【自動車】アウディ、A1にプラグインハイブリッド…ロータリーエンジンで発電 [10/03/03]

アウディは、2日に開幕するジュネーブモーターショーにおいて、コンセプトカー『A1 eトロン』を公開する。
新型『A1』のプラグインハイブリッドバージョンで、発電専用のロータリーエンジンを採用する。

A1は、アウディの入門プレミアムコンパクトとして、今夏発売。従来のアウディでは取り込めなかった、若い顧客の獲得を
狙った小型3ドアハッチバックだ。アウディは今年のジュネーブで、早くもそのハイブリッド版を提案する。

A1ｅトロンは、基本的にモーターのみで走行するEVだ。モーターは最大出力61ps、最大トルク15.3kgmを発生し、最大50kmを
ゼロエミッション走行できる。オーバーブーストモードでは、最大出力を102ps、最大トルクを24.5kgmまで高められる。

2次電池は、蓄電容量12kWhのリチウムイオンバッテリーで、床下にT字型にレイアウト。96のセルで構成されるバッテリーは
重さ150kgだ。

バッテリー残量が少なくなると、発電専用のエンジンが始動。アウディはこの「レンジエクステンダー」に、ロータリーエンジン
（アウディは発明者の名前を取って、ヴァンケルエンジンと呼ぶ）を採用した。
排気量わずか254ccのシングルローターエンジンは、最大出力20ps/5000rpmの性能。ジェネレーターを回してモーターに電力を
供給すると同時に、バッテリーを充電する。燃料タンク容量は12リットルだ。

このロータリーエンジンの発電によって、A1ｅトロンは、さらに200km、航続距離を延長。ロータリーエンジンは低振動＆サイレント
軽量というメリットを備え、ジェネレーターや吸排気系、電装系、冷却系を加えても、エンジン単体のトータル重量はわずか70kgと
いう軽量さだ。また、フロントグリルのソケットからもバッテリーは充電でき、380Vなら約3時間でチャージは完了する。

A1ｅトロンは、車両重量が1190kgに抑えられ、動力性能は、0-100km/h加速10.2秒、最高速130km/hと実用的。
EV走行時を含めると、欧州複合モード燃費は52.63km/リットル、CO2排出量は45g/kmと非常に優秀な数値をマークする。

アウディは今年1月、デトロイトモーターショーでEVスポーツカーコンセプト、『ｅトロン』を発表。A1ｅトロンはこのモデルとは異なり
都市近郊での使用を想定したEV、「メガシティビークル」として、欧州や北米、アジアなど世界各地への投入を計画している。

▽ソース：MSN　（2010/03/03）
http://car.jp.msn.com/new/news.aspx/root=au006/article=20302/?page=2&genre=1
▽画像
http://c2i.msn.co.jp/Autos/images/car/article/20100303/55e002ee-3e4b-4587-a926-2de8c2eed875.jpg
http://c2i.msn.co.jp/Autos/images/car/article/20100303/7b884a17-83d2-4512-a95c-77b2a7a5936c.jpg

2

ここでのロータリーのメリットは？

>>3
> ロータリーエンジンは低振動＆サイレント軽量というメリットを備え、ジェネレーターや
> 吸排気系、電装系、冷却系を加えても、エンジン単体のトータル重量はわずか70kgと
> いう軽量さだ。

小型化なんじゃねーの？
あと将来は水素ロータリーにして
完全なクリーンみたいなコピーで
売ると予測してみる。

これは欲しいかも。
いくらになるのかな？

あうでいの輪っかのひとつはロータリーエンジンを創った　いぬいすう〜

小さいのが良いんだろ

あーあ
最初にマツダこそやるべきだったのに

カブのエンジン搭載した方がよさそうな・・・

三菱！

実際は、極細タイヤだろうな

こういうハイブリッドなら認める
トヨタ方式は嫌い

>>9

マツダはホント馬鹿

>>10
進まねぇよｗ

最高速130って…

一定速での方が扱い良いとかだったよな？＠ヴァンケル

よく分からないけどちょっと欲しいと思った

まぁEVに非常用発電機つけた様なタイプで、
ロータリーは小型軽量と言う点で採用しただけだわな。
HVとしてみるならレベルは低いな。

マツダは先を越されたな？

どうでもいいが、ギャオス目と大口グリルなんとかならんか。

>>20
将来的にはこの方式が主流になるけどな。

>>9
>>15
>>21

でも現状の路上で考えたら、非常発電機で+200km走れるなら超実用的、かなと思ったら、EVモード最大５０kmか、微妙すぎるな。

あれ？
マツダのプレマシーハイドロジェンREハイブリッドは
ロータリーエンジンで発電するのではなかったか。

>>1
シリーズ型ハイブリッドにプラグイン機能を付けたと言え。

ロータリーならマツダやスズキもいけるな

マツダは無駄な水素遊びなんかしている場合かよ？

>>25
営業や旅行以外なら充分じゃね？

マツダ涙目

よくわからんのだが
ガソリン→エンジンより
ガソリン→エンジン→電気→モーターの方が効率がいいのか

アウデイの前のＮＳＵがロータリーをつくっていたから別に不思議じゃないな。

>>３２
自動車のエネルギーは走るのに半分、止まるのに半分。
ＨＶなら止まるエネルギーを熱ではなく電気に変換できる。

駐車場で止まったら暫くガソリンエンジンが動いていて充電されるとかだったら面白いかな〜

というかリチウムイオン電池って夏の暑さに耐えられるの？

ハイブリッドカーの回生と電車の回生は仕組みが同じなの？

>>34
止まるのに半分？何を言っているんだ？

>>32
「回生ブレーキ」でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>36
原理は同じですが、仕組は違います

