【就活】さあどうする?わが子が就職浪人だ [03/07]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
今春卒業予定の大学生の就職内定率は73.1%(昨年12月時点)。4人に1人が、
就職できない可能性がある。あなたの息子や娘が〈就職浪人〉になったら、どうする?
入社シーズンまで1カ月を切った。卒業式という“晴れの節目”の裏で、4人に1人は
就職浪人の可能性がある。「3月は、就職浪人が決まった子どもを持つ親なら、どう
接するか誰でも悩む。実に微妙な時期なのです」と言うのは、長女の就活をもとに
「親子でできる就職活動突破法」(洋泉社)を出版した、教育ジャーナリストの杉山
由美子氏だ。
「大学受験なら、合格に点数がどれだけ足りなかったのか、およその見当がつく。
だから受験浪人しても、モチベーションが保てます。ところが就職試験は、何が原因で
内定がもらえなかったのか、はっきりしない。就職浪人が決まった子どもたちの心は、
モヤモヤしたままなのです」
■最悪引きこもりも
今年1年就職浪人すると、大きなハンディになる可能性もある。11年度は、採用数を
絞る企業がさらに増えるからだ。ライバルになる大学3年生たちも、とっくに就活を
スタートさせている。こんな中、親はどう子どもに接すればいいのか。杉山氏に聞いた。
(1)孤立させない
この4月に入社する大学生が就活でエントリーした企業は、平均52.8社。それで
内定ゼロということは、人格を否定されたかのようにショックを受けています。卒業
でも留年でも、同窓の友だちは減るから、グチをこぼしたり情報交換する相手もいなく
なる。最悪引きこもりになるケースもあります。〈子どもの自主性に任せよう〉は甘い。
子どもがひとり暮らしなら、なおさら注意が必要です。〈元気でやっているか〉などと、
健康を気遣うメールや電話を週1、2回くらい入れましょう。
(2)やりたいことを確認させる
子どもに「何がやりたいのか」を、冷静に再確認させるべきです。就職して2、3年で
辞める若者が多いのは、内定欲しさに焦るあまり、志望業種とは正反対の企業に入る
ことも一因。やりたいことが決まっているなら、その業種でのアルバイトや派遣勤務も、
インターンの代わりになるし、正社員への道も開けてくるケースもあります。安易に
留学させたり、大学院に進学させても、今の就職事情ではハクにはなりません。マナー
講座に通わせて、敬語や礼儀などを集中的に勉強させたほうが、就活には実用的です。
(3)父親の人脈をフル活用する
父親の同窓生や先輩後輩、会社の同僚に、子どもを会わせてみる。どんな企業がどんな
人材を求めているか、サラリーマンを長く続けるとはどういうことかなど、若手OBとは
違った視点で知ってもらうのが狙いです。エントリーシートを見てもらい、ベテラン
社員なりのアドバイスをもらうのも有効です。
一縷(いちる)の望みをかけて、就活に励む学生は今でもいる。実際、3月31日ギリ
ギリで内定をもらう例もあるらしいが、それは“奇跡”に近い。内助の功なくして
“2度目の就活”にゴールはない。
※続く
◎ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_syukatsu__20100307_5/story/07gendainet05021227/
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/03/07(日) 13:04:49 ID:???
>>1の続き
【コレを親が言っちゃおしまいよ】
■「そんな会社を受けるのか?」
プライドが高く一流企業信仰の親が、つい口にしてしまうセリフ。せっかく企業研究した
子どもも、やる気が一気にそがれてしまいます。
■カネの話
就職浪人すると、子どもは内定をもらうまでアルバイトもままならないから、親の支出は
バカになりません。その時につい言ってしまうのが、「大学を卒業させるまでに、カネが
コレだけかかった」。子どもはそんなこと百も承知。ショックは相当です。
■人前で「ウチのダメ息子は……」
親はシャレのつもりで言っているのでしょうが、この期に及んではシャレになりません。
◎関連スレ
【サービス】学生「就職のためなら金惜しめぬ」--模擬面接とエントリーシート添削で14万8千円の"就職活動支援会社" [03/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267895547/
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:05:56 ID:V2wBHoZh
4月から世界中で失業だらけだ
就職できた奴でも3割は3年以内に辞める
半分近くはNEETフリーター派遣になるなんて素晴らしい国ですね
みんなでニートになろうよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:10:28 ID:q/fshVC1
俺も就職が決まってない。
去年からバイト先のコンビニには「3月中に辞めることになると思う」と
言っておいたから、もう新人を2月から入れちゃってるんだよな。
いまさら「しばらく続けます」とは言えない・・・
就職浪人みんながなるから怖くない
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:11:54 ID:ZIqyuph2
そもそも 新卒なんか無能なんだから
起業しようぜ!
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:13:45 ID:ZY2klbv9
世界中景気対策でやっきになっている中、民主党は日本経済破壊に勤しみ、
頑張ることと言えば民団ご希望の外国人参政権だしな。就職浪人が増えるのも当然かな。
原因は、はっきりしている。民主党と日本に寄生している在日の所為だ。どうするかは若者自身で考えろ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:14:17 ID:On51QSQY
>>6 恥を忍んで聞いて見ろ
店長に自分の優位性を説け
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:14:22 ID:tg5qPp3s
株 やれよ 儲かるぜ
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:14:51 ID:JRiyJQ/Y
要するに人が余ってるんだから、保健所のガス室を活用するべきだよ。
失敗作の子供を受け入れるようにすればいい。
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:16:10 ID:eUoAKnP8
日本の害悪である新卒採用をやめないからだろ。
単なる差別でしかない。
日本人は差別大好きなバカ国民
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:16:19 ID:/8TIpTwk
弁護士か会計士目指せ
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:16:49 ID:YFU2poaJ
「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数/出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1,576,889人 0.355
1988年3月卒 655,700人 264,600人 1,823,697人 0.360
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:17:32 ID:CO83BMdt
何処まで過保護にすれば気が済むんだよ。
18過ぎればもう個人として独立しているだろ?
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:19:26 ID:Ikf4tQql
大学なんて高卒公務員になれないコネなしの行くとこ
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:20:05 ID:/sIR08fc
就職は受験以上の家族の総力戦だなw
地方は元からそう、もう議員・有力者・金・コネの大乱舞状態w
大都市部もそうなってきたのだろうか?
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:21:27 ID:uljweUm2
>>1の(3)にワロタ
自分たちですら危ないのに・・・・これを書いた香具師はそうとうにおめでたい
>>6 自分のほうが経験があるとか、何とか自分を売り込んでみろ
就活の面接練習のつもりで。
ガンガレ
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:22:57 ID:Zmpg7fRl
俺も99年の超氷河期時代に就職浪人した。というより1社も受けて
ないけどw。そのとき「お前、そんなんでええんか〜」と嘲笑した京
都ダイカストいった○○クン元気か?w。もう合併かなんかで会社な
いみたいだね。俺は1年遅れで公務員なって今は、俺のほうが給与高
いよwwwwwwwwwwwwざまあみさらせ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:23:46 ID:zEZqlNV0
うちも(3)使ってたな。
しかし会社をやめたくてもやめられなくなるからお勧めしない。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:23:52 ID:q/fshVC1
>>11 >>17 いや、もう辞めるしかないことはわかってるんだ。
どう考えたって人手が余るからね。
周りのシフトを削ってまで自分が居座るのは、お互いに気まずいし。
がんばって他のバイトも探してみるよ。
就活しやすいような時間帯でバイトが見つかればいいな・・・
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:25:08 ID:SuL7rtdY
就活に時間や金を使うよりもwebデザインでもプログラムでも
なんでもいいから今風の技術をかじっておく方がまだマシじゃね?
能力なしのすっぴん人間なんてどこもとらんだろ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:25:53 ID:q/fshVC1
>>22 いやいや、ここで自分を売りこんだら、店長が何のために新人を
雇ったのかわからんでしょ。
「おまえが辞めるって言ったからだろ!」てなことになりますよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:26:10 ID:uljweUm2
>>24 (3)使って入って、折れの手下になったとたんに会社来なくなった香具師がいたな
もちろん、その後折れの周囲の雰囲気が変わったが
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:28:05 ID:y5jZlOa3
>>27 能力知らんけど、就職活動で控えめなのは美点では無いと思うよ。
バイト・派遣もそうだと思う。
職の取り合い状態だろうしね。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:30:29 ID:lL5BdOeG
日教組のゆとり教育の表れ
「働かざる者喰うべからず」に学べ
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:31:29 ID:FPOvdDgK
4人に3人も就職出来るのなら、何の問題も無いだろw
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:33:01 ID:T1AI2aYm
あきらめる
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:34:02 ID:FPOvdDgK
>(3)父親の人脈をフル活用する
コネ最強かよw
ハローワークに行って、半年ほど職業訓練をみっちり受けて、
いくつかビジネスマナーのセミナーを受けて一般常識も身につけ、
何度も何度も職業相談をして自分の適性を見つめ直し、
メンタルケアで正常なコミュニケーション能力を身につける。
ハローワークだとこれだけのことが無料で行える。
早くハローワークに行くんだ。プライドを捨て去れ。
どんな良い大学を出てる第2新卒よりも、馬鹿大学を出ている新卒の方が扱いがいい。
それが日本です。
「新卒」が最高の「資格」です。
ぶっちゃけ、就職浪人したら、どこかの学校に入りなおしてもう一度卒業した方が確実。w
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:35:28 ID:fuLYjf6K
>>34 そして就職口がないのも・・・・ハローワークだな
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:35:50 ID:oM/rW94B
みんなで拒否しようぜ。
今のこの腐れた既得権益まみれの社会の仕組みを。
大した魅力もないショボイ椅子を取りあって、なんで俺らが醜い争いをしなきゃならないのだ?
卑劣で冷酷な老害どものために、なんで俺らが酷使されなきゃならないのだ?
あいつらは既得権益の上にあぐらをかき、口では当たり障りのない無難な建前を述べるだけで
実際は若者を奴隷のように見做している、まさに”ゲスの極み”(by ハマカーン)
もうやめようぜ。
こんな 「誰も幸せにできない日本というシステム」 の維持運営に加担するのは。
お断りします、だ。 サイレントテロ、だ。
国家財政を破綻させよう。
年金を破綻させよう。
円を暴落させよう。
私有財産を没収させよう。
俺たちはもはや、失うものなど、ない。
困るのは、あいつら。
絶望を、あいつらに。
希望を、我らに。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:36:43 ID:FPOvdDgK
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1972〜77年生まれ、ストレート学卒なら95卒〜00卒
<有業者の割合> 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
<有業者の内訳> 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3% ←男の大半は正社員
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2% ←男で派遣なんてほとんど居ない
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0 就職氷河期などというものは存在しません
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:37:11 ID:nBSChNjB
>25
このままだと少なくともバイト先では終了なんだろ?
自分が働ける可能性が無いか、ダメ元で聞くだけ聞いておけよ。
店長経由の人脈で何か他の可能性あるかもしれんじゃないか。
コネって略すとネガティブなイメージになるが、
コネクションってのは決して悪ばっかりじゃ無ぇぞ。
父親として養ってやればいいんだろ。
何か問題でも?
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:39:06 ID:fuLYjf6K
>>37 みんなでってってもな。それが大多数にならないうちは・・・惨めだぞ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:39:46 ID:GvVNzSsP
雇用主より求職者が多すぎるってことはないのかな?
もしそういうことであれば雇用が微増になっても
就職先が決まらないスパイラルに陥ると予測するけど・・。
高校→大学→無職でも食っていけるんだろ
どうするもこうするもない、食っていけるなら働く意欲は湧かない
親のつてで捻じ込むって何処の夜間神戸大学のT中くん?パナソニック?
さっさと追い出せないくらい親がバカだから子の就職が気になるんだ
放り出せば勝手に生きていくさ
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:43:07 ID:cFT8mo0n
企業も新卒じゃないと怖くて取れないよな?
即戦力でもなくて、卒業して1年も遊んでただけの奴を採用なんて・・・。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:43:34 ID:zObxw+u9
第二の氷河期か…
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:44:20 ID:oQ3eKWG3
>>6 そのままバイトを辞めた場合
→就職浪人になり別のバイトを探すが、「いつ就職が決まるかも知れないから…」と、
いつでもすぐに辞められるバイトを選び、ずるずると時間が経過。
結局、就職はいつまでも決まらず、バイトからも社会経験を得ることもないまま歳だけを重ね
可能性は、ドンドン狭まっていく。気が付けば手遅れに。
そのままバイトを続けると宣言した場合
→店長はバイトを探してはいたが、一から新人を育てるよりも、多少高い時給を払ってでもベテランを使いたい
募集広告費用は無駄になってしまうが、それを考慮してもベテランを使った方がメリット、と喜んで継続勤務を認めてくれる。
そうしてコンビニバイトを続けながら就職活動を続けるが、一向に決まらない。
バイトはバイトでそれなりに忙しいし、食うには困らないしで、いつしか、就職活動もマンネリ化。
気付けば手遅れな年齢になり、「このままコンビニ社員になるか…」と思うようになる。
思い切って辞めることも考えるが、若くして辞めた場合以上に門戸が狭まっていることに気が付き足踏み。
飛び出しても可能性は薄い。
まあ、どちらを選択しても、将来お前は俺のカキコに感謝することになる(`・ω・´)
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:44:30 ID:4Z9IFflt
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:44:56 ID:O4nKGwFd
>>43 放り出されたがってたのに、馬鹿が手放したくないって幽閉されてんだが
うるせえんだよ、このえったが
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:45:20 ID:6zzrhNyI
>>37 お題目は結構ですが、まずは働きましょう。
>>25 あ、もう人はいっちゃってるのかw
じゃあ、まあ、頑張れ。
世の中の厳しさは、ここ2chで就職浪人を叩いている以上に厳しいけど。
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:47:49 ID:4Z9IFflt
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:49:10 ID:fuLYjf6K
>>48 >>52 そういうくだらないネタを考える暇なら、土日とはいえ働いたら?
毎日が日曜日って生活そろそろ引退しろよ
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:50:08 ID:GvVNzSsP
>>47 いやそこはバイトしながら別の就職先に積極的に応募じゃない?
バイトすれば社会人として能力は少なくとも持続できるし。
勉強して地方公務員だな
大都市の市役所とかがお勧め
>>34 そうして実務経験がないながらも、社会人としての常識を身に付けた人を簡単に落とし
実務経験は勿論なく、社会人としての常識も持ち合わせていない新卒を、企業は採用します。
因果応報
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:52:27 ID:8/RYNn4H
公務員も事務系でなければ案外競争率が低い
狙い目だな
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:53:40 ID:crDHpzxP
地元のスーパーとか地元の証券とか
過労死しそうなドラッグストアとか
車売りとかマンション売りとか
夏前に受けとけばとりあえず内定もらえただろうに
してないくせにないとか、ただ無能なだけじゃん
もうねビルメンの警備社員とか通年募集してるやつ
おっさんに混じって受けとけよ
>>就活に時間や金を使うよりもwebデザインでもプログラムでも
そんな、自分の人生を捨てるような職にいかんでも
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:57:34 ID:a5lyDYf0
【雇用】『正社員採用予定なし』企業、最悪の47.5%…
帝国データバンク調査、不動産・卸売りが多く[10/03/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267612860/ 1:◆GOWESTCOpc@西進φ ★ :2010/03/03(水) 19:41:00 ID:???
