【話題/経済】「日本は20年で"出稼ぎ農民"問題を解決した、中国も参考にすべき」と中国紙 [03/12]

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1ライトスタッフ◎φ ★
2010年3月9日、中国紙・環球時報はコラム記事「日本は20年で『農民工』問題を
解決した」を掲載した。以下はその内容。

中国経済はますます拡大を続け、今年は国内総生産(GDP)で日本を追い抜くほどの勢いだ。
日本が中国と違う点は都市のどこにも「農民工」(出稼ぎ農民)の姿が見えないこと。
「日本は都市と農村の区別がない」「日本の農家は金持ちだ」などと日本人が自慢げに
話すのをよく聞くが、その言い方が正しいかどうかは別にして、日本が「農民工」問題を
解決した経験は中国にとって大いに参考になることは間違いない。

厚生労働省の統計によると、1955年〜75年、毎年平均72万5000人の「農民工」が都市に
流入し、農業以外の仕事に従事。「農民工」が総就業者数に占める割合は64%に達した。
うち建設業や製造業で働く人が大半で、9割が独身の若い男性だった。今の中国と似て
いるのは、日本の「農民工」も当時は給与や保険などの待遇面で不平等な扱いを受けて
いたこと。「じん肺」などの職業病で命を落とす人もいた。

だが、日本は20年の歳月をかけて、この「農民工」問題を解決した。では一体、どの
ように取り組んできたのか?まず、日本の戸籍制度では「農民工」は自由に移動ができる。
日本には「都市戸籍」と「農村戸籍」は存在しない。また、日本は低所得層向けの
公営住宅が充実しているが、これも当初は「農民工」向けに建てられたものだった。

日本では都市で働く「農民工」も全員、社会保険、年金、雇用保険、労災保険への加入が
義務付けられている。一見すると企業の負担が大きいように感じるが、実はこれが企業の
労働力確保につながり、労働争議の防止にもつながる。また、日本の児童・生徒は中国と
違い、戸籍に縛られず転校することができるのも良い点だ。

注目すべきは、こうした制度は日本経済が発展した後に実施されたものではなく、経済
成長とともに少しずつ整備されてきたこと。このような取り組みがあったからこそ、
日本経済が大きく飛躍したといっても過言ではないだろう。

◎ソース
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40369
2名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:04:44 ID:YkIX+Nia
一党独裁国家がなぜ日本を参考にできるのかね!?

3名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:06:29 ID:dzNIhpIL
中国人は国内も自由に移住できない。許可がいる。
4名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:06:35 ID:i1oQ8dir
解決してねぇよ!
よく見ろよ・・・
5名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:08:57 ID:meQLOUJ1
中国は日本の真似ばかりする
6名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:09:30 ID:QBF9YChI
>>1
日本は農業を機械化して、機械化によって
あまった労働力は兼業農家という形に変わった。
でも中国は農業を機械化すれば、莫大な人口の雇用を確保できなくなるから
機械化しないとか聞いたことあるけど、どうなの?
7名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:09:59 ID:kazRkpON
一方昔、日本には関所があった
8名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:11:07 ID:ZGnaxlz3
地方の雇われ人は土建か公務員だよ
9名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:11:57 ID:6+iFrpU/
中国にこの政策は無理だろう。
北京や上海に農家の貧民層が流れまくるぞw
10名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:12:58 ID:c2LmaZj+
>「日本は都市と農村の区別がない」「日本の農家は金持ちだ」などと日本人が自慢げに
>話すのをよく聞く

