【調査】米国で一番良い仕事は『システムエンジニア』--Focus.com [03/15]

調査会社Focus.comが実施した調査によると、米国で一番良い仕事はシステム
エンジニアだという。

この調査は7000以上の仕事を対象としており、米労働統計局が発表した
今後10年間で10％成長する可能性とともに、平均賃金6万5000以上の有無、
景気後退期における耐性、3万5000の労働者を対象とした調査、そして、
業界の専門家による意見などを基に仕事を絞り込んでいった結果と
Focus.comでは述べている。

◎ソース
http://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20410375,00.htm

◎ソースのソース　Focus.com--The Best Jobs In America
http://www.focus.com/images/view/7362/

◎関連スレ
【コラム】米シリコンバレーで働いて最もメリットある日本人の職種 [03/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268130628/

(´･ω･`)

以下ＩＴ奴隷の怨嗟の声が続きます

まず日本とは人材が別物だから比較にならんわな。

日本だと「就職できない・・・仕方ないからSEになるか」・・・ナンダソレ

もうITはこりごりでござるの巻

日本ITエンジニアの父、富士通の秋草相談役、どうぞ
ひとこと、頂けますか

くだらない。従業員が働かないからいけない
スケジュールを立て、その通りやりますといって
やらないからおかしなことになる。
できなければ代えればよい。 それが成果主義というものだ

英語ができないから米国と張り合うのは無理

日本のITもデフレですよ

http://homepage3.nifty.com/koha_hp/LectureSE/LecSE.index.html
をまともに読んで「よし俺もSEだ」と言える人は日本に大していない。

米国のSEを優秀で最先端の無人兵器に例えたら、日本の底辺SEは
銀玉鉄砲持って素足で死の行進の素人。そんなのが徒党組んだって
カオスと混乱に満ちた地獄絵図になるのは目に見えている。

日本でITというと胡散くさいのだけがメディアに取り上げられてイメージ悪いよね

日本のSEなんて文系の行き先ない奴がなる職業だからなぁ。。。
就職氷河期に俺がＫ罪学部を出たときには周囲も先輩もSEばかりで
みんな辞めたい辞めたい毎日仕事が終わるのが終電後だと言っていた。

>>10
○○エ○ンみたいに子会社を粉飾決算して株価吊り上げて、
株式市場で集めたカネを自分の遊興費にしちまうような外道が
持ち上げられているからねぇ。終わっているわ。

情報系で、基本情報と応用情報持ってるけど、どうなるか

「２時の進捗会議に出席してください」


２時に行ったら会議室ＮＩは誰もいない。
あたりまえだ、進捗会議は午前２時というのがわからない。
新入社員はこれだからだめだなのだ。


システムプログラマーの鬼、私が教育してあげよう。

My job went to India. :D

>>14

N◯Iかｗ

日本のSEにとって朗報！にはならんのだ。
だって要求される英語のレベルがｗ
>>15
That's too bad bro, shit happens.