「正社員採用なし」企業、最悪の47・5%
民間調査会社の帝国データバンクが3日発表したアンケート調査によると、
2010年度に正社員採用を予定していない企業が全体の47・5%(5050社)
を占め、調査開始の05年度以降で最高となった。
09年度と比べて1・6ポイント上昇した。景気低迷が長引く中で、採用に
対する企業の慎重姿勢が鮮明となった。
正社員の採用予定がないのは、業種別では不動産(62・0%)、卸売り
(55・7%)、製造(43・3%)が多かった。派遣社員やアルバイトなど非正社員
の採用予定がない企業は57・0%(6056社)だった。
正社員の採用を増やすと回答した企業の割合も前年度より3・1ポイント
上昇したが、14・3%(1519社)にとどまった。
調査は2月、全国の2万1750社を対象に行い、1万624社から回答を得た。
ソース:読売新聞(2010年3月3日18時34分)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100303-OYT1T00801.htm 2010年度の雇用動向に関する企業の意識調査 | 帝国データバンク[TDB]
>>49 まあ、その内に親が死んで、嫌でも放出されるからw
放出されたときに飛び立てるように、飛ぶ訓練はしておけ
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:58:20 ID:wgMJLsCX
ポイント1 労働組合が有る会社
ポイント2 労働基準法第十五条に基づいて労働条件を書面で明示する会社
ポイント3 責任範囲、担当範囲、見積もり範囲がマニュアル化してある
会社
こう言う会社を選考対象とすべきで、上記の条件に欠けるところは門前払い
した方が後々の為だ。
就職内定率は73.1%って、
要するに自分が行きたい会社、入社してもいいと思える会社に73.1%が就職できるってことだろ
あとは嫌な会社に就職するも良し、アルバイトでもしながら機会を待つも良し
何の問題も無いよな
オレはもうあきらめて某都市ガス会社に決めた
電力とか商社とかマスコミに行きたかったけど・・・・・
まぁ、無職よりましと思って社蓄なります
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:59:47 ID:4WnE0A3d
50社も受けてるような節操の無い奴採る理由ないしな…
やりたいことがない、他の人より秀でるものがない、流されるままに就職しようなんて奴すぐ見抜かれるわ
>>55 今年は公務員の倍率すごいんだろうなー・・・
前の氷河期のときも市役所に旧帝早慶がたくさん応募してたっていうし。
俺は前の氷河期だけど、それでもIT革命(笑)とやらで
SEという受け皿があって文系がたくさん行ってたけど
今回の氷河期はそれすら無い?
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:00:31 ID:O4nKGwFd
>>65 どうせ香川の利益は大阪ガスが全て横取りしますが、なにか
>>65 下記3つには負けるけど普通に超勝ち組だと思うのだが分かってて書いてるだろ
まあ1年遅く生まれてたら今のところすら無理だったから幸運に感謝すべき
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:02:59 ID:63wvgRxn
>>38 その割には、うちの社内は30代が少ないという話をよく聞くんだよな
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:03:51 ID:GvVNzSsP
>>64 この内定率って非正規も入ってこの%じゃ無いんですか?
もしそうじゃないとしたら失礼しました
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:06:17 ID:SpGDmeqq
誰か30代しか採用しない会社を起業してください
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:07:17 ID:fuLYjf6K
>>73 起業してもいいけどさ、その後どうするよ。
お前さん何できる。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:07:47 ID:RBAzwi8h
優良企業に入りたいなら、アルバイトしながらの就活とかは厳しいだろうね。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:07:58 ID:O4nKGwFd
>>74 自衛隊と警官と公安がおもりにやってくるぞ
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:08:11 ID:pstdWVvo
ひとたびレールから外れたら敗者復活のチャンスは無い。
そういう社会だよ。 ニッポンはさ。
徴兵制かよ
大学生の就職内定率が低くなったのは 頭の悪いバカの大学生が増えただけ
就職内定者の絶対数は増えている by勝谷
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:10:27 ID:O4nKGwFd
>>78 実現させらたらもっと酷いものになる
自給自足の屯田兵
豊田でも一部やってるが、殺し合いになるよ
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:10:32 ID:pstdWVvo
責任はあんたたち親にもあるんだぜ。
アンタら自身がそういう社会を作り上げてきたんだろ?
就活に失敗したら、公務員試験頑張る
しかないだろ。
ほとんどの人が20代で人生決まる。
変な企業にはいったら一生貧乏だしな。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:11:54 ID:hgSJ+7Th
就職浪人決定の漏れが来ましたよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:12:05 ID:O4nKGwFd
いや、自衛隊が悪いね
供養する側はたまったもんじゃねえが
>>79 頭が悪いかどうかは知らんけど、
大学進学率がこんだけ高くて、その70%が内定決まるなら上等だと思うけどな
去年東京の中堅に入った
1年遅れたらぞっとする
この世代は逃げ切り世代だから、まだ穀潰し1匹くらい飼う余裕はあるんじゃない?
東京では常識だが今の大学に価値はない金を稼ぎたきゃ専門に行く
大学はコネで就職先に押し込める階級の子弟が行くものだ
>>82 公務員試験も高倍率だし、今後自治体が採用数減らすのは必至だから
ますます難しい。それで公務員試験浪人なんかしたら確実に貧乏になるよ?
あんなのは1年しかやらず次を考えないと悲惨。
>>85 これって非正規の採用を含めた数字。正規だけ、ある程度の会社規模とか絞れば
内定率は50を確実に割る。前の氷河期はなんやかんやいっても正規雇用が原則
だったけど今は女子大生なんか派遣がデフォになってるからねぇ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:19:17 ID:xe7KM7xp
>>88 馬鹿野郎。お前のマヌケなレスをまともに受け取って人生潰す奴が出たらどうすんだよ。
専門なんて殆どが終わってるぞ。
社会主義国家じゃないんだから、仕事しなくても全然良いんだぜ
>>60 そうやってえり好みするから高齢職歴なしができあがる。
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:20:17 ID:fuLYjf6K
>>90 だからさ、そういうのはデータで出すべきなんじゃないの?とは思う。
>>91 ヘタな大学行くより、工業や高専にいったほうがインフラや大手に入社しやすいから。
大卒よりもはるかに。今でもその方面の採用は団塊が雇用延長せずそのまま辞めるから
人手不足で採用は底堅い。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:22:05 ID:KcOFUYE2
来年はもっと悲惨だぞ、まじで。
真・第 二 氷 河 期 の 始 ま り !
>>95 高専が行くようなメーカーだとローン組めないけどな
銀行は良く分かってる
>>90 非正規ってなんだ?
まさか就活でいきなりアルバイトや派遣社員の内定貰った訳じゃないだろ?
契約社員が若干含まれるぐらいならマア分かるけど
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:25:25 ID:EXfcp1OD
内定もらえない女子大生は、風俗行けば無問題
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:26:29 ID:fuLYjf6K
>>95 高専とか工業でうまくいけば・・・だからなぁ。
高専も最近は、専攻科へいかないと地域の中小企業・・・っていう寂しいのが実情になりつつある。
進学も単位とかの都合で、地方駅弁コースが多い。
で結局、就職では他よりフリになるっていうことも多い。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:26:53 ID:3xdC9d5Z
(内定/就職したい)=70%であって
(内定/就職すべき卒業生)=50%〜60%というのが実情。
>>97 高専って電力や鉄道インフラと大手メーカーが奪い合いするくらいに優秀
な集団だぞ?そういうところの入社ならローンは確実に組める。
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:29:38 ID:kkoEVk7P
老害の金への執着心が、採用抑制の原因だと思うんだけど
3年生の春から就活してれば3月までに内定出るお。外資とか。
東早慶の一部は春から就活→夏のインターン(選考あり)で結果出す→囲い込み→1月〜3月に内定
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:30:55 ID:6+lpTAGu
4月から失業者が何人増えるんだ?
昔の氷河期と違って今は新興国のやっすい労働力とも戦わねばならないんだろうな
>>100 地域の中小企業にすら行けない大卒よりは遥かにマシじゃね?
昨年末に現場作業の男性で高卒新卒の求人をやったけど、
工業高校は誰も来なかったな。全体的な内定率が案外良かったらしい。
こんな時はコネが無く待遇がイマイチな中小は辛い。
同じ時期に一般事務・女性も募集したけど、爆釣で面白かったw
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:33:14 ID:a5lyDYf0
最近、こんな記事が乱立している。
【雇用】"新卒至上主義"が若年層と企業に悪影響も--
2011年採用はさらにきびしい『新就職氷河期』か [02/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267335044/ 1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/02/28(日) 14:30:44 ID:???
売り手市場が終わり就職戦線は新就職氷河期に突入。2011年採用はさらにきびしい
状況が予想される。新卒至上主義の弊害が若年層と企業を襲う。
近年、新就職氷河期の訪れにより、就職活動に励む学生は、なかなか内定がもらえない
きびしい状況に置かれている。
楽天リサーチ株式会社が2月16日に公表した調査結果によれば、2011年新卒採用は
よりきびしい状況となりそうだ。採用人数を増やす企業は「微増」、減らす企業は
「大幅減」という傾向が見られるという。
内定者数については、人事担当者の30.3%が「例年より少なめ」と回答している。
また、2011年の就職戦線が「氷河期」ないしは「超氷河期」だと考えている人事担当者は、
合計で73.5%にものぼっている。とくに、「超氷河期」との回答が急増しており、
就職戦線へのきびしい見方が伝わってくる。
就職氷河期という言葉が登場したのは1994年新卒採用の時期だ。不況に際して、企業は
既存の正社員の雇用を維持しながら、採用人数を減らすことで人員調整を行ってきた。
以降、2004年新卒採用まで、戦後最悪の就職難が10年間続いた。
大学生にもなってるのに要らん気遣いだろうにケセラセラ('A`
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:36:39 ID:ZIqyuph2
起業しろよ
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:36:58 ID:fuLYjf6K
>>102 ・・・もうそんな実情じゃないよ。
学科にもよるけれど、大体40名くらいの定員。
この中で留年・退学なしで最終年次を迎えられるのが(学校によるけれど)7〜9割。
最終年次は、上の留年者とかも含めて30名後半になって
半分が専攻科へ進学←進学しないとまともな就職口がないから。
残りの半数が大学へ進学←ただし地方駅弁が多いので、将来的にやっぱり就職に苦労する。
25%にあたる10人くらいが高専卒で就職するけど
このうち3割〜5割が有名企業の"現場労働者"に毛が生えた扱い。(つまり大卒系の仕事はさせてもらえない)
残りが地元の中小企業。
こんな状態だよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:37:19 ID:DPQ6Y+8W
ミンスを選んだバカどもの自己責任だw
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:37:49 ID:xOsWT0d6
>>95 >ヘタな大学行くより、工業や高専にいったほうがインフラや大手に入社しやすいから。
つーか高卒で国家V種か地方初級の公務員になれば
平均的なニッコマ三流大卒の民間サラリーマンよりも
高い生涯賃金と恵まれた福利厚生の両方を手に入れることが出来て
かなりお得だろ
しかも働きながら社会人枠で大学へ進学できるし、
希望者には更に海外の大学や大学院へも留学できる
激務と言われている経産省でさえも、高卒公務員に対して
働きながら明治大や青学などの大学進学を認めて
人事配置を考慮してくれたり、本人のやる気次第では、
ポートランド州立大学や北京大学など海外の大学留学
まで認めてくれる
http://www.meti.go.jp/information/recruit/3_senpai-message.pdf
>>100 地方駅弁でも機電は大手とインフラの争奪戦してる。特に技術系採用の質の確保をするなら質がマチマチな
私立よりも駅弁国立のほうが一定だからねぇ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:39:57 ID:vLeT6VsS
失業者と就職待機者は同じなの?
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:40:28 ID:OsAuesuw
本当の氷河期世代になるね、気の毒でっす^^
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:42:14 ID:fuLYjf6K
>>116 いや。地方駅弁を否定しているわけじゃないよ。
研究室の希望合戦とか学校推薦とかでも不利になることが多いんだよね
機電が有利っていいうけれど、そういうところは・・・優先権のある学生(もともと在学している好成績者)が手を挙げる
後からやってきた高専編入組に不利な振り分けをやっているところ・・・未だに多いよ。
>>109 うちは相変わらず200人くらい高卒採用したけど、地元は別に大手の工場が3つくらいあって全然来ないから県外就
職OKの工業の子を大量にとりました。。。
>>105 うちはみんなおおかた持ってるぞ?特にここ数年の好況で若い衆もナスをたくさんもらってる(20代前半で年間150万ほどのナス)
影響で辞めるやつは激減したw
>>113 駅弁でも機電系は取り合いですよ大手とインフラの。
>このうち3割〜5割が有名企業の"現場労働者"に毛が生えた扱い。(つまり大卒系の仕事はさせてもらえない)
それでそれなりの高給もらえるならかなりいいんじゃない?うちにいる標準的な高専の出身のオッサンが課長で年収
1500万くらいだから。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:46:38 ID:fuLYjf6K
>>121 なんか癇に障ったのかな。
ごめんね。
本当のこといっているのに、否定されるし。
駅弁でも取り合いとかか嘘に固執しているし。
癇に障ったのなら謝ります。
でも、嘘はやめようよ。
>>116 機電のメーカーより調理士の方が社会的地位はうえでしょ
メーカーは40代でリストラされるからねえ
銀行は良く分かってるからローン組めない
>>119 >後からやってきた高専編入組に不利な振り分けをやっているところ・・・未だに多いよ。
そしてうちみたいな推薦の王道として人気があまりないメーカーがそういう人もらえるわけだな。
院卒で総合で入れば高専系でも30過ぎで1本は軽くいけるのになぜか不人気。
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:47:07 ID:SpGDmeqq
>>74 私は勤め人の凡人ですからこのままで頑張ります
現代日本に存在しない会社なので面白いと思いまして
優秀でも燻っている30代が周りに多いので
可能性を感じます
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:49:10 ID:fuLYjf6K
>>124 いや、そのあたりは学校次第だよ。
学校がそれなりならあまりにも"いいところ"がある。
これが学歴の学歴たるところか・・・。
最後の一行の前半がすごくあたりまえのことなんだが・・・なぜ高専と?
