【コラム】企業が日本から逃げてゆく - 池田信夫 [10/03/10]

出て行きたければ出て行けとか言ってる奴が
真の売国奴だな。

出て行ったらどれだけ悲惨な事になるか。

>>1
大企業が日本から逃げていくと仮定して、出て行けない中小企業だけで、
日本は運営できないものなのか？

>>593
空港も航空会社も国策で整備して
アジアのHQおくにはもってこいだな

>>563-603
はいはい乙
テレビに出てくるコメンテーターみたいに文句ばっかりいって
何もしない人間みたいだな。
何もする気がないなら、黙ってろ！　このバカ野郎どもが！！

現地生産&現地消費の時代だからな
出て行くのは病むをえん
それよか
日本国内で販売されてる輸入外国製品を
日本国内で日本人を雇って生産させるように義務付けろよ

トヨタだってアメリカで作ってんだろ
ベンツやBMWを日本国内で作らせろよ

減税と規制緩和自体は賛成。どちらもぶくぶく太ったお役所を大リストラすれば可能だと思う。
無駄かね使いすぎだし、無駄な仕事しすぎ。

>>604
文句と切り捨てる、自分で文句を言う矛盾。
自己存在自体が自己否定の人。

海外就職総合スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269674162/l50

>>550
確かにそんな書き込み多いな。

メイドインジャパン買えよ

>>609
派遣でもなんでも雇用を作ってるトヨタキヤノンよりも
最初っから雇用を作ってない任天堂とかを叩けばいいと思うのだけどね。

つーかこいつが例として挙げてる
カルフールとかヴェルサーチとかプルデンシャルとか明らかに日本での競争で敗れたから出て行くだけじゃんｗ
そんなのも日本のせいなの？ｗ

>>612
むつかしいね。

固執するほど美味しい市場じゃなくなった、っ風に解釈できる。

「日本で売れなくたって、いいもーん。
こんなチンケな市場で売れなくても、欧米中国南米アジアで売れるもんねー。」

ってことかなと。
相対的に日本のプレゼンスが落ちてるんかねえ、って問題提起じゃないの？

外資系は旨みがないから当たり前として、日本企業ですら逃げていくのが問題だろ。

数年前の景気回復期において、企業の利益は伸びたけど、雇用者の給料が伸びなかった理由も、
海外支店・子会社が利益に貢献していたからだわな。

>>613
いやいや、こいつが例に挙げてる企業はそういうレベルじゃなくて完全に負けてるだろｗ
ヴェルサーチなんて大阪人とおっさん以外で見につけてるの見たこと無いぞ？ｗ

