しません。
よく考えて引っ越ししましょう。

実家が泉北高速沿線にある俺の考えだが料金は確かに高いと感じる
でも距離からするとボッタクリというほどだとは思わない
とにかく駅の数が少ないんだよ
それが余計に割高感を煽ってる

あと南海高野線とつながってるから泉北高速の駅で電車に乗ってそのまま難波まで行けるけど
料金は泉北高速の駅〜中百舌鳥間の料金と中百舌鳥〜難波間の料金が足されてるだけなんだよ
２回初乗り運賃を払ってることになるから余計に高く感じる

南海が買い取って全線が南海になったら
現在の南海高野線の駅〜泉北高速線の駅までの運賃は安くなるだろ
それで不満は半分になるはずだ

埼玉高速鉄道ユーザだが、
会社に「東川口から南浦和経由でまわっていけやカス」とか言われた
今は我慢して景気が回復したら速攻で辞めてやんよ

>>21>>27
あれは文字通り「急行料金込み」だから

毎日新聞の埼玉高速鉄道の場合
この女性がバス利用者なのか？ＪＲ駅の何処で乗車して何処で下車するのか不明。

鳩ヶ谷駅〜大手町（埼玉高速鉄道・東京メトロ南北線＋メトロ丸の内線）300円＋230円＝530円
鳩ヶ谷駅西口・里屋敷添え・鳩ヶ谷高校（国際興業バス停留所）〜蕨駅〜東京駅（京浜東北線）200円＋290円＝490円
辻（国際興業バス停留所）〜西川口駅〜東京駅（ＪＲ京浜東北線）200円＋290円＝490円
昭和橋（国際興業バス停留所）〜西川口駅〜東京駅（ＪＲ京浜東北線）230円＋290円＝520円

新井宿駅〜後楽園（埼玉高速鉄道・東京メトロ南北線）340円＋190円＝530円
桜町2丁目（国際興業バス停留所）〜西川口駅〜水道橋（ＪＲ京浜東北線＋ＪＲ総武・中央緩行線）230円＋290円＝520円

鳩ヶ谷駅〜銀座（埼玉高速鉄道・東京メトロ南北線・東京メトロ丸の内線）300円＋230円＝530円
鳩ヶ谷市役所・三ツ和（国際興業バス停留所）〜西川口駅〜有楽町　（ＪＲ京浜東北線）210円＋290円＝500円

つか、2.2kmで190円の芝山鉄道のが酷くない？
京成成田までで440円だし。

北総沿線に引っ越そうとしたら、会社に交通費出せないと言われた

電車賃高いけどその分家賃とか土地代が安いんだから良いじゃん

高くとも路線があるだけで幸せと思え
高いの承知で転入してきて今さら泣き言言うな
高いから家が安いメリットがあるだろうが

文句言うならさっさと他の町へ移れよ。

>>70
まあ路線は違うが俺も同じ境遇だ
断固拒否したが、当然ながらよい顔はされていない

こういう景気なんで、残業少なくしろとかなら言い分もわかるが
遠回りしてでも交通費浮かせろとか、
定年まで勤めあげようと思うくらい好きな会社だったが一気に冷めた

電車運賃、1.5-2倍ぐらいにしていいから、
本数を増やして、終電も遅くしてほしい。

会社員　→　会社が負担
学生　→　学割で影響少
主婦、高齢者　→　オフピーク運賃活用
で問題なし。

終電で繁華街が活性化するし、
都心に行きづらくなれば、郊外も発展する。

浦和美園から岩槻に通してくれ

>>70
北総が他線に比べてもヤバイのは都心まで乗り継ぎが多くなる上、
都心は都営だからメトロより割高で不便。これから比べれば東葉や埼玉なんか
かなりマシに見える。

>>66
妥協案　赤羽ー赤羽岩淵を徒歩のりかえ

>>70
電車の本数が少なくなるから帰らせて・・帰ります、ごめん　と言う社員が居るのれす

ゴーストタウンまっしぐらだな。
みんな逃散しろよ。

>>77
＞妥協案　赤羽ー赤羽岩淵を徒歩のりかえ

いや、普通に歩ける距離じゃないだろｗ
俺の会社が北総線Ver.だったら新鎌ヶ谷からまわっていけやカス
になるんかな

>>77
モノレールが暴風で動かなかったとき
連絡後都心経由で遅れて来た同僚をｷﾁｶﾞｲが
朝2時間+昼休み+夕方1時間罵倒してたのを
ふと思い出した。

ブラック企業なんてこんなもん。

関西ではJRより私鉄が割安（除近鉄）
受益者負担だし、赤字で税金補填しろと強くはいえないだろうな

阪神が安すぎて泣けてくる。
偉いぞ阪神。

>>81
関東も大手私鉄ならそうだよ。ただ都心乗り継ぎというアホなシステム
のために都心に行く場合はあんま変わらなくなる。

りんかい線（東京臨海高速鉄道）を忘れては困るけど、基準はあいまい。
りんかい線（新木場〜池袋）＋ＪＲ埼京線ｖｓ東京メトロ有楽町線（新木場〜池袋）
りんかい線（大井町〜ＪＲ埼京線赤羽・大宮方面）ｖｓＪＲ京浜東北線（赤羽・大宮方面）

りんかい線大井町から渋谷・新宿・池袋も京浜東北線で品川乗り換え山手線との差が。

>>3
おまえはオレかｗｗｗ
近鉄高いよね。

>>43
東西線の早朝と夕方だけ乗り入れる津田沼に住んでるが、いつも快適に利用させてもらってる。
通勤に電車使うなら始発駅に住むに限るわな。

>>82
大阪難波〜西九条　3.8kmが200円
大阪難波〜三宮　 32.4kmが400円

阪神なんば線に加算運賃が設定されるので、極端な運賃になっているｗ
ちなみに梅田〜三宮　31.2kmが310円

建設費の償還が住んでいないニュータウンの新路線みたいに、
この30年に開通した路線の運賃が高いのはまだ納得できる。
しかし100年前に開通した南海や京阪の運賃がこれらの路線と同等なのはおかしい。
特に京阪の輸送密度は東武や京成よりもずっと上。
なのに運賃は>>2に出てくる泉北高速よりも高い。
京阪沿線が日本有数の衰退地域なのはこれも理由だと思う。

阪急は安いよね

その鉄道が敷かれる前からの住民へ　→　鉄道が来て良かったじゃないか。

鉄道が敷かれた後へ移民した住人へ　→　安物買いの銭失いｗ　強欲出すから騙されるｗ

鉄道が三セク化して不便になった方へ　→　逃げ遅れ乙ｗｗ

>>79
赤羽の徒歩乗り換えは社員側からの提案
その人、東川口のマンションから数年後には栗橋の一戸建てに引っ越し

東葉高速鉄道の場合

東葉勝田台〜西船橋＝610円＋ＪＲ総武線・地下鉄東西線の運賃

京成線勝田台駅〜京成西船＝320円・・徒歩で距離があるので
京成船橋駅とＪＲ船橋駅が乗り換えとして便利と友人から聞いた事がある。
ＪＲ船橋駅は総武快速・横須賀線行きも停車するので便利との事です。
ＪＲ

名鉄は昔から高いぞ
名古屋→岐阜
ＪＲ：450円
名鉄：540円

>>89
河原町〜三宮　75.2kmで 600円だからな
京都〜三ノ宮　73.4kmで1,050円のJRとは差が付く

もう田舎から長距離通勤なんて時代じゃないんだから
路線そのものが不要なんだよ。

>>88
出町柳〜淀屋橋(51.6km) \460
って高いか？

>>62
たしかに。安くすれば東葉高速線は客を奪えるのにな

>>91
＞東川口のマンションから数年後には栗橋の一戸建てに引越し

交通費高くなってないか？
東川口から栗橋ってこりゃまた随分思い切った引越しだなあ
俺だったら自費負担してでも東川口に残るけど

東葉高速鉄道舐めんな。っつーか京成があるのに要るのか？あの路線。

北総公団は初乗り運賃が２６０円ってありえないだろ。千葉ＮＴから浅草まで片道１０００円だぜ？
定期代８万までしか出なかったから新鎌ヶ谷までチャリで行ってだけど、疲れて引越したわ。

>>96
梅田〜河原町390円と比べると微妙に。

>>100
祇園四条〜京橋なら390円だが

オマエラｗｗｗ
そういう問題じゃないだろうにｗ

>>96
京阪電車　淀屋橋ー守口市　8.3km　260円
泉北高速　深井ー光明池　8.4km　240円

阪急やJRと戦うために、近距離客を犠牲にして長距離運賃を異常に安くしている。
そして長距離でJRに惨敗しているのに、近距離の大阪市内ー守口で
谷町線にやられている。京阪は何がしたいのかわからない。

東葉勝田台厨だが、東西線が安いのが救い。メトロの大半の駅まで880円均一。都内営業なので定期券買わずに、ほぼ毎日東葉メトロパスを買ってる。

10km290円って高い？

いやなら他に引越せばいいだろ。

北総線は成田新高速鉄道が開業したら、新鎌ヶ谷など北総線内に
スカイライナーではない普通電車車両の成田空港⇔京成上野＆都営地下鉄＆京急方面が
運行されるのであろうか？？？

運行されるとしたら、成田空港⇔京成上野＆都営地下鉄＆京急方面の運賃
北総経由と京成線（京成舟橋・佐倉経由）との運賃の違いを紙の切符・Ｓｕｉｃａ＆ＰＡＳＭＯの場合
経由地の区別を西船橋のように検札所を作るのであろうか？？

＞北総線の京成高砂−新鎌ケ谷（１２・７キロ）は２倍以上の５７０円。

たいしたことない。上野のモノレールの運賃を同じ距離で換算したら6000円オーバーだぞ

自転車で頑張れ。おしまい。

雪降る地域でも定期が割高だと思えば雪の中を通学通勤するやつがいるのに。

土地の総合的な利便性ってもんは地価に反映されているだろ。
地価が安くて鉄道運賃が高いところと、地価が高くて鉄道運賃が安いところと色々あるもんだよ。
いいじゃねぇか、多様性があって。

>>96
>>100
出町柳と河原町をくらべちゃいかんだろ。
淀屋橋〜祇園四条なら400円だから大差なし。

初めて山手線乗った時こんなに安くていいのか！って感動したな

>>103
阪急はどう思う？
梅田〜相川(7.2km)or正雀（9.4km） 220円

>>64
学生が少なくていいよ
しかしプロパンは誤算だった

運賃が高いのわかってて、どうしてその沿線に住むの？
後出しジャンケンなのに負けて、さらに文句言ってるようなモンでしょ？

>>103
簡単に言うと
泉北高速が高くないんだよ。
第一、日本一安いことでおなじみの北大阪急行だって
江坂から先まで普通に乗るから
割高に感じるぜ。
オレなんて高槻市から緑地公園に通勤しているんだが
この短い区間で何度も乗り換えさせられるは
割高だわで辟易している。

泉北高速も南海に乗り入れるのが普通だから
高く感じるんだよ。

タクシーの2km　640円に比べればどうという事は無い

仙台の地下鉄も高い。
地下鉄に並行して走ってる路線バスと同じ運賃で地下鉄の意味が無い。

泉北高額鉄道。
光明池の運転免許試験場行くたびに思った。

日本のタクシーアホみたいに高いよな
香港とかシンガポールとか同水準の所得の国と比較しても高すぎ

>>117
そういえばそうだなｗ

泉北高速で光明池の運転免許試験場行くのに高すぎるから原付で自走していく様になった

どおせ債務超過になるんだったら運賃安くしすぎて債務超過になれよ...

泉北高速の場合、なかもずで地下鉄御堂筋線に乗り換えればそこそこ安い

泉北は本当に高速鉄道だから割高に感じるだけで
移動距離見ればそんなに高くない

泉北の最大の問題は、駅降りた後、家までバスの乗換えが必須ってことだ
ついでに言えば泉北周辺のバス路線は南海バスの金城湯池

北総は元々高いうえに都心に行くとなると京成、都営の運賃までかかるから
余計に高くなる。

しかも、目的地によってはJR、メトロに乗り換えの必要もあるからさらに上乗せ。
押上まで半蔵門線が出来てなかったらと思うと・・・。

◆解決策一覧◆

・北総線⇒京成電鉄が買収⇒「京成北総線」へ
・りんかい線⇒ＪＲ東日本が買収⇒「ＪＲりんかい線」へ
・埼玉高速鉄道⇒東京メトロが買収⇒「東京メトロ南北線」へ

都心までの時間距離（通勤時間）ではなく経済距離（運賃）で、
だれか地図を作ってくれ！

●東京近郊私鉄運賃の比較
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html?user=hokujitukai

北総開発鉄道　　　　　　高砂〜印旛日医大前　32.3 km　820円
営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　　32.3 km　360円


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線


［環境］ 利用路線の満足度（首都圏） - ランキングでチェック！【となりの芝生】
http://www.tonashiba.com/ranking/life/livingplace/02030093

１位　東急目黒線　　　　　　　　　　72.81
２位　つくばエクスプレス　　　　　　67.62
３位　東急東横線　　　　　　　　　　66.70
４位　ＪＲ総武線（三鷹〜秋葉原間）　64.92
５位　東急大井町線　　　　　　　　　63.32
６位　京王井の頭線　　　　　　　　　63.31
７位　ＪＲ山手線　　　　　　　　　　60.77
８位　ＪＲ中央線（東京〜三鷹間）　　59.81
９位　埼玉高速鉄道線　　　　　　　　59.56
10位　東急多摩川線　　　　　　　　　58.54

※2006年、2007年　住宅・不動産情報ポータルサイト　HOME'S調べ


山手線主要駅の位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」

副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」


全国の市区町村 人口ランキング　2010年3月8日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
123位　茨城県　　つくば市　　　212,445人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
165位　千葉県　　浦安市　　　　164,177人
178位　東京都　　多摩市　　　　150,348人
198位　東京都　　武蔵野市　　　139,402人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人


日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/23/chibakashiwa09121.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

一番、謎なのは埼玉高速鉄道のお値段だよな。

東葉や北総と違ってかなりスムーズに開通できてるのに。

>>128

電車特定区間の北が大宮は不公平だ。
小山・熊谷まで、範囲に入れろ。

自分は、たった1駅のせいで高い運賃を払っている。

運賃バカ高倶楽部に神戸電鉄も入れてください

成田空港ー日暮里間は京成経由で53分、北総線経由で36分になる、
運賃は一緒でなやむ成田の田舎もん

>>107
中野以遠からメトロ経由で松戸までは
ＪＲ経由の運賃じゃなかったかな？

直通時有料以外は時間調整でメリット無くすとか
印旛日本医大まで短い編成にしてホーム上に中間改札とか
運転本数が少ないとかの手段取るのでは？

他社乗り換えでなんで初乗り運賃かかるの　線は繋がってるのに　

>>133
神戸電鉄も三宮まで行こうとすると神戸高速の初乗りが加わって高くなるよね
乗換があるのも嫌われて公共交通破壊の得意な神姫バスにボコられまくり

>>137
そんな遠距離のならくても、三田ーウッディタウン中央　7.5km 12分で340円
阪急なら三宮から梅田まで行けてまだ30円のお釣りが来るｗ

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/chiba-nt.htm
千葉ニュータウン開発の実態

これはひどい

泉北高速鉄道は実は高いというほど高くないんだが他社路線への
乗換が必須でそれを加えると結果的に倍増するからね
泉北高速鉄道に必要なのは値下げではなく南海との合併です

・・・まあ御堂筋線乗り換えなら結局同じことなんだけどｗ

JRは近距離はめちゃくちゃ安い。
遠距離も安い。
地方ローカル線がちょっと高いけど、
首都圏には幹線しかないので、
あまり高くない。
首都圏は幹線よりもさらに安い。

>>138
そこから福知山線乗り換えだもんなあ

その一方北神急行は活用されずバカじゃねえのと

>>96
京阪鴨東線は加算運賃があるもの
高いのはしょうがない

>>138>>142
まあそっちでもバスにボコられてるのは間違いないな
三田の場合は根本的に田舎的車社会というのが大きいけど

>>127
おいおい、おまいさんわかってて書いてるだろ。
それぞれ各社が建設後の引き受けを拒否したから公営になったんだぞ。
借金を各自治体が清算した後じゃないと引き受けない事は確定してるわ。

能勢電も高いぞ

>>11
ピンチライナーだろｗ
高速バスを使えば栄、名古屋まで680円、しかも乗り換えなしで出られるのに、あんな路線が建設されたこと自体異常。

>>137
恵比須快速のおかげで、三木市は東西で経済圏が異なる街になりましたとさｗ

>>146
完全に独占区間だからなあ。
川西能勢口-日生中央 10.8km 310円。
梅田-川西能勢口 17.2km 260円
他に比べればましだけど阪急に比べれば高いな。

人口が減ると住みやすくなるというのが嘘であることがこれを見てもわかる
人口が多いから鉄道輸送も安くできる

>>148
能勢電も初乗りを加算されるから運賃が高く感じてしまうね
沿線のニュータウンからだと川西までバスで出た方が安くなる所も多い

運賃の高い原因を作ったのは地元住民
乗らないから運賃が高くなるんだよ
乗客が増えれば儲けも増えて運賃は自然に安くする方向へ行く
乗客が少ないと利益も少ないから路線維持の為に運賃を高くする。

埼玉高速鉄道

起点を赤羽駅にすると言う案もあったんだよ。
ところが商店街が反対。
なので起点が赤羽岩淵になっちまった。

＞日々の生活の足なのに「運賃が高い」と、沿線住民から恨み節が漏れる鉄道がある

馬鹿か？　そんな辺鄙なとこに住んでる奴が悪い
京成線、埼京線、京急線、中央線、東上線沿線にでも引っ越せ

新京成最強伝説

営業km　東葉　北総 　 TX　　京成　 　JR　　新京成
　 1km　200円　200円　160円　130円　140円　140円
　 2km　200円　200円　160円　130円　140円　140円
　 3km　280円　200円　160円　130円　140円　140円
　 4km　280円　300円　200円　140円　180円　140円
　 5km　350円　300円　200円　140円　180円　140円
　 6km　350円　370円　240円　180円　180円　170円
　 7km　420円　370円　240円　180円　190円　170円
　 8km　420円　440円　280円　180円　190円　170円
　 9km　490円　440円　280円　180円　190円　170円
　10km　490円　500円　320円　180円　190円　190円
　11km　550円　500円　320円　250円　230円　190円
　12km　550円　570円　360円　250円　230円　190円
　13km　550円　570円　360円　250円　230円　210円
　14km　610円　570円　400円　250円　230円　210円
　15km　　 　　　570円　450円　250円　230円　210円
　20km　　 　　　680円　500円　310円　320円　230円
　25km　　 　　　760円　600円　360円　400円　250円
　30km　　 　　　820円　700円　420円　480円　　　　
　40km　　　　　　　　　　850円　520円　650円　　　　
　50km　　　　　　　　　1000円　 640円　820円　　　　

マメやなぁｗ

>>152
うっそだぁー
地下鉄が通って客が増えるのになんで反対するのさ？

芝山鉄道は2.2�`で190円と高いけど、通学定期だけは安いね。
http://www.sibatetu.co.jp/schedule.html

>>45
モズで二文字なのに当て字は漢字三文字で百舌鳥だから仕方ないんだろう

北総線なんかに住んだ奴の自業自得。
安い家を供給して運賃でもとをとるのが
そもそもこの地域のURビジネスモデル。
今更下げろとかいう前に
値下げで有利子負債を圧縮してから値下げをすれば良い。

>>156
地下鉄で都心と結ばれるとその分商店街の客が流出する
って考えてるんじゃね？

>>154
新京成は運賃が安いですね。
千葉の一部しか走ってないのに。

京成の普通電車車両で行く成田空港
京成上野＆日暮里〜成田空港（京成線経由）＝1000円
京成上野＆日暮里〜成田空港（北総線・成田新高速鉄道経由）＝1200円
京成上野＆日暮里250円＋京成高砂〜成田空港950円

高額運賃だと新京成以遠は痛いな。

遠回りしたら神経性胃炎になってしまう。

なんでそんなところに住もうと思ったのか

>>132
北武の乞食はこれだから…

県議会レベルでこういったことを要求する屑だけどね

泉北高速は売上が１６０億円で、経常利益３０億円の超優良企業。
よく市会議員が選挙前に泉北高速の値下げを公約に挙げているが、
民間企業の経営に口出しするのは、株主になるしかなく、こんな
超優良企業を買収するに百億円以上の資金が必要なことを
やつらは解っているの？

＞泉北

南海の隠し財産？

運賃は近くを高くして遠くを安くすればいいんだよ

>>167
　元は南海開発案件だったけど事故や負債で困難になり委託運営と三セク方式で運営してる。
　公金ズッポシだから選挙公約で運賃引き下げが出てくる。
　資本関係は無茶苦茶複雑で完全民営売却も莫大な資金が必要（南海への支払い）公的資金引揚げ
　も困難な状況。