>>122 駅弁でも機電系だけはどこの大学も優秀な傾向あるよ?文系はショボイのに
機電だけは大手やインフラがずらりというところ。うちみたいに技術系が大量に
必要なところはなおさら。
>>123 >メーカーは40代でリストラされるからねえ
40でリストラってどこのメーカー?大手だと子会社に転籍で
子会社で技術担当するのが普通ですが。電機みたいな川下の
メーカーならそういうことはあるかもしれんが
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:52:21 ID:On51QSQY
まあ、なんだ
がんばれとしか
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:52:55 ID:TSxQrtyp
家でゴロゴロしてるくらいな自衛隊にいっとくのがいい。
公務員だし、免許もとれる。
今回の就職氷河期にはIT革命みたいな受け皿が何もない。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:53:04 ID:fuLYjf6K
>>127 どうしてそこまで嘘に固執するかわからないよ。
そんなに癇に障ったかな?
関係者をよそってとまで嘘付かなくてもいいよ。
技術者が大量に必要なところは・・・機電系にこだわるんだ。
もう支離滅裂になってきたね、君。
多分この文章にもクレームをつけるんだろうね。
>>126 うちだと高専系はそれなりに評価されてるから。特にうちの業界のような専門性が求められる
ところだと高専みたいなマニアックに物事を追及する人材は必要。
25歳未満は正社員での採用は不可と法律で制限しちゃえばいいよ
そうすれば新卒至上主義も学歴差別も是正されるだろう
22で卒業以来ずっとDSで袋詰めしてますわ。
もう薬の説明すらやってねー
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:55:50 ID:fuLYjf6K
>>131 なんかドンドン人材市場しては小さいところへいっちゃうな。
マグレにも近い状態。
うちの息子は、すでに15年も就職浪人中だよwww
>>130 うそでも何でもないよ?技術系はどこも2007年問題というのに直面して
技術系の確保が急務になってる。特に前回の氷河期であんまし採らなかった
のが反省されてるから。
>技術者が大量に必要なところは・・・機電系にこだわるんだ。
メーカーだと
・研究
・製品開発
・品質維持
・設備管理
・生産管理
・環境管理
・エネルギー管理
と多方面への起用が想定されてるから一番機電がどこでも潰しが
利く。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 14:59:36 ID:fuLYjf6K
>>136 なんだか知らないけど、ホント嘘下手だよね。
支離滅裂モードに入ってるし(笑)
新卒で就職できないなんて言ってる奴は結局働きたくないだけだろ
既卒で未経験なんてどこが雇うんだよ、本気で就活やらないと悲惨なことになるだけ
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:07:36 ID:FPOvdDgK
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:08:35 ID:eUoAKnP8
こんな状態なのに移民受け入れようとしてる政府って一体・・・
まともな神経じゃ無いね(笑)
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:08:51 ID:3xdC9d5Z
>>139 でも同世代の3割〜4割が実際に新卒無職で、
かろうじて内定とっても半数近くが5年持た
ないんだから、あまり深く自分を責めることはないと思う。
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:08:55 ID:fuLYjf6K
>>138 だって抽象論でいいいいって言われてもね。
しかも嘘の拡大解釈で自論を正しいとしているもの。
関係者っていうのが君の唯一の根拠でしょ。
まずは、君が関係者である証明してもらえますか。
会社の社員証と卒業証書の公開とか。
できないなら、何一つ証拠ないよね。
妄想未満だよ。
きみが公開するまでレス不要ですよ。
お前からしろとか、おまえがしろとかみっともない逃げも不要。
おまえのいうことがおかしいとか逃げもなし。
君に残されたのは「社員証」と「卒業証書」の公開のみ。
それをまずやってみてから、発言しようね。
こんな不安定な時代、食っていけるだけでありがたいと思わないといけないのか。
しかし若いうちはなんとか職があるが、大手でも40半ば過ぎたら辞めてもらいたいのが本音なんだよね。
中年以降も働き続けるにはどうしたらいいか考えておかないと。
>>139 欧米みたいに18になれば家を追い出されるようにしないとダメなんじゃない?
■カネの話
就職浪人すると、子どもは内定をもらうまでアルバイトもままならないから、親の支出は
バカになりません。その時につい言ってしまうのが、「大学を卒業させるまでに、カネが
コレだけかかった」。子どもはそんなこと百も承知。ショックは相当です。
これはいい場合もある。
そもそも昔から金の教育をしていればいいが、まったく金の使い方を教えてこなかったら、まったくコストの心配をしない人間になる。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:10:38 ID:fuLYjf6K
>>141 単純低賃金労働をどう確保するかって問題だからね。
大卒を単純労働低賃金っていうのは、、、瓦解するから難しい。
大卒が多すぎってのは正しいとおもうけど、それだけで解決する話でもない。
>>143 答えられず証明しろとか言って逃げるの?
嘘としか答えられず答えろといえば関係者であること
証明しろとか逃げるの?なんで嘘なのか言えばいいだ
けでしょ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:12:30 ID:Sc0DEqH6
大企業以外の会社はブラックだからな
若い内は働くことにあくせくしなくても、自分の食い扶持を確保しつつ好きなことをすればいい
アメリカなんかはそうだよね。学校を卒業しても、いきなり就職したりなんかはしない
就職するときは、卒業してからの間に何をやってきたかを問われるそうな
安定した雇用が必要なのは家庭を持っている人たちなんだから、正社員はそういう人達に
まず与えるべき
>>145 欧米はセーフティネットが充実してるから、若いヤツを追い出しても割と安心なんだよね
日本は仕送りだ何だしないと、なかなか生活が成り立たない
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:17:31 ID:fuLYjf6K
>>148 だからさぁ。そういう逃げ口上要らないのよ。
君が「社員証」と「学校の卒業証書」を公開してくれれば、ちゃんと君の証明希望をかなえてあげるよ。
君のほうから強く要求しているんだから、君がまず俺の要求にこたえないとね。
そういう当たり前のことは社会人なら出来るでしょ?
それとも出来ないのに要求だけだしたの?
何が嫌なの?俺は約束しているよ。
君が君の意見の根拠である「関係者」を証明してくればいいだけだよ。
なぜ出来ないの?なぜそうやって逃げちゃう?
なぜ逃げずに約束している俺を逃げているって言うの?
わかんないなぁ。
約束するよ。君が「社員証」と「卒業の証拠」を100%公開すれば、俺は君の希望通り君の嘘を証明してうあげるよ。
うん、約束する。
にげてないよね、俺って。
なのに、にげていいわけしている君って・・・・。
>>148 次のレスは画像の公開にて宜しく。
それ以外は何言っても、君の逃げだよ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:19:03 ID:fuLYjf6K
>>151 とはいえ、フランスは若年労働はトラブルの元になったよね。
若者の仕事がないってことで・・・。
これも移民政策との関係もあるんだけど。
>>151 あちらは「働かざるもの食うべからず」だから若いやつもちゃんと働かないとセーフティネッ
トもらえないよ。米だと金持ち以外は大学に行くのは自分で借金するか、成績優秀者になって奨学
金もらうか、軍に入隊して除隊後に奨学金で大学に行くか、スポーツ推薦のいずれか。最近はフ
ァーマティブアクションも最高裁が適用を厳しくしてるので入学試験も一律学力のみになりつつ
ある。欧州は大学が安くあるいは無償にいけるけど新卒採用なんてないから何年も無職になるの
がデフォ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:22:01 ID:fuLYjf6K
>>154 向こうの場合は、仕事が決まれば大学を辞めるっての認められているのも違いかも
日本みたいにシーケンシャルに大学4年→会社って流れじゃないところが。
>>152 嘘といいだしたのはそっちでしょ?言い出して反論したら証明しろとかいう
んですか?相手をうそつき呼ばわりする以上そちらから出さないと。なんで
嘘なの?嘘を証明するのに相手に身分を明かせってなんで?
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:24:37 ID:fuLYjf6K
>>153 要するに、嘘だから証明できないわけね。
わかったわかった。
ガキは引っ込んでろよ。
ここはお前みたいなバカがくるところでもなければ、お前の妄想を書くところでもないんだよ。
>>153 欧州は全体的に若い連中がニート化してる。優秀な連中(言葉が類似してるので英語は容易)は越境就
職して本国に残らずカスしか残らないなんてことに。エナルクという仏のエリートもそれに対応できずグダグダ
になるうちに非エナルク出身のサルコジ登場となった。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:26:43 ID:fuLYjf6K
つか、すごいな。
おれのいうことは正しい。
嘘という奴が嘘を証明しろ。
俺の言うことは正しい。
俺の言うことが正しいのは関係者だから。
だが関係者である証明は絶対しないぞ。
俺に証明しろといっている奴が証明しろ。
って、妄想にしても・・・・ここまでくればタダのキチガイだな。
>>157 嘘といいながらその根拠しめせないの?示せといえば身分を明かせとか
もうねぇ。なんで嘘の根拠しめせないの?
>>6 コンビニなんかでバイトしてるから就職できねぇんだよ、気付け。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:28:57 ID:fuLYjf6K
>>158 フランス人ってなんであそこまで学歴に固執するんだろう。
フランス人と仕事をして二日目に聞かれたことは・・・4人中4人。
「君はなんという学校をでたんだ。俺の学校はこんなすごい学校だ・・・・長々」
>>159 普通ですよそれが嘘と相手にいうならその根拠を示さないと
ただの誹謗中傷の類じゃん。
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:30:53 ID:fuLYjf6K
>>163 そっか。じやあ二度と書き込むなよ。
言い逃ればっかりしやがってさ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:31:28 ID:hO13mckn
>>145 日本では、社会保障の補足率が低い。
貧困ビジネスとかに目をつむっていて・・・
よその国と同様にやったとして社会不安が残るだけ。
今の日本で、子どもが罪を犯して社会から非難されるのは親だよ?
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:32:33 ID:O4nKGwFd
こ れじゃ、音楽なんて売れなくなって当然だな
>>162 あちらは本当の学歴社会だから。日本と違って文系でも勉強しないとほんとうに卒業できない。
だから学歴というのがあちらでは勲章になる。もっともそれが実務で役立つかは別。
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:33:55 ID:fuLYjf6K
>>167 おまえってやっぱり。釣られやすい奴なんだな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:34:47 ID:fuLYjf6K
>>167 ID確認してから書き込もうな。
エサまいたら見事に引っかかった。
やっぱり嘘を一つつくと、全部嘘坂かないといけないから大変だな。
ほんと、嘘つくのも大変だね。
公務員試験で頑張ってもらうしかないな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:35:46 ID:KblSiqDE
自己責任、努力不足、甘え
>>164 嘘の根拠もしめせず誹謗中傷しておいて、言い逃れとはこれ如何に?
>>165 その時はそいつの自己責任で済ませたらいい。欧米は実際にそう。
なんなら欧米みたいに犯罪→即射殺とすればいい。
>>169 事実だぞ?あちらは勉強しないと卒業できないし、日本を越える超絶学歴社会
なのは。そんなのも知らないの?
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:42:26 ID:XQ2j6X0X
私文はMarchまでで未満は潰せばよい
誰でも入れるから勘違いする
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:42:48 ID:P+YFdx6O
自分の境遇が惨めだからって、2chで顔真っ赤にして論争すんなや。
日曜の午後だぜ。明日から働くんだろ?
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:45:08 ID:PrazK7VF
毎年大量の若年無職が量産されるわけだが
親のみなさん大変ですね
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:49:46 ID:WAg8TeL5
>>161 バイトしないと生活できないことに気づけ
収入がなきゃどうするんだよホームレスか
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:51:58 ID:/5gzyZcR
就職浪人させるぐらいなら、
人事に言って自分の会社にねじ込むわ
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:54:17 ID:71XSUyGg
三流大に行きたいという時点で阻止する
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:57:25 ID:84Vxo46L
社会に迷惑をかける子供は、親の責任で処分できるようにするべき。
>>174 むしろ、ほとんど運・縁だと思うけど。
飲食店とかで人気の行列のできる店にいっても何故かすいていてあっさり座れたりすることもあるし、
その後いきなり混雑しだして大行列ができることもある。
あっさり座れたら合格、並んだらもう一年ということ。
でも、人気店でも食べてみるとまずかったということもある。
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 15:59:21 ID:FPOvdDgK
日本の大学を今の半分まで減らせば、大卒の就職率は 100% 近くに上がるんじゃあねえ ?
もう企業するしかないな
ブラックにしてやる
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:00:20 ID:FPOvdDgK
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:02:11 ID:VdBKNFLa
4年制大学卒業相当は、英語でいうと英検1級相当。
それくらいは取ってから大卒を名乗れや。
バイトで金貯めて起業した社員経験の無いおっさんだが
一度会社に入ってみないと、会社ってもんがどういう成立ちをしているか
さっぱりわからん。
会社らしき物はできるけど。
その意味では就職しときゃよかった。
独立するつもりなら一度クソみたいな会社でももぐりこんだほうがいいと思う。
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:12:08 ID:9jrnKYe4
>>187 それでやっていけてるんなら全然問題ないよ
従業員に給料払って
そこそこ納税して
自分が食っていけてるんなら
その辺のサラリーマンの何百倍もすごいよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:14:20 ID:akLpfwCN
>我が子が就職浪人だ
他人事ですね
あなた達、親の世代の責任ですよ
整理解雇の4要件の一つ
「解雇回避努力」
・非正規雇用の削減
・新卒採用の停止
徴兵されて、硫黄島みたいな絶望的な所へ行かされる訳でなく、ソ連侵攻後
の満州、朝鮮みたいに、若い女はソ連軍の兵隊や戦勝国民に代わる代わる
乱暴される訳でなし。平和で豊な時代が続いたせいか、親は騒ぎすぎだと
思う。
>>188 そう思えないから、ガワを気にするんだろうな…
会社らしくせねば!とかすぐ思っちゃうw
ホリエモンだのひろゆきだのと対極だわ
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:24:27 ID:g5tU4aSH
>■人前で「ウチのダメ息子は……」
>
>親はシャレのつもりで言っているのでしょうが、この期に及んではシャレになりません。
シャ・・・・レ・・・?
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:26:50 ID:dP17bQFm
最初の氷河期の時
「努力がたりないせい」
「選り好みしすぎ。仕事はいくらでもある」
とか言ってたよなwwwwwwww
さあさあ、あの時の言葉が嘘じゃないなら就職してみろヤwwwwww
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:26:56 ID:Ce+imeVL
さあバブルはお終いです・
これからは学校歴バブルになるのです。
金出せば入れるdqン新卒は要りません。関わらないで下さい。
国とか社会に求めるのでなく、親が責任取ってください。
これからはいかに
恥に耐えれ続けるかの
人生になるんだなぁ
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:28:55 ID:ed5nZd5e
就職全入時代は何年後ですかね?
