【海外】中国は大規模な銀行救済迫られる恐れ−地方の公共事業向け融資が火種 [10/03/12]

　中国は、同国の銀行の救済を余儀なくされる恐れがある。2008年以来の大規模景気刺激の
一環として銀行が実施した地方の公共事業向け融資が火種になると、米シティグループと、
米ノースウエスタン大学のビクター・シー教授がリスクを指摘した。

　シティの大中華圏担当チーフエコノミスト、沈明高氏（香港在勤）は12日付のリポートで、
「最悪のシナリオ」では地方政府の投資機関関連の不良債権が11年までに２兆4000億元（約
31兆7700億円）に達することもあり得ると試算。

　シー教授は「最も可能性が高いシナリオは、中国政府が金融セクターに巨額資金を注入する
救済策をまとめなければならなくなるというものだ」と述べた。同教授は数カ月をかけ約8000
の地方政府系機関による借り入れの状況を調査した。

　中国の政府高官は今週、政府系の投資機関から生ずるリスクを制限する方針を表明した。
地方政府は投資機関を利用することで、借り入れに関する規制を回避し、景気刺激プロジェク
トに投じる資金を確保してきた。中国銀行業監督管理委員会（銀監会）の上海責任者、閻慶民
氏は５日、地方政府がこれらの投資機関向け融資に付与した保証を無効化することを中国当局
が計画していると語った。

ソース：Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=adr1iCjNqs9U

没落の始まりか。
意外と早かったね。

>>2
日本が全力で援助するから

>>3 そんな余裕があるわきゃ〜〜〜ない（規模がデカ過ぎる）

とうとう崩壊か？？きたな・・・

中国の崩壊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ｱｲﾔｰ

(´･ω･`)崩壊してからニュースにしろよ

中国が崩壊すると日本も大打撃を受けることを知らないアホウヨｗ

　中国の法律では、地方政府は独自に「地方債」を発行できないんだってね。
だからややこしい「>>1 地方政府は投資機関を利用することで、借り入れに
関する規制を回避」なんて事をやらないといけないくなる。
　って、ニホンも、さっきのサンプロで名古屋の河村たかし市長が「地方が公債
を発行するのに、わざわざ総務大臣のハンコもらわにゃいかんのだわ」って逝って
たし、「３セク」ってのもあるし、似たようなものかもな。

隣の芝は青いってやつね
どこもそれなりに問題かかえてるんだよ

「地方自治体」「破たん」というコトバが出てきたので、とりあえずこれを貼っておく。

　　> WTC非公式マスコットキャラ 「にじはタン」 - 大阪ベイエリア研究会
　　> http://www10.plala.or.jp/bay_area/nijihatan.html

>>9 ば〜〜〜か！世界だ

選挙もない非民主主義国家と関わる外国というのは・・・・・
≒準テロ支援国家

中国がバブル崩壊したら

戦争しかねない国

あと２〜３年は、７〜１０％の経済成長するじゃない。　そのあとは知らん。

中国は日本ほど馬鹿じゃないから。

中国が崩壊すると日経平均も間違いなく５０％オフぐらいにはなりますがｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろ日本が尻拭いする準備しとけってことだろ
ダメリカといい中国といい日本は大変だなｗ

大量に元を刷っておしまい。

ニートを自衛隊へｗｗｗｗｗｗ

日本も影響受けるだろうから援助はするだろうが
日本も余力ないし、それにしても規模がでかすぎるｗ
まああっちは党が独断で決めれるから何とかなるんじゃね

中央の意向で地方に公共事業させたんだから
中央が救済しないと地方の軍閥が黙ってないだろ
共産党の権力の後ろ盾が人民解放軍で
人民解放軍は軍閥の連合みたいんもんじゃないの？

中国が崩壊したら円高になるの？

>>19
どこをどうよめばそう解釈できるのか。地方政府の尻拭いをするために
中央政府が銀行救済のための多額の公的資金が必要になるかもって話し
なのに。何故にニホンがゼニを出すって話になるのか。

終わりの・・・はじまりがぁあ！くぎゅううううううう・・・

>>24
中国で「バブル崩壊」ってか「比較的大きめの調整」が起こったら、ニホンも
大きな損害を被るわけだけれど、短期的には「リーマンショック後」みたいに
円高になるかもしれん。良く分からんけんど。