工学部を出て、就職できなくて仕方なくSEってのは一番多い。
社会学部や経済学部出てSEとかも普通だしな。

日本のＳＥのレベルなら、高卒でも十分通用する。

正社員でＳＥやる事ほど馬鹿馬鹿しいものはないが。
フリーになって上手くお客を捕まえればｳﾊｳﾊだけどね。

日本のエンジニアは
エクセルのマクロをいじるレベル

ここのSEは日本のSEとは定義が違うんじゃない。　下のほうにSoftwareDeveloperとかあるし。

土方作業と同じで常にプロジェクトを回し続けないと資金がたたれます

なので人貸し偽装請負が流行ります

>>21

スケージュルいじりは重要なお仕事だぞ。

米国のＳＥに日本のＳＥと同じ扱いしてみろよ。
日本は弱体化のためにＳＥ潰しをされていると見るべき。

またスラドにトピックが立ちそうなネタだなｗ

システムエンジニアって和製英語じゃなかったっけ？

つくづく日本人はビジネスモデルを作るのが下手だよなと痛感する

>>22

が　本質　をついた

「人月」請求に全てが包含されている

アメリカのSE=日本のSIer

Hallo, World

これで試験を落とされました。

こういうスレを見るたびパッケージ業界で良かったと思うわ。人月とか受託とかありえんからな。

仕事ができそうで全然できない
それがシステムエンジニアの特徴

日本で言うＳＥは、プログラマーとか末端の仕事とかする人も
含む（おれもそう思ってた）けど、
本来はそういう人たちを束ねて仕事を進める人、
大きな仕事の責任者の立場にある人のことを指すのかな？

移民　＝　国際銀行家の奴隷カネづる

>>35
下のほうに

IT Project Manager
Software Product Manager
Business Analyst

がいるよ。別に責任者じゃないみたい。

日本とは大違いだな。
日本のシステムエンジニアのほとんどは、営業と変わらない仕事しかしないけどな。

個人差は激しい。
無能な怠け者でも、非難力、責任転嫁力があれば生き残れる。
大声張り上げて、演技するしか能がないのも実に多い。
”パフォーマンス”も、本来の意味通り。

現場の差も激しいわな。

【調査】日本で一番悪い仕事は『システムエンジニア』

ビジネスモデル、収益の出し方、産業の在り方の問題だろ
根性論とか社内政治とか技術とかそういう話じゃない

んで、それが解決できない馬鹿＝日本のSEって捉えないといけない

文系は表面的なことを言って反論して、理系は視野狭窄なことを言いあって、
根本的に何が問題なのかについては無視して解決しようとしないのが日本のSEの根本的な問題
問題解決策は包括性が必須条件なのに

社会に出てから5年受託開発やってるけど
この業態って会社はローリスクなのでいいかもしれんが
技術者にとっては墓場だな
色んな技術を上辺だけかじったところで
どうにもならん、、、
いやでもプロマネ目指さないと会社に居場所が無くなるだけだわ

>>41
えらそうな事言うお前が企業起せばいいんでねw

>>43
アメリカの業態について、どこかで徹底的な調査とか、現地に社員として入り込んで
盗んでくるとかしたっていいのに一切しようとしない
ベンチマーキングっていう言葉が頭から欠落してる
優秀な社員がなぜかアメリカに行くだけで、そいつは日本をなんとかしようとしない
アメリカで働いてるやつから表面的な分析がネットにあがって優秀な社員が流出する
トップから末端まですべてが丸投げ責任転嫁体質
丸投げ責任転嫁体質がますます丸投げ責任転嫁体質をよぶ悪循環の中でぐるぐる回り続ける

悪循環の中で回り続けることにエネルギーを注いじゃいけないなんてことはわかってるはず
本当にエネルギーを注ぐべき一点を知らないといけない

しかし、それ知ろうとは一切せずに文句をいい、
文句を言ってるのに自ら地獄につっこんでいく

>>44
システムなんて飾りだと思っている日本の企業が問題。
丸投げ責任転嫁体質の原因は今の製造業だってそう。
中小企業までそのやり方はしみついているし、技術が高いといわれている大企業にしたって似ているところはある。

なぜそうなるかというと、折衝能力、マネージメント能力、マーケティング能力が低いから。
マネージメント能力が低いから、丸投げ。
マーケティング能力が低いから、デスマッチ（仕様もミスマッチ）
折衝能力が低いから、安く買いたたかれる。