いつも苦労し、負担を押し付けられるのは若者だけです。
65歳過ぎた老人は左手うちわ、団塊正社員は首も切られることもなく、
もちろん年金介護医療の負担も国に借金させ、それを返すのは若者達。
若者が得をした事って言えば、生まれた時にはIT化が進んでいたって事くらい。
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:36:33 ID:KJJIkln8
学習院と関東学院は、どっちが就職いいですか
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:37:30 ID:tZwojbvL
誰でも入れるFラン大学で、
何もせず4年もダラダラ過ごしたやつが同世代4人に1人はいるだろうと考えると、
妥当な数字と言えなくも無い。
能力の高い人が採用から漏れているなら、それは大いに問題だが。
>>199 文武相応ってことがあるからランクは大して関係ないな
Fランは中小小売いくしな
若ければなんとかなるからがんばらせろよ
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:47:30 ID:feIWQyV/
社会人の最初から躓くようじゃその後はしれたもの
惨めな人生送るより、一念発起してBRICにでも飛び出すべき
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:49:20 ID:issD0Sse
浜崎あゆみなんぞ絶対聞かない、うざい
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:49:25 ID:dp/gVbxi
母国で就職できなかった馬鹿に労働ビザ発行する国はまずねぇぞw
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:51:06 ID:71XSUyGg
生卵を投げつけて遊んでる神大生がパナソニックに就職出来るんだから
いい大学に入れない時点で、終わってると早めに気が付くべき
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:51:33 ID:c1A53B1q
ニーとも悪くない
自分を見つめなおし、
今までのしがらみを全て捨て去るためのモラトリウムになる
一度死んだと思ったらなんでもできるよ
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:52:52 ID:a5lyDYf0
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:53:06 ID:FPOvdDgK
東大卒の学生の就職率が 70% を切ってから、問題にしたらいいよ。
それ以外は自己責任だから
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:54:09 ID:YKE8vFoU
能力的に中小・小売サービスへ行くしかないのに、現実を認めず逃げてばかり。
おまけに甘やかしてくれる親も揃うとなれば、立派なヒキニートの出来上がり。
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:54:10 ID:cVlo8k38
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:58:54 ID:JQIPiXtl
外食小売不動産IT行けw
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:12:13 ID:kbNV+xds
仕事辞めたら、肩の荷が降りた。奴隷なんてまっぴらゴメンだ
今の俺なら何でもデキるぜ!
とりあえず仕事探すべー\(^o^)/
ニートさせてもらってるw
小言多くなってきたから就活せねば。
何ていうか面接で自分の売り込みが下手だ。
私が!って感じじゃなくて遠慮気味・おとなしい感じになってしまう。
>>211 外食以外は新卒なんて取る余裕はないけどな。
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:21:41 ID:GvVNzSsP
>>213 そういう方がすんなり決まることもある。
気持ちはある程度気長に持って自信持って望んだ方が良いよ。
結果は二通りしかないんだからさ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:28:38 ID:ktss19n3
高3から公務員試験を受け始めれば
何回かで受かるだろ
高3で受かればそのまま公務員になって
落ちたら大学行かせずに毎年受けさせればいい
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:29:14 ID:KVBeEVdD
ほんとに新卒の就職大変なのか?
昔よく圧迫面接されて数十社落ちまくったー
鬱になったーとか阿鼻叫喚をHP上で晒してる人
がよくいたけど。。。
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:31:06 ID:V+J/0Gah
役場に、履歴書を出しておけば、臨時職員で雇ってもらえるらしい。
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:32:29 ID:8AFaEfEK
嘘をついて得する人がいるかどうか考えたらわかる
今までもいたけど、秘密裏に「落ちこぼれ」として無視・処理してうまくやってきたが…
貯まってきた分と不況で隠しきれなくなってきた
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:33:04 ID:UEpweVaI
イスが73個しかねーのに100人が座れるわけねーだろw
あきらめな
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:37:05 ID:88++eE6s
>>38 冷静に考えれば18%は今時の若者の男も正社員や自営業など
に就職する事が出来ていない不正規雇用者or無職てことか・・・
なら仕方ないというかより絶望するというか
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:41:17 ID:ZP4QNJYN
俺は既卒で昨年内定ゲットしたけど親父が大企業信仰してばかりだった
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 17:44:55 ID:Sc0DEqH6
一昨年JALに入社した先輩がいたけど・・・
就職出来ても割と早くw
リストラ。もう日本人は特区の昔にダメなんです。
練炭・・
大学生の底辺3割ってイメージ沸かんな。
下から3割って大学名で言うとどんな感じ?偏差値でいうと。
あんまり大学名とか関係なさそうだけど
東大でも好景気に無職とか居たみたいだし
起業させれば?
230 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 18:45:23 ID:Sa06tFR2
親が大手とか、知り合いに経営者がいるとかならまだ良いレベルだけど
うちなんて親がもう無職なんだから、どうしようもない。
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 19:06:34 ID:GvVNzSsP
確かに就職したから安心って訳でもないよね。
雇用数が少ないというのは歴然としてる訳で。
根本的な見直しが必要かと。
相続税100%にして集めた金をベーシックインカムで配るしかないと思う。
仕事が無いのだからどうしようもない。このままだと金回りがどんどん悪くなる。
>>233 金回りなんか無理によくしたってしょうがないだろ。
金を使うということは、金を受け取るほうはその分の仕事をしなければならない。
なんで何もしてないやつのために仕事をする必要があるんだ。
その分、金を回さないほうがマシ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 19:28:27 ID:s75JPaw2
>>23 大概の会社は公務員なんかよりも給与高いと思うけど・・・・
236 :
惠美:2010/03/07(日) 19:28:57 ID:h5DSIUEA
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 19:31:08 ID:FwKeVNK5
世界中で人余りだからなぁ…大変だね
俺も就職浪人3年やったがバイト辞めて真面目に就活したら拾ってもらえた
4月から社会人になるのでよろしくお願いします
>>217 世間でバカにしている派遣、IT、不動産、小売の仕事すらないぞ。
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 19:45:35 ID:kYOllWuZ
漢字の読めない学習院卒でも総理大臣になれるし、アメリカまで行って泣きじゃくる恥ずかしい奴でも大企業の社長
になれるってのに、わが子に継がせる財産も無けりゃ自分の裁量で縁故も出来ないんだから、子供に恨まれてもいた
仕方ないな。ユトリどもはクズ親を持ったことを一生悔やみなさい。
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 19:59:50 ID:DiX7PkOx
大学生自体が増えてるから、枠が少なくなるのは当然。
今や大卒自体には何も価値が無いからね。
馬鹿な奴は大学行かずに、手に職つけるようにする必要あり
勤労が美徳の時代は完全に終わったね
これからはやっぱりニートだよ
ニートやって生活保護、これ最強w
>>1 平均52.8社とかアホ?
四月から就職するが文系で10社もエントリーしてないよ
業界研究も自分のしたいこと分からん奴を企業が採用するはずがない
とりあえず湯浅の所に行け。
衣食住は何とかなるぞ
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 20:31:57 ID:qie7I2rl
>>233 仕事が無い、じゃなくて、仕事選んでるんだろ?
クリーニング工場の社長が雇っても水仕事が辛いとみんな3日で辞めてしまうって
嘆いてたぞ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 20:39:53 ID:yFMakhKS
もう仕事がないんだったら3Kで契約、派遣とかしかないのかな。
自分も氷河期だったがなんとか就職できたもんな。
これからの日本が心配だ。
学校でそこそこ勉強し、身の程をわきまえて就職先を探せば今の時代でも見つかる。
それをやらなかったやつは悔やんで、バイトもせずに就職先を探せば必ず見つかる。
ニート力が問われる時代
>>245 賃金が安くてきついからな。
賃金も消費も少ない底辺労働者がいくら増えたってダメなんだよ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 20:51:30 ID:f/ma98Ti
>>241 みたいに良く手に職っていうけど、実際のところ「手に職」って何があるの?
大学行かない条件で。 介護・調理師・理美容師とか以外で。まともに生きていける職業。
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 20:53:30 ID:jsg+XHws
女は結婚して子供産め
男は働け
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 20:54:47 ID:Xs2ehjEJ
ブラックに入社しておけ。
大手に留年などしても、ほぼ入れないだろうし。
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:02:12 ID:xkuYVuIJ
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:08:40 ID:6JDgYGmi
職がないんじゃなくて人が余ってんのかあ
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:09:44 ID:8GhULX8T
死刑で
257 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:11:14 ID:0XBR/2Pc
(´・ω・`)来週から新入社員の研修で
円陣組まされて大声で自分の駄目な所を言うみたいなアホな訓練させられるとも知らずに
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:11:39 ID:Sa06tFR2
>>245 時給700円とか800円のレベルだからな。
それにしろ、生活保護の方が年金受給額よりも多くもらえるって社会がおかしい。
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:14:38 ID:2dnWtS3J
一発逆転で医学部に学士入学って選択肢はないの?
まあそれが出来るような頭の奴なら元々就職には困らないだろうが・・
>>258 資産が無けりゃ、年金と生活保護の差額が貰えるよ。
でも こんな社会は確かにおかしい。
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:18:34 ID:xkuYVuIJ
>>259 努力を年単位で続けるのは嫌なんだろうな。
まぁ4人に3人は就職できるなら、その半分はマトモな会社に就職できるだろうし。
過去の努力相応ってことかな。就活だけがんばってもね。
おっさんたちが上から目線で語る
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:23:26 ID:4fxrX6Ku
禁断の失業者対策
女性の労働禁止
失業者の国外追放
戦争を始める
40代の連中は、この子に食べさせて貰うとアテにして子育てしてきたのにな・・・・・
今更、虐待もできないよ、親より図体デカくなって逆襲されたら敵わないw
仕事してる母ちゃんは、まだいいとして専業主婦は困るだろうな〜。
>(3)父親の人脈をフル活用する
これが最優先だよなぁ
(1)(2)は崖っぷちになった時でいい
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:29:27 ID:0XBR/2Pc
(´・ω・`)そういや新入社員研修の実態暴露レポみたいの読みたいな〜
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:42:17 ID:jJAjgmaN
>>227 いわゆるボーダーフリー(2chでいうFランク)
国際○○大
アジア○○大
○○経済大
こんな感じか。形だけの入試で、名前さえ書けば入れるようなところ
つまり高卒、もしかしたら中卒以下の学力でも入れる
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:42:22 ID:Sa06tFR2
>>260 それは実質生活保護になる。
だから、おかしい。
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 21:43:18 ID:uevt9b41
でもそれは生活保護額じゃなくて年金支給額上げないとな
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 22:04:18 ID:DiX7PkOx
>>250 士業全般
IT系全般
医療関係専門職
看護師
他
わざわざ馬鹿な奴らが日東駒専以下の大学に行っても、
どうせまともな企業に行けないんだから自分で勉強するなり、
専門行った方が人生トータルでプラスになると思うけどなあ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 22:09:53 ID:RjxwXon9
氷河期世代だが、俺の就職活動の時は、金融システムが終わっていたぞ。
北拓、山一、三洋と・・・。それに比べたら今は希望が持てるよね。
>>259 ライバルが旧帝卒だらけだから最低でも旧帝出てないと無理
私大卒なら受験生に混じって一般で行くほうが可能性が高い
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 22:25:04 ID:sGj9NHBN
日本では無理だけど、アメリカなら再チャレンジできるから、海外就職を考えては
いかがだろう。
新興国に渡って現地の日経企業に入るというのは?
民主党が政権取ったら即不況脱出して好景気になって友愛社会になるんじゃなかったの?
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 22:56:42 ID:6EvL1HjC
大変な世の中だな
若者がそんなに苦しんでるとは
俺も超氷河期世代だから少しは分るが当時はバブル崩壊直後だったから楽観的な空気で助かった
今は大手マスコミも赤字だからテレビ番組も暗くて逃げ場がないだろうね
>>235 >
>>23 > 大概の会社は公務員なんかよりも給与高いと思うけど・・・・
なら何故我々公務員の給料を半分にしろとか言われるんだ?
仕事の内容が違うんだし、組織の業績の評価方法が違うのに単純に高いと言われてモナ
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:05:17 ID:QBoaZ2UQ
終わりだよ
あきらめが肝心
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:05:27 ID:01SnyKqm
働か無くても良いよ
会社ニートになるだけだから
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:16:19 ID:xkuYVuIJ
>>278 > なら何故我々公務員の給料を半分にしろとか言われるんだ?
仕事内容が半分以下だと思われてるからじゃないか。
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:20:21 ID:O/P1arOI
高卒で住み込み見習いでいい。
職種に依るけど「渡りの職人」も有る(マジな鳶職とか)
Fランク学生程、自分を省みずに大手の楽な仕事を希望するから落ちまくる。
総合○○科、総合○○科、環境○○科、人類○○科って高卒より劣る。
4年をムダに年くってプライドだけ高くて大学ビジネスの餌食に成った事さえ自覚が無い。
この国では新卒入社枠に入れなかったら
若くして人生終了宣告されたも同然だから
海外移住しか無いよね
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:29:51 ID:xlK9h1BX
>>282 俺はまさにFランにいるけど、よく分かるよそれ。
単位を取るための必要最低限の事しかしない。その癖、ドカタや介護職、高卒を見下してる。
危機感ゼロで、自動的にマトモな会社に行けると思ってる。
就職を進学のようなもんだと捉えてる。
そんな感じなのしかいないよ。
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:31:13 ID:M2U2a/qb
偏差値49の理系って生きる価値あるの?
その新卒がこのザマ。
終わり杉。姦国人みたいに
ぼうどうする元気もないが。
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:32:04 ID:OKaItNDX
66 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/02/11(木) 05:07:44
今年も新卒の若者が就職できず、一生棒に振る人間が増えますように・・・
無職期間があるとキズものと見なされ、就職がままならない状況に変化がありませんように・・・
無職やフリータの若者は女から相手にされず、一生童貞・独身の廃人が増えますように・・・
ホントそのとうりだよ。
4年間でしけた大学でプライドばかり一人前になっちゃって。
底辺職業はなりたくないってんだから。
社会人からみりゃそんな糞よりせっぱつまった爺のほうが
はるかにいい働きするよ。
会社に入ろうなんて思うな
会社作っちまえ
>>275 金融詐欺師の下請け自民により過去20年間も内需転落経済(デフレ)を続けて
来たんだよ!詐欺師の食い荒らした尻拭いを数ヶ月で回復させられるわけがない。
民主は詐欺師の尻拭いをしている状況。また詐欺師の下請けに戻すか?