★☆★平和ボケ日本人でもわかる6月危機・子ども手当★☆★

何が起こるの？→お前らの将来貰う年金や今貰ってる年金基金の1/6以上が世界中のマフィアにばら蒔かれる。

財源無いじゃん→ある。年金基金120兆円を順次運用予定。特アに特別窓口で優先的にばら撒くかも。国が法律で支払う約束をした以上,裁判では勝てないと思う（前例無し）

なんでそんなことするの？→小沢が去年の衆議員選挙でお世話になった韓国民団や朝鮮総連、在日ヤクザへお礼の売国を行なう。

それってやばくない？→直接在日マフィアに何兆もの資金が渡る。奴らがこの金を何に使うと思う？胸が熱くなるな。勿論日本はテロ支援国家認定だ。

だれかとめてよ！→国民全員で止めるんだ。くれぐれも安易に最終手段に訴えない様に。最低５人にこの事実を伝えろ。クチコミこそ最強の兵器。愛国コミュにも参加しよう！

★☆★必ず起こる６月危機を断固阻止せよ！★☆★子供手当ての財源は年金基金１５兆〜２０兆overとも
民主党は２２年度はこれで全世界に日本人の税金をばら撒くと言っています。問題があれば２３年度から修正するそうです。
《企業の内部留保と、皆の年金積立金が危ない》http://ww▼w.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html
2010/3/25 参・厚生労働委員会 自由民主党 丸川珠代議員 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10157168
内容
丸川＜条項に1行付け足せば、外国人に無駄なお金を渡さなくてもよくなります。
付け足してください。
鳩山＆長妻＜あくまで児童手当を踏襲します。
丸川＜児童手当は最高で10000、子供手当ては最低で13000、条件も違います。理解していますか?
長妻＆鳩山＜たった3000ぐらいですし。今まで児童手当で、不正が見つかってないんだから児童手当を踏襲します。
丸川＜満額支払った場合、児童手当より現在の予想で4兆ほど多いことを理解していますか?
長妻＆鳩山＜今まで払っていた物を、払わなくなる物も出てくる可能性もありますし、
その辺の話し合いがまだキッチリできていないので、今回は児童手当を踏襲いたします。

>>1『一人あたりGDPで日本はシンガポールに抜かれた。』

バカなことを言うな。
金融危機直後の麻生政権下では
先進国中最速で日本のＧＤＰが回復していた。
過去の暴落に比べても前例がないほどの速度でな。

日本は間違いなく景気回復に向かっていた。

それを世界ワースト２位にまで落としたのは民主党。
抜かれたんじゃない、民主党が突き落としたんだ。

うちの会社が海外移転加速し始めたのは
CO2削減が大きな理由。

国内工場があるだけで不利という理不尽さ。
政府も官僚も国際競争の現場を本当にわかってるのか
不安でしょうがない。

>>617
先進国最速の回復どころか先進国トップ２のＧＤＰ下落率じゃなかったか？
自民信者は国民の記憶力をなめすぎ

>>617
とにかく1991年以降日本が経済で良かったこと
などなにもないのでウソはすぐばれる。
自民、民主どこがやってもダメというより関係ない。
（両方悪化させたか）

>>607-620
はいはい乙
テレビに出てくるコメンテーターみたいに文句ばっかりいって
何もしない人間みたいだな。
何もする気がないなら、黙ってろ！　このバカ野郎どもが！！

ギリシャは治る可能性のある
病気。日本は致死率100%のペスト。
そのメカニズムを100%を理解したら気絶する。
もはやオカルトw

>>622
致死率はどうかわからんが、　そりゃ、１００％不治の病なのは確か。

日本社会は、　「まず官ありて、そして民がある」　って部分からできてる。
官や役人が潤って食っていけて、　その後で働いてる人達がやっとメシにありつける中世の封建制度がまだまだ色濃く残ってる。
オカルトでもなく、気絶もしないが、小銭が入れば逃げたくなるのが確か。


ちょっと昔までなら、　ビジネスで成った小金持ちも　日本の中や地域や国に還元したいと地場に根を下ろしたんだよ。
今の人はニベもなく海外に移る。　　他国の免税店や安い物価の地域で買い物する。
国民にモラルが低下したわけでもなく、愛国心が無くなったわけでもない
誇りや功績を吸い取りピンハネする役人や大本営の下では　褒めて伸びるタイプの子はやってられないのだ

だけど、
こんな日本にも　格式や制度、村社会的な暗黙の了解みたいなものが、　
時として暴風で飛ばされない重石のようになったりすることもある。
金融で言えば、郵貯や　独自の保険会社、　中小企業が地銀をメインバンクにするようなシステムが
日本列島に一世紀以上マネーを滞留させてきた。
これは世界から見ても凄いこと。

あえて金融防波堤だった郵貯をぶち壊して、外資や世界金融の前にエサとして放り込んだのは欲深い自国の政治家だった
日本の信頼性や産業力を背景に上手く行けば巨万の富が流れ込んできたかもしれないが、
悪い方向に進んだ。
強欲な一部の企業の主導で産業構造、日本の良い部分が軒並み崩されて再起不能に近い瓦解の仕方になった。
ドロ舟から逃げ出すかどうか迷ってるのが今の多くの日本企業。

民や衆が瓦礫とゴミの中からカラクリ物を作り出して富が流れて来てたＢ級産業や文化が戦後日本活況だったのを
官や既存権権はそれを自分の功績と勘違いした。
Ｂ級の成り上がり達も自分が上の方の人間であると勘違いした
全ての病魔はそこ