どこの日本人だ
11名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:14:58 ID:2VcjUf4a
兼業農家は「出稼ぎ農民」とは違うのか?
なんかよくわからん。
12名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:15:23 ID:QBF9YChI
>>10
いや、マジで財産しこたまた貯めてる農家多いよ。
家だって田舎のほうがいい家住んでる。
13名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:16:57 ID:2VcjUf4a
>>12
農家っていうより、土地売って儲けただけだろ。
14名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:17:27 ID:IOhLx0At
>>10
ウチは農地改革で小作から農家になって、貰った土地にアパート・倉庫・駐車場
作って賃貸で余裕こいて生活してますよ。
15名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:18:35 ID:vk4c/kmU
>>6
問題は工場でも同じ問題が起こるという事です、
ギョーザを1000人で作っていた工場、ある時、機械を導入すれば100人で
倍の数のギョーザが作れるとなると、900人が職を失うわけです

日本の場合は様々なタイミングが合算して上手く処理出来た訳ですが、、、
16名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:20:36 ID:rqtppmXI
その挙句が自給率が40%もないんだろ
アホ丸出しじゃん
17名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:21:11 ID:E7tUjrHH
いや、当たり前過ぎて、ニュースになってないだけだろ?
18名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:21:57 ID:QBF9YChI
>>15
あんなバカでかい国を将来ずーっと共産党が維持するのは
難しいだろうね。いずれ連邦制くらいにして
もう少し独立的な自治を行えるようにしたほうがいいね。
中国人の意識も変わってくるだろうし、いつまでも
共産党に従順とは思えん。
19名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:22:26 ID:ZGnaxlz3
都市近郊の農家は儲かる
四国の田舎じゃ食べて行くのも大変だ
20名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:22:28 ID:NhsawKue
>>12
ほんの一部だよ・・・しかもそれは土地売っての利益だろうな・・・
普通に農業やるんじゃ儲けるなんて無理に近い。
21名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:23:20 ID:2VcjUf4a
機械化にしても、日本なんて諸外国に比べたら全然でしょ。
平地少ないし、田畑が分散してたりとか。

なんか中共がやろうとしてることがあって、そのために本当かどうか怪しい「成功」を
吹き込んでるだけなんじゃないか。この記事。

何だかんだ言いながら、中国にとって日本は成功モデルだから、敵愾心を煽りながらも、
誘導するには良い題材なんだろ。
22名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:26:30 ID:meQLOUJ1
日本は先進国10億人の市場で立ち位置を確立した
そこに13億人の中国が日本の真似をして参入してきた
結果は市場が崩壊寸前
まだ日本の真似ができると思ってるところが痛い
23名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:26:39 ID:JpOwoqCe
日本には専業農家がほとんどない
24名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:28:34 ID:45XKT0gq
日本の出稼ぎ農民が消えたのは農地を消したからだよ。
農家の問題が解決したって訳じゃない。
代償として国は食料の自給力を大幅に失った。
25名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:30:56 ID:RDA3+Bgx
あの広い国土で総人口の食料自給率を90%以上保てるのは奴隷制度のおかげだと聞いたことあるんだが。
農民から脱出するには国際結婚するかスポーツ特待で成り上がるしかないんだろ?
凄い国だよな。
26名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:35:13 ID:EgW6dSbf
日本人も自称頭いいっていってるけど(主に2chの選民様が)バカだろ。

中国に対して「なんでも他国の模倣してる中国(笑)」とか言ってるが、
物事を学ぶ時はまず模倣から始まるわけなんだが。
日本も最初はアメリカの真似ばっかしてただろうがカス。
創造の段階に進むのはまず基礎を固めてからだろ。阿呆が。
なんでもバカにするんじゃねーよ・・・。だから小日本人とかいわれるんだよ。
感情的になって思考停止してたら昔のシナと変わりませんよっと。

禁メダルのことに関してもそうだ。日本人は小さすぎる。

今の日本は色々な所で思考停止が起きてる。
バカじゃねーの?と思う事ばかり。何できづかねーの?
他国を軽蔑や攻撃してる暇あったらさっさと自分の国をどうするか考えやがれ。
俺は既に考えている。
個々がどうするか、自分に何ができるかかんがえねーと本当に日本は破綻するぞ。
死にたくなければ必死で努力するんだな。
27名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:35:22 ID:DxalrVqG
いやいや