古い電車だが東京モノレールも高い。大井競馬場から浜松町まで7km程度で260円とは。
25年前は160円だった。この間、国鉄・JRは120→130で10円しか値上がりしてないのに。
羽田空港の拡張に伴って延伸・増築してるから仕方ないんだろうけどなあ。
定期代をくれる会社がありがたい。

千歳空港⇔札幌のＪＲ料金もボッタクリ。

神戸の「トンネル会社」をさっさと始末しろ！

泉北は高いなりに本当に高速だが、それ以外の自称高速鉄道は高くて遅い。

>>170
空港〜南千歳に加算運賃がかかってるから仕方が無い
>>171
あの区間は上下分離が適切ではあるんだが、
最も合理的な新開地分割を採用すると山陽が値上がりになって死んでしまう

>>140
なんば以北の場合は中百舌鳥で乗り換えた方がどっちにしても安いぞ。
まあいい加減南海に吸収して、加算運賃って形にした方がいいのかもしれんがね。
逆に言えば、別運賃な分なんばや新今宮あたりの客も御堂筋線に逃してるのかもしれん。

芝山鉄道はこれからどうなるのか。
一生このままなのか

>>159
>安い家を供給して運賃でもとをとるのが
>そもそもこの地域のURビジネスモデル。
住人が北総線を利用すると住宅公団にリベートでも入るんか？

毎朝座って通勤できる埼玉高速鉄道はありがたい

>>173　ご冗談ｗ

>>177
北総鉄道は都市再生機構が大株主の1つで、
北総線も昔は「北総・公団線」という名称だった

>>107
ココらへんの記事読むと想像付くかも。
http://okiraku-goraku.com/2010/02/20102142.html
>>131
荒川ぐぐるトンネルの難工事で建設費高騰＆バブル期の土地購入費高騰orz

>>174
南北・三田線方式で、阪神・阪急三宮まで山陽と神鉄の二重戸籍に出来ないのかねえ。
神戸高速そのものは全然高くない（むしろ安い）んだけれども・・・

距離：0.8km 380円
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%A5%B5%E6%A5%BD%E6%A9%8B&to=%E9%AB%98%E9%87%8E%E5%B1%B1&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201003&d=17&hh=20&m1=3&m2=6&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=0&y=0&kw=%E9%AB%98%E9%87%8E%E5%B1%B1

>>165
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1806/1806n030.html
ここで、まずＪＲ東日本の運賃格差を簡単におさらいをさせていただきます。運賃の基本は、「幹線」で東海道線、東北本線などであります。東京近辺の旧国電は、
乗客が多いため「幹線」より割安な「電車特定区間」というものが設定され、京浜東北線、武蔵野線などがそれに該当いたします。
しかしながら、神奈川県の横須賀線は、旧国電でもなく「幹線」のはずなのに、東京駅から久里浜までの全線７０キロメートルも「電車特定区間」になっており、
安い運賃の恩恵を受けております。
逆に埼玉県は、東京駅からわずか３０キロメートルの大宮までしか「電車特定期間」になっておらず、大宮より北の宇都宮線、高崎線、川越線は、「幹線」運賃でございます。
ですから、埼玉県の割高な運賃で神奈川県の割安な運賃を維持していると言っても、決して過言ではありません。これは、そのまま通勤定期運賃に当てはまります。
具体的にお話をしてまいります。

このように、埼玉県はＪＲ東日本からいわば差別待遇を受け、理不尽な経済的損失をこうむっているのです。もっと言えば、埼玉県の富がＪＲ東日本に不当に奪われているのです。


このオッサンはしつこいな、埼玉のライバルは、神奈川じゃなくて、千葉だろうが！

地方だと、バスががんばってる気がするけど、地方のバス運賃って高いよね？

なにわ筋ができて、南海と泉北が合併してくれればな・・・
沿線住民の俺、大歓喜なんだけど

ポートライナーの悪口はやめろ！

>>108

上野モノレールって0.3Ｋ￥150なんだよな！
動物園内走ってるくせに東京都交通局の正式な路線な！

>>99
初乗り260円ってどこの駅からだよ。
200円か300円（印旛日本医大から千葉NT中央）
7月以降でも190円、290円、440円(成田湯川)しかないのだが

大阪モノレールも異常に高い。

これは春にはもってこいのスレですね

>>166
大阪府が大株主なんだから、府議になれば口出しできるんじゃねーの？

フラワータウンやウッディタウンの神鉄のことかとｵﾓﾀ

東 　 葉 　 高 　 速 　 を 　 な 　 ん 　 と 　 か 　 し 　 ろ

>>43
オレ荻窪だわ

>>189
初乗り260円で検索したら・・・

ゆいレール初乗り260円。

>>196
200円じゃん
http://www.yui-rail.co.jp/howto/table1.shtml

【関西州】関西広域圏スレ7【福井三重徳島鳥取】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1254923720/857

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2010/03/17(水) 20:58:53 ID:tiVJmDqo0
>>853
>【鉄道】鉄道運賃が「高い」　沿線住民悲鳴　千葉・北総線、埼玉高速鉄道、大阪・泉北高速鉄道…［10/03/17］
>http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268805604/
>ソースは
>http://mainichi.jp/life/housing/news/20100317ddm013100206000c.html

この問題は以下のサイトが詳しい。(URL省略)
・北総監獄 - MAKIKYUのページ

それにしてもマスコミは関東の悪い例の時だけ大阪を巻き込むんだな。
「泉北高速鉄道」なんて関東の２つの例に比べればかなりマシ。(問題がないという訳でない)

泉北高速は深井−中百舌鳥間にもう一駅作れよ
自分はニュータウン民だがあそこは駅間長すぎる

高級なイメージで沿線が成熟している阪急電鉄の運賃が
ダントツで大昔から安いのは、示唆的だと思う。

やっぱり運賃が安くないと、発展は難しいんだよ。

>>183

>>200
近鉄はその分通学定期を死ぬほど安くして人を呼び込みましたとさ。
学生のころ大阪線980円区間が一ヶ月定期で5640円っていうのがどれだけ破格だったか
当時はあまり実感が湧かなかった

ここまで上信電鉄の話題は無し

>>197
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP312&q=%E5%88%9D%E4%B9%97%E3%82%8A260%E5%86%86&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-110756-storytopic-86.html
↓1.5年後
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-118337-storytopic-86.html

>>168
それ近鉄だろ

おっと近江鉄道の悪口はそれまでだ

　経　営　難　の　鉄　道　会　社　の

　原　野　ベ　ッ　ド　タ　ウ　ン　商　法　で　す　な　！

>>194
千葉マリンよく行くが、
新大塚に住んでいるわしより飯山満に住んでいる友人のほうが電車賃がかかるらしい

好きで住んでいるんだから自己責任です

埼玉高速鉄道は京浜東北線か伊勢崎線のどちらかと接続駅ないと苦しいな
美園捨てて伊勢崎線寄りに延伸すればいい、あの辺の土地なら何とかなる

>>210
あれは岩槻まで延伸して、野田線から客を奪う計画があるんだよ

　会　社　は　

　家　賃　補　助　費　と　交　通　費　を　ト　ー　タ　ル　

　で　考　え　る　べ　き　だ　な　！

>>152
何で商店街が反対したんだろう？
おかげで歩くと１０分くらい掛かるぞ。
まさか無理やり歩かせられた客が、商店街で金落とすとでも？

あと鉄道会社的にも赤羽終点のほうが良かっただろうな。
赤羽で運賃の切れ目になるから乗り換えしやすいし、利用客も増える。
赤羽がより一層ターミナル化して人も増えて活性化する。
あれ？
無理やり駅を離して歩かせるより、くっつけたほうが地元的にも良かったんじゃ？

電車とめて線路を舗装して、自転車専用道路にしてしまえば拍手喝采もらえるよ。

>>210
埼玉高速鉄道（と南北線）は、田端、舎人経由で鳩ヶ谷に抜けるルートにしておけばよかった

そうすれば日暮里・舎人ライナーなんて並行路線をもう1本作らずに済んだのに

>>211
んでもって岩槻から先はなかったことに。

>>200
私鉄のビジネスモデルはそれだからね
まず路線引いてから不動産や小売、その他サービスで沿線開発して投資回収
鉄道単体で利益出そうとすると無理が出てくる

>>149
人口が少ないと駅もなくなるからな。
電車も1日に3本とか4本とかだったりするし、
値段も高くならざるを得ない。

初乗り440or500円で新駅、成田湯川住民の希望は砕け散ったのだった

千葉って基本的に電車発達しないよねぇ
千葉側に住む気ってしないし

>>166
>よく市会議員が選挙前に泉北高速の値下げを公約に挙げているが、

現堺市長も、選挙戦のときに、「LRT（堺東〜堺臨海部の路面電車）新設事業へ投下する
カネで、泉北高速の運賃値下げができる。LRT事業の中止を。」と主張し、
とくに南区（泉北ニュータウン）で得票を伸ばしたな。

>>158
いや，>45が言っているのは，「中百舌鳥(なかもず)」でいいんじゃないかってことだろう。

東側方が通勤時の激混み積残しが少ない。
激混横綱は東西線だがその他は積み残すほどには混まない
西は西の激混横綱田園都市線以外でも積み残しだらけ。

>>188

それだ、東京ディズニーランドのモノレールとかを延伸すればいいんだよ

まあ、横浜の新しい地下鉄は、
なかだしが、初乗り区間2000円にしないと採算が取れないような、
そんな話もあったからな。
初乗り500円なら安いほうだよ。

鉄道会社のくせに鉄道で儲けようと思ってるのがそもそも間違い。
不動産その他の関連事業で儲けるべきだろうな。

しかし、高い事が分かっていながらわざわざ住みに行く沿線住人は、もっと間違ってるな。
プールに飛び込んで服が濡れたとクレームを付けてるようなもの。

神戸高速鉄道は、補助金貰うために必要だからなｗ
まあ、今の運賃体系は何とかすべきだけど

>鉄道会社のくせに鉄道で儲けようと思ってるのがそもそも間違い。

ﾊｧ?

運賃を安くして土地代を高く設定する方が良い街になる気がする。

千葉で土地が高かったら誰も住まないだろ

高いのわかってて住んでるんじゃないのか？
後で開通したのなら元の交通手段つかえるんじゃないのか？

>>159
プリンターインク・トナーとか浄水器カートリッジとかシェーバーの替刃
なんかと同じビジネスモデルだな
本体安くして、消耗品で儲けるという

そういや埼玉には新線できまくってるけど
千葉って新しい路線あんまないね

ポン大生の悲鳴が聞こえる

サイタマー高速鉄道+南北線の料金になるからな。倍率ドン、さらに倍状態。
そんなことよりニューシャトルをJRに編入させてちょうだい。

練馬に住んでた親戚が定年迎えて印西牧の原に引っ越したけど完全にマイカー族だぞ。
北総線は高くて10年で5.6回しか乗ったことがないらしい。
退職金でマンション購入したんだけどその時に迷ってたのが埼玉高速鉄道沿線だったｗ
どっち買っても失敗だったんだなｗ

阪急は梅田〜三宮(32.3km)が310円
チケ屋で株主乗車券を買えば河原町〜三宮(75.2km)で350円程度
北大阪急行の初乗り80円には勝てないけれど・・・阪急＆阪神も安いよ

千葉ニュータウンの駅前マンションって4000万くらいするからな。
通勤時間と金の無駄。
時間的、金銭的移動コストを払っても、あんまり安くないんだよね。

駅近5分
近くに大型ショッピングセンター建設予定

に騙されてはいけないｗｗｗｗｗ

ＪＲと大手民鉄が競合している地域に住んでいるやつらは幸せ者だな

>>240
競合のない路線を高くして、競合路線の値下げ原資に使ってるんだよな。

>千葉ニュータウンに住む主婦（４５）は、高３と中２の息子２人の定期代に月４万１３００円を支出し、
>「学費より通学定期が高いなんて。子ども手当が出ても、定期代に消えます」と話す。

そのぶん家を安く買ったんじゃないの？

>>166
泉北高速の大株主は、他ならぬ府だからな…

鉄道旅客輸送量ランキング

総数ランキング　　　　　　　　　　　　　人口１人当たりランキング
１位　東京都　10,988,740,500人　　　東京都　861.32人
２位　神奈川　　3,378,592,900人　　　神奈川　380,47人
３位　大阪府　　3,270,150,000人　　　大阪府　371,10人
４位　千葉県　　1,749,028,500人　　　千葉県　286,82人
５位　埼玉県　　1,710,301,200人　　　京都府　262,07人
６位　兵庫県　　1,240,077,100人　　　埼玉県　241,23人
７位　愛知県　　1,129,535,000人　　　兵庫県　221,88人
８位　京都府　　　690,544,800人　　　奈良県　194,07人
９位　福岡県　　　468,880,400人　　　愛知県　153,47人
１０位北海道　　　348,302,300人　　　滋賀県　127,01人
１１位奈良県　　　273,637,800人　　　福岡県　　92,94人
１２位広島県　　　211,404,100人　　　広島県　　73,58人
１３位静岡県　　　197,843,000人　　　宮城県　　71,23人
１４位茨城県　　　178,087,000人　　　北海道　　62,53人
１５位滋賀県　　　177,304,100人　　　三重県　　62,08人

４５位徳島県　　　　10,649,800人　　　島根県　　12,80人
４６位島根県　　　　　9,358,700人　　　沖縄県　　10,03人
４７位宮崎県　　　　　9,175,200人　　　宮崎県　　　8,03人

東川口から王子経由で京浜東北線に乗りたかったが
JR乗って南浦和経由にしろと言われた･････

>>240
おっと、私鉄と競合している路線は安全性無視してダイヤを切り詰めて脱線事故をおこした
ＪＲ西日本の悪口はそこまでだ。

東葉高速鉄道は、開業直前の３年間はたった７人３世帯の立ち退き拒否したために建設が停滞し、
その間の利子を含む莫大な逸失利益の補填のために、運賃が当初予定の１．５倍になった経緯がある。
この立ち退き拒否をした世帯は、巨額の用地買収費用を貰って引越し先で豊かに暮らしているそうだ。

>>247
それ、飯山満駅前のたった1軒の農家じゃなかったか？

世帯主が死んで、相続税を払うために、ようやく立ち退きに応じた

成田過激派や動労の存在を容認して収用委員会がない状態を作っていた県民に批判する資格は無い。

>188
昔都電があった頃上野広小路から１キロほど公園通り抜けて乗っても２０円くらいだったらしい。

通勤は手当がでるから問題ないだろ
主婦の買い物は車がデフォな所だし

>>247-248
東葉高速およびその利用客は、その農家に損害賠償を請求できないもんかね？

おいおい。
北総なんかと比べたら泉北の運賃は高くない。

案としては
・現行ルート案
・赤羽駅接地ルート案
と2つあった。

で、商店街が何で反対したかというと
>>213の想像どおり
『無理やり歩かせられた客が、商店街で金落とす』
と考えたから。
類似例　町田駅

当時、赤羽駅の改良工事中で、これ以上騒音/振動被害が大きくなるのは困る。
そう言う意見もあったが。

>>253
結局南海の運賃が割高だってのもあるんでしょ。
難波から和泉中央までは本来６４０円、割引で６２０円だけど
本線だと岸和田（４８０円）とほぼ同距離だからなあ。
比べても、実はビックリするほどの差ってのは無い。
JRと阪急の三宮〜京都間とはちょっと違う。

>>255
本線は同距離で500円きりかよ・・・
中央から難波は500円切ってくれれば良いのに
あとなにわ筋で北梅田まで繋いで500円切れば最高です

ちなみに阪和線の天王寺〜東岸和田もほぼ等距離で４５０円な。
やっぱり南海は高い（その癖糞ダイヤ）としか言いようが無い。

ここまでゆりかもめとりんかい線が出てないな。
さすがお台場住人は金持ちばかりだな。

ていうか泉北は全然高くないだろ
中百舌鳥−和泉中央で間に駅は４駅もないけど、駅間が異様に長い
南海だと10駅以上はある距離。

ぶっちゃけ大阪市営地下鉄の一駅200円のが距離考えたらよっぽどボッタクリ
てか東京って地下鉄安いから、どこでも儲かってると思ってたんだがそうでもないのか

鉄道が高いならタクシー使えばいいじゃない

泉北じゃなく南海がクソなんだな・・・
まぁ住環境は気に入ってるし、家を相続するからこれからも住むんだけど
南海さんにはもう少しガンバッテ欲しいな

千葉は京成帝国なのに全然運賃が安くならないな。
銚子電鉄を捨てたり、企業努力が足りなすぎる。

ここまでみなとみらい線が書かれていないのは忘れられた子？
東横線の横浜〜桜木町を廃線にして馬鹿高い運賃にされたんだが…
東急は北は埼玉高速鉄道、南はみなとみらい線に挟まれてしまった。

営業ｷﾛ　東葉　　北総　　都営　　TX　　　ﾒﾄﾛ　JR幹線　東武　新京成　京成
　　1km　200円　200円　170円　160円　160円　140円　140円　140円　130円
　　2km　200円　200円　170円　160円　160円　140円　140円　140円　130円
　　3km　280円　200円　170円　160円　160円　140円　140円　140円　130円
　　4km　280円　300円　170円　200円　160円　180円　140円　140円　140円
　　5km　350円　300円　200円　210円　160円　180円　160円　140円　140円
　　6km　350円　370円　210円　240円　160円　180円　160円　170円　180円
　　7km　420円　370円　210円　240円　190円　190円　160円　170円　180円
　　8km　420円　440円　210円　280円　190円　190円　190円　170円　180円
　　9km　490円　440円　210円　280円　190円　190円　190円　170円　180円
.　10km　490円　500円　260円　320円　190円　190円　190円　190円　180円
.　11km　550円　500円　260円　320円　190円　230円　240円　190円　250円
.　12km　550円　570円　260円　360円　230円　230円　240円　190円　250円
.　13km　550円　570円　260円　360円　230円　230円　240円　210円　250円
.　14km　610円　570円　260円　400円　230円　230円　240円　210円　250円
.　15km　　-　　　570円　260円　450円　230円　230円　240円　210円　250円
.　20km　　-　　　680円　310円　500円　270円　320円　300円　230円　310円
.　25km　　-　　　760円　360円　600円　270円　400円　350円　250円　360円
.　30km　　-　　　820円　410円　700円　300円　480円　400円　　-　　　420円
.　40km　　-　　　　-　　　410円　850円　300円　650円　500円　　-　　　520円
.　50km　　-　　　　-　　　　-　　1,000円　　-　　　820円　630円　　-　　　640円
.　60km　　-　　　　-　　　　-　　　　-　　　　-　　　950円　700円　　-　　　750円
.　70km　　-　　　　-　　　　-　　　　-　　　　-　　1,110円　780円　　-　　　860円

>>263
みなとみらい線は最近開通した鉄道にしては珍しく運賃安いんだが。
市営地下鉄より安いぞ。
まぁ横浜〜桜木町を廃線にしやがったのはムカつくが。

>>265
以前は桜木町から関内まで歩いていたが今はみなとみらいかＪＲか市営地下鉄
県庁とかには近くなったが乗り継ぎだからやはりむかつく

　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130

>>1
> 高３と中２の息子２人の定期代に月４万１３００円
通学定期でこの値段はおかしくないか？
また毎日新聞お得意のねつ造ですか？

>>267
死ね

既存の鉄道駅からのバス代と考えると同じくらいになる。

>>268
北総＋京成で普通にありうる。
こんな記事捏造しても意味ねぇし。

つくばエクスプレスは有利子負債を減らす方策に出たおかげで
高速バスと戦える水準の運賃になったな

泉北高速鉄道は高くないし、南海より少し安いくらい
初乗り運賃の二重取りは、泉北高速と南海が10円ずつ負担して割り引いてる

光明池−和泉中央間は、建設費分が加算されてたはず
ペイしたら通常料金に下げるだろうしね

深井−泉ヶ丘間に新駅を作れ
あの間は長すぎる

通勤交通費が100%支給されている一方、住宅手当は一部のみ支給で上限があるような会社勤務の場合は、
あえてこういう高額運賃の新線沿線に狙って住むのもあり。

通勤でも比較的空いているし、同じような距離・時間・環境でも住居費は安い。

都営地下鉄の西高島平・西馬込方面、埼玉高速鉄道、臨海高速鉄道あたりはねらい目。

>>179
ステンレス片引き扉のは車両性能が妙に高い。
昔は運転手によって、120km/hとか出していた。最高130まで出していたこともあった。
南海線でも堺市−浅香山間で120を記録したことがある。もちろん惰行なし。
計算上は駅間1kmなら加減速が4km/h/sでないとむり。この駅間はちょっと長いので可能だったようだ。