>>619
自民党も小泉内閣さえ批判してればおのずと支持は集まるんだよ。
そういう人ってもう自民党を離れる準備してるけど・・

日本企業がだめなのはお前らにも責任がある
１．若者がゆとりでばか２．英語ができない３．人と話すのが苦手
４．排他的おたく文化にどっぷり５．共産主義的思想

この末路が民主党政権じゃん

じゃあ頭が良くて
人と話すのが好きで
排他的じゃない
資本主義者のおっさんがやればいいじゃん

子供手当てをもらうために民主党に入れたら、夫の職場がなくなったでござる

>>626
だからオッサンが会社に残って、若者はプーなんだよ。

>>628
それでこの体たらくじゃだめじゃん

企業が日本から逃げるのは構造改革主義者が幅利かせて、一向に景気が
良くならないかじゃないかなー？
中国なんてあんなのなのに企業いくじゃん。

>>630
構造改革や制度改革が１０年間置き去りにされてきたから　投資、マネーが日本から逃げていったわけで
つまりはマネーが逃げていったから、企業も別の場所に商売をしにいく。


外国人投資家の資金が東京市場の６割を占めるなんて言われてた２００５年。、
日本の政治的な改革がダミーだったと知れて。　この先自浄作用が無い。　となって　　ジャブジャブだと言われたマネーがあっという間に引いて行った
しかも少子化・・　そうなるといよいよ長期の投資も日本を見限って逃げていく。

少子化のスレにいると、　「人口はもっと減っていい」　とか言うレスがよくあるが、　
当面の大きな問題として、出生率が大きく投資マネーの流入を左右する。　　
人口が減るマーケットは大きな目で必ず縮小するから、大きなトレンドが無くなっていく・・・


その点中国インドは逆なわけ　
だから金も企業も向かう。　たとえ火中に栗であっても

企業が日本から逃げていくってのは、事実なのか？
数字はどこかにある？

>>631

×構造改革や制度改革が１０年間置き去りにされてきたから　投資、マネーが日本から逃げていったわけで
○海外からの投資は年々増えていたが、2008〜2009年のバブル崩壊によって外国人投資家が資金を引き揚げた

×外国人投資家の資金が東京市場の６割を占めるなんて言われてた２００５年
○外国人投資家の保有比率は２６.７％、売買シェアが４８％の時もあった２００５年。

「出生率が大きく投資マネーの流入を左右する」はあまりにも一般化しすぎ。
日本の市場はそんなに小さくありませんよ。主要株式市場の時価総額の順位は2009年時点で、
ニューヨーク、東京、ロンドンの順位だったはずです。勿論、成長市場と云う意味ではアジアであることは間違
いのないところですが。

それからノビーの感想文はいらねー

外資系のアパレルやら金融系やらが、ここ数年で大量に日本から去ってる。
単にアジアの本拠地を日本から中国にシフトさせただけのとこも多いけど、
法人税とかも理由の一つではあるだろうね。

代理店→支社作って直接進出だったのが、支社畳んで、また代理店に戻ったブランド多い。

ノビーがしっかりしなくちゃ、面白くないだろ。
最近手抜きかｗｗｗ

土地が狭くて、資源がなくて、借金たくさんある国はさっさとみすてて
土地が広くて、資源があって、借金ない国に移住しようぜ！！

法人税に取られたくなければ人件費に使って黒字出さなきゃいい
出たい企業はとっとと出て行け

で、いつになったら池田信夫は外国に移住してくれるんだ？
日本にいらないぞ

この説疑問やな。それなら８０年代の日本は企業流出が目立ったと言うことにはなるけどな。
海外流出が増えるのは日本では儲からないことが主な理由ではないだろうか？
結局はデフレを止めたら海外流出は収まると思われる。税制だけで全てが決まるとは考えにくい
ことである。税制で全てが決まるのなら税金が日本より高率の北欧はとっくの昔に
崩壊していることになる。