>>26の言うとおり、マツダも既に開発済み。燃料は水素だけど。ただ、ガソリンその他の燃料でも
大丈夫なところがロータリーエンジンのいいところ。

でも、このA1 eトロン、幾らするんだろうね…。マツダがガソリンエンジン用のを出さなかった理由が
そこにあると思う。案外、コストパフォーマンスなら「清(きよら)」の方が良かったりして…。

電車のブレーキは滑らかなのに、ハイブリットカーのブレーキはカックンと違和感があるのはなぜ？

ドイツはトヨタにどんどんおいついてハイブリッドだしてくるけど、アメリカはまったくお手上げなので
トヨタをたたいて技術を盗もうとしている感じだな。

カックンしないのは運転士の職人技です
ATOの自動運転制御だとわりとカックンする

>>41
電車も切り替わる際にカックンっとなるんだけど
車掌がそれを感じさせないテクを駆使

>>40
マツダ プレマシー ハイドロジェンREハイブリッド
一応リリースしてるよ。
自治体向けリースとかだけど。

ロータリーじゃ燃費悪いんじゃないの？

今すぐに発売できそうな見栄えだな、安けりゃうれるぞ

EVのヒーターってどうなんの？

アウディが254ccでハッチバックを動かすなら
マツダの1,300ccならバスを動かせるな

>>47
　アウディだから安いって事はありえんだろう。

>>48
　そりゃエアコンでしょ。
　シートヒーターとかは電熱だろうけど。

>>46
高速回転すると燃費がいい

>>48
モーターとバッテリーの熱を利用するか
足りないぶんはヒートポンプ積むんだろうな

>>51
それって電力消費すごいんじゃないの？

>>46
　最も効率のいい回転数で定常運転するだろうから燃費は悪くないと思う。

>>54
ガソリンでもエアコンの燃料消費すごいよ

>>54
　そりゃエンジンの廃熱を暖房に利用するのに較べりゃね。
　でもまぁ、車両トータルのエネルギー収支で考えれば、エアコンによる暖房の消費電力なんて
微々たる物なんじゃないかな。

要するに、電車もハイブリッドカーも回生はモーターの電極を逆転させただけなの？
電車に違和感が無いのは人為的なテクニックだけなの？

マツダのロータリーっていま１基あたり何CCだっけ？

ロータリーエンジン（笑
本家本元が使う時はヴァンケルエンジンって呼ぶべきだと思うんだ。

911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA&feature=related
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致?　不可解な視差!!　ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
9.11 ミステリー1　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related
9.11 ミステリー2　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related
見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html

>>59
　600ccちょい。

>>58
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9623681

ロータリーの元祖を吸収したのもアウディだったよな

これは素晴らしい！
万が一発売されたらCT200が涙目になりそうだ

ロータリーエンジンは自社開発なのか？
マツダ以外に出来たメーカーはいなかったような
今は出来るようになったのかな

CB750Fのエンジンが80kgちょいじゃなかったかな
そう思うとあまり軽くないような

とりあえず、マツダも同じようなシステムの車をリースしてんだから
はやく商品化したほうがいい

>>66
出来たメーカーは幾つもあります
量産"自動車"にして作り続けているのはマツダだけ
それを誤解しているのでは？

原付みたいな２サイクルの空冷エンジンの方が軽そうだがな

>>65
NSUのほうが先だアホ。バイクも飛行機も昔はあったぐらいだゼ。

>>64
NSU?

>>66
ロータリーってマツダが特許持ってたよな。
切れたのか？

つーか電気自動車に発電機積んだだけの代物じゃん
こんなの使い物になんねーよ
ドイツは偽エコカーばかり作ってるよな

>>66
　自動車の動力用に量産してるのがマツダだけ、って事。
　それ以外の用途のロータリーエンジンはマツダ以外からもいくつか作られてる。

>>72
それそれNSU
一応、ロータリーの市販車も売ってたよな

http://en.wikipedia.org/wiki/NSU_Ro_80
ＮＳＵ80も知らねえのか。チャンと量産してるぜ。
ベンツは4ローターで販売寸前に中止。