日本のバブルの時は１００兆円とかいってたけど、それから比べればまだ余裕のような気がする。

すくなくとも、米国債の投売り、暴落はくるだろよ。

当分大丈夫っぽそうだな
だいたいこの手のは指摘されてからだいぶたって崩壊する

聞いたこともない教授とお前が言うな筆頭のシティグループか、眉唾とまでは言わんがこいつらもアクセルとブレーキーを
間違うくらいのミスはやってそうだな。

>>28
「>>1 地方政府の投資機関関連の不良債権」だけで「(20)11年までに２兆4000億元（約
31兆7700億円）に達することもあり得る」って話だから、それをキッカケに他にも信用不安
が広がれば「３０兆円」って話では済まなくなるわな。

早くて今年中。遅くとも来年。中国のバブルがはじける。

現在、賃貸オフィスの空室率５０％。

軍事関連の費用を削ればいい。

>>1
これまた随分楽観的ですな。

３年前にＧＤＰの４０％が不良資産と言うかなり信憑性の高い方面からの指摘があったぞ。
それから株バブルの崩壊を支え、土地バブルが崩壊しつつあるのを必死で支えてる状況で
そんな低い額・率じゃないだろ？
ベースマネーの強烈な伸びが不良債権を隠してる、何時まで続けれるかな？表に出てくるのはこれから。

又、低学歴の中国崩壊厨のマンセーすれかｗｗｗ
土地バブルが崩壊したら、単にインフレを起こせば良いだけ。

日本列島改造バブルの時の日本も同じことをやって切り抜けた。

崩壊論が出ている間は絶対崩壊しない法則

中国民主主義合州国化　計画。

全世界民主主義国家陣営と世界宗教会議は声を揃えて
｢我々の言うことを聞かないと放置プレイで崩壊さす｣でおけ。

お金刷って渡せばいいじゃない？

またかよ！
グローバル経済反対だ。
ブロック経済も反対だし、
この際第２次鎖国でOK！

>>36
同じ事ができるとは思えない。日本がいるから大丈夫だろうけど。
持ち直したなら、それはそれで安心。中国凄いなって感じ。
崩壊したなら、それはそれでﾊﾊｯワロスｗって感じ。

どっちでもいい。中国のなるようになる姿を笑ってやるさ。

まあなんだ、シティお前が言うなと。

>>40
賛成

>>40
鎖国したいｗ
いろいろ弊害があるから実行不可能だろうが、鎖国できる準備を進めて欲しいとマジで思う。
世界いらねえ。日本だけでいいわ。鎖国できた当時が凄いな。でも出来るんだろうな。やれないと思ってる現代は貧弱になったもんだ。

>>35
不良債権ってのは収拾できない債権の事だぞ
今まだバブル進行気配がある以上、
潰れちゃったもん以外不良債権って言わないんだよ

>>35

>>1 は地方政府の抱える可能性のある不良債権だけに限定した分析でそ。
中央政府も民間も合わせた中国全体の話じゃないし。

バブル崩壊ﾏﾀﾞｧ?（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

鎖国とか言っているやつは食糧確保の為にお前が農業やれって言われたら
率先してやれよ。しかも燃料が無いから人力だけどな。

鎖国したら日本が東洋のハイチになるだけ

お前らはゴミだから
人の成功をやっかみ
人の失敗を笑うことしかできないもんな

>>50
それはシナ・朝鮮人のことだろ。

>>45
国家が飛ばし先機関を作って、がんがん飛ばししるんだけどね、
そしてマネー刷り散らかして追い貸しして隠してるんだろ？
何時まで続けれるかな？

>>46
一昨年・去年の景気刺激策が原因と指摘されてるんだが、国策だったろ？
>「最も可能性が高いシナリオは、中国政府が金融セクターに巨額資金を注入する
>救済策をまとめなければならなくなるというものだ」
地方だけ限定で中央や国に関係ないんだｗ　おもしろい意見だね。

レスが、だんだんレベルの低い方向に陥ってしまうのが残念だ罠。
レスのデフレスパイラルだなや。

金の時代は汚綿

>>52
関係ないとは逝ってないが、>>1 の分析における不良債権の見積もりは、
地方政府の分だけではって意味だわ。大きな調整が起こる場合は、それだけに
限定されるって事は考えられないからして。