りんかい線は廃線になってもこまらいでしょう。競合の鉄道会社・交通機関
ＪＲ京葉線＆武蔵野線・東京メトロ有楽町線・東京モノレール・ゆりかもめ・ＪＲ京浜東北線・都営バス（東京都交通局）
すべて東京臨海高速鉄道株式会社の親戚である。

りんかい線は東京都＆ＪＲ東日本が株主で上位である。1位が東京都
ＪＲ東日本
京葉線＆武蔵野線
京浜東北線
東京モノレール（ＪＲ東日本グループ）

東京都
東京メトロ有楽町線（東京地下鉄の株式を東京都が49％保有）
ゆりかもめ（東京都が大株主・筆頭株主）
都営バス（東京都交通局）

運賃が片道で東葉勝田台⇔西船橋６１０円・京成線勝田台⇔京成西船３２０円

東葉高速鉄道と京成電車・片道で差がありすぎですが、東葉高速鉄道の株主は
民間事業者で京成電鉄（株）＆東京メトロ（東京地下鉄）がなっています。

東急東横線沿線に住んでいますが運賃高すぎで困ります＞＜

川口市の岡村幸四郎市長は利用が低迷している埼玉高速鉄道の利用促進・浮揚策として
サッカー専門スタジアムの埼玉スタジアム２００２でのコンサート解禁などサッカー専門スタジアムの枠を撤去を提言。

２０１０年から今後１０年間・埼玉県＆さいたま市＆川口＆鳩ヶ谷が合計３００億円支援について
定例記者会見で述べる。

埼玉高速は運賃が高いからなのか、
伊勢崎線によく居るガラの悪い客や臭い客をほとんど見かけない。

>>280

結構な新築ローンが組める
新規住民多いしねえ。

岩槻駅まで伸ばせば少しは変わってくると思うのだが。
鉄道で南への移動は旧岩槻市民の悲願だし。

>>277
路線並行してたら普通競争原理が働くもんじゃないの？

>>254
商店街の意向がすべてじゃないんだろうけど、連中も浅はかだな。
赤羽駅の真下じゃなくても、東口の本屋や銀行がある交差点に
駅作れば、自然と乗り換え客が周辺にも足伸ばしたろうに。

現行のルートだと商店街外した幹線道路沿いに歩くように
案内板が出てる（商店街突っ切るには道が複雑で迷いやすいからだろう）

電動アシスト自転車買っても、すぐに元とれそうだ。
西武線最高。

東京のネガティブ記事には、かならず大阪を入れるの法則発動！
泉北高速はそんなに高くない。

大阪地下鉄とモノレールを入れといて

>>282
無理だよ。
二点間輸送が主体の路線なら、競争は起こるよ。
あるいは完全に併走している場合。
東葉と京成の場合はほとんど競争にならずすみわけになる。
なぜなら全く併走していないから。
また勝田台の客なんて全体からしたら微々たるものだから。
路線全体を値下げして競争しても勝田台の客を奪える以外は
デメリットの方が大きい。

電車料金なんてわかりきってるものなのに何を言ってるんだかｗ

北に２ｋｍぐらいのところ並走してる平行線との比較（南海高野線との乗り継ぎ駅まで）

ＪＲ阪和線　三国ヶ丘-和泉府中　210円
泉北高速　中百舌鳥-泉中央　 320円

南海が高いのはかってのホークスの赤字が上乗せされているのか分からんが、
独占状態で（阪和線とは結構離れている）あの高さは無いだろうと思った。
少なくとも駅や車両も古いものも多い。

大阪で電車賃高いとか騒いでる人は原2バイク買えばいいじゃない。
会社まで片道25kmぐらいでそ？電車使うよりかなりお得ｗ

泉北泉ヶ丘の方が近いけど南海の金剛まで出てる人いるしな
泉ヶ丘以南は南海遠いから無理して阪和線をどうぞ

千葉の路線図見てたけど東京にはどれ乗っても不便って感じだね

常磐線→酒、混雑、快速は上野まで
京葉線→貧弱、東京駅
東西線→遅延、激混み、積み残し乙
北総→運賃、日中１時間に各停３本
東葉→運賃、激混み
京成→迂回しすぎ

新宿線と総武線がなかったらどうすんだこれ
つくばはスピードというメリットがあるからまあいい方なのかな

ところで、新京成の本社のしょぼさを見て、経営努力とはこういうものだと分かったｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/b/b1/Shinkeisei-honsya.jpg/800px-Shinkeisei-honsya.jpg

>>290
南海といえば高野山行きの特急
急行と時間変わらんやんけ

北野田停まらないからそのぶんだけ早いでしょ
指定席で楽だし

昭和の政商といわれ異名を持っている小佐野賢治（故人）が創業した
国際興業小佐野一族であるが、事実イオン浦和美園ＳＣの土地所有者は
国際興業（株）である。埼玉高速鉄道（株）にも出資・株主です。
その国際興業（株）が運行をする路線バスですが

平成１３年（２００１年）３月２８日埼玉高速鉄道が開業した頃は
川口営業所＆鳩ヶ谷営業所ともバス事業を縮小していましたが
現在ではバス事業を拡大する方向に方針を変更しています。

川口営業所
川０７ＪＲ川口駅東口〜南鳩ヶ谷駅経由〜サンテピア
（地下鉄開業前状態に本数が戻りました。平日の深夜バスを再開）

鳩ヶ谷営業所
西川０１鳩ヶ谷公団住宅〜鳩ヶ谷市役所〜西川口駅東口
（鳩ヶ谷市役所経由→鳩ヶ谷駅経由→鳩ヶ谷市役所経由）
本数も微調整をして増便（平日日中）
西川０４東川口駅南口〜安行支所〜慈林〜鳩ヶ谷市役所〜西川口駅東口
西川０４−２鳩ヶ谷車庫〜安行支所〜慈林〜鳩ヶ谷市役所〜西川口駅東口
（地下鉄開通で廃止・再開をする・・鳩ヶ谷駅経由→鳩ヶ谷市役所経由になる）
赤２１鳩ヶ谷公団住宅〜赤羽駅東口・・運行本数の調整をする
平日朝５時代・６時代は増回・平日・土曜・日曜＆休日ダイヤ（日中）増回
２３時代の深夜バス運行再開・さらに増回
川１８鳩ヶ谷公団住宅〜鳩ヶ谷駅西口〜川口駅東口
蕨０３新井宿駅〜鳩ヶ谷駅西口〜蕨駅東口
（川口・蕨駅〜鳩ヶ谷駅西口がメインを廃止・市内まで延伸）
鳩ヶ谷駅〜東浦和駅廃止
鳩ヶ谷駅東口〜安行出羽廃止

赤１３深夜バス赤羽駅東口→東川口駅北口（戸塚安行経由）は
赤羽岩淵駅は無停車・・赤羽駅の次は末広１丁目？？

>>293
あれ京成の子会社だし、線路は大戦前の鉄道連隊の演習用
路線をそのまま使ってるだけだし。
>>290
野球でそこまで尾を引く赤字は出ないだろ。
しかも昭和で手を引いてるし、当時は年俸も高くなかったし。
予断だが南海ホークスの泣ける話ならいくつもある。
「寮住まい選手の食費１回５００円」
「退団した選手のユニフォーム使いまわし」
「洗濯で伸びるユニフォーム」
「草むしり老人バイトへの食事がご飯と野菜炒めだけ、味噌汁なし」
「球場の風呂のシャンプー石鹸自腹」
「アンダーストッキング自腹」
とか。

南海ホークスのビンボー話？

雨で途中中断したあとグラウンド整備できなかったので選手がゴミ置き場から折れたバット取ってき
さらに自分の車からガソリン抜いてきてバット燃やしてびしょびしょの土を乾かした

野村克也が提案したとか

>>283
最短経路はフィリピンパブ・中華エステがうようよという魑魅魍魎地帯だったりするぞｗ
23時過ぎたら客引きだらけだぜぇ〜〜〜

>>30
こどもの国線なんか150円だぞ

＞県立船橋高１年の男子生徒は本来、北総線・白井駅から東武野田線・船橋駅まで、２鉄道を乗り継いで
＞通学するが、北総線の区間約５キロは自転車で移動し定期代を節約している。

節約しなくても大丈夫、10年後は余裕で回収してるだろう。立派に育てたよ。

東陽高速と埼玉高速を反面教師にしたのか、つくばエクスプレスは微妙な運賃設定。
従来の乗り継ぎ経路より若干安い程度という運賃で、乗客の足下を見てる。
キロ当たりの運賃は他の路線より非常に高いが、
以前の交通費よりはちょっとだけ安いので利用者は多い。

国際興業の廃止&行き先変更（新井宿駅行きを東浦和駅行きに変更）

深夜バス赤１２赤羽駅東口→上青木交番→上根橋→新井宿駅

行き先変更
　　　　赤１２赤羽駅東口→川口駅東口→上青木交番→上根橋→東浦和駅

廃止・・深夜急行バス
池袋駅西口→王子駅→王子５丁目（王子神谷駅）→東十条４丁目（東十条駅）→赤羽駅東口→川口駅・西川口駅・蕨駅→鳩ヶ谷駅→新井宿駅

行き先変更
池袋駅西口→王子駅→王子５丁目（王子神谷駅）→東十条４丁目（東十条駅）→赤羽駅東口→川口駅・西川口駅・蕨駅・南浦和駅東口→東浦和駅

30過ぎのｵｻｰﾝの俺は、未だに営団と言ってしまう。

>>283
多摩都市モノレールの立川北・南もな。
もうアフォかと。
利用者に不便な思いさせて何が楽しいんだか。
会社の行き帰りなんて急いでるんだから
乗り換えに歩く間に金なんか落とさねーよ。

鉄道がなかったら糞不便でもっと交通費が高くつくような糞田舎に家とか買うのが狂ってると思うが。

>>255-256
あれだ、その代わり難波以北（淀屋橋・梅田）なら、なかもずから地下鉄御堂筋線で310円と
他の地域から見ても割安

和泉中央〜中百舌鳥〜梅田とかんがえても630円
これは他地域（JR・阪急阪神沿線以外）から見ても割安

泉北高速は、建設当時中百舌鳥への延伸計画があった
大阪市交御堂筋線（1435mm・三線軌条）か、
南海高野線（1067mm・架線）か
どっちに乗り入れるかで熾烈な綱引きがあって
結果、南海が権利獲得した
（地下鉄堺筋線乗り入れ断念する代わりに乗り入れ権もらったらしい）

まあ、今から見れば地下鉄御堂筋線につないだほうが梅田まで1本でいけて便利でかつそこそこ安く済んだんだろうが
なかもず延伸が90年代じゃあ、しょうがない

実際見て回ればわかるけど泉北周辺は今でも結構新規マンションやら、新規転入者多いからなあ

千葉ニュータウンと比べたらかわいそうだｗ

>>306
運賃高い知ってたけどいざ住んでみると許せんじゃなくて
「もっとリーズナブルなら利用するのになぁ」
って訴えなんだよ。

北総線沿線住民曰く
「この地域で車なしでは住めない。
　家族四人で東京に行く時は格安レンタカー利用の方がまだ安い」とのこと・・・

北総線は国道と店がかなり整備されているので
電車使わず車の街だけど。

埼玉高速鉄道は車の街じゃないなあ、
ここが一番不便じゃないのかな。

大阪のそれはしらん

泉北も車がそこそこ便利だけど、鉄道なくてもってほどではない
買い物とかは若干車のほうが便利ではあるが、泉が丘に高島屋があるのは大きいか

中百舌鳥の電車1回乗換え（しかも御堂筋線は当駅始発で座れる）でそのまま本町〜梅田〜新大阪までいけるしな

>>309
その代わり泉北ニュータウンのすぐ隣に密接して同じ生活圏を形成している狭山ニュータウンは日本で最初のニュータウンで多摩や千里より古いんですけどもね

>>311
東京に行き帰りだけで１万円近くいくなｗ

北総は新鎌ヶ谷までチャリで行くのがデフォ。ただし雨が降ると悲惨なのと、夜は街灯がない田んぼ道を進むのはかなり怖い

裏技：小室から西船橋までのバスを利用する。

東葉高速は上にもかいてあるが地主がゴネまくったせいだな　地元では有名
昔から千葉はそういうところなんだよな
だから発展しない

税金投入しなきゃ駄目だよな
平成の世の中で、純粋に運賃で建設費返そうとすりゃ、どうしてもこうなるよ

10年以上こういう状態が続いてるなんて信じられん。
単純になぜ思い切って下げないの？長期的には＋なのでは？
まさに運賃高い→利用者（住民）増えない→本数少ないの悪循環。

電車料金たかくね？通勤時間は電車料金安くしろよ。どう考えても人数対料金の割合おかしいだろ

>>311
家族4人で往復したら、
一日レンタカー5000円ぐらいより高くなるのかな？

JRが不当に安くしてるから悪い

>>322
JRの運賃をいまの1.5倍にすれば、
私鉄に乗る人も増えると思うんだよね。

>>314
初入居（ニュータウンの住人１号が生まれた年）
千里ニュータウン　１９６２年
泉北ニュータウン　１９６７年
狭山ニュータウン　１９６９年
多摩ニュータウン　１９７１年

JRが不当に安くしてるから悪い


jrも長距離は高くないか？
グリーン車とか特急料金とか

JRなんて今でも横浜から新宿まで500円位するのに
これ以上上げないでくれ

>>308
泉北開業当時から御堂筋延伸計画はあったんだな。
北大阪急行との差は都心からの距離もあるけど、御堂筋に繋がってるかが大きいよな・・・。

南海に乗り入れたのは仕方ないが運賃値下げと高速化して欲しいよ・・・
浅香山とか通過時の遅さと言ったら・・・
三国ヶ丘とか百舌鳥八幡も止めんでいいのにな。乗ってくる奴は居ないじゃん。

なんにせよ、南海の梅田乗り入れ希望！

>>1
ようは天下り先に税金をジャブジャブつぎ込んで役人OBが税金を掠め取れるようにするための
仕組みにすぎなないから。消費者の視点なんか最初からあるわけがない。カネだけだよ。

>>326
横浜から池袋まで620円、加えて乗り換えがあるから220円さらにバスで200円
なんと自宅から池袋まで片道1020円

>>327
泉北の列車は各停の後ろ走らされて冷遇されてるからな

スレチだけど
阪急の梅田三宮の運賃って安くない？

>>331
阪急は良心的
ただし、電鉄だけｗ

>>325
逆だよ。
JRは遠距離になればなるほど安い。
首都圏とかは大都市近郊区間で、
普通より安いんだよ。
でも幹線や近距離はそれほど安くない。
でも、幹線でも距離が伸びれば安くなる。

泉北高速はそんなに高くないよ
距離運賃でいけば南海のほうが高い
120キロとかでぶっ飛ばしてるから駅間近いように感じるけど、深井-泉ヶ丘間なんて本来はもう一駅作る予定だった

>>329
横浜からまた私鉄に乗り換えて、
そこからまたバス？
かなり郊外に住んでいるな。
まあ、私も同じぐらいの距離だけど。

何でそんなに高いんだ？

距離 泉北南海京阪
1Km 160 150 150
2Km 160 150 150
3Km 180 150 150
4Km 180 200 200
5Km 200 200 200
6Km 200 200 200
7Km 220 200 200
8Km 220 250 260
9Km 240 250 260
10K 240 250 260
11K 260 250 260
12K 260 320 260
13K 280 320 300
14K 280 320 300
15K 300 320 300

結論、泉北高速は高くはない。

>大阪府南部の第三セクター「泉北高速鉄道」は、起・終点の中（なか）百舌鳥（　　もず　　）−
>和泉中央（１４・３キロ）で３２０円。共産党府議団が２月から、値下げを求める署名活動を始めている。

どう見てもおまけに付け加えたような文章だ

＞まさに運賃高い→利用者（住民）増えない→本数少ないの悪循環。

運賃安くしても関係なし、今や郊外の駅遠地帯は商品価値なしだから
住民はそれで簡単に増えるものではない。

欧州は電車の運賃には特急料金も含まれるので、
特急に乗るときは指定券2000円ぐらいを買えばいいだけなんだよね。
だから、運賃は日本より高くても特急に乗る場合は、
日本よりちょっと安かったりする。

中途半端な値段よりは切りの良い値段のほうが良いな
180円と200円じゃ200円の方が良い、切り良くないと釣りがジャラジャラ出てめんどくさい。

>>329
池袋〜横浜　JRだと620円だが、
池袋〜渋谷　JR線160円、渋谷〜横浜　東急線260円、合計で420円だよ

>>342
副都心線を使っても450円か。
直通始まったら、ＪＲは特定運賃かな？

家賃高くても便利で運賃が安い京王沿線を選んで良かった。

>>344
36キロを330円、
土日祝限定回数券バラすと片道236円で新宿駅に届けてくれる格安な公共交通。

>>332
阪急は阪急でもバス部門は
北大阪ネオポリス住民を筆頭に利用者に喧嘩を売るのが得意だからな

絶望ヶ丘w

泉北ニュータウン、和泉ニュータウン（泉北高速）がこの手の記事の俎上に乗るなら、
彩都（大阪モノレール）も対象になるだろうけど、人口の絶対数が少ないから、
記事に反映されないってところか。

>>327
>三国ヶ丘とか百舌鳥八幡も止めんでいいのにな。乗ってくる奴は居ないじゃん。
両駅通過でJR阪和線や地下鉄に逃げられる両駅利用客数＞両駅通過で増加する泉北高速直通客数
と南海側が考えているようで、泉北高速直通の区間急行（両駅＋中百舌鳥通過）を、
以前よりは縮小させているのも、その考えの反映だそうな。

>>339

つ滋賀県

東大阪市民だけどおおさか東線のおかげで梅田に行く回数が増えたわ

JR河内永和ー北新地　　　　　　210円
近鉄河内永和ー難波　　　　　　250円

千葉の鉄道って本当に終わってるよな

高々数十円位で行き先まで変えるのか＾＾；　そんなに運賃を払うのが勿体無かったら家で引き籠もってれば良いのにw
こんな馬鹿に限って通信費とかｱﾆﾒｸﾞｯｽﾞやらと無駄遣いが過ぎるんだよ＾＾；　そもそも、漏れは世の中に無駄なんてないと思うんだけどね＾＾；
あと、鉄道運賃より、市町村ごとに大幅に異なる水道＋下水道代とか、国民健康保険料とかを気にした方が良いと思うよ＾＾；；；　ﾎﾝﾄ。
こればっかりは命にかかわる（かも？）問題だから＾＾；　札幌みたいな全ての公租公課が高いﾅﾏﾎﾟ天国に住む非正規は、ﾏｼﾞで死ねると思うw

>>305
多摩都市モノレールも激高いね、客なんて通勤通学客しかいねえし、大学が休講中の日中はガラガラ。

そういや、まちBBSで豊能町の東西対立を必死にアピールしてた奴はどこ言ったんだろうな
リモホが表示されるようになって消えてしまった
アンサイクロペディアにも活動の痕跡がある

>>348
泉北高速はもう、御堂筋線に人流せばいいんだよ
朝の中百舌鳥北口見たら笑うぞ、泉北から地下鉄に流れる猛烈な人の流れがｗ

>>305
立川の場合はやや違う

ＪＲ立川駅の直上に駅を作る　→　建設費高騰するのでボツ
　↓
ＪＲ立川駅の南か北に駅を作る　→　双方の商店街が誘致活動
　↓
結局両方に駅を作る　→　でも駅間を取るためＪＲ駅から少し外れた状態

>>355
しかし御堂筋は遅いし、南海の嫌がらせか乗り換えが超不便・・・
難波での御堂筋乗り換えも遠いし、なぜ南海はこう・・・下手くそなのか・・・

その分、家は安かったろうに。
不便でも安い家ってことで住んだのにな。

電車賃なんて家を買う前から分かってるだろ。
子供の通学定期なんてホンの数年。
我慢しろや。

>>236
練馬からなら飯能辺りにすればよかったのに。
西武はそこまで高くないし。40km超で450円とかだし。
分譲地が売れなくて困ってるみたいだけどな。100坪2000万切ってるみたいだよあの辺

>>358
多少広いけど、それほど金額は変わらなかったりする。

>>333
遠距離逓減がかかるのは600kmとかからだろ。
こんな通勤の話してる時は無意味だよ。
25, 50, 100, 200kmの料金はそれぞれほぼ倍々の関係にあるよ。

>>26
左翼過激派のせいで収用委員会が機能しなかったせいで建設費が膨れあがったんだ
やつらに文句言ってくれ

>>337
関西私鉄は中距離が極端に高いからね
泉北は距離が中途半端なんで他社と同程度の水準なのに割高に
感じてしまうというマジックが起きている
ただやっぱり南海は高いね
南海なんば〜和泉中央間が620円
それに対し同程度の距離の南海なんば〜河内長野が540円だから
仮に南海と合併したとしてもそんなに運賃は下がらんね