仕事を与える側も問題で、安い＝リスクが高い　ということを感じていないことが問題。
経営者だけが無駄に多いなど、いっぱい改善するところがあるよ。

>>44
でた！
キムチ必殺のベンチマーキングｗｗｗ

ちなみに
あっちのシステムエンジニアだってぴんからきりまで
通信やビジネス関係は最近インド人に仕事奪われている。

軍のイージスシステムからグーグルまで
門外不出のソースコード作成するやつは神様扱いだが

>>42
受託ならいくらでも技術磨けるだろ。
派遣だと終わりだけど。

>>47
＞軍のイージスシステムとか
作った人間生きてはいないと思うよ。
だってアメリカだもん。

Software developerがlow stressの第4位で笑える。
いわゆるプログラマに相当

ソフトウェア業でも
普通に定時で帰るわ、長い休み取るわって感じだしね

二本のSEは下層だろうな

みんなまた農業しようよ

定時でサクサク帰ると次の日罵声を浴びる。
中年のオッサンが年下の小僧に、
「何で帰ったんだこの野郎」って怒鳴られてるのも日常風景。
技術よりも「お先に失礼します」のスキルを磨かねば体が持たないな。

日本の名ばかりシステムエンジニアとは大違いだな。

HAROO WAARUDO!

一方日本のＩＴ業界は崩壊していた

底辺の土方PGがいて初めて成り立っていることを
忘れてはならない

米国のＳＥって理工系以外なれないんじゃないの？

今日の仕事はつらかった
あとは焼酎をあおるだけ
どうせどうせ渋谷のまん喫住まい
他にやることありゃしねえ

そもそも根本的にSEの考えが違うな｡

SEって｢業務をいかに楽にするか?｣を提案する能力のことだぞ｡
自分らが激務で死にそうって､まさにこの能力が欠けてるってことだろ｡
日本のSEだめじゃん｡

アメリカの職業別勝ち組ランキング
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100311_best_job_in_usa/

1位 ：システムエンジニア
2位 ：医師助手
3位 ：大学教授
4位 ：ナース・プラクティショナー
5位 ：ITプロジェクトマネージャー
6位 ：公認会計士
7位 ：理学療法士
8位 ：コンピューターネットワーク・セキュリティー・コンサルタント
9位 ：情報アナリスト
10位：セールス・ディレクター
11位：麻酔専門医
12位：ソフトウェア開発者
13位：薬剤師
14位：作業療法士
15位：麻酔専門看護師
16位：ソフトウェア・プロダクト・マネージャー
17位：IT企業アナリスト
18位：弁護士
19位：内科医/一般診療
20位：人事部長
21位：上級証券アナリスト
22位：内科医/産科医/婦人科医
23位：臨床心理士
24位：精神病医
25位：獣医
30位：テレコミュニケーション・ネットワーク・エンジニア
33位：有価証券トレーダー
34位：記載無し
35位：教育/トレーニング・コンサルタント
ttp://gigazine.jp/img/2010/03/11/best_job_in_usa/Best_Jobs_in_America.png

>>54 「お先に失礼します」のスキル

正社員、派遣、請負とやってきたが、このスキルはまだ極められない。

そんなバカな・・と日本のSEはおもうわな

犬＞猫＞PG
ノミ＞シラミ＞SE
とか昔言ってたよな

システムエンジニアではなく、ソフトウェア開発者の私が通りますよ
やってることはプロマネだけど…

SEなら寝てても金はいるシステムつくれよ｡
おれは作って､毎日ゲームして昼寝して暮らしてるぞ｡

2位の医師助手って何だろう？4位にナースがいるから看護師でもないんだろ

>>61

未だに汎用機の世界で想像しているからSEって言うよりプロマネのことSEとかって呼んじゃってるし。

下手に業務改善含めて提案したら、ユーザーSEに「おたくにそんなことまで望んでませんよ」って言われた。

麻酔は短時間で金になるが
手術が終わるまで待機なので
長時間拘束される。

プロマネってプロジェクトマネージャ？
プロジェクトのマネージメントするのが仕事じゃないの？
業務改善の提案とかはSEの領分でしょ。

＞7位 ：理学療法士

これも日本だと全く理解できないな。

>>58
向こうのプログラマのことを言ってるなら
向こうは実力次第で待遇もケタ違いだから
プロフェッショナルコーダーみたいな人がいるくらいだからな
まぁ、実力も桁違いなんだけどｗ