つっても中国だと共産党と癒着した桁違いの金持ちの資産が目減りするだけで
共産党と関係ない一般人にはそこまで関係無い気もしてくる

バブルは絶対に弾ける物

これマメな。

中国の発表する統計はほとんどがインチキ。国益にそうように修正するのは

中国国内では常識中の常識。

これは・・・・・・
イギリスが飛びそうなときに、日本の方がもっとやばいとか言ってたときとにてる

アメ大丈夫か？

キャッシュを確保した金持ちは困らず、労働者は大量に失業者が出て社会が不安定化する。
バブルってソフトランディングした例を聞いたことが無いよな。基本はクラッシュして終わる。

>>55
なるほど、大丈夫って意味じゃなかったんだ、おいらが早とちりしてしまったようだ。

>地方政府がこれらの投資機関向け融資に付与した保証を無効化することを中国当局
>が計画していると語った。
しかしやるなぁ、これは笑ったｗ　これはｗｗｗｗｗ

>>36
すでにインフレで、ちゃんと給料が上がる外資系企業や公務員と一部の国有系企業社員以外は
青息吐息になりつつあるんだが。

給料あがらんのに、物価だけ１０年でものにより1.5〜3倍とかだもの。
最低賃金だけは毎年１０％伸びてるけど、守らされてるのは外資とかだけだし。

バブルが崩壊するとデフレになるん？

>>59
本当に世界恐慌が来るのかもね。。

>>11
中国の場合は青く見える様に芝生にペンキを塗りたくるから困る

>>61
なんともダイナミックといいますか、ニホンの亀井静香さんもビックリですわな。

これでもどうぞ。　新井信介 「京の風」　2010 年 3 月 9 日

こんにちは。

中国のことを書きましょう。
今回、訪ねたところは、　河南省の鄭州、湖南省の長沙、そして上海です。

元兵士だった若社長のいる鄭州に着いた2月28日は、春節の休みの最終日で、
いたるところで花火を上げていて、鄭州の街は、大いに賑やかでした。
私は、今回、鄭州からは、黄河沿いにある、炎帝黄帝の記念碑にいきました。
ここは、中華民族の発足の場所とされています。
炎帝の名前は、神農ですから、これは、バアル神　です。

そして、長沙に移ってからは、毛沢東の故郷のショウ（音＋召）山に行ってきました。
この村の学校には、改革開放の実験地の深センから、多くの寄付がなされていました。

もと人民解放軍の兵士が、社長になって何をするのか？
薬草酒（若返り）　と　天然の無機肥料　の生産でした。
これに、国から、農業対策の奨励金が手配される見込みなので、
製品やビジネスを見てほしい、というものでした。

どちらも、中国国内には、十分なマーケットがあります。
ただし、ここで、問題。
手にした奨励金の半分は、　関係者（主に役人）への付け届けに消えてしまう
というのです。
でも、本人曰く、自分は、とてもラッキーだといいます。
すでに「関係」を築いてあるから、こうした国家の資金を手にした後に、
関係者に、あとから付け届けをすればいいが、　今、　こうした「関係」がないものは、
まず、自分で、奨励金の半分以上のカネを持ち出して、やっと、その資金を手にする
ことができるようになる　と。
若社長は、目をキラキラさせていました。

この話を、上海の友人に話しました。
こっちは、日本なら大蔵官僚の身分を捨て、自分で下海して（実業界に入って）、
日本の中小企業向けの中国進出サービスですでに実績を上げている会社の
社長ですが、どうも、疲れきっていました。

どんなに人脈があっても国家の資金をくすねることを潔しとせず、コツコツと業績を
伸ばしてきた人です。すでに息子がアメリカの大学院に推薦で入学していることもあり、
もう、これまでのように、ビジネスに熱意が沸かないのかもしれませんが、
彼は、地方の青年社長とは違って、中国の今後について、極めて悲観的でした。

新規に、環境問題などで、いい事業をしようにも、とにかく、官僚たちへの
付け届けに、本当の多くの資金がかかってしまうことで、事業そのものが
成り立たない、というのです。
銀行から、５％の金利の資金を借りても、　実際は、１０％以上の金利の資金と
同じことになるといいます。

単純な単品の売り買い案件なら、関係機関が少ないのですが、これが、
バイオマスやリサイクルなど、複雑になると、とにかく、関係部門が多くなり、
これに、すべてに根回しが必要で、これだけで、本来の仕事が立ち上がってこない。