わざわざ千葉のあの辺に住む理由がわからん。
大手民鉄沿いにいくらでも物件あるじゃん。それか、新しい造成地が好きなの？
TXの守谷より先とかが死ぬほど大好きみたいな。

高いと言われている大阪市営地下鉄だが和泉中央〜なんばの運賃は
南海経由と地下鉄経由を比べると南海が10円安い程度なんだよなあ
しかも地下鉄の運賃はなんばまでと梅田までが同一だからなんば以外
で下車するならほとんど地下鉄乗り換えの方が安くなる

北総線は千葉ニュータウンが実質失敗状態だからな。
成田空港まで延伸したので、今後は沿線需要も改善されたりするのかな？

埼玉高速鉄道は、日韓ワールドカップの埼玉スタジアム２００２の為に
作られたよーなモンだが、千葉ニュータウンとかに比べると距離的には
東京都心から２０〜２５ｋｍ圏内で、東北自動車道や外環も近くに有る事から
「みそのウイングシティ」の開発が進めば、横浜のたまプラーザやあざみ野
周辺みたく成る要素は有るっちゃー有る。

岩槻まで延伸して春日部方面に直通化されれば多少は利用客数も伸びるのでは？

千葉ＮＴで新規出店する小売業の準備の仕事で数ヶ月間通ったことあるけど、
朝の出勤時や帰宅時の通勤客の何とも言えない人生辛そうな雰囲気が異様だった。
何というか、駅や電車が負のオーラで充満されているんだよ。
で、休日はその疲れが溜まっているからか、近隣のイオンやジョフルホンダとかに集まるのは覇気がない人ばっか。
電車賃も高いし、道路は渋滞しているし、途中で寸断されているために遠出するきも起きないじゃないかな。

中途半端に大卒で、東証２部クラスの企業に勤務して、
プライドがあるために郊外のマンションとか無理して買って、
そんでローン地獄と通勤地獄と、バカ高い運賃地獄にはまって、
「何で無理してこんな所にマンション買っちゃったんだろう」と後悔するが、
買った瞬間から半値に値下がりし、もはや逃げることも開き直ることもできず、
ただ毎日が辛く過ぎていく人々・・・
って勝手にイメージを膨らませていたよ。

>>1
> 県立船橋高１年の男子生徒は本来、北総線・白井駅から東武野田線・船橋駅まで、２鉄道を乗り継いで
> 通学するが、北総線の区間約５キロは自転車で移動し定期代を節約している。
> 北総線の２駅分が３７０円かかり、東武野田線の５駅分１９０円と比べ、割高感が強いという。

船橋駅から高校の最寄駅（船橋競馬場or東船橋）までの定期代も節約しているじゃないか。
いっそのこと全部自転車で行けばいいのに。

>>366
千葉県民なら千葉NTを、埼玉県民なら美園は避けるような気がする。
岩槻まで延伸したらもっと料金があがるんじゃね？

埼玉高速鉄道の記事はバスを利用していないので
直接ＪＲ駅に行けば２００円程度

仮に埼玉高速鉄道が値下げして川口元郷駅〜赤羽岩淵駅１５０円・１６０円・１７０円でも良いが
＋赤羽岩淵〜大手町・東京・銀座２３０円で合計４００円前後。

川口駅〜東京駅・有楽町駅が２９０円
バス代をけっちている人なので話にならん。

バス
川口元郷駅〜川口駅東口(１７０円)・川口駅〜東京・有楽町(２９０円)＝４６０円
バス
川口元郷駅〜赤羽駅東口(２１０円）・赤羽駅〜東京・有楽町(２１０円)＝４２０円
知人がバス代１７０円貰っていながらけっちているので・ＪＲ川口駅に自転車・徒歩

埼玉高速鉄道は鳩ヶ谷地区のバスが運賃値上げとして考えればよい。

鳩ヶ谷は川口からバス代がかかるんだよね。

記事から察して川口オートレース場付近の鳩ヶ谷市なら(川口と境界が入り組んでいる)
西川口駅に自転車・徒歩でも可能
�@西川口〜水道橋(２９０円)・�A西川口〜飯田橋(２９０円)・�B西川口〜池袋(２１０円)・�C西川口〜新宿（２１０円）
バス南７丁目(鳩ヶ谷市・国際興業バス停留所)１９０円
�@�A４８０円・�B�C４００円

Ａ南鳩ヶ谷駅〜赤羽岩淵駅〜後楽園　　　　
　現在・・２６０円＋１９０円＝４５０円
Ｂ南鳩ヶ谷駅〜赤羽岩淵駅〜飯田橋・池袋・新宿
　現在・・２６０円＋２３０円＝４９０円

小湊鐵道
津軽鉄道
長野電鉄
大井川鉄道

一般路線バス並みの運賃設定のところは他にもある
むしろ北総線は安い方

　　　　　　　　　　　　　　　>>129-130
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25�`で1000越す地方民鉄もあるっつーのに

>>365
市営地下鉄でいける範囲内なら、
泉北〜なかもず乗換えって非常に利便性高いよ

国際興業の南７丁目停留所(鳩ヶ谷市)は鳩ヶ谷駅も利用できるので
鳩ヶ谷駅〜赤羽岩淵＝３００円
赤羽岩淵〜池袋・新宿・飯田橋・東京(大手町)・銀座＝２３０円
合計５３０円

鳩ヶ谷〜赤羽岩淵＝３００円
赤羽岩淵〜後楽園＝１９０円
合計４９０円

成功したとされる「つくばエクスプレス」と
失敗したとされる「北総線」と「埼玉高速鉄道」。

何がこの違いを生んだのか？？
ＴＸ沿線では八潮、三郷、流山などで住宅開発が進み
沿線人口も飛躍的増加した。

ＳＲでは川口、鳩ヶ谷などではここまでの脚光を浴びる様な事も無く
「みそのウイングシティ」よりも「越谷レイクタウン」の方が
何かやたらと有名に成った感も有る。

北総線では、千葉ＮＴよりも成田空港に直結した事でスカイライナーが
都心〜成田間を大幅短縮出来る面で脚光を浴びているけど
千葉ＮＴなど北総線沿線自体に光が当てられている感は全く無い。

何が違うのかな？

TXは速いのも大きい
常磐線よりやや割高な運賃でも急行料金込と思えばむしろ割安に感じる

北総・公団線はせっかくの標準軌なのに速くないからなあ
新スカイライナーだって北総・公団線内をもっと頑張ればさらに五分くらい
短縮出来るだろ

泉北は元々御堂筋線と繋げる予定だったんだがな。
なかなか御堂筋が来なかったので南海と繋がった。

ま、規格が微妙に違ったからそれはそれで問題だったかも。

>>378
つくば＝動脈血管
北総、埼玉高速＝静脈血管の分岐

引っ越せよ。

それ以外に言う事はない。

>>378
北総・東葉・埼玉のを学習したんだから・・・
TXが失敗したらそれはそれでやばいぞ。

まぁ〜一番でかいのは、TXは単体で秋葉原へ。
北総・東葉・埼玉は、メトロや私鉄。

家賃補助なしで通勤費全額支給なので、家賃安めで通勤ラッシュもそこそこの
埼玉鉄道鉄道は個人的に神。

最初から高いのわかってて住んだんだから
後から文句言うなよ

文句あるんなら今すぐ鉄道廃止して赤字分は全額沿線住民から強制徴収すればいいじゃん

乗り換え無しで秋葉原に行ける東武伊勢崎線最強！
東京との都県境にあるのに家賃と駐車場代が安い草加市最強！

>>11
先日、まだ新しい高架の下の道を車で通ったけど、
「せっかく作ったのにもったいないよなぁ」と思った。
維持できなかったらせっかくのインフラも無残なモノよのぉ…

>>380
御堂筋線は標準軌だが第三軌条だしね
同じ規格の近鉄けいはんな線は多少高速運転してるが原則60km/hしか
出せないわけでもし泉北高速鉄道が御堂筋線と相互直通をしていた場合
は現在の半分程度の速度しか出せないわけで難しいところだね

新木場に本社がある某社はりんかい線使用禁止らしいね
埼京線沿線の知り合いが嘆いてたわ

>>387
マジレスするが日比谷線秋葉原駅から電気街に行くのは面倒じゃないか？

根本的な問題は、ニュータウン造成と鉄道敷設時の、程度の低い見積からくる、悪精度の需要予測である。

そもそも採算の合うはずの無い地域に、膨大な初期費用と維持費を要する鉄道が存在していること自体が、異常である。
とはいえ、既に住民が居つき、若干でも利用者がいるのであるならば、進歩的な解決策を講じなければならない。
政府の道路計画と根本は同じ人災であることを考えると、無能な公務員に計画や判断をさせることが如何に危険なことかがわかる。

鉄道会社の収入を増やすか、コストを減らす、このいずれかか、両方を同時に採用するかしか、選ぶ道はない。
収入増には、利用者増、運賃値上げが考えられ、コスト減には、従業員への賃金等の還元を削減するか、利用者へのサービスを削減するかが考えられる。
急激な対応をすれば、ますます利用者が離れてしまい、解決とは逆の結果に陥ることから、
ここは、時間を割いて、騙し騙し再生の道を進む他はない。
しかし、再生の目処が立たないと判断できれば、時間を掛けることは傷口を広げるに他ならない。
その際は、速やかに損切りをする他はない。利用者にとっては最悪のオプションであるが、やむをえない。

日本全土に於いて言えることは、人口分布の集中化、効率化を怠り、非効率・非生産的な状態を
国はむしろ奨励した事に非難が及ばない事がおかしなことであり、更には安直に安物買いした住民が被害者のように扱うことも、
問題をより深刻にしてしまっている。

これら非生産的な路線の維持を前提条件にはせず、住民の再移動を念頭に、正しい計画の下での都市計画を
初めからやり直すことが、国民の幸福を実現する、唯一の方策であると、考える。

バカに金と権力は渡すな。結局こういうこと。

ＪＲ東川口駅と地下鉄の戸塚安行駅を使える知人の場合
若干戸塚安行駅のほうが近いが、会社は武蔵野線東川口でお願いします。
ＪＲの通勤定期代は出しますので。

ＪＲ武蔵野線東川口〜南浦和京浜東北線〜東京駅＝４５０円
地下鉄戸塚安行〜地下鉄経由〜東京駅＝埼玉高速鉄道３８０円＋メトロ２３０円＝６１０円
※地下鉄東川口からだと６５０円・・埼玉高速鉄道４２０円＋メトロ２３０円＝６５０円

南浦和から京浜東北線の始発利用なので、地下鉄の運賃は興味なしとの事です。

もともと武蔵野線の本数が増えたので東川口周辺に越したのであって
埼玉高速鉄道が家業する目的ではないので。
会社側も現行・現状どおりのＪＲ線(武蔵野線）東川口・南浦和経由で。

耳にした話では地下鉄東川口・地下鉄戸塚安行から直接行ける後楽園や飯田橋などを
現状維持・現行どおりでＪＲ(武蔵野線)でお願いします。があるので
地下鉄とはまったく関係なく東川口周辺に戸建を建てて、地下鉄ができて乗換えが少なくなる・直通で行けるので
通勤が楽になると・・・会社は申し訳ないけれど運賃がＪＲ(武蔵野線）東川口駅からと
差が出てしまうので、地下鉄経由は認められないのです。・・・不満は聞いた事もあります。

>>389
最高速度は御堂筋線70km/h、けいはんな線は95km/hじゃなかったっけ?

>>391
ヨドバシのすぐ横にでるからある意味楽じゃね。

東京メトロが東京都以外に延伸できない理由が分からん。

結局、その路線を利用する客が東京にカネを生み出すんだから、
東京都民の利益になるってのに。

なぜか、他県に押し付ける。
メトロの内需を使って、
不動産開発でもすればいいだけの話なのに。

東西線は立派に浦安船橋を通っているだろ。
そもそも公営の鉄道事業は公共の福祉のために、
国交省の整備計画のもとに行うのであって
金を儲けるためにやるのではない。
また民業を圧迫しないために、私鉄の利益を侵害することもしない。
不動産云々は別の役所のやること。

>>397
他県から通勤してくる労働者が出すゴミなどの処理は都民の税金で行っている。
他県民は東京のインフラ、税金にただ乗りしている。

本当にこういう風に思ってる人多いよ。

>>398
なら、東葉・埼玉はメトロが運営するべきだろう。
意味の分からんルールのために、無駄に資本効率の低い投資をせにゃならんことになった。

>>399
結局、周辺の県からヒトとモノとカネを吸収するしか能が無いってことですな。

>>400
埼玉は埼玉が、千葉は千葉がやればよい。

家賃のほかには、もしその高額鉄道すらなければ何百円も出してバスに乗るくせに、
というのもある。鉄道340円バス200円と、鉄道540円は同じ額なんだぜ。

その代わりに、沿線のマンション価格や土地代は安いんだろ

運賃高いのを承知で移転して後から高いと文句言う馬鹿
線路がそばにあるのを承知で移転して後から電車の音がうるさいと文句言う馬鹿
火葬場や葬儀場がそばにあるのを承知で移転して後から環境が悪いと文句を言う馬鹿

馬鹿の事例には事欠かないがほんと馬鹿は黙ってシンデ欲しい

>>400
東葉に関しては、営団が11億　（京成・新京成・東武）
ttp://www.toyokosoku.co.jp/info/company.html

埼玉に関しては、営団が30%　（東武・西武）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

さりげなくかかわってる東武鉄道ｗ

外環の建設は迂回交通のためだから国費が持つべき
東京に労働者を運ぶ鉄道は周辺県が建設するべき。

東京は、自分たちの経済力を発展させたいのか
止めたいのか全く分からない。

もし発展させたいなら、東京資本で外環や鉄道を建設するべきだろう。

>>402
東京の経済発展につながるものは、全て東京負担でやるべき。

埼玉高速はあまり混んで無いから便利
安くすれば貧乏人がやってきて混雑するから、
ここままの値段でよろしく

近鉄は35キロで540円も取るけど、特急に乗れば1040円。
これよりも高い所があるのか。

　
数年前？まで北大阪急行の初乗り運賃が40円だった件について

埼玉高速鉄道沿線は住みやすくていいと思う

>>2
> 大阪府南部の第三セクター「泉北高速鉄道」は、起・終点の中（なか）百舌鳥（　　もず　　）−
> 和泉中央（１４・３キロ）で３２０円。共産党府議団が２月から、値下げを求める署名活動を始めている。

大阪の泉北高速鉄道については高くもない、たったこれだけのとってつけた文章なのに、見出しは

>鉄道運賃：「高い」沿線住民悲鳴　千葉・北総線、埼玉高速鉄道、大阪・泉北高速鉄道…

と同等の扱いとなる。　東京マスゴミの糞っプリがよくわかる記事のモデルケース・・・。

小田急は安いよ、なぜそこに住まない？

並行する安い路線を値上げすれば
一挙に解決

急に値上げしたわけでもないだろうに、
なにが「恨み節」だ（ｗ

>>413
泉北高速より東葉高速の方がよっぽど高いのに、なぜか見出しにはない。
泉北高速は体感的に駅間が短く感じられるので高そうなだけ。
駅の数が増えれば「南海と大して変わらん」と感じることだろう。

>>414
小田急は上りも下りも混みすぎ。東上線は割と空いてておすすめ。

りんくうタウン〜関西空港は４ｋｍほどだけど350円もする。

税金で補填するほうがおかしいだろ

税金で補填するのはおかしいな。
じゃあ、飛行機とかも税金で補填しなさいと。

競争相手がいないとこうなる典型だな
JRも地方は馬鹿に高い

埼玉はＪＲも高いからな。
それと知人が西大宮駅に住んでいるんだが
西大宮→大宮＜目黒→西大宮と目黒→大宮の差額


なんだが、これはなんでだ？
新駅プレミアム？

埼玉は基本がJRしかないのが痛い。
東京から大宮まで京急が平行していれば、
安くなったのに。

>>423

東武野田線が大宮から池袋まで延伸してれば良かったのにな。

>>424
そうか、大宮から浦和経由で池袋までね。

>>423
春日部と所沢は私鉄の町のイメージだが。

学校が遠いと大変だよねぇ

日本は選択の余地のない規制された分野でボッタクルのがビジネスの基本だからなー

昨日所用で北総線の高砂から矢切まで行ったが、５分も乗らないで３００円だもんなあ・・・。
これだったら京王線なら新宿から稲城までいけちゃう。

>>428
鉄道とか高速道路とか、
各種の料金とかがそうだよね。

埼玉高速鉄道沿線で車持たなければ快適に暮らせそう

北総沿線で車持って電車使わない生活の方が良いんじゃね？

>>398
メトロ東西線は計画当時まったく使い物にならないくらい
激混みの総武・中央緩行線のバイパスとして建設されたから。

埼玉高速・東葉高速とは訳が違う。

>>426
埼玉でJR優位のところって一部だけだぞ

運賃だけじゃなくて、千葉の鉄道は路線図も見るからになんか使いにくそう

山手線西側からは、東上線、西武池袋線、西武新宿線、中央線、
京王、小田急、田都、東横、京浜東北、京急がかなりの遠くまで
おおむね直線的に単独会社で路線を伸ばしてるのに、

東側でそれに該当するのは、総武線、常磐線、京葉線、つくばぐらい
東西線西船と新宿線本八幡は西側でいえば、神奈川にちょっと入っただけで終わりの感覚
川崎駅までしか直通の線路がないようなもん

郊外まで行くなら魔の３セクゾーン
んで成田までの京成は東京の下町を大回り
結局JR以外は何がしたいんだよ・・・ちょい高いつくばでも優秀レベル

千葉方面ってどこ行くにも乗り換えが多いイメージ
直通してても各駅停車で遅いとか
地価の安さはその辺から来てると思う

親戚の人の実話です。
親戚の叔父さんが国際興業・関東バス・都営バスの姥が橋停留所(東京都北区)近所に住んでいる。
車の免許はもっていません。(昭和6年）

叔父さんの妹の叔母さんは埼玉県行田市桜町にすんでいた。(昭和8年）・・昨年他界
赤羽駅(東京都北区)〜高崎線〜吹上(埼玉県鴻巣市)＝740円＆吹上駅〜行田車庫行き(朝日自動車バス）15分間隔！で叔母さん宅の最寄停留所まで280円
740円＋280円＝1020円　　1020円×２＝2040円

1ヶ月〜2ヶ月に1回訪ねていた。たまには近所に住んでいる叔母さんの息子・従兄弟＆嫁が
吹上駅までの送り迎えをしてくれたと聞いたけど。

これを考えたら埼玉高速鉄道＆ＪＲ赤羽駅東口・ＪＲ西川口駅東口〜鳩ヶ谷方面バス運賃＆ＪＲ線の運賃は高くはない。

毎日新聞の記事の女性は贅沢です。

>>419
それを朝鮮高校にも言ってくれ！

>>422
特定運賃制度のせいで大宮で分割した方が初乗り運賃をニ重に
払ってでも安いという異常なことになってるんだよなあ

>>426
そいつはキチガイだから相手にしない方がいい

しかし考えてみたら交通費って積み重なるとバカにならないな
そりゃ定期のうちはよいが・・・

都心から離れると、駅間の距離が長いし電車の速度も上がるから、体感的に高く感じる
都心部は駅間の距離が短いし電車の速度も遅いから、体感的に安く感じる

>>433
東西線と千代田線（霞が関まで）は国鉄が金を出して作ったという話があるくらいだからな。
その分、メトロの出資比率が国が都より高いと云々・・・

>>443
メトロの出資比率で国が都より高いのは丸の内線建設時に対日援助見返り資金から融資を受けるために民鉄出資分を国（国鉄）が肩代わりしたため

騒げば何とかなると思ってるこじきが増えたよね
金がないならバイト1時間でも増やせば

住まいを決める前に、鉄道の運賃くらい調べとけよ、バカにも程がある・・・

税収不足は深刻になるばかりです、騒いだところでどうにもなりませんし
より悪い方向へ行くのは確実です。

ディスカウントスーパーだらけの最底辺ニュータウンだなｗ

よく岐阜〜名古屋間は名鉄の方がかなり高いと言う輩がいる。
特定区間運賃の設定当時はJRも名鉄もほぼ同じ金額だった。
名鉄は輸送力やサービス改善のために運賃を何度か値上げして今の金額に。
国鉄からJRに引き継がれた後もこの運賃は設定され続けているため、いつしか名鉄の方が高いというのが当たり前となった。
仮に特定区間運賃が無くなった場合、JRの方が名鉄より高くなる。
特定区間運賃が無い豊橋〜名古屋間は通常運賃ならば名鉄の方が安い。

>436

都道府県の面積一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7

28位　千葉県　　5156.58km2
43位　神奈川県　2415.84km2


千葉県市川市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/632/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県市川市　　238,261円／m2　42 / 806 位　　914,000円／m2　16 / 798 位
神奈川県横浜市　236,389円／m2　43 / 806 位　　585,295円／m2　38 / 798 位