ロータリーはｴﾝｼﾞﾝ摩擦が少ないので
ｴﾝｼﾞﾝブレーキが利きづらいぶん、回生機構には有利だな

ガスタービンエンジンなら灯油で発電できるな

>>77
その発想はなかったゎ

>>73
お前みたいなアホは黙ってろ。

>>76
シトロエンcxのようなランチアフルビアのような、W123のような
そんな感じw
なかなかカッコいいね。

回生にはエンジンブレーキがない方がいいのか？

>>81
この車のすごいところは８０年代の普通の車のデザインというところ。
１０年以上進んでる。

俺がロリータエンジンを作ってやるよ！

>>41
車掌関係ないだろ？

>>58
そうだよ。
電車は回生量の増減にあわせて普通のブレーキを調整する回路が仕込んである。
回生ブレーキが登場した当初はその辺が未熟でプリウスみたいに一瞬ブレーキが
抜ける仕様だった。

>>77
なるほど。言えてるね。

HVバカにしてた欧州も本気かね
エンジンを発電に使うシリーズハイブリッドが主流になるかも

>> 44
車掌のテクってなによ？　緊急停止信号アナウンスか？

>>76
ベンシの4ローター350馬力は
3500〜5000rpmしかつかえず
スゲー乗り辛かったらしい、

91年ルマンではまさかのマツダ4ローターにやられるし、、

>>80
まあ言いたいことはわからないでもない。
原理的に優れてても実性能が低かったり量産化が難しいんじゃ売れないからな。

NSUはブルースリーの『ドラゴンへの道』に出てたね。カコよかた。
あとバンビーンOCR1000に、スズキRE500だったか。スズキは今でもオークションで出てくる、こともあるYO!

>>86
　オレはハイブリッドは主流になる事ないと思う。
　エンジン車の次の主流は、エンジン無しのＥＶなんじゃないかな。

>>77
このエンジンは発電専用だからエンブレの利きは関係ないんじゃね？
インサイトみたいな構造ならともかく

んーっと、発電用のエンジンはエアコン用にも使えば実用的かと思うんだがどうなんだろ？

>>78
その発想のほうがいいな。灯油だったら安いしガソリンスタンドには必ずあるからな。

>>87
運転士だたｽﾏｿ

>>88
ベンツってC111のことか？
http://www.supercars.net/cars/3015.html

マツダはロータリー＋ハイブリッドを特許で抑えて置かなかったのか？

トヨタとホンダはエンジンブレーキを効かないようにするためにＶＶＴを活用しているのか？
つまりバルブのないロータリーエンジンは回生にはむしろ不利なのか？

>>92
そうだな。言えてる。

意味不明なクルマだな
「EV自動車は無理が有ります」って宣言したような設計だ

この形式のハイブリッドは元祖ポルシェがすでに実用化している
いまさら特許はむずかしいだろ？

まあしかし
トヨタのハイブリッドよりはまともに走るだろ

＞「EV自動車は無理が有ります

これが結論
実売だとバッテリーを小さくして10ｋｍＥＶじゃないかな？
街中だけなら10ｋｍも走ればＯＫだし、郊外の高速巡航ならエンジンのほうが効率がいい

>>101
120年前みたくホイールインモーターでよろしこ

>>77

発電専用ロータリーエンジンがなぜ回生に絡むのか
いい加減なこというでない

>>103
このアウディは電池だけで200kmと大きくでてる
バッテリーは日本製かね？

日産のハイブリッドのようにエンジンとモーターをクラッチで分離できればロータリーでも可能性があるかな？

＞バッテリー残量が少なくなると、発電専用のエンジンが始動

購入後1年経ったら20ｐｓのロータリーがひっきりにしに断続始動/回りっぱなしになってたりしてなｗ

>>107
シリーズハイブリッドはエンジンは発電機(ジェネレーター)とつながってるだけ、タイヤはモーターとつながってるだけ。
エンジンとタイヤには何のつながりも無いって分かってる？

よく読むと回生については何も触れていないね？
これで燃費を改善できるのか？
システム全体を軽量化しただけか？

ピストン運動から円運動に変換させるよりは
ロータリー運動から直接発電させた方が
コンパクトに発電機が作れそうだな。

部品数が少なくて済む分軽量化　
軌道に乗ればコスト的にも優位性が有るかも名。

>>109
シリーズハイブリッドだけで燃費改善効果があるのだろうか？
トヨタのように何らかの形でエンジンもタイヤに関連させないと効果ないのでは？

昔、ボルボが小型ガスタービン・エンジンで全く同じことやってたな。
ボルボ方式の方が技術的には理想的だと思ったけど、
やっぱりガス・タービンのコストが問題だったのかな。

こういったシンプルなHVの方が好感もてるわ
充電＋燃料発電で３００ｋｍもてば十分！

>>113
排気音度

数十馬力程度のガスタービンの効率はガソリンエンジンよりも低い。

i-MiEV　→　出先で電池切れたら死亡。
　　　　　　　　レッカー移動するかコンビニorスタンドに泣きついて数時間充電

A1 eトロン　→　出先で電池切れたらスタンドへ駆け込めばＯＫ。
　　　　　　　　　　以後は低速ながらも走行して帰還可能

この差はでかい。

弱点をうまく補って長所を生かしあっている。
>>117
安心感はでかいよ

シリーズHVの欠点
燃費が悪い

>>117
　どっちにしても電池が切れたらスタンドの世話になるのは一緒なのに、なんでEVの方をハイブリッドより悪く書くのか判らん。
　しかも、どっちかって言うと世話になる先としてコンビニを選択肢に含める事の出来るEVの方がマシなのに。