中国では、役人たちは、事業がうまくいく行かない以前に、事業をする、事業をさせる
その立ち上がりのときに、自分の懐を暖めようとします。
これが、すべての事業の担当者本人にも、共通だというのです。

>>1
中国の代表的な地方銀行というと、広銀？

インフレにすればいいとか言ってる奴って最近のニュース見てないだろ？
関心もないのにヨタこいてんじゃねえよｗ

>>9
世界中が大打撃を受けるわけだがｗ
それにいまさら助けようとしても規模がでかすぎて無理。見守るしかないのだよ(´･ω･)

日本がしっかり守りに入れたら、
攻撃する奴は時間がたつと自滅していくものが多いのになぁ。

>>68
銀行は詳しく無いけど、たぶん、○○市商業銀行とかそういう地域の名前がついてる
銀行じゃないかな。その地域でしか運営されてないから。
一部は他の地域への進出をして北京銀行やら大連銀行とかみたいに
地域名＋銀行という名前になって他省に進出してるところもあるけど。
あと○○農村信用社とか？

広東発展銀行や深セン発展銀行とかは都市銀行って言っていい気がする。

>>70
俺はもし崩壊しても中国に委託してる生産とかの一時的なものであって、
致命的にはならない気がする。
住んでるから崩壊したら困るけど。

外国向けに国債を大量発行してるわけでもないし、外国に大量に企業が進出してる
わけでもないし。
原油価格や資源価格は暴落するだろうなあ。

貸した側が困るってだけで　踏み倒して決着がすでに決定してるんだから

中国的には何一つ困らない

崩壊したら、中国の国土を割譲させようぜ。
日本は狭いすぎる。

むしろ中国崩壊で他国への生産や資本の移動特需で各国の経済が活性化したりして。
現代版戦争特需。

>>76
生産価格の急上昇で全世界同時インフレが！（ry

地方の公共事業向け融資が不良債権化って、単純に不動産投機でも
やってたってこと？

>>77
なんと日本経済がインフレに向き、一発で景気回復。

....ないかw

眠れる獅子はまたおやすみ

さあ、日本の金がどっぷりとたっぷりと注ぎ込まれますよ。

>>78
都市部の土地バブルを沈静化させるために
泡を地方へ分散させたというような記事を
読んだような気がしないでもない

海外に逃げた製造業が破綻するのか

>>78
たぶん。
めちゃくちゃたくさん、特区を作りまくって。
中央政府にも内緒で作ったり。
車買ったり、畑の中にビル立てたり。

>>9
具体的に

>>18
どのようにして

公債に倒産手続きさせたうえで、中央に都合のいい公務員だけのこして責任者を始末する
ぐらいのことはできるんじゃないか？中国なら

>>86
担保なんてあってないような国だし、虐殺して終わりだろ？

バブル崩壊って言うけどなぁ・・・
タイミングが来たら無理やりにでもソフトランディングさせるケースだと思うけどなぁ
それももっとかなり先の話なんじゃないかと

中国の破綻は世界に波及する。
しかし、中国人はこの破綻後もなんとか復活するだろう。

中国の役割を代替えできる地域が世界に無い。
破綻後も、世界は中国が加熱しすぎない程度に制御されることを考えるだろう。

今だって、例えば人民元ひとつとって完全にフロート化したら、世界経済は混乱
し不安定になる。中国の輸出が滞っている今、切り上げはダマシダマシにやるしかない。

いずれにしろ、世界は『あらゆる意味で』、中国の経済成長よりも
世界のため制御される中国を望むようになるだろう。

しかし、中国で銀行に貯金しているのってどんな人たちなんだ
中国人は政府を信じないといいながら銀行は信じて貯金しているんだろうか？
それとも、企業が余剰金を強制的に貯金をさせられているの？

まあ、現金でもっていてもインフレを考えれば仕方がなく貯金ってところなのか？

中国政府の一番の懸念は、資源高だろうな。
資源高なって物価高になると庶民が黙ってないから
金利を上げるしかない。
しかし、金利を上げるとバブルが崩壊してしまう。

>>89
アメリカは輸出倍増計画なんて企んでいるぞー
中国はメインターゲットだろ。

どうすんのよ。中国のバブル崩壊したら世界規模で大変な事になる。
中国なんて先進国と比べて福祉が整ってない。というかない。
しかも人口規模は世界最高。
バブル崩壊して大量の失業者が溢れたら、それこそ大変。
いったいどうなってしまうのか。