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:39:05 ID:zA8VscDH
選択肢を広げるために大学出たんだろ
配管工でもなんでもやれよ
誰の目気にしてんだ
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:39:33 ID:UdC10Jl8
自分で会社を興せばいい
職を選ぶなっていうけど、工員や介護なら大卒と高卒の最低賃金の差を考えたら高卒を雇うだろ。
>>290 自民党の中でも特にひどかったのが、現民主党幹部たちだけどな
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:46:53 ID:sGj9NHBN
働いたことのない人に起業を勧めるのはどうかと。
たいてい下っ端として仕事を覚えてから独立してるでしょ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:48:05 ID:/FCMS2IJ
第1次就職氷河期世代からすると、1年就職できないくらい当たり前という感覚だろうな。
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:49:41 ID:VpNcKZSL
やりたい事を確認させるって間違ってるだろ
やりたい仕事に就ける奴なんて限られてる
生活するために働くんだよ
結婚とかマイホームを持つライフスタイルは完全に断たれたな
299 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:56:48 ID:71XSUyGg
同じ浪人人生を送るなら
受験浪人して大学のランク上げた方が正解だったとしか言いようが無い
300 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:56:58 ID:MSTrYG44
おいおい、最後は親頼みかよ・・・。
結局、学歴なんてなんの役にも立たたねえわけだ。
こんなもんに金かけるのは詐欺だろが。滅びろ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:58:21 ID:CdNZ2gDy
民主党を選んだ国民を恨むんだな
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 23:59:04 ID:05mgHeSX
>>300 しがらみを知らん奴はいいよなあ、ほんと
自分の仕事は例外はあるけど、だいたい大学時代のくされ縁で決まってたけどな
海外はダメっていってるけど、滅びゆく国で引きこもっているよりいいと思うんだが。
304 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 00:05:13 ID:tH6zYYQm
>>302 ちがう。大学進学なんてものは投資に値しないって思っただけだ。
俺(=親)のコネなら、たいての企業に就職させてやれる。
ならば、もう子供の進学に金をかけるのがアホらしくなった。
自由にさせようと思う。
305 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 00:05:21 ID:O/P1arOI
就浪になっても
とりあえずバイトして小遣い程度は稼げるが
税金、年金諸々は親掛かり。と成れば
学生時代の彼女は去っていくよ。
こんなに厳しい時代だから
女性は完成した男を求める、若しくは
現実を踏まえて理想に向かって着実に下働きしてる男を支持するから。
夢追いバンドマンみたいなのは切り捨てられる。同姓の友達からも。
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 00:06:20 ID:GeMgLIdV
>>304 ろくなコネもない奴は子供産んじゃダメだよな
東京公立教員は慢性的な教員不足
それでも倍率3倍あるけどな
猿の飼育が得意ならおすすめ
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 00:17:35 ID:tH6zYYQm
就職浪人の息子を持つ知り合いのオヤジが畑で泣いているのを見たが、
親も、苦労して大学まで出して、子供がこんな目にあったら、やってられんだろ。
ほんとアホらしい。大学に金返してもらえや。詐欺じゃねーのか。
就職のために大学行くわけじゃないというかもしれんが
世の中に必要とされない時点で、その教育は、
大学の存在理由がもう間違っているだろ。期待しないからさっさと滅びてくれ。
俺の子供はさっさと海外に送り込んで修行させるわ。
企業は内需破壊と生活格差を広げながら新興国(中国)バブルを利用して稼いでいる。
何時か来た途の繰り返しでは必ず地獄に落ちる。
日本の内需破壊・雇用破壊が続く限り自滅の途しか残されていない。
雇用なき企業の業績回復が続く世界。雇用なき・・雇用なき・・生活破壊の
生活破壊の・・低賃金の・・・・・・企業業績だけの回復=バブル
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 00:23:36 ID:SFyMqPqh
新卒で入っても半分以上は辞めるんだけどな。
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 00:25:24 ID:5E4PZas7
何かにつけ責められる団塊世代も
日曜とか週一の休みしか無かったり
冬の寒さの中で冷たい水道水で洗い物してた訳。
寮つか住み込み相部屋で。
少ない給料を節約して田舎の親に仕送りしてたり。
「ああ、上野駅」って歌を聞いてみろ!>Fランク学生ども。って感じ
金融詐欺師に食い荒らされた経済は回復しない・・・・・輸出多国籍企業の回復は
幻想です。経済の信用破綻による決着まで苦痛は続く。
>>308 厳しい話だよな。
即戦力化できる技能習得し、海外で自由に生きるのも
1つの生き方だね。
文系の学問が必要とされてないことに早期に気付けるか
→アピールできる能力を身に付ける具体的方法を検討したか
→実際に習得したか
2番目で留まる学生が大多数。ここで差がつく。
ちょうどバブル期に美味しい思いした世代の連中の子供が
今の第2氷河期新卒世代だよね?
>>278 言ってる方が給料もらってなかったとしたら?
>>312 まあ、現在の子供の数は1年世代あたりで団塊の半分以下の人数ですからね。
これで普通に就職できる普通の仕事がないわけだから殆ど経済失政の人災だよ。
トヨタの海外生産(現地生産)の膨大な量から考えても本来の日本経済の実力は
目茶目茶な人手不足が正解なんだよ。詐欺師に騙された親の世代の付けの代償若
者は支払っているだけの人災です。日本の経済学者は役に立たなかった。
金が無いとどんどん行動力が狭まって来て、行き着く先が引きこもり
319 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 01:19:21 ID:GeMgLIdV
>>318 ろくに資産もない奴は子供産んじゃダメだよな
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 02:10:12 ID:3bu8QWX8
ピンプのバンドマン最強!
楽しそうで羨ましい
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 02:16:02 ID:/FROzwzU
在日の・・
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 02:31:23 ID:/cB3q1T2
>>1 父が開業医で年収5000万あるんだが、俺はどう考えても最高年収600万ぐらいしか稼げないんだけと、このまま就職していいものか悩む。
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 05:00:30 ID:XjvV3j5B
>>322 年収600万円で満足するのなら就職しな。
満足しないのなら就職せずに別のやり方を探しな。
君は俺の若い時の境遇と一緒だ。
若い時ならやり直しが幾らでもできる。
生きたい様に生きるといいよ。
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 05:09:01 ID:Y4yT1OiQ
>>322 別に自分の力で食っていければいいんじゃないか。
あとどこまで伸ばすかは自分次第。
>>20 大都市も五十年前からそうだよ。
大卒が珍しい頃でも自分で就職口を探せない奴はゴマンといた。
官僚やなんかに親戚がいたら、そこそこの企業に頼んでねじ込ませて貰っていたものさ。
議員を利用するのも同じ。
子供だけに就職口や結婚相手を探させる親は無能力者だ。
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:26:58 ID:QEVa982j
早慶未満の文系に入れた親の自業自得
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:27:58 ID:DKGiePVS
暇な奴はデイトレしよう
女は自立すると駄目になる
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか?家族を持ったら自立していないのではないだろうか?
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:44:34 ID:sWdMlj+e
73.1%を入学難度別に見るとどうなるんだ?
331 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:54:08 ID:kwi1okeM
家族がみんな大手優良企業勤務だったんだが、俺は新卒での就職に失敗した。(※氷河期だった。)
・・・親に「大手でなければ、人生終了だ」とハッキリ言われた。
自分が惨めで思わず涙がこぼれたが、「・・・ごめんね。でも本当だから」と追い討ちかけられて。
で。何か暗示にかかってしまったみたいに、卒業後はヒキコモリになった。
それでもハローワークに行ってたんだが、昼間近所の人に目撃されてしまい、その人が親に「あの子、働いてないの?」
と聞いてしまったため、親は激怒。
「恥ずかしいから、家から一歩も出るな!!」と怒鳴られた。
自分もそう思ってしまったので、家から一歩も出られない日が続いた。
1ヶ月、2ヶ月と経つうち、親は「工場でもどこでもいいから働け!!!」と怒鳴るようになった。
(※本当にそう言われたので書きました・・。工場にお勤めの方、申し訳ない・・)
部屋にこもり続けると、本当に無気力になるのな。体もあまり動かさないし。
そんな日々を半年ほど続けてすっかり廃人のようになったが、
ある日、脱ヒキのきっかけになるような出来事があった。
昔の友達(俺がヒキってたのは知らない)から、「車の免許を取ったよ!」とメールが来たのだ。
・・俺もすでに免許を持ってたけど、取得してからずっとペーパーだった。
そのメールを読んだ後、何か違和感を感じていた。
『おかしいな。俺も免許持ってるし、運転だって、出来るはずなのに・・・』って。
で・・・『俺にも出来るはずなのに・・・どうしてやらないんだろう・・』
『このままじゃ、自分が可哀相だな・・』って初めて思ったんだよ。
俺がヒキから脱出できたのは、『このままじゃ自分が可哀相』とつくづく自分を哀れに思ったからだよ。
今は、小さい零細企業だけど、名ばかりは会社員として働いているよ。
もう、親から「家から出るな」と言われるくらい惨めで恥ずかしい存在の自分になんて、
絶対に戻りたくない・・・。
332 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 10:00:42 ID:J965u/bK
FXなら、毎日コンスタントに千円稼ごうと思えばできるよ。3千円くらいでも
可。おいしい時には5万くらい儲かる。
でも、油断してると痛い目にあうけどね。
俺はFXで安定して稼げる手法できたから
会社やめた。
稼いだ金で不動産買って、月20万の収入と、
FXで月60万くらい稼いでいる。
就職むりなら自分で利益える手段を得れば良い
334 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 13:55:07 ID:uNKAKEBF
>>331 酷い親だな。
いつまでも子供をリモコンのように扱いたい両親なんだろうな。
うちの親とは正反対だ。
335 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 13:55:29 ID:OOr7UOsO
子供が就職しないのは、マジで親の責任。
親が甘やかしているから就職しない。
特に女子。
こういうのを自己責任と言うんだよね。
一生我が子の面倒を見ていくのが親の義務なんだし、それはそれで良いのでは。
336 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 13:57:31 ID:uNKAKEBF
>>335 おいおい、親には子供の面倒を見ていく義務なんてないぞw
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 14:02:35 ID:V2bnbDKe
>>335 親が甘やかす家ほど就職しているよ
一般職で内定貰っている子はコネだからね
338 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 14:07:20 ID:WvGd9/Wc
>>337 そういう一般職に目つけられると困るんだよねえ
御指名とかさあ
しまいに、政治責任とかまでなるし
なにが専務だよ、まったく
339 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 14:15:49 ID:S41xdbs4
340 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 14:17:26 ID:9qvutA+3
世の中、理不尽で不条理で答えなんか一切ないと教えろよ
俺は親父に物心ついたときからそう教えられた
正義が正しいとは限らないとか子供に言う親ってどうよ?と思ったが
今は感謝している
正義が勝つんじゃなくて勝つから正義とワンピースのドフラミンゴ
みたいなことを30年前に言ってたよwww
教育は強制だ!とかね
俺は言うことがコロコロ変わっても正しくなくてもいいんだ
オマエらどんなことしても食わせしてるんだから
それが正義だ!と
インテリヤクザそのもののヒデェ親父だったけど
だもんで夢も希望も一切なく、俺は普通に仕事して飯食ってられるよ
就職浪人って、単位満了で卒業資格を得ちゃうと負けなんだよなw
>>342 担当教官はそこまでアホじゃねえからw
どっかの教授みたいにOBに刺殺されたらたまんねえしな
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 16:05:39 ID:ZGsjFRrp
>>336 親兄弟相互の扶養義務に年齢制限はありません
345 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 16:13:49 ID:TPufseVa
>>344 んなもん、縁が切れてますって主張すれば通るよ。
大卒が増えすぎただけだな。
シャブで執行猶予中のタレントでさえ入れる大学があるんだから。
>>281 思ってるだけじゃなくて根拠を示してくれ
法人化してウマーくやってる個人事業者って多いんだが(何でも経費)
>>316 >>316 235は一般論で言ってるんだろう
個人的に高い低いは意味がない思う
ブラック企業でも6月に決まるよ
349 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 10:02:00 ID:9MxYFban
誰でも入れる底辺私大卒がどんどん増えてるんだから、まともな待遇の職に就職できない
人が出てくるのは当然だわな・・
東大、京大、一橋大、東工大、その他旧帝大卒なら
並み以上の待遇の、しかもそれほど下品でもないホワイトカラー職や中央省庁の役人
などになりたがって、職を選り好みするのは理解できるのだが
低学歴なら、身の丈に合った職に就くしかないだろう。かつては高卒や中卒が
やるような仕事で地道に務めるしか・・
例えば
リフォーム、商品先物、家電量販店、外食・居酒屋チェーン、引っ越し運送
警備・清掃会社、OA機器・携帯・電話サービス関連の飛び込み営業etc..
などの正社員ならかなり簡単に採用される。。
>>349 親が子供を会社に入れられる程度の能力無いとどうにもならない
親の代からの呪い
親がまともなら子供の学歴なんてどうとでもなるし、
学歴なくてもいくらでも入れられる
それがない人間が何やってもダメな蜘蛛の糸
大学や学歴なんて関係ないよ、もっと酷い構造だから
中世の貴族社会以下の世襲制社会だから、今
>>349 リフォーム、商品先物、家電量販店、外食・居酒屋チェーン、引っ越し運送
警備・清掃会社、OA機器・携帯・電話サービス関連の飛び込み営業etc..
これらを「ブラック(笑)」の一言ですますけど、今の時期に残ってる
就活学生も相応にブラックだと気づくべきだわな。
>>351 ブラック避けて就職浪人になったら死ぬしかないけどね
次は実務経験3〜5年しか動くことも出来ないからw
親も子供も甘いことばっかりやってるから一家心中www
もう社会が許さないって気づかないと
極左売国奴や民主の言う事を真に受けてたら死ぬしかないんだってwww
日教組の言う内容で生きられるのは学生まで
353 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 16:15:01 ID:uCMXr60g
実務経験3〜5年無いと応募しても書類選考すら通過できない状態だもんな
一部の求人は実務経験を問わないけど、学歴縛りがあるし
親普通、大して豊かでもない、学歴も並、夢見てる、ネット情報に左右されてブラック回避
親も先生も何も言わず、応援してくれるし、今年、就職浪人でも来年頑張ろう
働き口なんかあるわけねぇwww
親戚だろうが親だろうが、コネだろうが金だろうが使って経歴に穴開けず、
どこでも飛び込むつもりじゃなきゃムリムリ
355 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 16:56:44 ID:6fqRodyx
父親が就職浪人になった息子の為に起業して、息子を社員として雇うと
いうのが最強だろ。
下手すると家族もろとも路頭に迷う危険性はあるが。
国立底辺機電ですが超大手の内定余裕でした^^
面接行ったらお客様扱いだったよ・・・
仕事をくれ
__ , ---- 、
/ `rイ ヽ、_.ィ 第1話「求人は出ているか?」
ト、___{ ト、{ < 第2話「俺に職を」
>- }┼⌒ヽ \ \ ヽ 第3話「私の人生は最悪です」
// / | / {{ _}_|≧、 \i 第4話「返済は一刻を争う」
/ /{ / /├‐--、___r'´ ......::ヾ | 第6話「また不採用だわ…」
l/ ! { /.ヽ!..:::::::::j⌒ヽ....::::::::::::H l } 第10話「僕がニートだ」
∨l/|....::::::::/j \::::::::ノ | i__ / 第15話「就職なんてあるのかな」
トr─' 〈 -`  ̄}N ̄ レ┤ 第22話「15年目の無収入」
{ レ! __...._ _」 |) }
ヽ ! '´ -- `` \ j丿
\ハ メ「
~ヽ //レ!
| ヽ、 _. '"/ |
, -─‐ァァソ''"~´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄} ̄ ̄\
/ |_| | 〈 /| \
/ | | | |//\ \
//〉 / | | / / \\ 丶
359 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 17:12:12 ID:pNhUAKzW
日本の企業なんてどこも法令順守できないブラックばっかだよ。特に労基法は守るのがバカと言うくらい守られていない。
つまり、ブラックを避けるってことは即ち“ひきこもる”ってこと。
世襲上等が当たり前の日本において、子に残す財産も世襲させる地位も無いならバカ息子は負の遺産にしかならん。
このキチガイ染みた雇用環境を改善させなきゃならんのにカイゼンしちゃった自らを悔いれ!