千葉県浦安市と神奈川県川崎市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/654/767/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市　　349,700円／m2　24 / 806 位　　725,000円／m2　23 / 798 位
神奈川県川崎市　265,871円／m2　36 / 806 位　　544,514円／m2　43 / 798 位


千葉県松戸市と神奈川県相模原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/636/782/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県松戸市　　　155,900円／m2　 96 / 806 位　　395,429円／m2　 67 / 798 位
神奈川県相模原市　139,306円／m2　108 / 806 位　　228,280円／m2　118 / 798 位


千葉県船橋市と神奈川県厚木市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/633/785/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県船橋市　　157,460円／m2　 94 / 806 位　　442,875円／m2　53 / 798 位
神奈川県厚木市　134,894円／m2　114 / 806 位　　419,600円／m2　57 / 798 位


千葉県柏市と神奈川県秦野市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/644/784/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県柏市　　　123,597円／m2　130 / 806 位　　587,750円／m2　 36 / 798 位
神奈川県秦野市　117,507円／m2　140 / 806 位　　217,250円／m2　122 / 798 位


千葉県流山市と神奈川県小田原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/647/779/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県流山市　　　136,929円／m2　112 / 806 位　　328,000円／m2　 84 / 798 位
神奈川県小田原市　134,000円／m2　115 / 806 位　　213,250円／m2　126 / 798 位

千葉県習志野市と神奈川県横須賀市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/643/775/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県習志野市　　169,182円／m2　 82 / 806 位　　275,000円／m2　 95 / 798 位
神奈川県横須賀市　142,531円／m2　103 / 806 位　　267,333円／m2　101 / 798 位


千葉県八千代市と神奈川県南足柄市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/648/790/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県八千代市　　125,500円／m2　126 / 806 位　　207,500円／m2　133 / 798 位
神奈川県南足柄市　113,600円／m2　147 / 806 位　　137,000円／m2　191 / 798 位

　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451

>>337
一番利用客が多い　中百舌鳥〜泉ヶ丘（8KM）
二番目に利用客が多い　中百舌鳥〜光明池（13KM）
が他社より安いので泉北高速は高くない

泉北はなんか違うんじゃね？
泉北より距離の割に高い私鉄は沢山あるぞ。
でも地方じゃそんなもんだべ。

大都市同士を結んでるような路線と一緒にしちゃだめだよ。

関東在住で住民に文句言ってる奴はアホだな
自分の路線に逃げてきて混雑するより北総が安くなって分散してくれた方がいいだろ。

まぁ文句言ってる住民の半分以上は使いたいけどもったいないから使ってないよｗ
親の代から白井暮らしのうちの同僚もその一人だ。

>>453-454
一言で言って記事が酷すぎるね
こうして2ちゃんでスレが立つと事実が明らかになるけど普通の人は
「泉北高速鉄道って運賃が高い鉄道があるんだって」とインプットして
それっきりになってしまう

>>401
周辺の県はヒトとモノとカネを吸収されるしか能が無いってことですね。

>>455
彼らがバカなのでバカと言ってるだけだよ。

家が安い！ってんで、その後のランニングコストを考えずに買ったんだろ。

バブルかプチバブルで見えなかったのだろうことはわかるけどさ。

千葉方面ってどこ行くにも乗り換えが多いイメージ
直通してても各駅停車で遅いとか
地価の安さはその辺から来てると思う

新高速「知らない」６割超　羽田国際化は７割が認知　成田空港利用者調査
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1268875917
2010年03月18日10時31分［県東エリア］

　成田国際空港と東京都心（日暮里）を最短３６分で結ぶ７月１７日開業の
「成田スカイアクセス」（成田新高速鉄道）を「知らない」とする成田空港利用者が、
６割強に上ったことが１７日、成田市の空港利用者意識調査（１月末〜２月中旬実施）で分かった。
秋に始まる羽田空港の国際定期便就航の認知率は逆に７割に達し、両空港をめぐる関心の落差が浮き彫りとなった。

　成田市は同日、成田空港内で開いた外部有識者らがメンバーの「成田空港成長戦略会議」で報告。小泉一成市長は
「アクセスが大幅改善されるのに、こうした結果になった。早急に（新高速鉄道の）認知度を上げることに
取り組む必要がある」と危機感をあらわにした。

　市によると、調査は成田空港から出国する日本人約３７００人を対象に対面式で実施。アクセスルートや所用時間、
開業時期などの概要を示し、成田新高速鉄道の認知を聞いたが、「知っている」は３５・２％にとどまり、
６４・５％が「知らない」と答えた。調査対象の約８割を関東在住者が占めており、乗客として想定される層にも、
浸透していないことがうかがえる。

都営も高いな。民営化したほうがいいんだよ。

北総と東葉が抜きん出てる。

そもそも千葉ニュータウンは、北総が開通したら人口が減少してしまった地域だからなwwwww
鉄道が出来てバスが廃止されたりして不便度が上がっちゃったのだな。

>>463
足立モノレールとか、ゆりかもめ、千葉モノレールとか新交通系は全滅だしな…

>>455
東京の東側や千葉は環状線が少ないって問題も…
小岩から新柴又までとか、自転車で10分かからなかったりする訳なんだが
電車やバスだと時間が掛かったりとか。

千葉ニュータウン構想なんてどう考えても
成功しそうにないものが平気でまかり通ってしまった

それがバブル

あと京成支配下ってのもネック。
全部を青砥・高砂に集結とかイミフ。

千葉ニュータウンにデータセンター誘致したのいは失敗じゃないかね？

幕張に集めてたら幕張新都心ももう少しにぎやかだったろうにね。

京成大久保に住んでいた時に千葉ニュータウンに一時期通勤したんだが
あまりにも遠回りで運賃も高額なので、バイク通勤にシフトしたな。

通勤ルートは成田街道越えると、ほんと狐や狸の出るような場所だったよ。

>>464　足立区の舎人〜西日暮里・日暮里のライナーは都営交通で
バスの代替になっています。(バスは本数が減便になりましたが本数はあるほうです。)

東武バス(セントラル)が周辺のバス路線の本数を削減したので、東武バス+東武線＆日比谷線・北千住経由千代田線が
移ってきているのでは？？

国際興業＆東武バスセントラルで競合区間の西新井大師西駅周辺・・東武バスセントラルが減便(削減)・縮小したので
西新井駅行きの本数・・・・・国際興業が主体。両社で1時間に合計7〜9本が5〜6本になる。

>>208
いいやまみつる・・・

>>464
確か舎人日暮里ライナー沿線のバスはライナー完成が延びたので都バスが代替運行したのが始まりじゃなかったかな、ライナーの運用が始まったから減便されたわけで

千葉NTは公団２部屋借りると１部屋分の家賃は半額にしてくれたから、兄弟で２部屋借りてた奴いたよ。
でも、交通費でチャラになるんだけどねｗ

４６４号は直線で空いてるから車がある奴にはおススメだぜ。ただ娯楽は少ないけどねｗ

>>469
そもそも舎人ライナーが出来た区間は渋滞が酷すぎて都バスが機能
しなくなった地域だからね

埼玉高速鉄道沿線に住んでるなら東川口とか東浦和とかからＪＲ使った方が安いっしょ。
国際興業バスもいっぱいあるし。
埼スタに行くにしても駅から１５分くらい歩くのが辛い。なんでスタの横に駅を作らなかったんだ。

>>435-436
しかも、総武線・京葉線とも終点まで行かない（津田沼・海浜幕張止まり）列車が多い
さらに千葉以東・以南は1時間に1本程度の直通除き完全に運用分断

千葉以東・以南の住人が都内の会社に面接に行くと、必要以上に遠距離通勤とみなされ敬遠されることも
実際には佐倉・市原・茂原クラスでも都心1時間コースなのだが

>>452
毎度毎度おなじ文章載せやがって
クソ千葉県民シネ

同じ千葉でもＴＸ沿いに引越した俺はまだ幸せなのか

常磐線こみすきワロタ

東京駅からすごく遠く感じる、千葉NT駅、東葉勝田台駅、我孫子駅と
東京駅〜横浜駅の直線距離って、実はほぼ３０KMぐらいで同じなんだよね

だからその辺りにニュータウンを作ろうとする発想自体は別にありえなくもない
それを遅い、遠回り、高い、ダイヤも本数も接続も中途半端な電車がパーにしている

埼玉も東武西武はいいけど、京浜東北も南浦和止まりが多いしうっとうしい
埼玉高速鉄道もダメポ

みんなして東急に教えを乞うべきかとｗ

運賃が高めな私鉄比較しますた…

距離 南海近鉄名鉄
3Km 150 150 160
6Km 200 200 220
9Km 250 250 290
12K 320 290 290
15K 320 340 340
18K 370 340 390
21K 430 390 440
24K 480 430 440
27K 480 480 490
30K 540 480 540
33K 580 540 590
36K 620 610 590
39K 620 610 650
42K 670 670 710
45K 720 670 770
48K 720 730 770
51K 770 800 840
54K 770 800 900
57K 810 860 960

名鉄は名古屋本線以外は実際の距離より高くなります。

東浦和なんて昔は昼間40分に1本とかだった
首都圏なのに信じられないほと本数が少なかった

>>480
名鉄の高さが際立ってるなあ

>>479
京浜東北はもともと停車駅が多くてめんどくさい。
上野から高崎線とか使うぜ。


埼玉は千葉に比べると副都心エリアに出やすいのが唯一のメリットか

>>474
武蔵野線経由での京浜東北や埼京線ルートはどっちも混みすぎ。
東川口なら埼玉高速鉄道はほぼ確実に座れるし、通勤費全額負担の会社なら無問題。

自己負担ならJRだろうな。

逆に大阪（梅田）−神戸（三宮）は310円という安さ・・
おまけに裏技で駅前の金券ショップに行けば
さらに安い券が買えたりする・・。

>>483
幕張副都心なめんな

有力な私鉄が無いところはJRの独壇場で高いし不便
隣の県に行って驚いたことがある
快速が10分おきぐらいに出て
県の端から県都まで30-50分で行けるし
往復パスなどで料金も安い
我が県は有力私鉄がないから各駅で快速なく料金も高い

>>472
何も無いけどジョイフルホンダが羨ましいんだよね。

通勤費は自己負担、そういう時代になる危険は少なくないと思う。

埼玉の場合私鉄との直接競合があるのは川越までだからなあ
川越線の地位はJR東の中では低いし結局大宮以遠は特定区間と
認めるつもりはないってことなんだろう

というか放射状の全線から都心の会社にどどーっと集中するのが
もうすべて悪いような気がする

そんなに都心の事務所って必要なのか疑問だよね。

営業は必要なんだろうけど、俺なんて会社から出ないから都心の必要性感じない。
営業とか重役だけ都心で後離れてもいい気がするけど、どうなんだろうね。
これだけネットも普及してるし、社内連絡文書はメールにすれば通信費もかからんだろうに

>>480
この３社で共同で発売していた３・３・３フリー切符は
結構得だった。一度八木から新宮まで奈良交通のバスで行ったが、
十津川付近の乗客が５人いたが、全員がこの切符だった。

>>483
40キロくらいまではかわらないだろ

これだけの距離あれば、ほとんどの都市から名古屋まで到達する。
漏れるのは東三河くらい。

>>482だったわ

>>492
俺もそう思う。
経営者にしてみれば都心に会社を構えるのがステータスなのかもしれんが
ジャパネットタカタだって長崎県を拠点にして全国区になってるんだから
別に都内じゃなくてもいい希ガス

通販とか、情報とかを取り扱う会社は地方に本社とか事業所を置くべきだよね

だからって千葉なんかに会社移したら多摩の人はイヤだろ

千葉どころか、鳥取島根和歌山高知とかそんなとこに置けばいい
和歌山だったら大阪からさほど遠くなくて、まだいいんでないのか？

>>497
健康食品とかは福岡が多いよね＾＾；　あと、仙台。

バイクに乗って渋滞緩和に貢献しよう（・∀・）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260361991/

「○○に悲鳴」とはよく聞くフレーズだが
実際「ひぃぃぃぃぃぃ！」とか叫んでる人は見たこと無い

バイクに乗って満員電車の混雑緩和に貢献しよう(^^)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267215177/

>>499
そんなところにわざわざ置く意味がない

>>504
地価が安い
人件費が安い

ネット環境は全国ほぼ共通だし、意味ないわけじゃない

まさに安かろう悪かろうだな。

>>466
時代間違えてるぞ
千葉ニューの計画は1960年代のものだ

東京に本社を置くのは優秀な人材を採用するためだよ
何処に本社があるかで有名大学の就職希望者の数が全然違う
希望者が多ければ多いほど、優秀な人間も多くなるわけだから
東京のように、神奈川、埼玉、千葉からも人が集まる所は最適地と言える
千葉の片田舎に本社を置いても
そこに就職したがる人間の数は多くないだろう

>>480
つくばエクスプレスは55Kで1100円です。
関西の私鉄は安い。

泉北　いずみ中央〜中百舌鳥320円
南海　中百舌鳥〜なんば 320円
地下鉄　なかもず〜なんば　 310円
地下鉄　なかもず〜梅田 　 310円
地下鉄　なかもず〜新大阪 　 360円

高い地下鉄も南海の前では安く見える。

＞南海
バブル期の不動産開発が足かせだわ、特に橋本周辺

>>510
いずみ中央って書くと別会社の駅になるぞ

>>508
やはり大学の集中が良くないな。
昔は地方にも高卒や大卒の優秀な人間が多く、日本を代表する企業を作ったりした。
それは日本の大企業の発祥地や創業者の出身地を見れば一目瞭然だろう。
というか人口比率から言って地方の方が優秀な人間が多かったんじゃない？
今は大学進学率が上がって、大学の集中する関東に行くからな・・・
そりゃ関東で募集した方が効率がいいわ。

東京だけで募集完結できるからね
東大一橋東工大、横国筑波千葉農工電通首都埼玉、
早慶上智ICU理科大、明治立教中央青学法政学習院、

地方の中位国立大レベルの大学だけでもこれだけある
上位私大は各校一学年数千人単位の大規模校が勢揃い。
これじゃ東京圏以外からの募集なんて、旧帝大文系か国立工学部以外に用無しだわな

>>502 7、8年前、あるショッピングセンターの歳末福引きの会場で、一等だったか特等を引き当てた女性が、
「ヒャー」「ウワー」と叫んでいたのを聞いた。

うれしい悲鳴って本当にあるんだと知った。

カシオペアやトワイライトの寝台券を確保できて、みどりの窓口で悲鳴を…
いや、何でもない。

>>165
北武なんて言いまわし聞いたことないぞ
貴様、似非さいたま国民だな！

>>516
秩父鉄道の熊谷と羽生の間は旧北武鉄道の路線だよ

>>508
そう考えると京成が本社を押上から本八幡に移転するのは愚策だね
スカイツリーが完成すれば大いに発展するだろう押上なら
注目度も上がってイメージもアップするだろうに
本八幡じゃ、埼玉、東京西部の人間は就職する気も起きないよ

>>518
京成はというより鉄道会社は基本沿線民以外は雇う意味がないのじゃないか？
千葉の典型的な地場産業の京成にとってとびきり優秀な天才より真面目な凡人が必要だろうし、
沿線以外から通われても通勤費がかかるし

その意味でも京成の路線網の端にある押上より中央に近い本八幡に本社を構えるのは理にかなっている

>>518
東京スカイツリーの関係で不動産価値や地価が上昇するから
移転するのは、しょうがないよ。

移転して貸出とか再開発した方がもうかるってことだろ。

　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
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京成・新京成・北総・成田高速・芝山・小湊の合併で
大京成電鉄を作ってくれ

>>522
なったとしても京成千原線と同様の扱いになるぞ
ドサクサに紛れて新京成の運賃が京成に合わせられるぞ

お役所仕事だから仕方ない
需要予測も運賃設定も無茶苦茶
赤字が出ても知らんぷり

泉北高速はロングレール使用で全部高架工事してる、割高
しかも駅前の土地を泉北高速鉄道が持ってるからすごい黒字。
大阪の第三セクターで少ないの黒字の企業
ここに勤めてる知り合いがいるが給料はいいよ、仕事は定時だし楽らしい
南海は買収したがってる、利用者に還元しろや

>>519
京成って、東京と千葉じゃ天と地ほども企業イメージが違うもんな。
東京：寅さんと成田(新勝寺＆空港)　→ダサい or どこ走ってる鉄道？
千葉：スゲーッ！超優良企業じゃん。いいなぁ羨。

>>526
ちょっと大げさだろ
確かに東京ではﾌﾟｹﾞﾗだが
千葉から見たって目の前に東京が広がっているのに
そんなに京成をもてはやしているとは思えない

>>480にも書いてあるけど、名古屋鉄道も料金が高かったな。
そしてバスも料金が高かった。

俺の家から駅まで片道500円。
定期券なんて2万5千円くらいした。
バスと電車の交通費だけで年間30万円以上だったわ。
高校も大学も、ほとんどJRじゃなくて名鉄の線路付近にあるから足元を見られてるんだな、と思う。

>>528
名鉄ドンだけ客いないと思ってんの。
金にならない通学定期客ばかりだよ。しかも４両で客疎らとか。
とてもじゃないが関東関西と比較なんか出来ないよ。

>>518-519
それだったら成田にするのがスジじゃないか

自ら土地の安いど田舎に住んでおいて電車賃に文句いうなよ

>>527
ん〜、でも京成パンダ、あそこまで突き抜けてしまうと、もう天晴れw。
しかもあれを、企業キャラクターとして多用し、
そして、そこそこ人気もバリエーションもあるんだからｗｗ。

>>530
なんで路線網の一番東の端にするのがスジなんだ？

>>533
京成の使命は成田空港輸送がメインでしょ

>>534
>>519
「沿線から通勤に便利なポジションを占める」なら
本八幡もありだよな、という意見である。

それに対して「それだったら成田」というのが全くわからない。

これから普通のサラリーマンで戸建をたてようと思ったら、
もうマイナーな３セクのバス便ぐらいしか無理ぽな状況なんだよ・・・

上の人もいってるように、もっと分散させたらいいのに
日本一の平野に位置してるのに、都心４区に毎朝大結集ってアホだろｗ
５００万人×１年２２０日×毎日２時間通勤＝２０億時間＝６００万年の壮大な無駄が発生する

>>536
アホでも簡単じゃないんだよ。
横浜人も大宮人も八王子人も千葉人も同じオフィスに
通うのだから。

インターネットが発達したらＳＯＨＯが当たり前になって
北海道の大平原にいながらでも仕事が出来る時代が来る。
そう思っていた時期がオレにもありました。

名鉄の鉄道部門はぼろ儲けしてるだろう。愛環でも黒字なんだから。

環境の良い田舎に住むんだからそれくらい我慢しないと。。
通勤の便を考えて都心のごみごみしたヒルズレジデンスに住んでる奴らに謝れ

千葉ニュータウンに住む主婦（４５）は、高３と中２の息子２人の定期代に月４万１３００円を支出し、
「学費より通学定期が高いなんて。子ども手当が出ても、定期代に消えます」と話す。

いや、お前は家の土地代を安く上げるためにそこまで北上したんだろとｗ

国鉄が首都圏で使った投資を回収しようと思ったら山手線から放射状に伸びる路線はみんな
北総線並みの料金体系にしないといけなかったはず。
政治家の妨害で投資に見合った値上げは見送られ、国鉄は潰されて東京のための借金を全国民が背負わされるハメに。

今でも首都圏の人間は巨額の税金投入のおけげで格安の運賃で通勤通学ができてるわけ。
おかしいだろこの国は。

定期代が4万円とかってなんか高すぎるんだけど。
通学定期なら、大人通勤定期が9000円が6000円以下とかだろ？
JRが一番安いけど、
500円の距離だとしたら、一ヶ月通勤定期で、
15000円なんだよね。
500円の距離って、京急でいえば、
品川から金沢文庫までだから。

>>542
そのとおりだな。
本来なら、
山手線から、放射状に伸びる郊外への電車の運賃は、
現在の2倍から3倍ぐらいにしないと採算が取れないはず。
現に横浜市営地下鉄なんかは、
なかだしさんが、最低区間を1000円から2000円にしないと、
累積赤字を解消できないと言ってた。
安すぎるJRと比較して、
最近できた新設路線は高くなってしまう。
これはJRが安すぎるからだね。

日本の交通費は極めて高い。鉄道で長距離移動したり、国内の飛行機に乗ると
外国へ行くより高い。香港の路面電車は30円弱。タイのバンコクのドンムアン空港から
バンコクの中心街へのバスは10円弱。パリの地下鉄一日乗り放題で200円。

>>545
鉄道に本当の独立採算制を強いているのは日本と香港くらい。
国鉄の赤字の最大の原因は、本来税金（金利関係なし）でまかなうべき
インフラを国鉄が借金扱い（高金利で）したため。