アメリカとは雇用形態が違うからな
会社の奴隷では限度がある

まるで格差社会アメリカに奴隷がいないかのような

日本のソフト業界の最大の悲劇は
土建業界のビジネスモデルを参考にしたこと
これがすべての諸悪の根源

アメリカで、初任給がもっとも高い部類の職種はエンジニア。
分野にもよるが、初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。

出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
http://www.bls.gov/oco/ocos027.htm

あと人月での見積もりな

>>77
日本では理系の労働生産性が高いわけだ

ハロワで見たがほとんどのITの給料が17万なんだが
いっぽう薬剤師は30万、介護が20万だった

>>77
お前の無知さがｗ

ところがどっこい日本のSEは物は作れません

クライアントがシステム導入で利益を得ていないんじゃないか
逆に言うと大して効果のないクソシステムが横行してるんだろう

>>78
作業費として金取る分には割と便利なんだけどな。
ソフトそのものに金を払うような製品がほとんどないのが日本の弱いところだねぇ。

資源が無い無い言っておいて資源いらない業界でうんことは

渡米するわ。

>>84
そうだよね
見積もりは割りと単純に出来るしね。お客もそれなりに納得してくれるからなぁ

金のある会社が何もしないで末端の中小に命令する構造にならなければ…

アメリカでシステム開発の仕事してたけど、
ここで言ってるシステムエンジニアは日本で言うのとは違うな。
日本のイメージだとオラクルとかに頼んで来てもらう
プロダクトスペシャリストのエンジニアの事だと思う。

向こう(って俺からするとこっちだが)は、色々なプロダクトに
社外のスペシャリストが居て、そいつらを掻き集めて
IT部門を作ってシステムも作る感じ。

毎週、飛行機で通って来る奴とかざらに居る。
だから月曜と金曜は会議出来ない...

>>83
日本だと
「こういうシステム作ったら競合他社出し抜いて丸儲けじゃね？
一億かけてつくろうぜ」
っていう仕事がなかなか出てこないってのはある。

日本でもSEとPGは分けてるだろう。

SE：製品仕様作製者、管理者
PG：コード作製者

アメリカ企業の情報武装ぶりはすごいよな。
UPSの導入した物流管理システムとか、ウォルマートの導入してる販売予測システムとか
クレジットカード会社の決済システム＆小売店向け提言ツールとか
鉄道会社の自動仕分けシステムとか、挙げ出したらきりがない。
日本でもアメリカの真似してそういうシステムを導入しているところはあるけど、随分と後追いな感は否めない。
日本が一歩行く間に、三歩くらい先に行かれてる感じ。
もうなんというか。

日本のSEが絶望的に馬鹿だから、日本のIT産業がおかしくなった。
日本の馬鹿SEには、日本のITを崩壊させた責任を取らせて刑務所にぶち込むべき。

謎のSE、
その名はX

年功序列の日本でＩＴなんか無理だろ

老人にＩＴなんか分かるか！

日本は一生ＩＴはダメ！

日本で最大のITシステムは2ちゃんねる

>>92
日本でもコンビニは物流も含めてすごいシステム作り上げてると思うけどね。。
ただ、地方だとコンビニ関連のシステム構築ってほとんど聞かない。
全部東京でやってるのか、それとも社内でまかなってるのか。。