でもそのせいで自給率下がってますがなwww
28名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:37:41 ID:5tW1jDCj
自給率ってカロリーベースでしょ
野菜の国内生産は比較的高いけど、カロリー低いから反映されにくいし、
鶏卵や豚肉も国内産が多いけどその餌を輸入してるから自給率は数%にしかなってない

輸入品がなくなってもなんとか養っていくことくらいはできると思うけどね
29名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:39:09 ID:5tW1jDCj
日本は農業を会社化して放棄されてる農地を買い取り、大規模経営するべき
30名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:46:23 ID:Xwr82FXc
田中角栄は偉大な人だった。
地方にまだ農業就業人口を多く抱えた時期に、
国土の均等なる発展「日本列島改造」を実現させ、一億総中流社会を実現させた。
そして対米隷属でなく、自主独立外交を行おうとして、日中国交回復などに動いた。
そして、米国にロッキード事件で失脚させられた。
近代日本史に残る人物と思う。
31名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:48:30 ID:GecNn0We
>30

>そして対米隷属でなく、自主独立外交を行おうとして、日中国交回復などに動いた。

ニクソン大統領が日本に何の連絡もなく、突然訪中したから、
それに追随しただけ。
と、釣られてみました。
32名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:55:01 ID:rqtppmXI
そう思わんよ
ゴキブリ並みの精神構造のチャンコロと国交回復したから今はこのザマだ
日本だけ断交した状態の方がずっと良かったんだよ
33名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:55:10 ID:meQLOUJ1
>>30
最低最悪な総理3人
  田中角栄
  橋本龍太郎
  小泉純一郎
34名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 13:57:29 ID:HsNJQXkp
結局日本人全体が世界においての「都市戸籍」を得たようなもので……。
圧倒的多数を占める「農民戸籍」を礎にしてね。
中国人全部が「都市戸籍」になるためには、今の先進国を全部二等国へ追いやらないと無理だろ。
人数的にはブラジル・インドの先進国化をも阻まねばならん。そんな事は無理だろ。
世界は椅子取りゲームであり、中国人全員が椅子に座るのは極めて難しい。
結局中国人の半分以上は奴隷状態にしておかざるを得ないのが実情。
割合を少々変えることはできると思うが。
35名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:00:15 ID:6sSsJkR+
民主・公明案の子供手当、満額では毎年埼玉県だけで国内に住む外国人に46億円、外国に住む外国人に4億円が払われることが判明
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268364575/
衆議院の委員会で、自民党の大村議員が、長妻厚労相に質問をしていたが、

妻厚労相の回答は、
・何度も質問をはぐらかす、壊れたテープレコーダー。
・日本居住の外国人の子供が、日本に何人住んでいるか? ⇒ 回答せず。
・日本居住の外国人の子供が、外国に何人住んでいるか? ⇒ 回答せず。
・外国に住む日本人の子供が、外国に何人住んでいるか? ⇒ 回答せず。
・2万6000円の根拠は? ⇒回答せず。
(妻厚労相などの政務官が、官僚に根拠を作らせたと聞いていると暴露)

結局、5兆円もの巨額の税金を使うのに、
・支出するデータは無し
・データは調べない
・根拠も無し
・日本に住む外国人の子供が、本当にその人の子供と認めるか否かの要件も無し。