つか、普通のハイブリッド車がここまで安定、定着してきてる中で、
僅かであれユーザーに不安感が残るシステムを提供すること・・
何れは無用な物であったと気付かれると思うが。

ロータリーエンジンは燃費が悪いから気をつけろ

>>１１３
音と発熱だろ。市販バイクでガスタービンのものがあるがトンデモなく
うるさいぞ。

燃費が気になるなら　歩け

あれ、一番効率のいい回転数で一定回転すると燃費がいいなら
エンジンを一定回転に保ってCVTのギア比変えて走行するのと考え方としては似たものがある？

>>122
燃焼効率がいちばん良い部分で回せれば
どうなるんだろう。

無理な高回転　低回転を必要としない状態で使えるから
ロータリーのいろいろなデメリットのハードルも低くなるような気がする

>>120
いや、招かれざる客になるのは誰でも嫌だろｗ
ＥＶの充電は想定外なんだから…

ちなみにＥＶ大好きなので悪くいう気はないよ。
というか俺、電動バイク乗ってるしｗ

ちなみにコンビニ駐車場設置のＥＶ充電機は一台300万円。
1500v充電のコイツと高速充電リチウムが普及すれば、
コンビニで雑誌軽く読む間に充電できるので、もし充電器が普及したらＥＶ圧勝だぜ。

>>127
　招かれざる客になるのはコンビニ限定じゃん。
　スタンドではEVもハイブリッドも条件は対等。
　それなのになんで>>117では、EVはスタンドに「泣きつく」で、ハイブリッドはスタンドで「ＯＫ」なの？
　EVに対する悪意ありまくりだろ、どう見てもさ。

>>117
EVが本格的に普及期に入ったらJAFが全国に発電機積んだ作業車を配備してくれると思う

ロータリーは燃費が悪いじゃないの？何故ロータリー？

つ脳足りん

ホイールがいまいち格好悪いな

水素ロータリーは発電専用！
マツダ「プレマシーハイドロジェンREハイブリッド」(2007年10月24日)
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071024/1003820/

NSU Ro80 の再来か。

>バッテリー残量が少なくなると、発電専用のエンジンが始動。
>燃料タンク容量は12リットルだ。
>このロータリーエンジンの発電によって、A1ｅトロンは、さらに200km、航続距離を延長。

このシリーズ式ハイブリッドの燃費は多く見積もって16Km/lか…。
確かにコストに見合わなそうだ。

ようやく、時代がポルシェ博士に追いついたかｗ

リッター１６キロは微妙な線だなあ。
２０キロ超えないと新発売する意味がなさげ。

>>40
騒音

>>138
？？？

>>3
軽自動車扱いになるんじゃないかな？
日本だとがんばって原付並みに。
でも高速走れなきゃ売れない。

これってＧＭが発表してた（スペックが超インチキ臭いやつ）のと同じタイプだよな・・・

でも、こいつはバッテリが切れたときに、そのまま続けて走れるのか？
無理だよな、ロータリーの出力が20ps/5000rpmしかないんじゃ・・・

しばらく停止して充電してから、また走り出すということになるのか？

>>141
シボレー ボルト ね、
"230mpg"はほとんどＥＶ走行にガソリン消費著ちょっと時点の数値だから、
よほど周知しないと優良誤認の謗りは免れないと思う。

バッテリー残量が低下したら、事前にエンジン始動して充電するだろうし、
燃料がある限り、制約はあっても立ち往生ってことはないだろうと思う。

スズキのＥＶも発電専用のエンジンを乗せるとあったな。ミーブの電池が250万円だから
電池を100万円に抑えるためには発電機が必要だ。ロータリーは振動が少ないから採用
したんだろう。日本でも模型用の小型エンジンを作ってなかった？

>>142
>>バッテリー残量が低下したら、事前にエンジン始動して充電するだろうし、

発電しても、２０ｐｓのエンジンで発電できる電力では、「走行で消費する電力量 ＞ 発電量」は間違いないよね。

つまり、ハイブリッドがどうのというのは忘れて、
２０ｐｓのエンジン（軽自動車の１／３以下）を積んだ重量１２００ｋｇの自動車があったとすると、
たとえば時速６０ｋとか出せるかな・・・、無理だよな。
だから、時速６０ｋで走った場合、発電する以上の電力をバッテリーから消費することは避けられない。

だから、エンジン始動して発電したとしても走行を続ける限り、やがてバッテリはカラになる。

シボレーボルトは発電用エンジンが１３８ｐｓだから、消費量以上の電力を発生させられるだろう。
でも、２０ｐｓじゃ消費した電力を発電することで補いながらの通常走行はかなーり厳しいと言うか無理といわざるおえない。

>>燃料がある限り、制約はあっても立ち往生ってことはないだろうと思う。

たぶん交通渋滞を招くような速度になるな（実際どのくらいの速度になるんだろうな）。
だからバッテリ残量０時は、停止して充電というのが普通の使い方ということになると思うな。