そういうこと。
いくら税金が安くても難民キャンプで商売する人はいない。
逆に貴族相手に商売出来る御用商人の認可状はいくら高くても買い手がいる。

内需拡大こそが企業対策。
ノビーは税金が掛からない無政府状態の国にでも逝って好きなだけ商売してくれ　って事だ。

特殊法人・正規公務員・既得権益が改革されない限り増税しても法人税を下げても
雇用破壊と格差と広がる。企業は生産拠点を海外に求めるのは変わらない。
　　　
円安にすることだな！

>>639

日本は国民生活のための経済ではなく金融詐欺師のイカサマ論に汚染された経済だから
金融詐欺師の下請け政策では国民の生活は疲弊するだけだ。
20年間騙され続けた結果が内需破壊のデフレですから・・・逆の政策にするべきだ！

>>1

海外へ逃げてゆく企業は国内では利益を出せない企業です。従って国内に残っても
低賃金の恒常化と雇用劣化に繋がるだけです。
内需回復（40兆円の需給ギャップ）がない限り何をしても無駄。円安（財政破綻）
による再構築の方が早い。

>>643

金融詐欺師の金融企業を誘致したって内需は回復しない。企業の逃げてゆく先は新興国
（中国・インドなどの低賃金国）ですから低賃金競争をしても不幸になるだけ。
大幅な円安にしない限り競争力はでない。
今まで破壊した内需の活性に重点を置くしかないです。

>>640
人口減って市場縮小しているのにか

＞その点中国インドは逆なわけ だから金も企業も向かう。　たとえ火中に栗であっても

>>640
海外へ行く前は献金で政府を操り　日本人の貯蓄を軍資金に換えて、いざ博打
負けて帰って来て政府に泣きついて　「助成金を出せ」「消費税増税しろ」　と経団連

ノビーも早く日本を出て行ってくださいｗｗｗ

日本から企業が出て行くのは、法人税以外にもいろんな理由がある。
日本は人口が減少し、老齢化がガンガン進んでいる。すでに３０００万人が高齢者で、
それがもうすぐ３５００万人になる。
仕事をしていない人の人口もとっくに５０００万人も越えている。
だから当然、消費は伸びないし、マーケットも伸びない。
逆に中国の富裕層はすでに日本をとっくの昔に抜いていて、さらに農村の膨大な人口が
これから車やテレビ、エアコン、ファッションなどの需要を急激に伸ばす。
つまり、今現在でも日本以上のマーケット規模があり、それが何倍にも増える。
そうすると企業は当然、そういう成長市場に重点を置く。
さらに、高くなったといえ中国やアジア圏の人件費は日本よりははるかに安く、そういった国に
拠点を作ったほうが安いし、生産国の需要も見込めるし、企業はそういうとこに集まる。

GDPで見ても日本が１％程度の成長を続けているときに、新興国は５−８％の成長を続けてる
わけで、これが１０年、２０年単位だとものすごい差になる。
たとえば中国のGDPが年率７％伸びるとしたら、２０年後には日本の３倍になってしまう。
インドやインドネシアのGDPも猛烈に上がるから、世界の中での日本の地位はかなり下がる。
そういうことを考えても、企業は拠点を海外に移す。
貧乏だった国の富裕層がどんどん伸びるときは、高級ブランドもガンガン増える。
だから欧州の高級ブランドものきなみ中国に拠点を移している。

もうひとつ日本から出てく要員は、公的部門や規制が、圧倒的に世界から遅れていて、
公務員国家、官僚国家、規制国家になって、経済の効率が極めて悪いってのも大きいが。

野口悠紀雄のスレもよろしくね！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271165163/

野口悠紀雄
「モノづくり幻想が日本経済をダメにする―変わる世界、変わらない日本 (単行本)」

こいつもいろいろ書いているが「変わらない日本」
じゃなくて「変われない日本」なんだよ。
その原因は１つだけで「日本人の脳の遺伝的欠陥」。
欧米人のような「創造力」がないためモノマネだけで
済む「モノづくり」以上のステージに上がれない。
まあ野口は百も承知だがあまりに日本人がかわいそうなんで
言わないだけなんだが。
日本人１億人皆アスペルガーの「創造力の欠如」状態
（欧米人にくらべ）なのが奇跡というか歴史の必然というか。