子供の頃からこの世は死肉を奪い合う地獄だって教えないといけないと思うんだが?
何?自分のやりたいことを見つめ直せとかwww
やりたいことは日曜に趣味でやれよwww
日教組ワロス
361 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 17:25:54 ID:+mfIj3zv
企業が悪い
俺は悪くない
と就職氷河期の同級生が2chでキャンキャン吠えていました
俺は駅弁機電らしく地元の工場に教授推薦で就職しました
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 17:32:04 ID:M3fBfVKi
就職浪人だ じゃねーよいままでなにやってたんだ
まあ俺もだけど
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 17:32:36 ID:rH3VMe17
>>360 同意。
ブラックって言葉、イメージが一人歩きしてる気もする。
北斗の拳みたいな世界を想像してるんじゃないかと?
364 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 17:34:55 ID:zkn+877g
365 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 18:50:43 ID:N3Cb74x5
自己責任、努力不足、甘え
366 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 18:51:52 ID:eyXIuccr
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか?
〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「(私達は)皆がんばってここにいる。(若者は)その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。(若者は)真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「(若者は)仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
367 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 19:06:10 ID:n/MoN8O/
うちの会社は普通に労基法気にしてるぞ。。
てか、利益出てるまっとうな会社ならちゃんと守る。
残業代も払う。法令順守とか昇格試験でまで問われるし。
労基法全く守らない会社なんて、どっちにしろ
数年でつぶれる弱小企業ですよ。
368 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 19:51:35 ID:D3lXsQQe
工場は労基法遵守が当然
問題は本社とかのホワイトさん達
369 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 20:48:41 ID:NneD4PEV
甘えとか自己責任という場合も多々あるだろうな。
ただそれとは別に、今の世の中は全体で見れば「人余り」
なんだろうな。
「73%」という数字を使った仮定だが、今の日本国に
人間は9000万人程度で充分なのかもしれない・・・
根本的な問題は甘えとかじゃなくて、生物学的法則
>>351 この時期残ってる学生はブラックではなく
自爆営業してくれる将来の顧客です
371 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 21:13:46 ID:8AFdl/Yy
>>369 現役世代に甘えだなんだの言っているけど、
高齢化社会ってことを忘れているよね。
現役世代が稼げないということは老人を養えないということなのにね。
甘えだの言っていると滑稽に思える。
372 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 22:43:40 ID:D3lXsQQe
でもね・・・現役世代がいても稼げないのが今の日本
現役世代の雇用を維持するために税金使っているわけだし
そんなに偉そうに言えた義理ではないよ
この国は起業家や理工系には世界一冷たい国だから
当然なんだけどね・・・・
天下り先を起業しているエリートは一杯いるだろ
374 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 22:54:07 ID:bMq4qiaK
>その業種でのアルバイトや派遣勤務も、インターンの代わりになるし
100%代わりにならないとは言わないが
逆に95%はフリーターへの道だろう。
今の日本本当に正社員にはなれないよ。
375 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 22:57:15 ID:dsri8Z+q
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合> 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
<有業者の内訳> 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3% ←男性の大半は正社員
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0 非正規雇用問題だの就職氷河期だのは、左翼の捏造です。
376 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:00:32 ID:bMq4qiaK
>>375 はっきり言っておかしいよ
失業率と同じで細工してる
378 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:05:33 ID:N2NhIo7x
2chを見ていると不況だの格差だのだらけというイメージを持つが
統計的に見れば大した問題じゃない。
2chにそういった失業者が多く集まっていて、そいつらはネットでだけは声がデカい。
だから多くの人が勘違いをしてしまうんだな。
379 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:09:34 ID:8AFdl/Yy
>>372 現役世代の雇用を維持するための税金って何?
残念ながら社会保険は、現役世代に全くといっていいほど還元されていないよ。
>>377 ばらされると何か都合の悪いことでもあるんですか?
380 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:10:10 ID:D3lXsQQe
2ch住民の希望条件が
・またーり事務職
・激務でも高収入な仕事
と無いモノねだりが基本だから
世の中は激務で低収入と、またーりワーキングプアが大半
381 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:10:22 ID:bMq4qiaK
382 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:13:30 ID:D3lXsQQe
>>379 租税特別・公共工事・公務員人件費・国防予算・為替介入・研究開発・・・・・・
と書き出したらキリがない
富の搾取(納税)と再配分(予算)が国家の基本なんだから、
税金に関係していない職種なんて、まず無いよ
383 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:13:33 ID:KalHUhhb
>>380 激務高給なら普通にあるだろ
2chねらーの総意はまたーり高給
週40時間労働で年収1000万w
384 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 23:16:33 ID:0foxoP2e
昔より定年が延びて上がつっかえちまってんのもどうにかしろよ
定年60歳とかどうなんだよ、55歳でいいだろうが
営業時間にしてもそうバブル前はどこでも早くに閉めてとーちゃんたちは解放されてたのに
稼いだ金を使う時間が無いっていうんで時間延ばしやがってそのままじゃねーか
不景気になったんだから大型店は5時には〆ちまえよ
どこいってもヌルい仕事してて高給貰ってる老害がいっぱいいるから
企業の活力はなくなるし、若者に席が空かないんだよな。
効率化が進んでホワイトカラーのおいしい仕事は減ってるというのもあるけどな。
387 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 00:35:31 ID:l41t4+HD
年寄りを追い出すくらじゃないと無理
大体、日本は年寄りの引いたレールを歩もうとする人が
多すぎるから問題なんだし
俺は満員電車から老人が降りるのを待つより
他の空いている車両に乗るつもり
老人が下りるのを待つなんて時間の無駄
>>385 至極まっとうな論だが、実際に行うと、
・年金が少なくとも65歳まで出ないので、今度はジジババのホームレスが激増する。
→「た○ゆら」みたいな施設に生活保護でぶち込むか?
・そしてバブル世代がローン地獄で、そのガキのゆとりは就職浪人
→世代間で延々たるローン地獄が引き継がれる or 競売差押でホームレスか?
389 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 00:45:27 ID:2JMfW0bJ
1年くらい海外で放浪してくるのもいいんじゃね?
仕事始めちまったら海外転勤でも無い限り、
定年まで数ヶ月単位の海外旅行なんてできないぜ?
391 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 00:56:00 ID:Z8SssK2h
>>389 帰ってきても仕事が無いことに変わりわ無いけどな。
まあ、見聞を広げるには良いかもしれん。
392 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 01:12:07 ID:orxdxbOm
ブラックばかりの国内で職探さなくてもいいじゃない
理想の国で稼ぐ道を探るべき
上司に嫌われただけで首にされても法律上問題の無い国多いけどな
欧州みたく同一労働同一賃金を導入すれば、ほとんど解決すんじゃないの?
>>392 日本で働くより楽に金を稼げる仕事があるとして
それだけの稼げる技術を持っているなら、今の日本でも引く手あまただと思う
それに、同じ労働に対してこれだけの給与をくれる国は、日本人にとって日本以外にはないのでは。
購買力平価?って言うんだっけか。
395 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 01:49:07 ID:iRgXSCxT
>>385 定年なんて存在するほうがおかしいって気づけよ。
なんで一律年齢で首切りがあたりまえだと思うんだ?
若者が老人を追い落としたかったら、老人よりも能力で勝ればいいだけだろ?
そうじゃないのか?
396 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 01:52:26 ID:iRgXSCxT
>>394 >それに、同じ労働に対してこれだけの給与をくれる国は、日本人にとって日本以外にはないのでは。
日本の賃金水準は世界的に見て決して低くないからねぇ
日本で必要とされず、世界で必要とされているような人材なら海外で稼げるだろうけど
日本でも世界でも必要とされていないような人材なら、海外に行った方が賃金水準は下がるだろうね。
国外で働くにしても一生そこにいんの?という疑問はあるな。
飽きて戻ってきても国内に職はないし。
もしくは戻ってきて職につけるくらいなら
最初から国内で職にありつけるだろう。
398 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 01:57:28 ID:iRgXSCxT
>>393 っつか、欧州どころかアメリカだろうが新興国だろうが、どこもパートかフルタイムの違いくらいしか雇用条件にはないんだけどね。
日本(と韓国?)だけでしょ、こんなに解雇が難しい国って。
>>392 2000年頃、日本はダメだからこれからは中国だ!って上海あたりで
就職した日本人をマスゴミが取り上げていた事があったな。
金融・IT関係で当時月収\7万ぐらいで、日本の年収1000万ぐらいの生活が出来る
ってもてはやしてたな。
結局、彼らはどういうことになったのやら。
400 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 02:19:45 ID:O1KvaH8D
>>395 お前あほかよ
単純に能力主義で片付けられないから問題なんだろ
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
こんなこと言ってるおっさんなら陸上自衛隊の新隊員と一緒に
3ヶ月ぐらいまず自分も鍛えてもらってからいえよ
402 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 02:59:57 ID:iRgXSCxT
>>400 だったら能力主義でやってる企業に勤めればいいだろ?
そういう企業がなければ自分で作って働けばいいじゃん。
雇ってもらいたいと受動的になるばかりでなく、もっと能動的に動くクセをつけろよ。
403 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 05:12:37 ID:mUJ7+Ykw
404 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 09:49:57 ID:QkDzoJr2
>>378 毎日、DQNホームレスが日本の標準のような
報道するマスゴミ洗脳ですね
405 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 09:59:11 ID:WtAYIJ80
国民が「勤労の義務」を行使できないでいる
これは国の憲法違反
自宅警備兼教育実況に就職しろ
基本的に学生の時の甘いイメージのまま行くからギャップにのたうち回っている雰囲気
最初から社会は地獄だと心構えが出来ていればあまりの楽さに笑える
親父が強烈な会社ベッタリの仕事人間だったから自分のなんと楽なことかw
子供のときは会社ってマジで人も殺せる覚悟で自分も死ぬ覚悟もしなきゃいけない地獄だと思ってた
ただ親父が異常なだけだったw
親父が海山趣味のマッチョで週4日寝なくてもOK、出張も毎日でもOK、家より会社
そのくせ頭も良くて自衛隊の体験研修(昔は会社研修なんかであったらしい)も余裕でこなす
そんな化物だったからね
俺は有休完全消化してまーす
日教組教育は完全に日本人ぶっ壊している毒薬だと思う
沖縄の集団自決じゃなくてシベリア抑留の話とか
海や山での極限状態の話とか、そっちを教育に盛り込むべき
最初から厳しい、キッツいところ基準に置くと全然問題ないわ
408 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 12:36:22 ID:uPK42cHe
409 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 13:15:21 ID:VrGpsGyI
410 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 13:44:55 ID:ZWkP2Kn7
日本人は総じて賃金水準が高すぎる。
その割に労働生産性は実は低い。
資本は十分にあるのだから、労働生産性の劣位は個人の能力差に起因するってことだろう。
付加価値生産に見合った賃金水準に落とすか、訓練・教育をもっとやって高度な労働ができる人材を増やすか。
そのどちらかしか方法はないんだよ。
>>408 そんな感じw
本当に小さい子供のときの想像の会社ってT製造工場みたいなイメージだったなw
俺も大人になったらTに改造されるんだぁ、みたいな
実際入ってみたら中身はボケ老人ホームだったけど
そりゃあ、国力落ちて滅亡が見えるわけだよ
>>401 今は定年で毎日遊んでいるウチの父親は、陸自ほど楽な仕事はなかったと、
いつも言っている。
413 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 21:00:05 ID:wLhEyYlD
今年も新卒の若者が就職できず、一生棒に振る人間が増えますように・・・
就職に失敗して大学院に進んだ人間は2年後、今年を上回る就職氷河期に遭いますように・・・
無職期間があるとキズものと見なされ、就職がままならない状況に変化がありませんように・・・
無職やフリータの若者は女から相手にされず、一生童貞・独身の廃人が増えますように・・・
民主党政権が、仕事が無くても社会に貢献する方法を示してくれました。
「友愛的」子供手当て、出稼ぎ外国人が母国に置いてきた子供にも支給
(p)
http://tom5023.iza.ne.jp/blog/entry/1476613/ 世界の恵まれない子供を養子として引き取れば、自動的に人数分の
子ども手当てを受け取ることができる。子供は海外在住のままで構わない。
人数制限、国籍制限・収入制限・納税の有無による制限、いっさいナシ!
非人間的な労働を強いられることもなく合法的収入を確保し、社会にも貢献
できる、すばらしい法案が可決されます!
>>412 俺の親も陸自だったが
「40歳超えたら楽になったが
入隊した当初は無実で刑務所に入れられるよりも
辛いと思った」と言っていたが‥
>>414 ミンスが手を緩めず死ぬ気で反日売国することを望む
目に見えて右傾化しているから4年後にクーデターも夢じゃなくなってきた
自民のときは茹でガエルでヤバかったけど、ミンスは毒水の猛烈な熱湯で
少なくとも人間には危険が分かるから本当に安心
民主もだろうが自民も官僚連中まかせ
どっちが勝とうが何も変わらん‥
>>395 定年のなくなった日本企業ってシュールだと思うぞ
90歳の会長や副会長を筆頭に80歳の社長や副社長とか
70歳の本部長や事業部長や工場長とか60歳の部長や課長とか
老衰死による退職しか管理職減となる要因のない会社になる
当然賃金も毎年定期的に上がっていくw
419 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 16:11:44 ID:zCNQQmMY
>>418 なんでそう結論付けられるの?
株主が90歳の取締役選任をすると断言できる根拠はなに?
工場長とか部長とかもなんで年長者がなると言える?
俺の知る限り、年功序列じゃない工場も結構あるよ?
420 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 16:57:00 ID:kazRkpON
俺の親戚には海自と陸自退役者がおります
海自ではいじめがやばかったと聞き陸自では周辺住民の罵詈雑言がやばかったとききました
でもお二方とも退役後は悠々自適に暮らしております
421 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 17:19:36 ID:J25Tz0YQ
公務員やってたら本人に年金が300万強、配偶者にも150万入るので
年金生活で悠々自適できる。
土日含めて・・・週に7日バイト全部入れても年金以下。
やる気無くなるよな。年収120万で健康保険と国民年金支払いで-36万
手取り100万以下。
共済年金なら配偶者年金以下だ・・・。
母は泣きながら、大阪行きの切符を手渡したw
423 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 18:12:46 ID:ZaRbJF7t
>>1 娘だったら結婚って逃げ場があるな、ラテンヨーロッパ人の間に子供を生み
美男美女の誕生を期待するモデル業は間違いなしだな
いくら日本人不細工では一流学歴でもたかが知れてるよ、顔は韓・朝よりはましだが
二重整形しても目は大きくならない、東洋人を除く欧米人のハーフにはかなわない
体系からして不利だ!ハーフは整形で更に良くなるなる。
更に敬語や礼儀等を身につければパーフェクト。
よく知らんのだが、かっての就職氷河期よりさらに酷いのか?