あれこれ書いたけど、実際は停止・走行を繰り返す都市部での利用を想定しているようだから、
適宜エンジン始動して充電してやれば、バッテリがカラになることはまず無いんだろうな・・・

【ジュネーブショー】Audi社、レンジエクステンダ採用の「A1 e-tron ...
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20100303/180762/
>>都市部での利用を想定していることから

バッテリーはフル充電すると電力ロスが多い
リチウムイオンバッテリーは空になるまで使うと劣化が早い
推測だが、発電機は後続距離を伸ばしたり、バッテリーが切れた場合のエマージェンシーのためでなく、
効率の良いバッテリー残量域で走行をする状況を作り出すため。
あくまでもプラグインでの充電がメインではないでしょうか

誤解があるようだが、高速道路を１００キロで巡航させてもエンジン出力は１０ＨＰ程度しか使用していない。
エンジン出力が最も必要とされるのは加速する瞬間である。
軽自動車も大型乗用車の高速道路を１００キロで走行できるが、加速力は圧倒的に違う。
だから巡航しているときはエンジンを定常回転させて、加速が必要なときだけバッテリーでアシストするのは可能だと思う。
エンジンに２０ＨＰあれば巡航運転に１０ＨＰ、バッテリーの充電で１０ＨＰを振り向けることが出来る。
冒頭の説明とはシステムが違うが、数値的なアウデイの目論みもあながち間違ってはいない。

根拠も説得力もない長文乙、
それらの妥協点がこのスペックなんだろ、

ロータリーてのは斬新だし胸が熱くなるな、

>>144
巡航時に最大馬力で走り続けるという設定か？
あたま悪いな。

>>97
ＦＦとＦＲ共にある
ＦＲはポルシェに近いもの
元は確か岡山のあの会社・・・・・。
トヨタは遊星ギヤだからね
アイシンさんが作る予定があるのか
それとも買ってくるのか？
あるいは・・・・。

>>107
マツダもそれを作っているらしい
しかし問題はトランスミッションとクラッチ関係だ。
シングルかダフルか
あるいはトルコンでやるか
あるいはいすゞの様なフルカン継ぎ手でやるかだな・・。
http://www.isuzu.co.jp/technology/randd/project5/index.html

マツダも自主開発のタイタンを止めていすゞからＯＥＭ供給しているしな・・。
しかもスズキとも関係があるし日産とも関係がある
後は分かるだろう・・・。

>>146
バッテリーが空の状態でエンジンで発電してるときに、加減速を繰り返すと止まってしまう可能性があるということ？

>>151
それは無い
電池の使える領域が決まってくるから
むしろ在る程度発電して充電するない
頻繁に動かして止まる方が効率が悪い
まだアウディは公表していない物があるよ
これは実質ＰＥＶじゃねぇかと見ている。

水素で動かすおにぎりはあくまで目標
むしろバイオフューエルで動かす
おにぎりをアウディは作りたいのだろう

カーボンオフセットが出来るから

軽質系の原油が少なくなるしかもシェルの様な天然ガスから
灯油が出るのならロータリーは良い
昔は灯油を混ぜて公道を走らせた奴なら分かるＷＷ

これから日本のガソリンスタンド数は半減するから、
EVのほうが（特に田舎・過疎地）では使い勝手が良くなったりして

(´･ω･`)なんか目つきの悪いあぅでぃだお

>>154
エネオスやシェルが太陽電池を売っているのもその事
まぁこれは半導体のポジレジストを知っているなら分かる事だが

燃料電池も売っているのも材料供給で出来るし作って運用する時も
使う人達に入り込めるから・・・。

シェルが水素と天然ガスに拘るのもそれね

サービスエリアでアイドリング？

マツダには電気推進方法の車をロータリーで開発して欲しかった。。。
ロータリーって同一回転数でまわすと耐久性とか今よりプラスに
なるのでしょうか？
それならなおさら。。。

>>158
つ マツダ プレマシー ハイドロジェンREハイブリッド
いくつかでてるけど、リリース済。
専用設計の一般市販車ではないけど。

これは、松田が関係してるの？

フェリクス・ヴァンケル博士の発明したヴァンケルエンジンを開発したのがNSU。
その後NSUを吸収したのがアウディ前身となるアウトウニオン。
ヴァンケルエンジンのライセンスを買って生産している会社の１つがマツダ。
アウディ・VW・ポルシェグループには様々な技術の蓄積がある。
補助エンジンにヴァンケル（ロータリー）エンジンを使ったのは小型化のため。
電気モーターの航続距離がA1 eトロンでは２００Kmとか、R4 eトロン（R8EV）で３２０Kmとかでは
実用的じゃないなと思っていたら、補助のヴァンケルエンジンでプラス200Km。
しかも、面倒だが、ガソリンを継ぎ足し、継ぎ足し行けば、どこまでも走れることになる。
これは、凄い。

ロータリーって本来燃費よくなるはずの構造だったのに
おむすびの角の金属強化しなきゃいけなくて逆に燃費悪くなったんじゃなかったのか？
発電に特化すれば良くなるのかな