まったく、無駄な事業。
民主党は、無駄キング!
創価学会の国際支部の外人100万人以上
36名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:00:30 ID:RhkJxg5o
現段階では地方で公共事業やってりゃいいんじゃないの
日本やアメリカよりEUの高速道路網のほうが参考になりそう
37名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:00:37 ID:DjTtYsF/
バブル崩壊後に、農民工から名前は変わっているが、似たような身分ができてるけどね。
38名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:03:54 ID:m3ch5bi2
なんで、島国の日本を? ドイツとかは参考にならないの?
39名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:06:21 ID:kTfkWnZE
中国の場合、社会保障費が少なすぎでしょう。
生活保護給付金なんてないでしょ、共産主義国家の割りに。
制度のうちの、政権にとって都合の良い部分だけ抜き出していたら、
どうにもならないよ。
40名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:08:55 ID:Ci0O4Zp0
派遣工で年金も社会保険も払ってない。
41名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:12:38 ID:HapZUhfC
ムリムリ

何をとってもムリ
42名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:13:57 ID:aJm87OuV
>>38
日本の農地解放は占領軍の命令だったが、ドイツはナチスがやった。
農民こそゲルマン民族の血と土だと礼賛した。
43名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:20:06 ID:LHPf/Ge8

シナ人には無理です。
44名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:28:11 ID:9HLWhKnT
NHKスペシャル|ランドラッシュ 世界農地争奪戦
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100211.html
穀物価格再上昇で新たな食糧危機が懸念される今、
アフリカや東欧の農地を外国企業が囲い込む
「ランドラッシュ」と呼ばれる争奪戦が激化している。
多くは国の後押しを受けた進出である。
韓国は国内需要の4分の1を賄う食糧基地を国外に建設しようと
ロシア等に大農場を建設している。
リビアは原油の供給と引き替えにウクライナに大規模な農地を確保した。
一昨年の食糧危機で穀物市場のもろさを知った輸入国は、
自ら国外に農地を確保する危機管理を始めた。
今後の人口爆発と、新たに開拓できる農地の限界を見越した中国やインドも
農地確保に乗り出している。
進出国と現地住民の間に摩擦も起き始め、
マダガスカルでは、全農地の半分を韓国企業に提供しようとした政府が、
暴動で転覆する事態となった。
「新植民地主義」との批判を受けながらも、進展するランドラッシュ。
このままでは締め出されると焦る最大の輸入国・日本は、将来の食をどう確保するのか。
慢性的な食糧不足の時代に備える国家の戦略に迫る。

捕鯨利権天下りや干拓事業や立派な農道建設・国交省空港利権天下りには熱心だが、
国内の農業団体(天下り先?)から反対の声があがり出遅れる。
45名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:30:57 ID:scjfDM7g
>>1
要は「戸籍制度に問題がある」って事だわな。
46名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:38:27 ID:2VcjUf4a
>>45
実は黒核子とか、そっちに手を付けたいのかね。
そろそろ良い大人になってるのも増えてるだろうし。
47名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:43:41 ID:0qZfC+BQ
中国って社会主義国じゃねーのか
48名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 14:59:26 ID:8kaB22hA
>>47
社会主義国だよ。
共産党員が資本牛耳ってるじゃん。
49名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 15:07:23 ID:b2xRmqKT
日本は出稼ぎに行く労働力が居なくなっただけ(ノ∀`)
中国も近いうちにそうなるよ
50名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 15:09:07 ID:4QD2B6Fz
中国の言うことはどれも参考にならん
ノリ弁当だけだったら、安いけど味が無いとか、誰でもできるんだよ

51名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 15:31:20 ID:SROW/m0C
みんな派遣になっただけじゃないのw
52名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 15:32:29 ID:nWwV8iK6
そら、出稼ぎを受け入れるような産業が国内から無くなったからな
53名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 15:43:38 ID:ZfO4E2h6
>>10
トラクターとかコンパインの価格をしらべてみな
54名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 15:52:40 ID:D1z3i1Jh
>日本の戸籍制度では「農民工」は自由に移動ができる。