>>545
鉄道も多少高いけど、
イギリスやイタリアは日本とあんまり変わらないはずだよ。
正規運賃は日本と同等かちょっと安いぐらいだろ？
円安でポンドが250円とかユーロが180円近いときは、
日本より高くなってたはず。
いまだと、日本よりも安いけど、
それだってほかの物価がヨーロッパは高いから。

それよりも、
日本は高速道路が高すぎる。
ヨーロッパなら有料の高速道路だとしても、
どんなに走っても一日50円から200円もしないだろ？
毎月2000円か3000円ぐらいのはず。
ところが、日本は首都高速が往復1400円とか、
長距離が1万円とか2万円。
100倍から500倍ぐらい高いんだよ。


タイとか香港は物価が安いから。

誤）500倍
正）200倍
数字がちょっと計算間違いでした。
お詫びして訂正します。
100円の200倍で、2万円。

中学生のガキになんで定期代がでてんだよ
高校は半径１０ｋｍ位はチャリでいけよ
おれはそうしてた

ちょっとしらべてみたがまじでたかいなｗ
俺の住んでる土肥中ローカル線より高いｗ

高いだけならまだしも京成、都営と直通前提だからさらに高くなる

何か関西や中部を必死に持ち上げてる関東マスゴミが沸いてるな

別に南海とか近鉄とか泉北とか名鉄とか高くねーだろ。
千葉・北総線、埼玉高速鉄道と一緒に持ち上げること自体間違い。

名鉄高い高いと思ってたけど
>>1の路線が高すぎて安くかんじてきた
不思議

>>552
元の記事は泉北にはオマケ程度に触れてるだけでほとんど千葉・北総線、埼玉高速鉄道。
関西の人間が自分たちのとこも高い高いってスレ内で書いてるだけ。

>>549
俺大宮から片道27ｋｍチャリで通っていたぞ。
所要時間40分くらいだった。

もう１０年ぐらい待ったら都心の地価ももっと下がるだろうけど、
この辺りの交通費は横ばいだと思うから、
焦って土地の安い場所に家を買うのは
長い目で見てもかなり損なんじゃないだろうか。

「子ども手当が出ても、定期代に消えます」
「子ども手当が出ても、定期代に消えます」
「子ども手当が出ても、定期代に消えます」

池袋〜高田馬場
　JR：130円
西武：510円

これに比べれば

都心に通わなければいいだけだろ
千葉の人の経済活動は千葉で完結しろよ
職住接近でいいだろ

千葉を流行の最先端にして、東京を越えてみろ

>>547
値下げ要求？あなたデフレ推進派ですか？

その分地価が安くて
自然の残る環境のいいところ？にマイホームが手に入ったんだから
文句言うなよ。
鉄道運賃が高いことくらいわかっていただろうに。
アホか・・・

>>561
高速道路を値下げするべきだといってるだけ。

>>563
値下げ！
デフレ推進派発見！

>>562
貧乏人とディスカウントストアの底辺地域

東葉高速が馬鹿高いのは、左翼と中核派のせい
文句があるなら奴らにいってくれ

後から値上げされた訳じゃない
運賃が高いのを知ってて、家賃や分譲価格が安いから住んだんだろ
文句を言うのは筋違い

自営業で会社まで徒歩５分の俺が最強だな。
前は職場＝自宅だったが
休んでいても、連絡が来たりして休みにくいから移った。



通勤時間こそ人生の無駄。
すわれて本が読める程度ならいいけど、満員電車の中なら読書すらままならないし。




会社も本社分割したらいいんじゃないのか？
経理部とか総務なんて都内にいる意味ないだろ。
まぁ、０ではないだろうけど。


大宮とか柏あたりなら周囲の安い所から通勤しやすくていいのになぁ。

だから千葉人は千葉で生活や経済活動を完結すればいいんだよ

ちょっと聞きたいんだけど、
千葉NTって４LDKのマンションでいくらぐらい？
一戸建てだといくらぐらい？

>>568
印鑑文化が残る限り無理

高速道路は、道路の維持費やメンテナンスの費用がかかるから
んじゃなかったっけ？　アメリカの道路はボロボロらしいが。

>569
これはいいね。時価１兆円の企業でさえ人数は２〜３万ぐらいだし。

>>568
最近はむしろ本社機能の統合の流れ。んで賃料節約とか余った人を切るとか。
うちんとこは昨年そうなった。

新興路線は
建設費が・・・

東葉高速鉄道、北総・公団線、いすみ鉄道、小湊鐵道
埼玉の埼玉高速鉄道や茨城の関東鉄道もあるにはあるが、
なぜ千葉は高額運賃の路線が多いのか・・・

>>576
用地取得の時地権者がゴネて大金支払ったからだろ

>>576
>>566

阪急電車は安すぎるなｗ

オレは和光市在住、メトロの始発駅なので結構便利
朝でも待てば座れるし、東京からの帰りも副都心線できてからは
途中駅から座りやすくなった。そのくせ東上線より池袋までの定期代が安い
始発に乗れば始発の新幹線に乗れるしな。昔より降りる人が激増した気がする
泣きどろこは空港がかなり遠いことかな(路線バスあるけど)

>>577
地権者に払った金よりも、地権者がゴネて開業が遅れた分の
借り入れた建設費の利子とか、そっちのほうが大きい

確か収用委員会のメンバーが左翼に襲撃されたんだっけ

そういえば昔JR西で回数券買ったら大阪〜神戸がやたら安かったきがするんだが
やっぱり阪神阪急対抗策だったんだろうか・・・
会社が新大阪で現場が大久保だったんで新大阪〜大阪、大阪〜神戸、神戸〜大久保
って回数券３枚使って乗ってた。毎回有人改札だったので駅員に覚えられたｗ

>>543
普通運賃が高いうえに、
通学定期の「割引率」を低く抑えているのも一因。
大手私鉄だと、通学定期は概ね普通運賃の８０％前後引きだが、
ここの俎上にあるような新規ニュータウン鉄道だと、４０〜６０％引きなのが多い。

どこかの国の地下鉄は、定期でも割引がいっさい無いと聞く。

>>555
お前スレをちゃんと読んでないか日本語読解力が著しく低いだろ？

>>580
東武が高いせいもあるんだが池袋でメトロに乗り換えるより和光市で
乗り換えてしまった方が結局安いんだよなあ
東武一本で池袋まで行った時と和光市でメトロに乗り換えた時でも
運賃にさして差が出ないというおかしなことになってるし

>>587
東上線は東武のドル箱路線だから限界まで搾り取られる。
その利益を浅草の違う会社ｗにほとんど持っていかれる。

>>588
過剰投資してるのは東武日光線と東武鬼怒川線だけだけどね・・・
東武伊勢崎線系統久喜以北の冷遇っぷりは大手私鉄とは思えないくらい

【地価】千葉県：下落率ワースト10の殆どが市川市…”ミニバブル”崩壊か [03/20]

1 ：きのこ記者φ ★ ：2010/03/20(土) 09:56:09 ID:???
２０１０年の県内公示地価は、住宅地、商業地とも、地価下落率が最も大きい
１０地点のほとんどを市川市内の地点が占め、東京近接地域での落ち込みが顕著となった。

下落率の１位はいずれもＪＲ市川駅近く。各地点とも都内へのアクセスが良いことから
マンション需要の高まりなどで“ミニバブル”状態になり、０８年までは地価が急上昇。
その反動で、昨年から２年連続で大幅に下落した。
市川市の不動産会社も、近年の取り引きの冷え込みを指摘している。

住宅地の地価下落率が最も大きい１０地点をみると、すべてが市川市に集中。
１０地点の地価は前年比１２・８〜１５・０％下落し、１平方メートルあたり１９万３千円〜３１万５千円だった。

下落率１位はＪＲ総武本線市川駅から１キロで古くからある高級住宅街「市川市菅野３の２０の５」
（１５・０％下落）。ほかにも同駅から１・６キロ圏内の３地点、「市川３の３５の１２」（１４・１％下落）が４位、
「須和田２の２５の３」（１３・５％下落）が６位、「新田２の２８の１４」（１２・８％下落）が１０位に入った。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1268984405
http://www.chibanippo.co.jp/images_dir/2010/03/nesp1268984405.jpg

>>576
結局、成田空港関係でゴ(ry
外環道とか九十九里浜への観光道路が不便とか
色々と、自分達で首を絞めてる気がしない訳でも……

九州新幹線や北陸新幹線に国税投入するぐらいならこれらの東京圏大阪圏の
通勤路線に税金投入して上下分離方式で経営すべきだったな。

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>>589
鬼怒川線が過剰投資？
展望動画をみたら過剰投資にはまったくみえない。
むしろもっと改良しろと思えるぐらいだぞ。

日光線は、国鉄との対決で素晴らしい過剰投資だけど。

宇都宮線にも過剰投資して宇都宮特急を作って下さい

バスに比べりゃ安いだろ、鉄道が無い地域の人は高いバスで通学してるのに贅沢言い過ぎ

>>579
それは言える。

初乗り150円は高いが、梅田−三宮310円は東急とそう変わらんよ。

東急と阪急の共通点は鉄道が実質副業なところ。
他の事業で儲かってるから鉄道料金も安くできる。

こう考えると新京成の安さは特出物だな。

おれも賃貸物件安いから釣られた

１ｋで４万５千　浅草橋まで定期　家賃の半額ｗ

岩槻-190円-大宮-450円-秋葉原　640円
岩槻-450円-北千住-190円-秋葉原　640円
浦和美園--秋葉原　690円

岩槻-190円-大宮-450円-水道橋　640円
浦和美園--後楽園　650円

埼玉高速鉄道は、延伸しても運賃が100円〜200円も離れると客数見込めないぞ。

>>595
東武宇都宮から特急が出てるぞ
東北本線と競合してるから都心への輸送でやる気が出ないのは分かるが
宇都宮の中心地にはJR東より近いんだから毎時一本ずつ増やしてもいい
と思うんだが・・・
単線でもそのくらい何とかなるだろ（それ以前に複線化しろ）

千葉ニュータウンに住んでる友達んとこ以降とすると2000円オーバーするから行けない

途中で降りて、タクシーで行くほうが安いかも

収支の均衡こそ民意
自治体の税金投入は民意に反している。

それに利用者が少ないということは収益に影響するが、
低料金というのも低利益率になってしまう。

あと利用者については、乗る人が少なければゆったりと乗ることができる
というメリットも忘れてはならない。

>>595　>>602
東武が小田急並みの本気を出して地下鉄対応の特急車を開発すればいいのだけど。
まあ無理だし。

>>606
意味不明。
つかスペーシア、JR新宿に乗り入れてるしｗ

>>592
東京はさんざん税金投入してあのざまだろ。
後進国の巨大都市と一緒で都市計画失敗したんだよ。

デフレ少子化で税収はどんどん減っていくんだから東京の高速や鉄道みたいな
採算がとれない事業はもう出来ない。

>>566
左翼やプロ市民が、
反対すればするほど、
すべての公共事業が遅延するの理論があって、
鉄道や空港建設や高速道路が未整備な地域は、
左翼やプロ市民が強いという現実がある。

元々住んでた奴らはｵﾏｴらが土地を高く売りつけたせいだろ
移り住んできた奴らは高いの承知で引っ越してきたんだろ?

自業自得

千葉に比較して、
東急はめちゃくちゃに電車代が安い。

日本一美しい住宅地 泉北高速沿線風景　高度成長期の夢を感じるね

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家賃補助なし、通勤費は全額支給
北総の東京寄りに住んでいるがまずまず快適
でも最近電車が混んできた・・・
他に比べりゃ天国とは思うが

>>598
阪急はなんだかんだ言って、営業利益の６割は鉄道だそうだ。
運賃は高くはないけど、東京の私鉄より少し高めのはず。
しかし、客数は東京並みの会社だから儲かるだろうね。

A列車の話か？

>>611
東急は、施設改善とか公的支援がないとやらない印象がある。
それと、多摩田園都市計画がニュータウンブームの前に着手できたのが大きかったんだろうな。

>>580
和光市駅って住むには狙い目だな。
交通の便も良いし駅前も小奇麗だし。
池袋　新宿　渋谷とストレス無く行けるよな。
でも将来渋谷から先私鉄と繋がるとどうなるか見物。
過去南北線がそうだった。
繋がる前はガラガラだったのが繋がったらラッシュがひどい事にｗｗｗ

＞鉄道運賃が「高い」　沿線住民悲鳴

じゃ安いところ住めよ
自分で高い沿線住んでて文句言うなんて
馬鹿じゃないの

高いといっても10倍ぐらい高いわけじゃないからな。

鉄道運賃だけで住む場所を決めてる訳じゃ無いだろ

JRしか存在しない東海道線の大船より西とか、
横浜市戸塚区とかはどうするんだよ？

鉄道運賃も含めたトータルのコストで決めるわけだから
むしろ鉄道にだけモノいうのはおかしいですな。
鉄道がこの値段なら土地はもっと安くていいはずだ
とかいう意見もありえるはず。
どっちにしろ本人の決断に責があるわけですが。

京成ってイメージが悪いよね
京成沿線ってだけで差別されてるみたいな

住居手当廃止するところがあるが、さすがに通勤手当を
廃止するところは少ないだろう。

運賃が高くで家賃が安いところに住むのもアリだな。

埼玉高速鉄道沿線住民のオレが来ましたよ。

高けーよ運賃。ハンパじゃねー。
南北線との接続駅が赤羽岩淵なんだが、だいたい赤羽まで行くと繁華街
に出た、という感じになる。
ここまで1往復すると、下手すると一日の食事代三食分くらいかかる。

>>に、遠回りしてＪＲ乗ってる人のコメントが出てるけど、実は俺も
そうしてるw 自転車で武蔵野線まで行って、ＪＲ使って都心まで。
苦労してんだよ、沿線住民は。

埼玉みたいなとこ住んでるからそういう目に合うんだよｗ

日暮里から松戸までで680円とか阿呆なのって感じ
まー会社が払ってくれるから良いけども・・・

埼玉高額鉄道は運賃高くて、
都心アクセスがいいから、住み替えを検討中ｗｗｗ

それでも住んでるのは・・

まず、通勤で使うと交通費で定期券が買えるから、実際には
休日でもタダで乗れる。
でも、職場の関係で別方向に通勤してたことがあるんだが、
その時は定期券は出なくて、マジで自転車＋武蔵野線だったｗ

さらに、運賃が高いせいではないんだろうけど、沿線の開発が
まだ進んでなくて、結構自然が残ってる。
公園なんかじゃなくて、手つかずの武蔵野の雑木林が近所にあって、
都心に近くてこれだけ環境がいいところは、そうは無いと思う。

埼玉高速鉄道沿線だと、
新築４LDKで600万円から〜1000万円ぐらいで購入できないか？

埼玉高速鉄道は通勤費会社負担の人専用路線だろjk
家買っちゃうとそこに固定化されちゃうからリスク高いけど

浅草から北総線印西日本医大まで40キロと
浅草から東武線終点伊勢崎まで115キロがほとんど値段が一緒というのはどういうことｗ

更に定期だと北総線が月15000円以上高い

>>630
沼地でもそんな激安ないだろう…

>>630
おまけに沿線の川口市・鳩ヶ谷市は、首都圏ブッちぎりの空き巣多発地帯。

沼地じゃねーけど、それでもよければどうぞ。

>>630
築３０〜４０年くらいの公団分譲住宅か？

>>118
そんなこと言ってると京都市のように併走路線バスを廃止されますぜ。

ま、埼玉高速なんて10年前にはなかったんだ。
ないものと思えば問題ない。

>>628
全額会社が出してくれて　武蔵野線使えよとか言われないのであれば
天国だな　空いてるし

横浜市営地下鉄も高いよな。

仙台市営地下鉄もまぜてやれ
14.8ｋｍ　350円　　23.6円/Km

北神急行のほうが高いんじゃねーの？

>>1

千葉みたいな辺鄙なとこ住んでるからそういう目に合うんだよｗ

こいつらは名鉄ユーザーの俺にケンカを売った

会社全額負担だから関係ないって言ってる奴は、リストラリスクが高か
ったり、昇給率やボーナスで調整されたりしてるから、結局自分の首を
絞めてるようなもんだぞ。

>>612
駅周辺だけは凄いんだが・・・
駅に出るまでが大変でなあ

>>614
阪急に限らず関西私鉄は中距離が高いから距離によっては高めの
運賃設定になっている区間もあるはず

それでも東武や京成のような首都圏でも高めの路線よりは全区間で
安いだろうけどね


>>632
東武は長距離が極端に安い運賃制度だからｗ

>>641
高いが急行料金と思えば納得は出来る
ただ出来れば神戸電鉄が第二種事業者として借り受けて営業して
くれないもんかねとは思う
白金高輪〜目黒間のように乗車駅によって運賃を支払う先が変わる
方式が新神戸〜三宮間で採用出来れば確実に人の流れが変わる
んだが・・・

埼玉県南地区だと京浜東北と埼京線の駅徒歩圏の住宅は高いのよ。
しかも川口-蕨間はちょっとあれなので浦和-大宮間になる。けど高い。
となると埼玉高額鉄道沿線か、大宮からお好みの路線で1〜2駅のとこになる。
まぁ車生活あるいは駅まで自転車利用なら他にもあるけど。

あたしは地方公務員なので、
最寄駅が高額鉄道なら、「もっと歩いてJR使え」とか文句言われません。

とりあえず泉北高速は毎日新聞に抗議しとけ。

>>607
報復措置として、小田急のロマンスカーが北千住まで来ちゃいましたよ

>>646
初乗りの時点で阪急の方が高いけど

　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
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　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　　　>>129-130 >>450-451

>>651
何の報復？

日本ほど公共交通機関に税金投入されてる国はない。おまけに運賃ぼったくり。
この間JALに税金投入されたばかり。国鉄の赤字の大部分は国民の負担にされた。
日本ほど独立採算と縁遠い国はない。こいつらの給料は項務員以上。

>>648
高いよなぁ。埼玉
本太なんて坪150〜160。
埼玉生まれだし、地元だから疑いもなく買ったけどさ、後から同級生が買った土地の値段とか聞いてビックリしたよ。

荻窪とか高円寺でもそんなに変わらないのな。
物件情報とかみててもさ。

荻窪＞＞＞＞＞＞浦和
は疑いようもない事実だと思うんだが、何でこんなことになってんだ。

歴史のある私鉄は結構駅前の土地を鉄道会社が保有してるけど、
新しいところは線路だけ持って駅前の土地は持ってないのが多いからなぁ

千葉県の収用委員会が中核派の殺人テロによって解散した結果、
用地買収が長引いた挙句、最終的に相手の言い値で買い取るハメになった
結果が東葉高速線の惨状だ、滅びろ中核

>>655
よくもまあ一切調べずこんなこと断言出来るもんだね・・・
感心するよ

｢高速鉄道｣と名が付くとこは揃いも揃って低速鉄道

新幹線は高速鉄道といわないからね。
京成の新線も成田スカイアクセスだよ。

>>275
南海線と高野線と阪和線が混ざってるな。

「○○急行電鉄」から「○○高速鉄道」へ

×高速鉄道
○高額鉄道
CO2を削減したいんだったら、公共の乗り物は運賃を下げるべきだよな。

>>664
鉄道にも高速道路みたいに税金を注入してくれればいいんだけどね

>>660
この場合の高速は「路面電車に対して」だからね

>>664
高額鉄道系は、線路部分の借金の運送料金での回収をあきらめて大部分を税金で処理すれば
すぐに安く出来る

ちなみに、JRは物価が安い昔に整備済みor最近のは補助金受けて整備してるからな

jrは金利の高い昭和40-50年代に首都圏通勤路線整備したら借金が25兆円になった

jrじゃないjnrだ

>>660
関西高速鉄道（JR東西線）のように普通列車同等の路線もあるでよ

東西線も自治体がゴネたせいで西半分はグダグダルートになった
おかげで本線のバイパスとしては機能せず阪神本線が損害を被るだけで終わった

前は北総線で通勤してたけど、
運賃高い、本数少ない、のろい、意外と混んでる、電車がぼろい、都心への行き先が微妙と
良いとこ全然なかった。

ＴＸは、値段もまあまあ。
朝がクダグダだけど。
盗用高額は大変だな。

>>655
少しは外を見てからものを言え…

>>655
こういうゴミクズがみんちゅの高速道路無料化をマンセーしたんだろうなあ・・・

片道1620円掛かるＪＲ宇都宮線ユーザーも結構いるんだがなww
片道数百円で住むのか。裏山鹿だな

今、京王沿線に住んでるけど、

家賃＋交通費が同じなら京王の方が断然いいなと思った。
昔、親が千葉NTの家賃８万の公団に住んでたけど。

>>655
ネタにしては、あまり面白くないな。

鉄道運賃は、ボッタクどころかむしろ安い。
今から四半世紀前、昭和60年の頃とJR（国鉄）初乗り運賃が変わってないんだぜ？
消費者物価指数は当時から15％ほど伸びてるのに。