発注側のユーザーがダメ過ぎなんだよ。
何が出来て何が出来ないのかわかってない。
全く知らない外国語、例えばロシア語なんかの翻訳頼む調子で外注に出す。

>>97
あれは東芝TECとかのPOSメーカーがやってる。
発注量の予測とかいろんな機能はある。
もっとも、あんまり当てにならんけどな。

向こうはシステムズエンジニアな。
コンピュータサイエンスのマスターなんてザラだ。
制御屋も含まれるな。
もちろん設計からコーディングまでこなす。

日本システムエンジニアは工程表に線を引き、
方眼紙がわりにエクセルを使う。
どうせほとんどエクセルなんだから、
エクセリオンって名前に変えればいいのに

ahahahaha

>>9
俺はこのIT業界からオサラバした。
まあ、やりたくても年齢的に拾ってくれないのが理由であるが。

http://www.focus.com/images/view/7362/
この図をみるとSeculities Traderってのが一番金になるみたいだけどね。
Systems Engineerは悪くは無いがトップでも無いだろ。

SEといってもピンキリだよな。この前自殺があったIにいたけど、
開発やめて人売りに走ってつまらなくなったので辞めた。
人売りなんて頭数さえ揃えればバカでも出来るからな。

今は地方でのんびり半パッケージ、半SIの会社にいる。
残業はそこそこあるけどストレスもないしいい環境だよ。
500万くらいしかもらえないけどな。

>>92
>アメリカ企業の情報武装ぶりはすごいよな。
>UPSの導入した物流管理システムとか、ウォルマートの導入してる販売予測システムとか

あれはすごいね。
MBA学んだ人間が使えば数値入力だけで戦略マップができあがる。

日本で一番いい仕事は工事現場のガードマン

先進国の中で日本はIT投資額の比率が一番低いと聞いたことがある

ＳＥの実態
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

日本は安定志向だから公務員みたいなカスがやる仕事が1番人気
民間にしても優秀な奴は管理職でふんぞりかえってほとんど仕事をしたくない
連中がなる
SEなんて土方は優秀な奴は絶対ならないからな
そりゃ日本は没落するよ

海外企業と日本企業が会談してるのを見るとさ、明らかに日本側の首脳陣の平均年齢が高いよな。
向こうの社長は若くて痩せてて健康的なのに、こっちは太ってるヨボヨボの爺さん。
これじゃ国レベルでITなんて発達しない。
ライブドアみたいなベンチャー企業が出てもナベツネみたいな奴に潰される。

うちのSEは業者に丸投げするだけｗ

日本のＳＥはまず自社のシステムを何とかするべきですね

>>108
ひでえな
蟹工船よりひどい。

海外だって儲けてるのは上だけで下はゴミ扱いだろ
この不況で車関係の仕事だってないはず

http://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc&feature=fvw

弁護士じゃないの、いくらでも仕事作れるしｗ

日本ではエクセル専門もワープロ専門も営業もPGもオペレーターも
全部、客先にSEとしてつっこんだほうが儲かるようになってる

平均賃金6万5000ドルか。日本の公務員よりはるかに劣る。
奈良市の清掃局員なんかゴミ集めだけで年収１１００万円だ。

WBSで日本と米国のITの差がなぜこれほど開いたのか特集してたけど、
原因は、新しいことへのチャレンジを受け入れやすい社会かどうか。これに尽きる。

・今までの業務を大きく改善するシステムを提案しても前例がないから却下。
　米国主導で前例ができてから真似してても遅すぎる。

・いいアイデアを提示しても、まずは自社社員が潰しにかかってくるので、
　それを説得するだけで大変すぎる。
　少しでも問題点が残ってると解決するまで採用してもらえない。

・ベンチャーに対する投資が少なすぎて、
　夢に向かって大きなことをやろうと思ってもできない。

・ベンチャー支援が少なすぎて、社員が雑務に追われて、本来の技術開発に時間を割けない。
　マーケティング、協力会社を探すなどの支援が必要。

・既得権益を守ろうという人が多すぎて、新しいこと、ネットへの移行などを妨害される。

>>12
あいつは警察国家の被害者だろ

そもそもライブドアの事件とかも、既存のテレビ局がネットへのコンテンツ提供をしなかったから、
敵対的買収を取らざる得なくなって、反感を買ったとかあるかもね。
つまり既得権益を持った企業が妨害したから。