条件悪くても新卒で就職しておかないと泥沼にはまると聞いているが…
425 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 21:55:38 ID:vj2Nwsu1
>かっての就職氷河期
就職氷河期なるものは存在しなかったと証明されている。
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合> 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
<有業者の内訳> 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3% ←男性の大半は正社員
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
426 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 21:57:54 ID:ZHQf0uvt
>>1 卒業するより留年して就職留年した方がいい。
経験者だけどな。それで大手受かったし。1留ぐらいならいくらでも言い訳は考えられる。
427 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 22:00:07 ID:qImjISqc
かつての就職氷河期といわれる年齢だけど
就職氷河期という言葉を知ったのは2chで
就職活動が大変なのは、いつの時代でも同じなんじゃないかな?
俺は最初の面接で推薦状を持ってこいと言われて
、次の面接で内定が出た。
あとは卒業できるかどうかが心配だった
428 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 22:02:23 ID:1tpmKdWJ
就職氷河期とか騒いでたのは、アホ大学の文系とか女だけ。
まともな大学、男、理系の3つの内2つ揃ってれば、普通に就職できた。
429 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 22:04:11 ID:4TpLzbba
まともな大学、男、理系ですが+3の漏れが来ましたよ
>>428 確かにな
研究室とか教授のコネでそこそこの企業になら放り込める
431 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 22:16:09 ID:qImjISqc
就職氷河期という言葉が社会で認知したのって
ADSLとかの常時接続が普及してからだよな
以前は自宅に大量の資料が勝手に送られてきて
捨てるのに苦労した
私大に行った友人は全然来なかったと言っていた
もうこの時点で第一次選抜が終わっているんだなと思った
432 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 22:16:39 ID:D/phL/11
何か新卒君たちがかわいそうみたいな風潮になってて驚いた。
去年かおととしの超売り手市場の時に、散々氷河期世代の苦労人を嘲笑ってなかった?
やれ自己責任だ甘えだと、学生諸君は言いたい放題言ってたよね?
本気で何とかしたいと思うのなら、土下座してでもその見下していた氷河期世代の
先輩たちに内定の勝ち取り方を教えてもらうべきじゃないかなぁ。
433 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 22:19:09 ID:eHFAceo7
?林産業?、集合後のリサイクル原料を新原料として、ポリ袋を製造、
なぜ、自分金のためだ、有毒リサイクル原料、有毒添加剤の使用、体に
有害、社会公徳無視、このような製品が使える勇気がある?、どこで
もわからない会社だ、、、当社会長梅原三知代は二回大戦旧軍隊の
人員、けっこう陰毒、嘘つき、狂言がすきなもの、社長小沼佳史は麻
薬を吸食、前はアメリカでいじめられ、女かざり、たいへん心理変態
なやつ、、
hayashi-sangyo.co.jp
434 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:15:29 ID:fgNzZ02N
>>去年かおととしの超売り手市場の時に、散々氷河期世代の苦労人を嘲笑ってなかった?
やれ自己責任だ甘えだと、学生諸君は言いたい放題言ってたよね?
分断工作か。
その仕事は楽そうでいいな。
435 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:19:04 ID:D/phL/11
>>434 いやいやそうじゃなくて。ってか分断って何を何と分断してそれに何の意味があるのよ?
反省すべきことは反省すべきなんじゃね?っていいたいだけだよ。
因果応報ってね。
その上で、助けを求めれば良いじゃない。
436 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:26:35 ID:RC+ibUyV
たぶん、就職できない子供の親や家庭を分析すると、
何らかの問題が浮かび上がると思う。
家庭や親に問題があるから就職できないような子供に育ったのだろう。
統計の取り方の問題なんだけど、
問題のない家庭教育・生育環境なんてありえないから。
438 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:30:54 ID:Nw05P9Lm
>>425 あれ?就職氷河期って02年、03年卒の連中じゃないの?
95年から00年くらいだと、99年卒を除いてはそれほど落ち込んでなかったと思うけど。
439 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:31:03 ID:DJhCgLqX
問題のある親から問題のある子しか生まれないというような単純な「問題遺伝子」は、人類の長い歴史の中でとっくに淘汰されてる。
人類は皆、血統的には超エリート、いわばサラブレッドで、その中での競争。
だから、血統から単純に能力を予測するのはほぼ無理。
つか、本物のサラブレッドだって、血統で能力を予測できるほど単純なら、競馬なんか成立しない。
440 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:33:35 ID:hHDcTpu+
>>438 なんか文句あるか?
平成19年に25-29才の男女は何をしているか?
*1978〜82年生まれ、ストレート学卒なら01卒〜05卒
<有業者の割合> 男 女
有業者 89.8% 73.5%
家事をしている者 0.6% 20.4%
通学している者 2.5% 1.5%
その他無業者 7.2% 4.5%
<有業者の内訳> 男 女
自営業主 2.4% 1.5%
家族従業者 0.9% 0.7%
会社などの役員 1.3% 0.4%
正規の職員・従業員 77.4% 58.2%
パート 1.4% 13.7%
アルバイト 6.7% 8.0%
派遣社員 3.2% 7.1%
契約社員 4.3% 7.3%
嘱託 0.4% 1.1%
その他の雇用者 1.7% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
441 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:37:19 ID:Nw05P9Lm
あ、そうかそうか。
メガネかけてないからちょっと目がおかしかった。
資力検査行ってこなくちゃ・・・
あと15年がんばって生きてみろ
キットヨノナカヨクナルカラ
444 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 23:46:19 ID:bI1HCRLn
>>440 何だかんだ言っても、正社員の就業率が最高なんだな<氷河期世代
まぁ、「名ばかり正社員」もあるかとは思うけど…
445 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 00:00:55 ID:qImjISqc
>>444 IT業界が大量に雇ってくれたから
でも能力不足で大量に離職したけどな
やっぱり適性というか、基礎学力に問題が有りすぎる
日本くらいだよ。大卒なのに適応能力に疑問符が付く国は・・・
>>444 多い方に目を向けるより、もっと肝心な所に目を向けてみい。
自営でも通学でもない無業者だけで7%強もいて、
さらに有業者でも不安定な雇用(パート・アルバイト・派遣・契約・嘱託・その他)
だけで17%強もいるんだぜ。
つまり、すでに少なくとも合計で25%前後(≒4人に1人)は無業者か、無業者になる
確率が高いわけ。その事の方が恐ろしくないか?
たしかに理系だけってだけでITに行った連中が多かったな。
女子はいま主婦やってるらしいけど。
質問されたから、長めのURLを送ったら
「コピペできないんだけどどうすれば」みたいなレベルの連中で。
改行くらいなんとかしろ。
いまは中学生でもなんとかできる世界だなあ。
448 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 00:12:36 ID:qNFW6ZWm
雇用のミスマッチがあるんだから
別に驚かないけどな
で雇用のミスマッチがあるのに、私立大学は自分達の利権に
執着している
ある意味当然だろ・・・・政治でも奥歯の奥にモノが挟まったように
ハッキリ言わないし、サヨクが大企業が悪いと叩きまくる
449 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 00:13:13 ID:q4Xmejbx
ニートになるきがなくてもニートにならざるを得ない時代に突入した。
450 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 00:29:04 ID:y/Kl1yei
>>446 高度経済成長期だって、非正規労働者なんてそら沢山おりましたよ?
雇用形態が安定か不安定かなんてもんは全く問題ありません。
重要なのは生産性です。
451 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 00:35:01 ID:16E4D6LW
やっぱ日本ってサヨクが蔓延しているのかもね
大企業限定の話とか、公務員生活とかに踊らされ過ぎだろ
うちの親父なんて、職業は変えなかったけど、所属会社は
お家騒動以来5社だし・・・・
452 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 00:39:29 ID:3FPMefkh
>>1 21、2になっても親に面倒見てもらうのかよ
>>450 法人の立場からしたら、正論だけどな。
その究極は、平蔵の頃に流行った、法人登記だけあればいい
俗に言うペーパーカンパニーやファンドだ。社長ですら名義上だけ。
雇用者もゼロで勝手にどんどん儲かるのが一番生産性が高い。
ここは、雇用のスレだ。人間の目線で語れや。
>>452 60過ぎてもママンから小遣い貰ってるオッサンが首相を・・・・
455 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 01:40:22 ID:qonOONth
456 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 01:45:41 ID:xN/gq+Lw
民間でやってく自信がない人は公務員を目指すしかないね。
内定を取り消されて首を吊ろうかビルから飛び降りようかと思案している人たちからも
みかじめ料を巻き上げて自分の懐に入れることができるし、
給与は民間の平均の倍。
適当に仕事やってても、暗に退職を迫られる心配もない。
ウマー
457 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 01:47:45 ID:+LcVFqjJ
働く前から苦労しすぎだろ
こんなもんがんばれば頑張るほど
働き出したら絶望する
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 01:48:06 ID:p52Vvjvk
手取り20万くらいで一生増えませんっていう公務員の仕事いっぱい作ればいいのにね。
採用は卒業してからってやれば多少なりセーフティーネットになるのに
中国に行けばよい。
帰ってきてからも役に立つ。
460 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 01:50:32 ID:qonOONth
>>427 たぶんバブル期が無茶苦茶良すぎたんだよ
内定者には旅行させて拘束とか馬鹿げたことをやったり
ただ新聞や雑誌に載っていた先人の就職活動を読むにつけ
今のような就職活動はなかった。
ちょっとしたツテで大企業に就職とかそんなちょっとしたきっかけが多い。
462 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 17:30:19 ID:1f6Sx8aR
学校の在り方を早急に変えるべきだな
こども手当で生まれた子供の就職先は
中国しかないだろうな。一生、奴隷労働。
464 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 18:02:20 ID:zruFi6vh
465 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 18:07:47 ID:XAuOxbVu
もうアメリカ行こうぜっ!!アメリカンドリームで一旗上げようぜっ!!
中国でもいいけど。
大変だな
俺も氷河期世代だったが就職して会社が不祥事で倒産
35年間ずっと黒字で来た会社だったのだが
全国規模の不祥事だったので歯止めがかからなかった
それから現在の氷河期さしかかりの頃に契約社員で入社
2年やれば社員と聞かされているが昨年度は採用試験を行わず
今年も行う気配がない
社員は一部を除きボンクラばかりで
ハングリー精神のある契約社員の方が仕事回してる
そんな会社増えるんじゃないかな
>>466 報われないハングリー精神なんだろうな。
そのボンクラがいなくなれば変わるんだろうが、
会社が変わるか、契約社員に限界がくるか、日本社会が破綻するか
嫌なガマン比べだ。
468 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 21:29:58 ID:eaCnZEk5
>>466 派遣二年だろ?
採用試験なんてしなくても自動的に正社員にしないといけないんじゃなかったっけ?
469 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 21:31:59 ID:M/HHbpbI
派遣3年で正社員だけど
3年目で配置換えとか契約更新とかして
そのまま派遣って人がわんさかいるよ
正社員っていうニンジンぶらさげられたまま
470 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 21:32:31 ID:riaV6Ohp
>>1 何が原因で
内定がもらえなかったのか、はっきりしない。
こんなの明確だろ。お前がその企業から必要とされなかっただけ。
分かり切ったことを・・・
>>470 だから何が原因でその企業から必要とされなかったのかわからないってことでしょ
あなたが言ってるのは意味のない類語反復だよ
472 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/14(日) 10:16:35 ID:ejYsKA2h
「要らない子」は、保健所で処分できる制度にした方がいいよ。
国が一喝雇用して農業や軍務に従事させればよい
>>468 条文を読んでないが、直接雇用の義務があっても正社員とは限らない。
契約社員もあるかもしれない。
また、双方の合意が必要だから、なんつーか目に見えない嫌がらせ的なことをして
「この状況で辞退するのか続けるのか」と詰問し、「辞めます」と一回言わせれば
それで言質を取ったも同様だな。自らの希望で辞退の扱い。
たとえ政権与党がどこであろうと、変わりないよ。
475 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/14(日) 22:18:19 ID:2AdunyaD
都会からだと、塾行かせて、中高一貫の私立に行かせて、予備校の夏季講習行かせて、大学へ
田舎からだと、高校までは公立で学費は安くても、中高と塾行かせて、大学は学費+家賃の仕送り
それで、「就職できませんでした、留年させてください」じゃータマランチ会長じゃのう
476 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/14(日) 22:26:15 ID:VoV6btbu
>>472 本当にそう思う。
国営の自殺支援施設作ったらまじで行列ができる思うw
>>476 ネタじゃなく本当にそう思ってる?
心の底から人間を処分したほうがいいと思ってるの?
自分の親でも友人でも子供でもいらなくなったら処分する?
それとも他人なら自分と関係ないから死んでいいって思ってるの?
望む望まざるに関わらず、他人の世話になるくらいなら潔くというのが我が国の美徳だからね
子捨て箱があるぐらいだし、爺婆捨て箱があってもいいよね。
年食ったら西行法師みたいに桜の咲く頃に死にたいね
少なくともボケてウンコまみれになって
子供にバールで殴り殺されるような死に方は嫌だね。
481 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 04:32:14 ID:yrVcpeLY
>>1 「お受験」の次はこれかい。
どこまで過保護なんだか…
482 :
11:2010/03/19(金) 08:15:26 ID:fGme2NZB
基本的にこの国トップが先が見えないからこんな事なるんです。
総理大臣は12000万人の期待を背負っているのです。
首相になって俺は偉いんだとか喜んでいる時代でしょうか!
ママから毎月1500万円ずつもらって首相を務めているのは楽しいかな。
まあ誉めてもらうとお金をもらった時と同じ脳の部分が反応するらしいですが。
システム論の人間の生産性を上げるこの国のハードウェアものづくりの時代は過ぎています。
確率密度関数によるシステムの兌換が必要だと僕は思いますが、トップが先が見えてないから次のシステム構築を見かけることが出来ません。
まず日本は生産性だけでなく頭脳労働に価値を認め、マトリックス人間管理になるしかないと思います。
アメリカはマトリックス管理からもう一軸増やしてキューブ状の人間管理にするしかないのに先が見えていないのでしょうか!