ってか、国鉄やJALの話は出さないほうがいいぞｗ

国鉄の赤字の原因は国主導の首都圏交通網の拡大（5方面作戦）と新幹線網が原因。
地方路線の拡大は、国土利用拡大のためという目的（地方幹線・地方開発線：通称AB線）
のために進められ、赤字はハナから織り込み済み、赤字上等！だったわけ。
それでも5方面作戦の借金に比べたら微々たるものだったのに、マスコミや国民は
当時の政府（運輸省）のミスリードにまんまと騙されて、国鉄叩き・ローカル線叩きになったんだな、これがｗ

今回のJALも同じ流れ。
収益の高い羽田や伊丹の幹線枠を、その数倍の赤字前提の地方路線の就航と抱き合わせにしたり、
貿易不均衡の是正のためとか言って大型機材を買わせたりと、散々なことをやってきたのに、
手のひらを返したように国交省が先頭を切ってJAL叩きときたもんだ。
今度もまた、マスコミも国民も、まんまと騙されちゃってるんだがねｗ

国土交通省は外資と提携して延命をはかったが
民主党政権がＪＡＬ潰しの方向で邁進した

>>1

千葉みたいな辺鄙なとこ住んでるからそういう目に合うんだよｗ

　泉北高受け入れ先　知事、南海電鉄を想定

　大阪府が民営化の方針を打ち出している泉北高速鉄道の受け入れ先について、橋下徹知事２３日の府議会都市住宅常任委員会で、相互乗り入れをしている南海電鉄を想定していることを明らかにした。
　府は受け入れ先を公募で選ぶとしていた。

　橋下知事は「受け入れ先は事前に明かせないとなっていたが、みんな南海と分かっている。
　それだったら、オープンにしたほうがチェックを受けやすい。
　当然、他社も手を挙げれば検討する」と説明。
　さらに、今後も「事前に分かっていることはオープンにする」との考えを示した。

　府は泉北高速鉄道を運営する第三セクター「府都市開発」（和泉市）を民営化する方針を決めているが、方法については検討中。
　鉄道や物流、ホテルといった事業ごとの分割民営化や全事業を一括する方法が浮上している。

　南海電鉄ＩＲ広報部は「府からは何もいわれていない。民営化の方法も決まっていないので、検討もできない」としている。

　http://www.sankei-kansai.com/2010/03/24/20100324-021944.php

>>681
南海としては泉北高速鉄道線が欲しくない訳ないんだがどういう条件か
ワカラン以上コメントのしようがないんだろうな

はいはい、欲しいです、買います。
じゃ、ぼったくられるだけだろ。
要りません、運営の委託を受けるだけなら運営はやりましょう、ただし運営費は出してください。
別に廃止してもうちは痛くも痒くもありませんから、って言っといて安く買い叩く魂胆だろ。

>>1
なんで多摩や港北に住まないの？
そんなにお金がなかったの？

南海が欲しくて欲しくて仕方が無いのは、泉北高速じゃなくて大阪市営だもんな＾＾；
買う金もないのに売れ売れ民営化しろとうるさくてw

>>685
御堂筋線が、中百舌鳥から南進して鳳まで延長する場合は、中百舌鳥から鳳の間は、南海の路線になる。

>>684
多摩は知らんが港北ニュータウンは都内への鉄道でのアクセスが悪くて
そのうえ一戸建てを建てるのに4000万円くらいかかって地価も高い。
同じくらいの値段で家を建てられる日吉かたまプラーザの方がまだいい。

＞＞１
空港といい道路といい鉄道といい、日本の交通行政はめちゃくちゃ。土建利権だけが目的
だから作った後のことなんて何も考えてない。高コスト、不便、返せるあてのない借金。
ほんと決定した奴らは全員死刑やで。とりあえず工事で儲けた土建屋と政治家と天下った
役人に払わせろ。

>>655
他の国はだいたい軍需利権に政商ハイエナが集まるんだが、日本はたいしたことないので、
土建利権にハイエナが集まる。その結果、不便で高コストでしかもそれが解消される見込み
もないとんでもない不良債権交通機関ができる。

>>612
今は高齢化が進んで最悪だよ

泉北高速鉄道の株主みればわかるけど
半官半民だよ

大阪府 49.0%
関西電力 18.0%
大阪ガス 18.0%
りそな銀行 5.0%
三菱東京UFJ銀行 5.0%
三井住友銀行 5.0%
確かに半官半民だけどこの構成だと大阪府の好きに出来るよな

単に府に協力するために出資しただけって感じだな

泉北高速鉄道を関西高速鉄道（JR東西線）や西大阪高速鉄道
（阪神なんば線）のような第三種事業者に移行させて南海電鉄を
第二種として貸し出すのがモアベターな流れだろうな
乗務員・駅員は南海に移籍すれば何の問題もない

埼玉高速鉄道はゼネコン＆周辺の保守系代議士などの路線。
株主の国際興業はバスを縮小して、人件費を抑えて
川口安行・新郷・朝日町や鳩ヶ谷市はバス事業ではなく埼玉高速鉄道の株主配当。
埼玉高速鉄道の利用者が当然であるが建設予定(申請予定)よりも利用者がいなく
逆に国際興業バスが出さない事によって利用者が離れだしたので、増便。

川13峯八幡宮〜川口駅東口(減便→増便の繰り返し)
川22安行出羽〜川口駅東口(廃止→経路変更・十二月田経由で再開・川22-2途中発着も開設)

川口営業所(川口車庫)が新郷地区に移転をしたので、川口車庫〜川口駅東口はすごい本数。

鳩ヶ谷市八幡木＆川口市江戸(袋)・朝日環境センター
川13峯八幡宮〜川口駅東口
川13-2＆川13-3川口車庫〜川口駅東口(出入庫含む)
川22安行出羽〜川口駅東口(川22-2含む)
川25安行出羽〜川口駅東口

川10新栄団地〜川口駅東口(東武バスセントラル)
川11草加駅西口〜川口駅東口(国際興業＆東武バスセントラル共同路線)
川12草加駅西口〜川口駅東口(国際興業＆東武バスセントラル共同路線)

川11＆川12も増回されている。

>684

東京都狛江市と東京都江東区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/725/693/7

　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都江東区　363,200円／m2　19 / 806 位　　638,727円／m2　23 / 798 位
東京都狛江市　302,600円／m2　27 / 806 位　　430,000円／m2　52 / 798 位


東京都稲城市と東京都墨田区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/731/692/7

　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都墨田区　298,000円／m2　29 / 806 位　　529,000円／m2　39 / 798 位
東京都稲城市　200,917円／m2　53 / 806 位　　263,333円／m2　94 / 798 位


東京都多摩市と東京都葛飾区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/730/707/7

　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都葛飾区　299,625円／m2　28 / 806 位　　454,375円／m2　47 / 798 位
東京都多摩市　183,643円／m2　66 / 806 位　　376,833円／m2　62 / 798 位


東京都町田市と東京都江戸川区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/717/708/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都江戸川区　309,462円／m2　25 / 806 位　　542,200円／m2　35 / 798 位
東京都町田市　　154,537円／m2　89 / 806 位　　541,800円／m2　36 / 798 位


東京都八王子市と東京都足立区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/709/706/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都足立区　　282,308円／m2　 31 / 806 位　　449,353円／m2　48 / 798 位
東京都八王子市　131,023円／m2　111 / 806 位　　378,929円／m2　60 / 798 位

■便利コム!!　「市外局番検索」：検索結果
http://www.benri.com/areacode/areacode.cgi?keyword=%C5%EC%B5%FE
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）

　　　　　　　　　　　>>697-698 >>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　>>697-698 >>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　>>697-698 >>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　>>697-698 >>129-130 >>450-451
　　　　　　　　　　　>>697-698 >>129-130 >>450-451

>>695
日本語でおけ

>>1

千葉みたいな辺鄙なとこ住んでるからそういう目に合うんだよｗ

安く家が建てられたんだから、それはそれで満足すべきなのでは？
定年になって都会に出る必要がなくなるとか、自活する仕事を作って職住一致できれば鉄道運賃の高さなんて関係なくなるよ。

>>1
15�q260円の西武線を見習えよ

>>702
ところが、そうでもないんだよ
千葉ニュータウン中央駅とか、京王線の南大沢駅とか、
駅前にわずか1軒だけあったスーパーやコンビニが撤退しただけで
えらいことになるんだぜ

>>704
千葉ニューの駅の近くってセブン2店あるだろ
駅にエーエムピーエムあるし
スーパーもジャスコとトライアルがあるじゃん
南大沢もスーパーはグランルパサカガミとイトーヨーカドーあるし
セブンやローソンもあるしね

車持ってる奴には絶好の住宅地だと思うけど。

埼玉高額鉄道は、従来通りKKKで逃げればいいし、
東葉高額鉄道は、乗入先が割安なメトロだから、まだいい。
北総ボッタクリ鉄道は、他に選択肢がないからな。しかも乗入先が京成＆都営と
都心へ行くのに、初乗りをさらに2回取られる。

駅に着いて運賃表を見上げると、5駅20分ぐらいで￥700突破だもん。
最低でも1000円札を持っていないと片道も乗れない。

まぁこの反省もあって、TXは初乗りや近距離が高額すぎないようにうまく
運賃体系を配分設定した訳で。

北総線は京急まで行けるけど、品川＆羽田空港や京急川崎・横浜ならすごい金額になるのでは。

>>708
印旛日本医大←→羽田空港　　1610円

どこも施設が立派過ぎ。
まあ国の規格に問題があるんだろうけど。

京阪電車は滝井-土居間が0.4ｋｍで150円だから割高

インフラも家の値段に関係するとかって知らないの？

仕方ないよね。
広い家を安く安く買って。
自然も山盛り。辛いのは通勤だけ。
子供の通学なんて考えもしなかった訳で。

都会で高い狭い家を倍で買えば交通費が、、とか言わなくてすむのに。

>>707
北総・公団線は都心まで行く場合初乗り運賃が三回発生するのがきついね
さすがに日暮里や京成上野が目的地の人は少ないだろうしｗ
同じ理由で山陽電鉄も阪神梅田まで出ると三回初乗り運賃が発生するから
全然割安感がない
もっとも大多数の乗客は山陽明石から山陽本線に逃げるんだが・・・

>>713
北総線内だけでも、タクシー並みに高いんだってば。
以下東京時刻表から運賃表抜粋。カッコ内は高砂起算での該当駅。
１〜３Km：200円　[新柴又]
４〜５Km：300円　[矢切・北国分]
６〜７Km：370円　[秋山]
８〜９km：440円　[東松戸・松飛台]
10〜11km：500円　[大町]　※以下の駅発着、浅草線連絡は\20引き
12〜14km：570円　[新鎌ヶ谷]
15〜17km：630円　[西白井]
18〜20km：680円　[白井・小室]
21〜23km：730円　[千葉ニュータウン中央]
24〜26km：760円
27〜29km：790円　[印西牧の原]
30〜33km：820円　[印旛日本医大]

浅草線方面へは、(上記＋\180(押上-高砂6.9km)＋\170以上(都営初乗り)）−\30 or \40(※以下区間発着)
上野・日暮里発着は単純に合算。(上野ー高砂12.7Km\250／日暮里ー高砂10.6km\250)

ぼろくそ言われている北総線だが、この回数券だけはいいね。

http://www.hokuso-railway.co.jp/
（２） 昼間割引回数乗車券 　　 （１５券片）
（３） 土・休日割引回数乗車券 　（１５券片）

メトロや首都圏の多くの私鉄では
昼間回数券は12券片、土日回数券は14券片
それに比べて割引率圧倒的やん。

ついでにこの場を借りて言うと、JRも昼間回数券や土日回数券を出せ！！

＞子ども手当が出ても、定期代に消えます

いままでの定期代が浮くじゃん　何言ってるの？？？

>>709
空港までの運賃と考えれば意外と高額じゃないな

>>1

千葉みたいな辺鄙な田舎に住んでるからそういう目に合うんだよｗ

茨城在住だが690円で秋葉原に行ける俺は勝ち組だな

>>718
俺んとこも高いからな。田舎だから仕方ない。
千葉も田舎だから仕方ない。

>>720
それコピペだから

田舎にいかないと一戸建てが買えないんだよ！

金があれば買えるけどサラリーマンじゃムリ

新築を諦め、中古の一戸建てを買った買った俺様

勝ち組かな？？

目黒区だと通勤時間短い、車不要（これは助かる）、鉄道運賃安い。
地震さえこなければ安泰なんだが。

中古戸建住む目的だと、新築以上にくじ引きみたいなもんだからな〜。

叔父が元大工で工務店経営者だったから、中古・建売含めて、いろんな物件見てもらったが、
ほとんどダメだった（最近の建売は安普請＆中古住宅のほとんどはまともなメンテがされて
ない）。

曰く「土地に魅力があって、10年以内に立て直すつもりがなければ、中古や建売買うな」だと。

てことで、築40年のボロ屋買って、叔父の工務店で建て直し中。

>>719
--茨城在住だが690円で秋葉原に行ける俺は勝ち組だな
高速バスでつくば〜東京駅まで690円の事かな。
上野駅下車で歩いて秋葉原までなら確かに690円です。

都心部まで30分くらいで出れて駅までは徒歩でおｋ、延べ床150平米オーバーで庭付きの戸建が欲しい。
あと10年くらいしたら中古物件あふれそうな気もするけど、人気のあるところは関係なさそうだしな・・・

>>725
つくばからバスで690円で行けるのは知らんかった。
俺は取手駅から常磐線使って690円だよ。

>>707
TXは沿線自治体が無利子融資したから、建設費が膨らむこともなかったんだな。

こんな運賃バカ高の路線に乗らないと辿り着けないところに俺の職場の研修施設はある・・・

>>728
今年から金利負担がはじまります。

近所の埼玉高速鉄道の駅員は不良ＰＡＳＭＯ（＊国際興業バス会社で購入した記名式ＰＡＳＭＯ）を
再発行をお願いして、ＰＡＳＭＯの番号を入力したら持ち主の氏名・生年月日・電話番号が出てきたので
このカードえ〜・・・・・・・改札口は1人なので先輩を呼んできて・先輩に来てもらう。
先輩もこのカードえ〜・・・・・再発行の書類の手順がすごい悪かった。

税金が投入されている鉄道。市役所と同じように感じた。


*バス事業者で販売されている記名式ＰＡＳＭＯは手書きで裏面に氏名を記載するようになっている。
(全部の事業所かは不明)

北総線って土砂が堆積してるところを走ってない？

>印旛日本医大
京急蒲田って、同じホームに飛行機マークをつけた車両が両方向から入ってくるんだよな。

首都圏以外の人には、羽田行きか成田行きか判別しにくいらしい。

鉄ちゃんじゃないが地理ヲタだから、訊かれたときには
「これは千葉県方面ですよ」と答えられるが
田舎の父母には決して勧められない。

また、内気で訊けず、間違えて千葉方面に行った人も多いと想像する。

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>>56
お前はワンデーパスの時期は勝ち組だw

メトロの一日券は少し高い。710円では元は取れない。
同じなら700円の都営まるごときっぷのが楽しいぞ。
池袋と渋谷の行き方さえバスを覚えればメトロよりいいぞ。

>>732
それは切土でしょ

>>1

千葉みたいな辺鄙な田舎に住んでるからそういう目に合うんだよｗ

3月27日(土)午前9時〜午後8時ぐらいまで
川口市＆北区・・都県境(新荒川大橋）〜東北道浦和ＩＣ方面にかけて
大渋滞で、国際興業バスＪＲ赤羽駅東口〜鳩ヶ谷公団住宅(赤21）＆川口市立医療センター(赤20)ダイヤ混乱で
ＪＲ西川口駅東口〜鳩ヶ谷公団住宅(西川01)＆ＪＲ蕨駅東口・東川口系統など赤羽〜鳩ヶ谷と組み込まれているダイヤは混乱。

運賃さえなけりゃ千葉ニュータウンなんて最強だけどな。
住宅地も完全に区画されてるし、商用地も至近

秘密：
林産業、集合後の有毒なリサイクル原料を新原料として、製品を製造、
なぜ、自分金のためだ、有毒リサイクル原料、有毒添加剤の使用、体に
有害、社会公徳無視、みんな、このような製品が使える勇気がある？、
どこで もわからない会社だ、、、当社会長梅原三知代は二回大戦旧軍隊
の人員、慰安婦、けっこう陰毒、嘘つき、狂言が好きなもの、７０歳まだ
子供生んだ、種は当社社長、息子だ、性欲が強いね、トップニュースだね、
息子：今の社長小沼佳史は麻薬を吸食、、女かざりが好き、覗き変態、た
いへん心理変態なやつ、、下記この会社のページ、 みんなご存知ください。
http://hayashi-sangyo.co.jp/

東京大学を、北総線沿線に移転させて、都内の広大な土地を商業地に転用するべき

南海や近鉄は独占だから嫌なら乗るなの運賃設定。

>>1

千葉みたいな辺鄙な田舎に住んでるからそういう目に合うんだよｗ

公共交通機関は出来るだけ運賃を安くする義務がある。
利益は二の次。利益第一では公共交通機関をやる資格はない。
速やかに安く提供出来る組織に譲るべき。

ごく一部の人間しか利用しないものに赤字補填なんて許さん

ロンプラの日本についての記述だが、「日本は旅行するのに便利だが、物凄く
高い」とあった。これは交通費や食い物が高い事を指していると思われる。

北海道とか九州とか中国山陽山陰地方とか、
四国とかは、赤字路線を整理する必要があるな。

>>744
失礼なだけで面白くないこと言うなよ
そういうお前こそ「どこに住んだらそんなに面白くなくなるんだ？」と言われるぞ

>>749
それコピペだよ

俺みたいに１ルームで家賃が10万程度しかムリな人にとっては都内なんて夢のまた夢だしな。
駅近を捨てられないと。

浦和まできて、やっと物件見つかった、。

俺は西武池袋線の富士見台に住んでるがワンルームマンションで家賃4万9000円だぞ。
鍵はオートロックでバイク駐輪場付き。

>>752
フロトイレ共同とか俺はムリだ

>>751
浦和（というか、京浜東北線沿線）は、埼玉県内でも地価の高い沿線だ。
どうせ埼玉に住むのなら、もう少しローカルな路線の沿線にすれば
良かったのに。

もう首都圏から離れればいいじゃん・・・

三多摩地区の京王線沿線（相模原線は除く）に住めばいいのに。

安さに負けて千葉市に引っ越したが、あまりの不便さで完全に失敗した
やっぱ安いのにはそれなりに理由があるんだなと思った
駅力ランキング首都圏2位の川口あたりが狙い目かも

>>21
でも花山台あたりの家賃もベラボーに安い。
通学定期は親持ちだけど月々数万の定期代は会社から出るから自分的にはオトク。

白井市が補助抜きの予算を可決したから、
予定されてた北総値下げは流れるかも。

白井市は第3セクターの梨販売会社にも厳しい(法的整理）・・・ＴＢＳ噂の東京マガジンより
第3セクター(準公営の公的機関）に厳しい行政・・運営だと思う。

川口は埼玉高速鉄道に補助金を導入して、赤字は垂れ流し。
ＪＲ東日本に対しては川口駅の大幅改修工事の費用は全額持つので
高崎線＆宇都宮線(東北線）＆湘南新宿ラインの停車駅化の要望をしている。
ＪＲ東日本は駅の改修費用全額川口市が負担をしても中距離電車(中電)の停車駅化は出来ない。
速達制が損なわれるとの事。

>>757
＞駅力ランキング首都圏2位の川口


今週の東洋経済に載ってた「駅力ランキング」
東京の西側にも東側にもアクセスの良い川口が2位って分かる気がする

阪急最強説を提唱するぜ。
西向日-石橋(45km)の通学定期が5000円で済んだのは有り難かった。
1-4km　　150円
5-9km　　180円
10-14km 220円
15-19km 260円
20-26km 270円
27-33km 310円
34-42km 360円
43-51km 390円
52-60km 450円
61-70km 510円
71-76km 600円

今日の新聞で北総線の値下げで揉めてるとあったが・・
知事が圧力かけて近くを走ってる東西線と同じ金額にすればいいのに

>>1
--「わずか３０〜４０円の値下げで、高い運賃体系が固定化されるのは納得できない」と訴える。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100330/CK2010033002000109.html
>>763
わずかの値下げも反対の動き。

100円ぐらい下げろってことか？

通勤費の高い千葉ＮＴ在住者は就職で不利になるとか、リストラ対象にされやすいという話もあるな。

千葉みたいな辺鄙な田舎に・・・・・・・・・・・・・・・・・マジでオワタ

【車/催事】『東京モーターショー』、2011年の会場を東京ビッグサイトに変更 [03/30]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★ ：2010/03/30(火) 23:22:48 ID:???
１１年に開催予定の次回（第４２回）の東京モーターショーの会場が、これまでの
幕張メッセ（千葉市）から東京ビッグサイト（東京都江東区）に変更されることが
３０日、明らかになった。