金の事でじたばたしている内に，飢饉が発生して都市に難民が
押し寄せたら全て御仕舞い。
金が足りないからと言って紙幣を天文学的に印刷するだろう。
民間の元紙幣は紙くず同然になりそうだ。

国から金を巻き上げるどっかで見た構図だ

>>89
人権の無い国、奴隷保有国家ってのは
資本主義の中じゃ最強だろう。
日本も似たような国になって行くんだろうなぁ

一番怖いシナリオって人民解放軍が
共産党に愛想尽かしてクーデター起こす事だろな

後はいつバブル崩壊するか・・・・

最後の砦は、自給自足の人民解放軍。

でもなあ、人民解放軍が中国国内をあっちこっち転戦しまくったおかげで、
中国の一体化意識が強まり、現在のような中国統一が可能になった面もある。

しかし、中国共産党の下部組織が中国軍。制度的にも
一党独裁を、決してヤメないぞ！ という宣言みたいなもの。

思想信条表現の自由を言うつもりがないらしいから、問題はないけどさ。

>>89
だったら連合国で占領して植民地にした方が早いような。

＞自給自足の人民解放軍
各地域の人民解放軍が、いわば「財閥」化しているのでは。
だから、中央政府の掌握力は、意外と弱いらしい。

>>62

だから経済学の基礎も知らない低学歴は黙ってろよ。
一般的にインフレは資産格差を増大させるが、賃金格差は縮小するもんなの。

東京の政府が日本の夕張市にしたみたいに

公共事業の債務保証を引き上げるってことか？

>>4
こども手当て強行しちまう政権だっての忘れているようだな

なーに、中国の子供全員に子供手当てがつけば…

中国ヤバクなったら戦争してアメリカ倒して
世界一になって他国の資源うばえば良いアルよ

>>106
そりゃ無理だ
中国は大量の失業者をどうにかする為にずっと外資に頼ってんだから

>>102
プロに聞きたいんだが、名前だして2年後の中国経済を予言してみてよ。
当たったことないじゃん。占い師以下の詐欺師が。

家から出たことが無いようなニート詐欺師の戯れ言しか言わない奴が
偉そうに罵倒してんだから笑ってしまうよ。

>>108

オマエが経済学の基礎も知らない低学歴だからそう思うだけ。

オマエは三流エコノミストと経済学者の区別がついて無い人間の屑なんだから黙ってた方がいいよｗｗｗｗ

経済のしろうとだからわからん無いんだけど
中国の国債って誰が買うの？

>>102
カネが薄くなって賃金格差が縮まるってか？
持ってるヤツ有利(資産が優勢)になるんだったら
超絶負け組じゃね？>>労働者

賃金格差が縮まるっていうのは高級取りがワープアレベルに押しやられるだけだろ
後は二束三文で資産家に使われるだけ

この板の低学歴ニートどもは賃金の下方硬直性も知らないらしいｗｗｗ

原資の25倍とかぐらい貸し込んでる銀行が多いって
かなり前のニュースで見たような
中国の地方なんて誰も居ないゴーストタウンばっかり作ってるしなあ

>>111
アメリカが買ってパワーバランス保つんじゃないか？

日本→米国債買う
米国→消費ばっか
中国→米国債買う
↓
日本→米国債買う
米国→日本国債買う
米国→中国債買う
中国→米国債買う

>>114
そんな訳ネェだろ！味わいまくりだろ>>下方硬直


.......orz

>>1
大丈夫アル
日本が手に入るから赤字の補填にするアル

もうアメリカとの話は付いているアル
米国債の見返りは日本利権アル

中国にしろアメリカにしろ、ちょっと距離置かないとマジでやばい。

これから、中国相手のビジネスももう遅いかもね。　
スレで必死な奴がいるから、たぶん本当にやばいんだろうな。

崩壊とかありえん。
日本の助けも必要ない。

中国国内の対外資産を接収するだけであっというまに問題解決だ。

いかに日銀が異常かが分かる

異常な鼎談　高橋洋一　前編
http://www.youtube.com/watch?v=KTCpu4AOVYg
http://www.youtube.com/watch?v=rsB__hdp0pY
http://www.youtube.com/watch?v=vFHEukhV6Io

異常な鼎談　高橋洋一　中編
http://www.youtube.com/watch?v=H6InkhjzrqU
http://www.youtube.com/watch?v=tI8B6yObo58
http://www.youtube.com/watch?v=0li7S1YimfI