>>144
60km/hを「維持」するだけなら20psでも過剰なぐらいで
20psあれば100km/hも維持できる
ただそこまでの加速が出来ないだけ
バッテリーがカラになる前に発電機は始動するはずだから高速で問題になる事は無いかもしれん
シボレーボルトはバッテリーが30%になったら発電機が動き出すそうな

シリーズハイブリッドは基本EVで単純だからどこでも
簡単に作れるはずだけど意外と製品化されないよな

>>161
書き忘れたが、補助エンジンにヴァンケル（ロータリー）エンジンを使ったのは、
小型化のためだけではなく「静粛性」のためでもある。
音もしない滑らかなモーターから、エンジン発電に切り替わった途端、
うるさくならないため。

トヨタをはじめ日本の会社も、デザイン面での改善と、こういった実用・先進技術を導入しないと、
エコの面でもドイツ車には敵わなくなってしまう。
是非がんばって、アウディのように「所有する喜びを与える車作り」をしてもらいたい。
アウディの標榜する「技術による前進」は、日産のような伊達ではない。

>>10
あらゆる面で世界最強エンジンだからね。
世界中にパーツもあるし。安いし。枯れている。

>>165
ロータリーエンジンが先進技術とは到底思えないのだが

最終的には電池の価格が相当下がり、短時間でも充電や電池交換も普及して
エンジン依存は低くなる？

日本人の4人に1人は、何らかの形で自動車産業と結びついていると言われるほど
日本は自動車産業に依存している。
トヨタが潰されたら、間違いなく日本は傾く。
２ちゃんねるで国産車を叩くようなことはやめて、
自動車会社や、管轄省庁へ提案することは重要。
世界基準の車を作れるように、様々な規制を取っ払ったり、改正するのは大切。
例えば、何故ドイツの小型車が3ナンバーでなければいけないのか？
翻って考えれば、国産車は「無能なお上が決めた5ナンバー枠」に捕らわれて製造しているので、
車が小さく、乗り心地が悪く、国際競争力が低い。
今売れている軽自動車だって、軽自動車の枠を取っ払って、
global standardで製造できれば、スマートやフィアットに敵わないはずがない。
携帯やPCも同様だが、国内と海外向けのdouble standardで製品を作るほど非効率なことはない。
戦略的に、global standardになるように、規制を取っ払ったり、改正できるように、
２ちゃんねるが提案したらよい。

>>162
かつてマツダはレースで高回転でぶん回すなら
燃費はレシプロとそれほど変わらんとか言ってたが
燃焼室の形状が歪でへらべったく熱が逃げやすいので
極めようとするにはあんまり向かない形式かもなあ

とはいえロータリーはあんまり開発されとらんから
よくわからんところではある

＞シリーズハイブリッドは基本EVで単純だからどこでも
簡単に作れるはず

その理論はすでに崩壊してるよ
アクセルやブレーキの制御だけで莫大なノウハウとコストが必要です

ちょっとがんばって1kmを2.1円くらいで移動してるんだけど、安いかな？

でもって、1日で１０００kmとか、居眠りしながら

>>165
技術的にはなんも新しい事ないよこの車

ラジコンヘリのエンジンとかでロータリーあるんだろ？
そんなに特殊なものでもない。
ロータリー発電で１２リットルで２００キロメートル増、とはいっても
２００はカタログ値だろうから実際は１２０キロとかだろ。
燃費にして１０キロ程度。

確かにスーパーカブのエンジンで発電すればって気もするけど、
２０馬力も出ないしなあ・・振動は大きいし、
トントントントンうるさいだろうしアウディ向きじゃないよな。
その点、ロータリーは小型軽量で構造も単純、振動も少ない。

関係ないけど燃費さえ良くなってくれて、今のマツダのロータリー
登載車の方向性が変わらなきゃ買うんだけどなあ。

電気モーターのように回るといわれるロータリー、
ハイブリッドにして低速を本物のモーターにして燃費稼いでも
やっとレシプロ並みの燃費とかなんだろうな。
昔の本田みたいな簡易型のシステムでなんとか燃費実測で１０キロとかの
RX8作ってくれんだろうか。３００馬力、４００万くらいで。

ロータリーは燃費悪いからいらねえ、で切り捨ててしまうにはチト惜しい。

>>174
枯れた技術の水平思考？

発電専用エンジンのパワーは、巡航速度を維持できるだけあればよくて、
発進・加速時に必要になるパワーは電池から供給するってことか。

ディーゼル機関車で電気式ってのがある（エンジン→発電機→モーター）けど、
これに加速時のバッファとしてバッテリーを積んだような感じ？

>>175
俺の8はこの時期なら実測９km。
ただ、夏場の都心部だと頑張っても7kmにまで落ちちゃうけど…。


それにしてもなんかシリーズ式ハイブリッドを知らない人が多くて周知されてないんだなと思う。

>A1ｅトロンは、基本的にモーターのみで走行するEVだ。
>モーターは最大出力61ps、最大トルク15.3kgmを発生し、最大50kmをゼロエミッション走行できる。
>オーバーブーストモードでは、最大出力を102ps、最大トルクを24.5kgmまで高められる。