ショーは２年に１度開催されるが、前回はリーマン・ショック後の世界不況の影響で、
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米欧勢が相次いで参加を見送り、出展企業数、
入場者とも半減し、過去最低水準に落ち込んだ。

交通の便が良い都内に会場を変更し集客力アップを狙うが、日米欧の大手メーカーの
視線は、成長市場の中国やインドなどで開かれるモーターショーに注がれており、
東京ショーの復活につながるかは分からない。

◎東京モーターショー(2009)
http://www.tokyo-motorshow.com/

◎JAMA - 社団法人日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/

◎ソース
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100331k0000m020053000c.html

>>757
さいたま人だけど、たまに柏行くと都会だなぁ　って感じするよ。
駅前の活況が大宮と全然違う。

乗り換え人数だけで稼いでいる利用者数では判断できない要素だよね。

>>766
>>264の1ヶ月通勤定期券編

営業ｷﾛ　東葉　　 北総　　 　都営　　　 TX　　　　　ﾒﾄﾛ　　　　JR幹線　　東武　　新京成　　京成
　　1km　　8,570円　 8,310円　 6,170円　 5,760円　 6,000円　 4,410円　4,110円　5,340円　5,100円
　　2km　　8,570円　 8,310円　 6,530円　 5,760円　 6,160円　 4,410円　4,620円　5,340円　5,100円
　　3km　11,560円　　8,310円　 6,890円　 5,760円　 6,330円　 4,410円　5,080円　5,340円　5,100円
　　4km　11,560円　12,460円　 7,240円　 7,200円　 6,490円　 5,350円　5,480円　5,340円　5,100円
　　5km　14,560円　12,460円　 7,600円　 7,200円　 6,650円　 5,350円　6,100円　5,340円　5,100円
　　6km　14,560円　15,370円　 7,960円　 8,640円　 6,820円　 5,350円　6,510円　6,100円　7,550円
　　7km　17,560円　15,370円　 8,310円　 8,640円　 6,990円　 5,670円　6,640円　6,100円　7,550円
　　8km　17,560円　18,280円　 8,620円　10,080円　 7,150円　 5,670円　7,420円　6,100円　7,550円
　　9km　20,560円　18,280円　 8,920円　10,080円　 7,310円　 5,670円　7,830円　6,100円　7,550円
.　10km　20,560円　20,770円　 9,230円　11,520円　 7,480円　 5,670円　7,920円　6,860円　7,550円

定期代でさらに差が広がる北総と東葉高速ｗ

地元自治体（千葉ニュータウン地域）が定期の補助金を出している。
だから一概に東葉と比較ができない

じゃあーなんで企業に援助しないのかというと。これが根深い。
東葉は３セクのため、地方自治体が主導権を握っているだから
自治体が援助をしている。かたや北総は京成が主導権を握っているため
そこに自治体が不信感を持っている

品川に住んでる俺ら家族マジで勝ち組

品川とか港区に住めるのは理想だな。

>>769
営団地下鉄も高い。親方日の丸＆嫌なら乗るなの殿様稼業。

営団（現・メトロ）は安いほうじゃね？たとえ混んでも。
山手線あるいは内側のJRはたしかにもっと安いが、
逆に第三セクターとか公営（都営・市営）はとんでもないから。

北総、さいたま、あるいはメトロ延長の東葉高速線はありえない。沿線に住む気がない。
どんだけドMなのかよ、という。

北大阪急行を見習わないと。

北大阪急行は安い。

>>775-776
安いといっても梅田まで結局400円くらいかかる

>>777
うーむ。
品川＝横浜間が290円の京急には勝てないか。

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東急とか京王がやすいよな。

京王は標準軌道にしなかったので、
ちょっと評価が低い。

>>769
関西私鉄と比べてカスすぎるな

>>766
２ｃｈではまことしやかに言うやつがいるけど、それはバイトならあり得るかも。
だが、正社員でそんなことあるのかね？
どんな会社だ？

>>771
利便性は良いが空気悪い。
うちは京浜地区だけど、子供のぜんそくが多い。

標準軌道の鉄道なんて日本じゃめずらしいだろ
京急・京成・新幹線くらいしか思いつかない

> 「学費より通学定期が高いなんて。子ども手当が出ても、定期代に消えます」と話す。

残念ながら子ども手当ては中学生までだ。
高校は授業料実質無料化するが。

>>781
>京王は標準軌道にしなかったので
線路二本なさそうな言葉だな
標準軌な

>>784
首都圏だけでもメトロ銀座線、丸の内線、都営浅草線、都営大江戸線、横浜市営地下鉄、箱根登山鉄道（一部）とか結構あるぞ

>>784
日本は広いんだぜ
関西の私鉄は一部の例外を除いてほとんど標準軌だぜ

>>768
ありえない。
大宮＞＞＞＞柏　　は誰がみても確定。
他の川口とか市川とかの都隣接都市は微妙だけど。

>>788
>>768は大宮駅の何にも無い東口の方しか見たこと無いんじゃないの？
西口を見てたら柏の方が栄えてるなんて言葉は出てこないと思う。

>>787
南海や近鉄南大阪線系統を一部の例外と呼ぶのは可哀想だ
まあ神戸電鉄は一部の例外扱いで可だが

西鉄も本線は標準軌
てか西鉄沿線って北総より恵まれてるのかなw

>>783
リストラ候補が二人いて、
どっちを切るかという話になったようなときは定期代が高い方、ということになるかもね。

>>792
定期もそうだけど基本給が高い方、扶養手当が多い方、年齢が高い方など
条件がある。

>>788-789
目糞鼻糞

千葉NTの知人の家に行ったが、街並みは綺麗だし、商業施設も充実。
足立区在住だが、自分家周辺がごちゃごちゃしてて、貧乏臭く感じた。
電車賃は高いが環境は良い。

極貧ショップばかりの千葉ニュータウンのどこが
充実してんだよ。
夜は酒を飲むところすらなく住民はネットに貼りついてる
おまえみたいな屑がｗ

>>795
足立区でも東武線沿いなら商業施設には苦労しないはずだが？アリオにCDショップがないのだけは残念施設だけど。

千葉NTは持家、家族持ちの街だからね。
夜飲み歩く文化自体がない。

東京都心に住んでるやつが一番の勝ち組さ
品川から新橋までの通勤楽でいいです＾＾

>>796
1.2兆円もの巨額が投じられたインフラをたった8万人で独占的に享受できるゴッドタウン・・・それがチバニューの真実だったり


千葉県経済：調査研究情報−CRI ちばぎん総合研究所　※一部抜粋
http://www.crinet.co.jp/economy/research/letter/287.html

　（3）　計画人口の達成を前提としている。

　　　　 なお、北総鉄道沿線の宅地開発プロジェクトである千葉ニュータウン（事業費１兆2,040億円）の計画人口は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 当初34万人から15.3万人に縮小されたが、2005年６月末時点の居住人口は81,064人で達成率は53.0％にとどまっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

千葉ニュータウン

http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/04/tibatibant09031_2.jpg
http://itot2.jp/chiba-nt-otsuka/wp-content/uploads/2009/10/00-ekimaekita01.jpg
http://itot2.jp/chiba-nt-otsuka/wp-content/uploads/2009/10/25-01chibaNT.jpg
http://www.polus-green.com/mati/DSC_0217.jpg

きれいだけど寂しい景色だな・・・

>>800
戸建の住宅地なんて、日本じゃないみたいな街並みだよな。
今は映画やドラマの高級住宅地の撮影って千葉ニュータウンが多いよな

ここを選択したのだから

何で家の近くに勤めないの学校へ行かないの

政治家の宣伝
よく私が鉄道を持ってきました。ダイヤを増強しました。運賃値下げげしました。

川口では民主党の代議士石田勝之が私が自民党の県議会議員時代に地下鉄を誘致・・宣伝

新藤義孝自民党代議士＆川口自民党支部は川口駅に湘南新宿ラインを停車させよう。

>>490
同意。川越駅の各社の扱い
東武＝主要ターミナル駅
西武＝主要ターミナル駅
JR＝田舎の駅扱い

>>806
西武は本川越で駅別なんだが

東京生まれ東京育ちだが川越って行ったこと無いな。
所沢までなら行ったことあるけど川越に用事が無いからな。
学生時代に川越出身の友達がいたが埼玉にコンプレックスがあるらしくて
実家から持ってきた原付バイクに付いてた川越市ナンバーを速攻で
都内ナンバーに変えてたな。

>実家から持ってきた原付バイクに付いてた川越市ナンバーを速攻で
>都内ナンバーに変えてたな。

これって当たり前だろ

>>809
単に法律に従ってただけかもしれないのに、>>808のような発想のほうが田舎臭いｗ　上京二世か

>>809-810
都内には田舎から持ってきた原付バイクを田舎のナンバーのままで乗ってる奴が多い。
ちなみにあの法律には火災報知器と一緒で罰則が無い。

>>811
ちゃんと罰則ありますけど


道路運送車両法
第十二条 　自動車の所有者は、登録されている型式、車台番号、原動機の型式、所有者の氏名若しくは名称若しくは住所又は使用の本拠の位置に変更があつたときは、その事由があつた日から十五日以内に、国土交通大臣の行う変更登録の申請をしなければならない。（以下略）

第百九条 　次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金に処する。
二 　第十二条第一項、第十三条第一項又は第十五条第一項の規定による申請をせず、又は虚偽の申請をした者

>>812
つ原動機付「自転車」

>>804
高い定期代払うのを嫌って企業が沿線になかなか進出しないんだよ！
来ても人員が少なくて住むコンピューター置き場みたいなのばかりだし。

関東の私鉄は阪急みたいに安いところはあんま無いよね…。
東急と東京メトロは除くけど。

また上京人の自分のアイデンティティの確立のための埼玉ネガティブキャンペーンか

>>816
上京人は埼玉だけでなく神奈川にもネガキャンする

>>814
データセンターが集結しているところを見ると、地盤は固いのかな。
その点は安心かも知れない。

>>818
アメリカじゃあ鉱山の廃坑にデータ預かる商売があるらしいな。核爆弾でも壊れないとかいう。

>>799
品川って港南地区の部落地区なんでしょどうせ。

千葉ニュータウン中央〜日本橋　36km　 1,110円　
大手町〜町田（ﾒﾄﾛﾎｰﾑｳｪｲ）　　 36.7km 1,120円

>>819
アメリカって露天掘りじゃないのか?

横浜市内の東横線沿線に住んでるが電車賃は安いが東横線沿線なので家賃が都内と変わらん

阪急　河原町〜三宮７６ｋｍ　600円。

やっぱり最後はお国自慢＆他住民叩きスレになるのね

東京生まれ東京育ちだが千葉って行ったこと無いな。
浦安までなら行ったことあるけど千葉に用事が無いからな。
学生時代に千葉出身の友達がいたが千葉にコンプレックスがあるらしくて
実家から持ってきた原付バイクに付いてた千葉市ナンバーを速攻で
都内ナンバーに変えてたな。

千葉市から原付で通えないってことは
山の中の大学か

>>827
>>826は >>808の改変コピペ。

>>96
京阪は近・中距離が以上に高いんだよ。
極端な遠距離逓減制。
淀屋橋-枚方と淀屋橋-三条が大して変わらん。

これって毎日新聞の記事なんだよな…
沿線住民は九割方運賃に納得して住んでいるんだろう、当たり前の事だが

↓この部分を記者が書きたかったんだろうな

ニュータウン開発の失敗で運賃が高止まりするのでは、政策失敗のツケを沿線住民に回していることに
なる」と指摘。
鉄道会社の運賃申請を審議する国土交通省の運輸審議会については「企業利益の追認でなく、
消費者の権利を保障するという視点を持つべきだ」と話す

ゆりかもめやりんかい線よりは安いんだからいいじゃん

多分文句言ってるのは沿線住民の一割以下だろう
その一割以下を探し出して運賃高いって言わせて記事にしてるんだろう

役所や政府を批判出来れば何でもいいんだ毎日は

>>829

それは、東京地下鉄にもいえるな。

>>833
え？

近くの学校に入学させろ

明らかにそこに住んだ本人が悪いのに
そこには触れてないんだよな
毎日ｸｵﾘﾃｨ

横浜市営地下鉄よりも高いの？

埼玉は東武がぼったくってる

千葉は舞浜リゾートラインがかなり顕著だ

東京モーターショー、会場移転＝入場者増狙い千葉から都内へ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010033000910

【チバラギみじめ】千葉県の「東京モーターショー」が東京に移って真の"東京"モーターショーに

ぼったくりなのか、高くせざるをえないのか…

>>1

千葉みたいな辺鄙な田舎に住んでるからそういう目に合うんだよｗ

引越しの自由があるんだから好きなとこに移住すれば良い
そもそも高いと知りながら何でそこに住もうと決めたのか知らんが

それと全国にはもっと高い路線もあるだろうに何故、埼速、泉北、北総なんだ

通勤費の高い千葉ＮＴ在住者は就職で不利になるとか、リストラ対象にされやすいという話もあるな。

三セクはロクなことがない

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>>845
死ねキチガイ

千葉NTは通勤費が高くても関係なく出してもらえる公務員向け

京都市営地下鉄が一番高いのか？

会社が出してくれる定期運賃は高くても自腹の切符は安いのが理想。
通学定期だの赤字ローカル線だけが安い東武は最悪。

>>849
通学定期が安いってまさにおまいの言う「自腹の切符は安い」じゃん

>>847
事実、官庁勤めが多いらしいな。

名鉄スレにしよう

>>850
親が定期出してくれる学生さんなんだよ。
自分が買う通常の切符だけ安くしてくれってことだろ

安さに負けて千葉市に引っ越したが、あまりの不便さで完全に失敗した
やっぱ安いのにはそれなりに理由があるんだなと思った
駅力ランキング首都圏2位の川口あたりが狙い目かも

多摩ニュータウン自体は承知の通り問題山積だし 半ば役所の要請で線路を敷いた京王も小田急も色々な制約があって苦労したみたいだが 元々普通運賃は安いからね
新宿から30�q圏内の多摩センターで330円(京王) 360円(小田急) だ 両線とも都心直通だしな・・・

【埼玉】千葉県民「埼玉県は決して健全ではない」「引きこもりやニートなどの精神的問題が大きく影響しているのではないか」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1215955170/

>>18
そいつ償却の意味わかってないでしょ

>>854
住民の四分の一が支那の団地とかあるんだぞ…。
乗っ取りが始まった土地に飛び込むなんて勇気あるな。

>>854
お前そんなに千葉が憎いなら、こんなとこにコピペ張ってないで
お国自慢板で存分に叩け
仲間が沢山いるぞ

不満があるなら、直接言えばいい。ここで書いても何も変わらないどころかもっと悪くなる。
お前ら何で行動しないの？

>>860
腰抜けだから
ここでゴチャゴチャ言ってるのが正義の実現と勘違いしているから

千葉は最悪

風が異様に強いし
電車もしょっちゅう止まる

住むなら東京か神奈川で決まり
千葉埼玉は完全に負け組

高いと思うなら行動すること。じぇいあーるでさえ外国の４倍以上してるよ。

埼玉だけど埼京線と京浜東北線の２線が使えるから
俺は勝ち組だな^^

>>864
ご近所さんと思われるがとても勝ち組とは・・・・・・


所詮下層の中での争いですよ

そーかの自演かよ

>>865
さいたま市民は２３区民や横浜市民より所得が高くてみんな
好き好んで住んでるのにどうして負け組なの？

関西の神戸電鉄と神戸高速鉄道もぼったくり料金
京阪神地区ならJRと阪急の組み合わせ一択

>>867
なわけあるかぁ。
別所沼近く住みだけど、都落ちかずっと住んでて出られない人ばっかりじゃん。

ひでースレだな…
お前ら住んでる所以外に自慢は無いのか

>>869
日本の政令市で一番住民の平均所得が高いのはさいたま市という事実
持ち家率が高く極端な貧乏人が居ないためだと言われてる

増税してでも値段下げろとでも言ってるのだろうか。
電車に無関係な人間は怒り出すわな。

嫌なら全部廃止
鉄道があるだけありがたいと思え
バスよりいいだろ

>>871
ただ単に都心から遠いから１ルーム需要が無いせいだよ

>>874
なら神奈川も千葉も同じ条件じゃん

自分の住んでる所を自慢するのは構わないが、他をけなすなよ

>867>869>871

＜住民の年収が多い都市は？　単位：万円＞ - All About
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20080215A/index3.htm
※総務省統計局「家計調査」平成19年７月〜９月期のデータを使用・1世帯当たり

１位　さいたま市　831万円
３位　東京都区部　752万円
８位　千葉市　　　720万円
15位　横浜市　　　683万円


埼玉県さいたま市と千葉県千葉市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/544/624/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
埼玉県さいたま市　180,370円／m2　 70 / 806 位　　565,533円／m2　32 / 798 位
千葉県千葉市　　　113,160円／m2　138 / 806 位　　294,708円／m2　87 / 798 位


埼玉県蕨市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/572/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
埼玉県蕨市　　　237,000円／m2　37 / 806 位　　598,000円／m2　30 / 798 位
神奈川県横浜市　219,616円／m2　42 / 806 位　　529,182円／m2　38 / 798 位


証券取引所 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

＞証券取引所（しょうけんとりひきじょ、仏: Bourse、英: Stock exchange）は、
＞主に株式や債券の売買取引を行うための施設であり、資本主義経済における中心的な役割を果たしている。
＞
＞日本国内の証券取引所
＞三大取引所（3市場）
＞・東京証券取引所（東証）
＞・大阪証券取引所（大証）
＞・名古屋証券取引所（名証）
＞地方取引所（2市場）
＞・福岡証券取引所（福証）
＞・札幌証券取引所（札証）

>>864
埼玉だけど埼京線と京浜東北線と高崎線と宇都宮線と各新幹線と野田線と川越線とニュー

泉北高速鉄道はフタツ池まで伸ばせよ

横浜市営地下鉄も、もうちょっとなんとかならんか

>>878
大宮民ですなぁ

>>869がうらわにすんでないのばればれｗ

>>882
なんだ？
浦和が憧れの地だとでも？


こんな汚い街が憧れなんてありえん。
最近やっとパルコが出来た位なのに

住んでる人は、そこに好んで住んでるんだからいいじゃないか
他からどう見えようが関係無いよ
つーか高額運賃スレだぞ

766 ：名刺は切らしておりまして ：2010/03/31(水) 00:14:56 ID:Ks+xTDu0
通勤費の高い千葉ＮＴ在住者は就職で不利になるとか、リストラ対象にされやすいという話もあるな。


767 ：名刺は切らしておりまして ：2010/03/31(水) 01:51:50 ID:t2kUj+Lg
千葉みたいな辺鄙な田舎に・・・・・・・・・・・・・・・・・マジでオワタ

【車/催事】『東京モーターショー』、2011年の会場を東京ビッグサイトに変更 [03/30]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★ ：2010/03/30(火) 23:22:48 ID:???
１１年に開催予定の次回（第４２回）の東京モーターショーの会場が、これまでの
幕張メッセ（千葉市）から東京ビッグサイト（東京都江東区）に変更されることが
３０日、明らかになった。

ショーは２年に１度開催されるが、前回はリーマン・ショック後の世界不況の影響で、
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米欧勢が相次いで参加を見送り、出展企業数、
入場者とも半減し、過去最低水準に落ち込んだ。

交通の便が良い都内に会場を変更し集客力アップを狙うが、日米欧の大手メーカーの
視線は、成長市場の中国やインドなどで開かれるモーターショーに注がれており、
東京ショーの復活につながるかは分からない。

◎東京モーターショー(2009)
http://www.tokyo-motorshow.com/

◎JAMA - 社団法人日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/

◎ソース
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100331k0000m020053000c.html

落ち目のイベントにさえ逃げられるｳﾝ千葉は、筋金入りの負け組だよ（嘲笑）

>>886
お前も相当しつこいなー
両親を千葉県民にでも殺されたのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271146788/

>>884
そうそう。
好き好んで住んでるのにケチつけられる筋合いは無い。
俺の住んでる東横線の綱島は最高だ。
東横線沿線なので家賃は高いが駅前に食い物屋は多いしジャスコが2件とイトーヨーカドーが1件あるし
激安スーパーも2件あるしホームセンターもあるしトレッサ横浜もあるしラウンドワンもあるし
綱島に無い物は無いくらい何でも揃ってる。

>>888
近所に「ないものはない！」って看板がある店があって
ずっと無いものはねえんだよ！　って開き直ってるのかと思ってたら
あなたのレスみて「なんでもある」
って意味かもしれない　って思った