異常な鼎談　高橋洋一　後編
http://www.youtube.com/watch?v=d3VY3zDD7Us
http://www.youtube.com/watch?v=Jt6ZCYJ9m34
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

>>111
中国内の銀行、保険会社。
国有企業。
共産党幹部が入り込んでる、民間企業。

あと、共産党自体が買ってるはず。

ぽっぽが増税して援助するだろ
日本国民より地球愛だもんな
ゆ　う　あ　い
すばらしか〜（棒読み

>>122
それで済みそうにないから問題なの。

>>1の推計金額より、たぶん一桁は多い。

>>124
日本の場合、収入より多い借金を国債でしてるんだが
中国の場合どうなのかな？

国内でまかなえる余力があるの？

まあ、中国の債務がやばいってのは数年前から言われていて、それでも問題なかったのは10%近い成長率と20%を越える貯蓄率のおかげだからなあ。

今回も杞憂に終わると思うよ。

>>113
だよなあ。
高給だろうとワープアだろうとそもそも給料貰ってる時点で
奴隷にすぎないからねえ。

>>122
俺はリアルにそれがあると思って、対中投資していないｗ
「日本人の金は分捕って良し」とか。

>>127
バブルは、政府の負債の問題ではなく民間の過剰負債の問題。
中国はリーマンショックの落ち込みを、政府の強制的な融資指令で
穴埋めしたけど、そのツケがとうとう表面化してきたのが今の現状。

無理をすれば必ずツケを払うはめになる＾＾

>>85
あんま虐めてやるなよｗ
ただ言ってみただけで知識なんかないんだから。

>>131
それ本当なの？　著名新聞社とかのソースある？

>>134
いや・・知らないことに驚いたわ
ググればいくらでも出てくるんだからまず調べようよ
08年11月に4兆元の公共投資による景気刺激策
日本でも麻生さんの景気刺激策の額の低さを笑うようにマスコミが出してた
只中国は日本とは比べ物にならないほど汚職が常態化していて、各県に回した金も大半が懐にいっちゃったもんだから
慌てて横領や汚職に対しては厳罰に処する形で自省するよう促してたが、中小の企業に回るはずの金も不動産投資に消えたりして効果が薄かった
まあ外貨を稼ぐ為の投資家向けアピールという側面が強いから成功とも言える

元はますます信用できない通貨になるな。

これは世界情勢が一気に急変する可能性が出てきた。

崩壊はしない、札を刷る事を中国は知っているので
それで対応するだろう

必然的にインフレはひどくなるだろうが

っていうか
政府の都合が悪くなったら
批判してる住民がまるごとこの世から消える
国家だから大丈夫だろう

多少の混乱はあるものの、中国共産党の指導部は優秀だから
うまく切り抜けるよ。

どっかの国の馬鹿官僚とは大違い(´･ω･`)

まだ海外の有識者気取りがリスク指摘する程度の段階じゃん。
これで崩壊はないな。

>>139
中狂幹部が優秀だって？

力で押さえつけた反動が出なきゃいいけどなｗ

中国株の元気のなさは納得

崩壊しておとなしくなってくれればいいんだが
絶対ファビョって暴れまわるから困る

隠し不良債権が相当膨れ上がってるって話もあるね
経済成長が続くなら大した問題にはならないだろうけど・・・
土地バブルが崩壊するようだとやばいかな？

>>141

そんなことより俺のID、なんかカッコよくないか？　(´･ω･`)

>>145
Ｎ＋板におかえり。ここはおまえが住める板じゃないのよ…

>>137
>崩壊はしない、札を刷る事を中国は知っているので

中央政府が刷らなくても、こっそり地方政府が刷るだろうし
人民解放軍も刷るだろう。

ボランティアで刷る個人も沢山いるし、中国にクレジットク
ランチ問題は存在しない。

混乱してもなんとかなるっしょ、中国は。
米国、中国、日本、ドイツは混乱してもなんとかなる自力があると思う、度素人の印象だがｗｗｗ

中国が混乱してファビョったら
日本はチベットされるに３０００元

元刷られまくったら、元が下がって製造業に大打撃じゃん。

てか半固定相場でどうなっちゃうの？

まあ、最後まで隠し通して、党幹部が資産を海外に移し終えてから

ジャーーン　だろうな

まだこんなネタが出てくるうちは中国危機はない。
本当に恐ろしいのは、こんな話題すら出てこなくなった時。

経済だけで見りゃ中国は債権国だから
完全に経済が崩壊することはないだろうな。
問題は経済が傾いたときの政治的な問題。
昔の共産的な風潮が戻るとやばい。

>>150
あまりに不均衡が発生すると、外国企業がドル-元ベース決済を固定相場でしてくれなくなる。
つまり、ドルで全部払えということになる。
その時は元通貨の暴走となり、ハイパーインフレもありえる。