現状維持は退歩です。
483 :
11:2010/03/19(金) 08:17:19 ID:fGme2NZB
少なくとも国民の誰もが安心して2世代ローンで家が買える位の先は見えてなければ現在日本国民の統治者としては失格だと思います。
新卒で卒業するときだけまともな職業につけ、会社をやめたら落ちた歯車は拾わないとか、人間の生産性を上げるためにそんなけつの穴の小さい恐怖政治が続いていいのでしょうか。
一作業あたりの価値は下がり続け、人間の生産性を限りなく上げ続けるしかない先の見えないのはもう時代ではありません。
学歴社会という受験勉強で思考を停止させ、使いやすい人間を作り、国民のストレスを数学で利益に変換するようなシステム論はもう古いです。このままではレールに乗り続けてうまくいった正社員でさえ作業の増大に精神を病み、派遣は結婚できないという不幸の連鎖です。
まあそれを東大、東工大、一ツ橋、早稲田慶応の一部が国民が苦しむさまを笑い死にしそうになりながら眺めて国家予算の240兆円のうち200兆円を搾取しているのでしょうけど国家の危機においては一時でもいいのでやめてほしいのです。
作業単価が下がり続け、地下鉄で事件をおこし教祖が死刑になった某宗教の末端信者くらいしか国民に富がいきわたらなくなったら、ママから1500万円ずつ毎月もらって首相の位を買っている人はどう責任を取ってくれるのでしょうか。
その時日本国民が正気を保てるのでしょうか?
秋葉原の事件が常態化すると思いませんか?
確率密度関数のバスタブ状のシステムが永遠に続いている世界を構築する永遠のつながりがあるシステムを今すぐ人的管理方法で採用すべきです。
ではないと日本の国際的順位を下げるだけです。
人口爆発で人間を核兵器で間引きするときがくるかもしれません。
いい悪いではないです。いらないものはいらないのです。
その時日本の順位が下位だったらどうしますか?
鳩山首相も確率密度関数は専門なのでこの文を読めばわかってくれるはずです。
少なくとも鳩山首相には12000万人の目をキラキラさせる存在になってくれとしか申し上げられません。
人は人を口ではなんと言おうと助けないのが基本で、立場のないことは言ってはいけないのは理解してます。ただの寝言にすぎませんが、命を懸けて発言させていただきます.
私の意見に賛同していただける方々、どうぞコピー貼り付けをお願いします。
宗教を語るつもりはありません。
私にとっては宗教は教養のない人にモラルを教えるという存在ですから。
それ以上かどうかは信教の自由です。
キューブ管理については墓場まで秘密とするので気にしないでください。
484 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 08:23:43 ID:dyFGF10A
長い
運が悪かったって諦めるしかない
10年前の氷河期の連中が今どうなってるか調べてみればいい
金がなくて結婚出産を諦めたやつがゴロゴロいる
少なくとも今年より来年のほうが厳しいのに就職浪人なんて・・・
日本以外は意外と回復してきているけどね
世界の中で日本だけがどんな分野でもダメだと感じるよ、仕事してると
488 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 11:44:22 ID:o/wWLIJU
まぁ卒業年によって格差が発生するのは理不尽だと思うかもしれないが
これが人生、世の中ってもんだ
この程度の理不尽さに文句を言ってたら、世の中文句を言うだけで一生が終わってしまうw
489 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 11:53:19 ID:tw6OzRWV
うん・・残念ながら政治に無関心の親を責めるしかないね。
せっかく生んでくれた親を責めるのはなんだが、その世代が次世代に真剣に
考えて来なかった事のツケだもの。
努力云々でも運が無ければなんともならない。
490 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/19(金) 12:09:36 ID:XpEEUhId
>>489 親の世代は勉強さえすればいいとでも思ってるからな。
子供のことを真剣に考えようにも、自分の知らないことには考え
が及ばない。
結果、仕事も出来ず体力もなく女も口説けない草食系が育つと。
大学がAランクなら、氷河期でも何故かスポーツバカな遊び人が
内定取れないガリ勉野郎を横目に要領よく就職していく訳だ。
>>491 今の新卒の親の世代で 未 だ に
そこんとこ分かってないのは痛いよなあ
>>491 要領良く就職しても、続かなくて止めるパターンも多いけどな。
494 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 19:37:56 ID:AKrj8d6F
今年も新卒の若者が就職できず、一生棒に振る人間が増えますように・・・
就職に失敗して専門学校や大学院に進んだ人間は2年後、今年を上回る就職氷河期に遭いますように・・・
公務員試験に学生が殺到して倍率は軒並み数百倍になり、マスコミの格好のネタになりますように・・・
無職期間があるとキズものと見なされ、就職がままならない状況に変化がありませんように・・・
無職やフリータの若者は女から相手にされず、一生童貞・独身の廃人が増えますように・・・
495 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/21(日) 01:18:30 ID:8nCObraA
資本主義の国でわざわざ労働者になるなんて
負け組だろう。
>>491 必ずしもそれが間違ってるとは言えないがな
Aランだとどうせソルジャーだからスポーツ馬鹿が人気だけど、
Sランで成績優秀なら日銀やゴールドマンのようなトップ企業から評価される
498 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/21(日) 02:39:46 ID:qNml3eGB
早稲田でさえ一時期、中間管理職養成大学と言われてたからな。
今じゃどうなっているか知らんけど。
今の支配層は優秀な労働者が欲しいんだよねw
大志を抱いて企業家になってもらっては迷惑w
偉人伝はお札メンバー見てろってかんじですねw
500 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/21(日) 02:47:33 ID:Mlr5B+Vw
1
22にもなって子供子供って・・・
もう大人やろ!
502 :
ll:2010/03/21(日) 03:05:52 ID:PAQmCgL0
何様だお前<<47偉そうなこと言えるような資格あるのかよ
503 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/21(日) 03:11:17 ID:h8tFgRxH
まあ今まで景気が良かったからな
これからはLAの黒人並に仕事がなくなるだろ
504 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 01:04:29 ID:hHHtNYKx
a
505 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 01:09:24 ID:fhP7ikc3
g
506 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 02:15:30 ID:xcJ52FQt
>>491 遊び人でスポーツ馬鹿なのに大学がAランク?
そりゃかなり要領がよく、地頭のいい奴だろ?
それなら当然、企業側もほしがるに決まってるよ。
その他大勢の奴(Aランクガリ勉、Bランク以下スポーツ馬鹿)と比較する方が間違い。
>>506 結局のところ、企業が欲しいのは勉強だけが出来る人材では
なく、総合的な能力が高く仕事が出来る人材っていうことだ。
で、言いたかったのはそこのところを分かっておらず、ただ
勉強さえすればいいと思っている親が多いっていうことだ。
本郷東鴨の体育会が、くたびれた中小に入るわけもなく。
採用する側もどこかで妥協しろよ。
現場も人手が足りなくて困ってるんだ。
Aランクでスポーツ馬鹿って営業や管理職に最適なようなw
510 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/23(火) 07:43:56 ID:iPJvGYNh
勉強さえして、一流大に合格すれば十分就職できるよ。
勉強さえすれば良いって言ってる奴は、実は大してしてない。
ま、入ってみれば、一流大には、勉強しなくてもできる奴が一定数居るわけだが。
どこ行こうが、体力勝負だよ
体力は必要最低条件
体力がなくても〜とか言う話ではない
ホワイトカラーだろうと体の弱い奴は脱落していくよ
その上で頭や要領で振り分けられるだけ
体が弱くても頭が良いなんてホーキンスみたいなのは一般社会では無理
そんな特殊な奴はそもそも就職を考える必要がない
体力が無ければ出張や研修にも行けない
Sランとか行ってる金融屋も体鍛えてる奴ばっかだからw
>>389 ところが放浪するだけでも金がかかる
見識広めるために美術館とか入ろうとしても、入場料は2000円ぐらいと
高価だからね
日本の小さな美術館のほうがよほど安上がりで保存状態もいい
>>510 それが氷河期だと早慶あたりでも就職できない奴が
それなりに出てくる。
そこで頭の良さだけなら同じぐらいなのに一流企業に
就職する奴と、就職できない奴はどこが違うのか。
これから大学に入る奴はそこを考えていく必要が
あるんじゃないかと思う。
俺なら子供に四書五経と日本外史暗記させて中国語と英語さえネイティブに学ばせたら
学校行かなくてもあとは好きにせいと思うが、日本の授業カリキュラム自体が糞
本当に何の役にも立たない
515 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/23(火) 15:07:08 ID:IgiJAwNd
何事も体力勝負だよ。
頭は一定水準以上あればなんとかなる。
それよりも体力がないと無理だ。
海外のトップ水準の連中は本当に体力がハンパじゃないもん。
>>515 まぁ、高収入な外人はガチムチマッチョだよなw
軍人?スポーツ選手?って奴らばっかwww
たまに年寄りだと日本では見かけないレベルのデブはいるが
517 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/23(火) 20:54:15 ID:UVgLQwGQ
小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、20代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。
518 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/23(火) 21:03:12 ID:maDDEIGT
>>306 くされ縁書いてやろうか
intel486DX2をどこまで冷却してクロックアップして速くできるか「検証」って記事が
PC wave だったかな?なんせあったんだよ
オリックスのとっらく(計測専用)で雑誌の担当の人とオリックスの人でトラックのなかで
風邪引きそうに冷え冷えしながら、もうなにやってんだ、この人たちみたいな機材選定をだね
設計とだね、実測とだね、それからなんだ
なんせ、計測結果、確か86までクロックアップ成功(安定版)
それ以上もできたけど、OSが追いついてこない、起動不調になるって話しだったと思う
いまでは昔話です
当時はNEC9801や9821がまだ一般的な時代でした、IBM互換機ってなに?の時代にこんなのです
>>518 誤爆?
i486DX2 は 66MHz、安い奴でも 50MHz が規定値なのに、
何で冷却したのか知らないが、タッタの 86MHz止まりだったの??
あとOSが追いついてこないって何?
メモリが追いつかないなら分かるけど。
>>517 なんのコピペか知らんが、君のような「おじさん」が、
世の中を支えているのが現実
偉そうに意見ばっかりしてるヤツは、
「オナニー最高☆」まで読んだ、とか言わずに
自分の立位置をよく考えろよ
521 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/23(火) 22:02:24 ID:maDDEIGT
522 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 10:29:45 ID:iyjzjT2/
>>519 ああ、それからほんとは100超えたらしいけどね
523 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 14:40:12 ID:GGzctLY7
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08 362,200人 362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職&好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職&好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←普通に売り手
>>523 去年は、求人数>>>>採用数な。
求人数出るのこの時期だし
525 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 23:31:46 ID:HiX4d88L
>>524 求人数>>>>採用数 なんて、去年に限ったことじゃないだろ
求人数通りに企業が採用するとおもうか?
どの企業も建前で大目に採用人数だしてるだけで実際取るつもりなんてない。
俺は氷河期卒で3年ほど海外にいってたけどな
遊びまくってたwww
時には羽目をはずすのもありかとおもうお。
toeicは900以上になったし
楽しかったしやりまくったから後悔は一切ない。
それから帰国して中小企業に就職していまでは部下もいるお。
居心地が悪くないので3年ほど前の景気がよいときには
大手に転職できそうだったがしなかったわ。
結局大企業だろうが中傷だろうが
金、安定性、場所、仕事内容、転勤等の条件すべてに満足できるようなとこなんてほとんどないのだから。
528 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 23:52:25 ID:63mdcXF5
529 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 23:55:33 ID:7MSsClnM
正直言って、派遣が嫌で「どんな仕事でもよいから正社員に!!」って人はとっくに正規雇用になってますよ。
ノルマ漬けの飛び込み営業職や警備会社
、外食チェーン、家電量販店、零細ITetc..
選ばなければ正社員募集してるし、三十路のフリーターでも実際採用されてるみたい。自分の知人を見る限り・・
自分は学生時代、ソフトウェア会社、証券先物、不動産
OA機器、製薬会社MRなどの実態を知って
正社員で入っても、心身がいつ潰れるかわからないと思い、派遣になったクチです。
責任やノルマ、家に帰っても仕事のことが頭から離れないような生活が苦にならない(仕事に没頭できる)ような人ならいざしらず。
自ら選択して派遣やフリーターになっている人もそれなりにいると思われます。
530 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 00:00:52 ID:MQXEtueH
浪人は昔から、傘張りの内職と、用心棒と決まっています
確か、文系女子は内定率50%を切るんだっけ?
532 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 12:48:19 ID:oceE/mRC
自己責任、努力不足、甘え
534 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 13:56:09 ID:bD/YF03P
535 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 15:33:12 ID:XJfgPrCY
俺はそこそこ大きめの企業に就職してるが
今年収450万ぐらい
今年で29だが、まあこんなもんか
一人暮らしだが貯金はできてるし車もバイクもある
彼女はいないが結婚する気ないしなあ
親父の家のローンを肩代わりしてやって
退職金を自由に使わせてやるってのが俺の親孝行で
これができたら後はどーでもいい
536 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 15:39:27 ID:tOptbIAr
親子で起業すれば良いんだな
俺って頭いい
537 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 15:57:52 ID:99Ef+oow
大卒だから世間に名前の知れた上場企業に就職しようなどと
カッコつけてるから就職浪人なんてことになる
ここは中小だ、あそこはブラックだ
この業種は自分のやりたいことと違うなんぞと
えり好みせずにとにかく就職して
そこで必死で頑張るんだよ
そこで人並み以上の能力を証明できたら
取引先の大企業に引き抜かれることもあれば
経験と人脈を積み重ねて起業することもできる
538 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 16:05:31 ID:TdkSouFF
ブラック企業ならいっぱい募集あるよ
第二氷河期誕生
540 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 19:57:13 ID:N6F8uGXC
>>537 それに、その企業が10年20年先にどうなってるかなんて
その会社の社長にだってわからんもんだ
例えばバブルが崩壊した1991年に
ファーストリテイリングなんて
上場前で海のものとも山のものともつかない
地方中小繊維メーカーだった
一級ニートにしろ
542 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:12:18 ID:BSEUsVJ+
営業をいやがる馬鹿は就職は無理
>>537 だいたい、努力すれば報われるとか間違った教育を
受けているから一流大学を出たら一流企業に就職
出来て当然、とか思ってしまうんだよな。
544 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/26(金) 20:21:05 ID:wgVZWAms
就活で頑張るとかワケわからん
俺は自営業でバイトたくさん雇ってるが、就職に限らず人生上手くいってる奴は
人生にある程度真剣
受験や就活のときだけ真剣になってもなかなか上手くいかんよ
別に、糞真面目に日々過ごせって訳じゃなく
遊びも勉強も恋愛も就職もみんな本気でやらないと
「なんとなくダルいからー面倒だからー今日じゃなくていいしー」
なんて生き方してたら、そりゃ何事にも上手くいかないわな
>>544 あなた良い事いいますな〜
俺はバイトだけどあなたの下でなら働きたいわ
どんな事でもある程度真剣にやってると人生も楽しい
今のバイトは社員なら過労死もいる所だけど俺は楽しい
あなたはきっと良い親なんだろうな
わろた