なんだか次元の違う話だな( ・ω・)y─┛〜〜
55名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 16:06:37 ID:i7cS2ukh
ちょwwwおまw
勘弁しろよ〜。農民工がいないとiPhoneやら低価格パソコンなんかを製造する工場の稼働率下がって、製造コストが上がるだろ。ついでに人件費も。
56名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 17:04:31 ID:8kaB22hA
信長の野望で鉄砲生産可能な国の商業値を100にして
鉄砲一丁を金40で買う。
隣の商業値10以下の国に輸送して一丁金60で売る。
57名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 17:45:51 ID:kmQ8uYnA
まず一党独裁制をやめるのが先決。
58名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 17:54:31 ID:vuxc0Zir
>>6
コマツのトラクターが中国で売れているというし
そんなことはないと思うが

>>53
そういうのは借金で買ってるって聞いた
59名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 18:06:50 ID:4k6o9BY6
JAから借金してない農家は金持ち
してる農家は農奴、現代の小作人
60名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:03:46 ID:j8BDgIAN
上海では出稼ぎ労働者の犯罪が問題になっている。
61名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:08:00 ID:xnATMg5u
>>57
日本も自民党の一党独裁が長かったですが・・・・。
62名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:09:22 ID:wIoLtdFK
中国は辞めとけ・・・都市部が億単位の乞食で溢れかえるぞ。
63名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:13:40 ID:gPKG8B3C
取りあえずマトモな選挙をしてから日本と比べましょうね
64名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:16:11 ID:PHHwFgDn
日本もここ数年で逆戻りしたけどね
地方じゃ仕事ないし単価は安すぎて採算がとれないほど悪くなっている
65名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:57:21 ID:O78/Kc+K
日本は地方から出てきた農民がそのまま東京とその近辺に移住した
中国は戸籍の移動の自由を日本と同じにレベルにするだけでよい

都市戸籍は一人っ子政策にして、農村戸籍は何人生んでもよいようにすると???
66名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 09:38:02 ID:tOJ//hRL
今、中国が戸籍の区別を撤廃したら、土地バブルが史上空前の規模で起きるだろうな。
67名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 09:58:48 ID:Ua9wvudK
×日本の農家は金持ちだ
○専業農家をあきらめて兼業農家に転職した
68名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 10:53:00 ID:EtiKLWpT
>>22
しかも今度は中国自体がマーケットに、などと先進国は考えているからな…
なかなか難しいだろうな
69名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 10:58:14 ID:EtiKLWpT
>>30
独立外交をしようとして、外交ができていないのは本末転倒だがね
失脚させられないように外交するべきだった

>>31
いや日本とアメリカとでは立場が違うからね
アメリカは友好路線を打ち出しても日本を防波堤にできるからいいが
日本にそれをやられると防波堤を失いかねないからふつう嫌がる
70名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 11:05:15 ID:r5pHLsjX
悔しかったら「中国大陸改造計画」考えてみろよ。w
71名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 11:32:13 ID:wuiibpGn
どっちにしても環境・エネルギー面から考えて今後の繁栄は無理だね。
72名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 11:38:42 ID:sSucOBpK
土地に縛り付ける封建的な国家だね
73名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 11:42:30 ID:I6MRQnRF
ゴビ砂漠にソーラー発電所を建設し沿岸部まで超伝導送電だな
そのエネルギーで海水を炭水化して沿岸部の巨大都市と周辺農地を維持する
内陸部は清朝時代の人口密度まで戻す
74名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 12:30:31 ID:bQkPtCrx
>>73
しなの心配より おいらの心配を頼む。
75名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 12:57:20 ID:g1KIy2yf
中国は社会主義じゃなくて協賛主義だぞ。日本礼讃。
76名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 12:58:21 ID:rQstjd3W
兼業農家ほど楽な商売はないんじゃねえの
77名刺は切らしておりまして:2010/03/14(日) 19:46:11 ID:YKfHkKEm
出稼ぎ農民問題が無くなったと思ったら
農家の高齢化後継者問題や耕作放棄地問題が出てきたでござる
78名刺は切らしておりまして
ぶっちゃけ東北や北海道の農家は冬になったらどうしてるの?