>>137
そしてインフレで食えなくなった地方貧民の反乱が起きて中国崩壊
だからそう簡単に刷れないと思うな

中国がやばい状況なのは2chでは何年も前から言われてただろ。

>>156
ﾈﾄｳﾖ永遠の十年ですね。分かります。
北京五輪直後にバブル崩壊！と盛り上がってたのが、開催1ヶ月前頃から上海万博で経済崩壊に変わってて笑ったわ。

>>155
中共が一番恐れてるのはインフレによる貧民の乱だからね。
だから、インフレが過剰になると経済よりも優先して
抑制政策を採るだろうね。

北京オリンピック前に株が暴落したのもインフレを恐れた
政府による抑制が原因の一つだから。

あくまで体制>経済ということを理解しないと日本人、特に中国に
のめり込んでる連中は経済が一番だと思ってるから勘違いするんだろうな。

>>158
中国人民＝経済が最優先
中国政府＝体制が最優先
このバランスを取る綱渡りについては日本人も影響を受けるのだから良く分らないといかん
しかし人民の欲望にいずれ歯止めが利かなくなるのは明らか
いまだかって人の経済に掛ける欲望に勝利した国は無いと存ずる

>いまだかって人の経済に掛ける欲望に勝利した国は無いと存ずる

ユニクロで良いじゃん
ってその史上初の国になりそうな気がするんだけどな、、、

安くって良いじゃんというのも一種の欲望では？

旧共産主義国みたいに、あらゆる物質が生産の都合
のみで消費者のことを考慮してないのが人々の欲望
に敵対してるわけで。

まぁ、その結果崩壊したわけですが…。

供給サイドばかり重視する日本も共産国とあんまし変わらんやん

外需が死んだら日本もあぼーんだ。
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸを忘れたのか？

中国なんてどうでもいい

日本の場合外需より内需がやばい

日本が中国に輸出してるのって資本財が中心だから工場が潰れない限り
被害は限定的かと思われ　それよりアメリカが中国製品に禁輸措置とかしたら
外資の大脱出がはじまってすごい混乱しそう　また監禁事件とか相次ぐんだろうな・・・

それこそ戦争になって、また特需が来るさｗ

中国は銀行も航空会社も、政府主導でゾンビを潰してきたからな
それを継続するだけの話だ

お前ら戦争戦争て言うけど、中国と何処がするのよ？

アメリカが手を引いた日本に
侵略戦争してくるに決まってるジャン

インド、チベットと手を組んで中国を封じるか
日本が中国に飲み込まれるかの
やるかやられるかだよ

>>89
>いずれにしろ、世界は『あらゆる意味で』、中国の経済成長よりも
>世界のため制御される中国を望むようになるだろう。

つ「改革・開放前の中国」

>>167
本当のゾンビは、中国共産ゲホンゲホン…

>>168
ここんとこ中国はアフリカに手を出してるんじゃなかったっけ。
たとえば内紛に見えて、実際は中国と欧米の代理戦争ってのはあるんじゃない。

そもそも統計が全く信用できない国だからなw

中国は外資による固定資産投資が無くなったらかなりヤバイと思うよ。
あと労働者の賃金が上がりすぎると撤退する可能性が高い。

http://diamond.jp/series/analysis/10134/

>>175
俺は対アジア投資がペイ出来て来る頃には
賃金が上がっていてあんまり割に合っていない気がする。

海外へ逃げた製造業ザマァ！

中国の国土と軍隊は中国共産党の私物ですから、いざとなれば国民から土地を没収して売ればいいのです。

(´･ω･`)めはしの効く企業はそろそろ中国から撤退完了してるだろうな

>>163
ライバルは少ない方がいいじゃないすか。

米中戦争特需に期待

あのユニクロでさえ、バングラデシュとベトナムに工場を移してるのに。

機能高の新聞で「近い将来中国では大きな動乱になる」って、
政府の元役人だったかが言ってるのがバレていたなんて書かれてたが、
本当にやばいみたいだな中国。
経済崩壊どころじゃなく国家崩壊分裂内戦突入で戦前に逆戻りするんじゃないのか？