どうあがいてもネットへの移行は避けて通れないんだから、
自らネットの世界に進出して、より売上を増やそうという
長期戦略を考えられる経営者が少なすぎる。

最近だと電子ブックとかがそうだし、
ほとんどの業界、企業に当てはまるんじゃない？

専門職を理由に派遣業が認可された瞬間に奴隷業確定職種（笑）

おれは一線から外れた（逃げた？ｗ）けど、いまVBAやってる
楽しいよ〜ｗ

ここ一年で単価下落しすぎ

そもそも平均年齢が３０歳前後の業界が健全な訳ありまへんがな。

日本の場合はピンハネしてるやつが高給で
実際やってるやつが最低の労働条件で働いてる国だからな

日本のSEはソフトウェア技術者を指している気がする。
システムエンジニアリングは組み合わせによってつくられたより大きな組み合わせを対象とした工学です。
アポロロケットが代表的な例です。

プログラマとＳＥは別物け？

大手メーカーとかのSEは
下請けにやらせてその監督をしてるだけだろｗ

SEの1位に対してプログラマも１2位で悪くは無い。
給料少ないがストレスがとても低いそうだ。

日本のSEに該当するのは39位の
Computer Software Program Manager
かな？ストレスが最悪水準でワロタ。

>>130
PMとSEの区別もつかねえってどこの玄孫受けだよｗ

日本のIT業界

・35歳定年
・奴隷使い捨て
・文系でも余裕
・体育会系
・デスマ
・自殺
・社会不適合者
・人売り
・偽装

いいイメージが無い。

>>132
今はITエンジニアも高齢化してきているので、35歳定年→40歳定年になっている。

【労働環境】NEC部長自殺：業務と関係と労災認定　東京地裁判決 [10/03/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268379025/l50

IBM大和事業所で自殺者
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267870724/

>>131
原文読んだ？

Sytem Engineerは、通信、防衛やインフラ関係の大規模なシステムを設計開発する人
ソフトウェアに関係する人も少しはいるだろうが日本のSEとは違う。
Computer Software Program Managerがソフトウェア限定でユーザーの要求を整理
して仕様書書いたりする人。

つまり日本でいう「システムエンジニア」はアメリカでも、それほど良い仕事ではないということ

>>135
> Sytem Engineerは、通信、防衛やインフラ関係の大規模なシステムを設計開発する人

富士通、NEC、NTTデータ等その子会社、下請けのSE？

アメリカじゃSE/PGは派遣じゃないだろ。
その違いが一番大きいんだと思う。
日本でもSE/PGの派遣や偽装請負を完全に禁止すれば、
アメリカ並みになると思う。

>>92
ヤード自体を全廃したから仕方がない。＞鉄道仕訳

でも日本にはAHOSがあるぞ。

俺はパソコンしか得意なのがなかったのでシステム管理者になりますた。

このIT革命の時代にSEは
花形の職業だろ
女受けもいいし、

>>140
まだバブルが弾けてなく、IT全盛の時代にSEですと
自己紹介したら鼻で笑われた経験があります。

若くして、一生分の金を作るならこの業界は違う。
不動産や保険の連中は同い年でも
億単位で貯金やら株やらマンションやら持ってる。
知ってる大手出版社の社員も羽振りが良いな。
在宅実労３０分で年収２０００万近いって話だし。