オーバーブーストモードってのが誤解を生んでるのかな？

オナン発電機＝１０．３ＨＰで３３．３Ａ

２３ＨＰで６６Ａも発電できるぞ。

貰ったコスモがとんでも無かった
ロータリーは駄目と刷り込まれた、只で手放す物だから当然ですが

「ロータリー」というだけでマツダを持ち出すバカが多いな。

>17　

トロすぎだよな。

A1はかなり前から欧州では走ったけど、日本には入ってきてなかったからね

楽しみだ

>>3
ブローしても修理屋さんにモーターで行ける事では？ｗ
>>111
もう、エンジンとジェネレータの繋ぎ目がわからない位、コンパクトになっていて
低重心や低スペースに貢献して･･･冷却や排気の補機は考えるのやめようぜｗ

これは次期スイフトに採用されてほしいね

韓国の技術がふんだんに使われてるのか・・・
だからこれだけ性能がいいわけだ・・・

エアコン能力が心配ではあるなぁ･･･真夏はAPU稼動しっぱなしだったりｗ
>>186
電池がそうだったら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(ry

>>178
個人的に街乗りで特にエコランしたわけでもない、つまり
ほぼ最低の燃費で、気になるか気にならないかというか、むしろ
それ未満は買わないくらいのレベルが7キロくらい。
たぶんRX8はギリギリ足りてないです。
６とかだとかーーーなり悪い、って感覚があると思う。
ガソリンドボドボ減る感覚が始まる領域だと感じる。個人的に。

今後出すなら実測10位が基準になってくると思う。
てことはカタログ１３，４キロくらい。

>>1
とても読み易い改行ですね

>夏場の都心部だと頑張っても7kmにまで落ちちゃうけど…

どこの都心だ、住みたいのだが。。。。

ホイールかっこいい..

ぜひスバルに水平対抗発電機を搭載した電動自動車を開発してホスイ

マツダとアウディくっつくかな？

ロータリーは燃料を選ばない。アルコールでも水素でもガソリンでもOK
シリーズハイブリッドなら重い電池はちょっとで良い軽量EVだ。プラグイン対応にしとけば実質EVのみでもチョイ乗り可能。プレマシーはもう走ってるんだしマツダがんばれ。

すなおに考えれるとプラグインにすれば、
冬場ちょいのりでリッター３�`なんてことはなくなるなぁ。

なにせ、走り出し３０分以降が通常運行状態だから、これはいいと思うな。

これでマツダは踏ん切りがついただろうな
やっとロータリー車の開発にも本格的やれる雰囲気は出来る
問題はトランスミッションと制御ソフトの特許な・・。

>>183
Ａ１自体このジュネーブショーがデビュー,販売開始、デリバリーは夏からなんだけど???

う〜む　ついこないだまであれだけ騒いでた　燃料電池だのバイオディーゼルだの
どこにいったんだその後？　エタノールのせいでサトウキビが儲かるとか話があったが・・
将来はアルコール燃料系が主流かと思ったがなあ。EVが本命か？

>>192
あそこは汎用エンジン作ってるからねぇ〜
OHVの変なｗ1〜2発のレシプロはあるだろうな･･･

12Lの燃料でで200km走行距離延長って、たったの16.7km/Lだぞ。
HV車として見てもぜんぜんダメ。競争力どうこうのレベルに無い。

>>196
たぶんA2のことかと。

>>200
まあそんなところだと。
Ａ２はアウディの理想主義的な面が出てたのに残念だった。(独善的とも言うが)

>>198
ロビンエンジンはマキタに売却しました

然しさ、こんなに皆がガソリンやめたら地球はどうなんの？
原油がタップンタップンなって海に流れ出て汚染されるって事はないのか？

>>197
新しいのはまだ危険だろ

>>203
いま、中国人とインド人が怒涛の勢いで車買ってるから
ガソリンは掘っても掘っても足りないぐらい。
だから先進国はガソリン不足に備えて
燃費やほかの手段を探してる。
先進国人口１０億人
それに対してインド人中国人だけで２０億人。
これが車乗り出したらどうなるかわかりきってる。

実燃費25km/l台で走るガソリン車と、
普段は燃費∞で年に数回16km/lで行楽に行くプラグインカーと、
どちらが環境に優しいか？

そうだね、バスと電車を利用する人こそ、真のエコロジストだね

>>206
フル充電に380Vで3時間かかる割にEVモードで50kmしか走行できなくて、
ガソリン走行なら16.7km/Lで総走行距離たったの250kmの車のどこが環境に優しいんだ？
で、どこの行楽に行くんだ？箱根越えられるのか？ｗ

やっぱトヨタ方式のPHVが一番汎用性が高いな

>>59
654cc

EVで50kmなら日本の車通勤のほとんどをカバーできる、
買い物など日常の利用も同様
自家用車と営業車を混同して、走行距離の短さを誇大に強調するけど
自分の家で毎日手軽に給電できるのが、プラグインの利点