希望的観測が多いスレだことでｗ
ネトウヨはホントみじめｗ

まぁ>>1で指摘されていることはそのとおりなんだけどね。
ただ、中国政府自体はかなり財政的余裕があるから、地方政府や金融機関を救済しようと思えばすぐにできる。
そういう点で、中国が分裂に向かうとか政情不安になるとかそういうことはまずない。

問題があるとすれば、中国での建築ラッシュの恩恵を受けている民間企業だ。
中国の建築会社だけでなく、日本・ドイツ・アメリカの建機、オージーの資源とかはクリティカルに響くと思う。
銘柄でいうと日立建機とかコマツ、BHP、リオティント、ヴァーレとかそういうの。

>>181
前線基地は日本で本土決戦だぞ？

今の戦争は、相手国の経済機能を壊滅することで達成されるから、
貿易は維持して、政府間の訴訟やサーバーダウン攻撃が頻発するだけ。

>>184
まぁ、一党独裁だからこそ
ここまで持たせたと言うべきだろ。

＞　「引退した指導部の中核のブレーンが中国で近い将来、必ず動乱が起きると言っている」
＞　中国指導部に重用され農村問題についてアドバイスしていることで知られる社会科学院の
＞干建�ｴ研究員が北京弁護士協会で語った内容。国家の暴力や思想統制で国民を押さえ込む
＞やり方は「硬質な安定で巨大なリスクがあり、コストも膨大だ」と警告していた。
＞　2月初旬には北京大の姚洋教授（経済学）が米外交誌に「中国式発展モデルは安定維持の
＞ため人民の権益を侵害しており、これ以上続かない」とする論文を発表し波紋を広げたが、
＞干氏は姚氏以上に指導部に近いだけに衝撃度も大きかった。

どうなるんだろうな。
少なくとも一党独裁状態では経済発展も壁に突き当たることになる。

>>186
イラクとか９１１とか見てないの？

中国はとにかく今の元の低いうちにインフラやってしまう計画なんだろうな。
将来、切り上げたら高いコストで道路とか橋とか作るはめになるもんな。

やっぱ、軍事的に独立してるとこは強いわ。

貿易とかあらゆる外交交渉で、強気で出られるもんな。

日本と比べたら中国の方が国としての機能してるしな
政治でも外交でも日本より上だわな

暴動起きまくる国が？

農民の万人デモなんて日本じゃ流さないしな
人民軍がズラーと並んで威嚇してる場面だから無理なんだろ

日本は国ですらないから
アメリカの植民地。

でも、今の日本人に独立国としての責任をとることと
植民地としてまあまあで行くことを選ばせたら
どっちとるかね？

例えば徴兵だったり戦争だったりをする気力があるかねぇ
強国のおこぼれを当てに出来なければ貧困確定だし

よく変な人が言ってる亡国電波だね。

余力とか引き算を理解できない池沼のボンボンが総理やってるのが
今の日本で一番ヤバイ所じゃね？

>>197
その前もボンボン総理だったけどなｗ


舵取り役はともかく、こんな状況でも日経は中国進出！　中国活況！　とのたまってますよ
まだまだ日本の銭を火の中に入れさせたいらしい
庶民を焚きつけて一稼ぎする連中はトップにかかわり無く居座ってる

中国が発展すれば日本も儲かるんだからさ

中国崩壊とか経済成長が鈍るとか日本も苦しくなる罠

>>198
投資なんか詐欺だからねぇ

ジャイアンに「おい、金かしてくれよ」って言われて貸したって
のび太が取り立てられるわけないんだから

>>198
麻生のことか？
あれは鳩山と違って、会社経営もやってたぞ。

麻生家の家訓みたいなもので、いきなり海外の紛争地みたいなとこに
放り込まれて仕事しなきゃなんないんだよな。ポッポと大違い。

不動産デベロッパーと政府高官が賄賂で繋がってて
誰も住まないマンション、タウンがあちこちに立っているんだとか

ゴーストマンション、ゴーストタウンとなってるみたい
鉄鋼なんかも在庫調整をしないで作り続けるんだってよ