コンピュータ業界は、手配師は豊かになれる。

俺の知り合いがサーバの保守？運用？みたいなの
してるけど、これってパソコン界ではどのへんのランクの仕事なの？

24時間シフトの使い捨て駒
手足が二本づつ生えてて動けば採用される
前歴も不問

参入障壁が低い分、交換可能なレベルの技術者がどんどん安くなっていくのは当たり前の話だな
資格とかで保護されない限り今後も賃金は下がるばかり

さて残りの人生、どう生きるか、、、

>>143
夜中にサーバ障害があったら呼ばれる
SEより楽だが給料は安い

例えば電子ブックというメディアに対して新興企業が覇権を賭けて戦うのが米国。
現状維持を目指して旧態企業がみんなで足を引っ張り杭を打ち続けるのが日本。

これで日本のIT競争力はなぜ弱いとか言われてもなあ…。

資本主義のアメリカにはエンジェルがたくさんいるからね。

アメリカでは日本以上に医者最強伝説じゃなかったのか？
日本以上に医者って崇められてるんだろ？


と思ってランキングみたら、単にエリートとか金とかの絶対値で並べてるんじゃ
ないらしいな

コストパフォーマンスがいい職業、みたいな感じか

>>149
医者も給料良いよ。
理系の職の大半は、日本よりずっと好待遇。

日本の理系職とかいっても
ほとんど文理問わずできるようななんちゃって理系職じゃん

>>151
それはコンピュータ関連だけ。

土方よりもIT土方のが賃金安いからなぁ

>>136
その辺のSE肩書きは殆ど営業みたいなのも多いぞ

アメリカでDBエンジニアやっている。
年齢: 38歳
場所: ニューヨーク州ロングアイランド
年収: $９ﾏｿちょっと

トラブルとか無い限り定時で上がっているなぁ・・・。

で？

パソコンなんてのは会社から帰って趣味でやったほうがいい
例えばジャズだけが好きな人に毎日強制で演歌を聞かされるようなもん

誤字すまん
×人に
○人が

>>119
それうちの会社。
とにかく新しいことが嫌いで、ちょっと前例に無いことをやろうとすると
上から、下から、横から、全力で潰しにかかってくる。

まぁ、給料は悪く無いからい続けるだろうけど、、、
技術者としては死んだようなものだな

日本で一番良い仕事は地方公務員まったり

日本のシステムエンジニアは事務のオペレーターと等しく、その下のプログラマはキーパンチャー。
だから、情報系の理学部や工学部卒にとって嘆かわしい。ソフトウェアの質やレベルが低すぎて。

なんかさ、天下りみたいのが来て、
突然ﾚﾍﾞﾙを2段階くらいﾛｰﾙﾊﾞｯｸされたことがあったわ。
それこそ、「おれにわかるような」やり方をしろ、みたいに。

それではもう仕事できないってんで、
おいらが呼ばれたわけだったんすけど。
2年くらいかけて構築したのを戻すんですか、そうですか。

やめたわ。その会社。

一番いい仕事というのが、やはりその国で勢いのある産業なんだろうな
日本は公務員が一番という時点で終わってる

>>162
おう、男じゃのぅ

>>162
設計やプログラミングはもちろん専門分野に口を挟むなら
知識の無いのを自慢しないで欲しいと思う。
知識があるのを自慢するのより遥かに害悪。

同年齢・同年次は同じ給料とかいうんじゃなくて
職種によって給料分けたらいいのに

一流企業、大卒、院卒が居ても、
単純なロジック説明しても理解して貰えない場所もあった。

試してみりゃ良いんじゃねが結論だった。
（いや、論理的に無理でしょ）
結局俺の案が採用されたけど。
その事業所は俺が辞めてから数年でリストラ対象になって本社に吸収された。

２ｃｈのお利口さんが集うスレの方が余程論理的だった。

品質管理のノウハウ以外は学生の方が優秀だろうな今時なら。

日本のＳＥは、単に単金が高いというだけでプログラムすら作ったことのない者が、
エクセルやワードができるというだけで、猫も杓子もＳＥと名乗っている。
特に、金融機関のシステムはひどい。単にロジックを並べているだけで。
あー情けない。これじゃＩＴ国家なんて夢のまた夢。
これじゃ、韓国、中国、インドなどに負けても仕方がない。
鳩山さんＩＴの基礎教育に多くの予算を付けないと。日本沈没となる。