保安上の理由で、ガレージ持てない日本の庶民は相手にされないだろう
アメリカでの販売実績がそれを証明してる
箱根行くなら行楽用の車で行く。そんな購買層がターゲット
貧乏人がツマラナイ心配する必要ないよ

>>207
ガソリンタンクを積めばいくらでも行けるけど。
燃料タンクが１６リットルしか入らないからそうなだけで。

>>203
19世紀ぐらいまでって海に原油あふれてたのか？

>>210
だから、380Vで3時間かかる充電が手軽なのか？
さて問題です。100Vなら何時間ｍ200Vなら何時間かかるでしょう？ｗ

パッソくらいの小型でこのPHV積んだら面白い

>>213
夜中も関係なく車に乗り続けるの？

毎日毎回、空になるまでバッテリー使うの？

一晩でほとんど満タンにできるなら充電自体には問題ないよ

追記

ガソリン車だって夜中になればスタンドは限られてくるからいつでも安心していられるわけじゃないよ

>>211
無理だとおもうよ。
バッテリーが切れてエンジンだけだと坂で失速するぞ。
加速したい時に出来ないとかそういう状況も出てくるよ。
山なんか絶対登れないよね。
登る前に停止してしばらく充電しなきゃならんｗｗｗ
ボルトはエンジンだけでも走れるからいいけど
この車はほぼ街乗り用でしょ。

つまり電気自動車に非常用の携帯発電機積めばいいということかな？

>>123
ヘルムホルツレゾネーター使っても駄目?

>>215
専用のガレージと200V以上の充電専用の電気契約があって、この車で往復200km以上の
遠出はしない。もちろん日帰りのみで。出先じゃ手軽に充電出来ないし。
あ、充電作業はもちろん執事がやってくれるしね。

これならもちろん問題ないよ。まぁ戸建てガレージ持ちで金持ちの奥様が近場の買い物専用に
するなら良い車じゃないかな？ｗ

別にAudi A1だけを貶してるわけじゃないよ。今のEV車は大体みんなこんな物だし。

ロータリーってガソリンバカ食いエンジンのイメージしかないんだよな

>>213
手軽です
家庭用は200Vじゃないの？
お宅はまだ100V引いてるのw

トヨタが訴えられたのに対し
欧米系自動車メーカーがハイブリッド発表するタイミングが良すぎな件

>>49

10Aか12Aロータリー積んだバスって市販されてたと思うけど
パークウェイって名前のタイタンベースのマイクロバスが

>>222
で、200Vだとフル充電は何時間で終わるんだ？
もちろんEV車用の専用充電装置が準備されてるんだよね？
契約して200Vのエアコン使ってるだけじゃだめだぞ。ｗ

正直な感想・・・どうせ買えないだろうけど、こんな車を持ちたい

>>224
13Bですよ？確か･･･まあ低速トルクが足りないとは聞いている。。
最高速は120km･h程度らしく、クラス最速かもねｗ

>>225

単相200ボルトは車載充電器で普通に充電できるぞ。
専用充電器が必要なのは三相200ボルト。

イオンが、電気自動車の充電設備をショッピングセンター内に設置（第一号はレイクタウン）
充電30分で130Km走行可能、買い物ついでに充電完了
http://diamond.jp/series/inside/09_26_001/

ケータイみたいに充電できるクルマって？
http://bizmakoto.jp/d-style/articles/0805/24/news001.html

なんと1キロあたり1円！！　100キロ走って100円！！　安っっっ！！（深夜電力による充電の場合）。
しかも、すでにCMの通り、家庭の100ボルトまたは200ボルトの電源から充電することも可能です。
「ああ！　ガソリン入れるの忘れた！」っていう“トホホ”が多い私でも、これなら思い立った時に充電することができて、すごーく便利。

充電時間は200ボルトで約7時間、100ボルトで約14時間ですが、
開発中（とされていますが、ほぼ実用化されてましたよ！）の急速充電器なら、なんと小一時間でフル充電が可能とのこと。
ケータイのフル充電より早いやん！

確かガソリン車のA1が1045kgだったから約150kg増か。

ピュアEVにする事を考えれば、これでも軽く収まったほうなのかな？

>>228
バカ？
A1は三相380Vで3時間なんだけどな。

電柱の上は6.6kVだから･･･盗電すると10分ちょっとか？

電柱盗電用キットが売れるんですね！

毎日何�`走ってるの？

18km/週くらいかな

MAZDAはVWグループに改組されるべきだな。
SUZUKIとMAZDAにポルシェ博士のDNAを注入、
なんかわくわくするよ。

ロータリーって、排気量と燃費の差に眩暈がするんだけど、
単純に、250cc4stエンジンとかじゃダメなの？
馬力も出るし、ずっと定速で回して良いのだから、燃費もさほど落ちないと思う。

>>238
小排気量高回転運用ならコンパクトなロータリーが合ってると思うけどな
発電機能付きEVでも実用的なら構わんよ

>>232
思うんだけど、なんでバッテリーの充電に３相の電源が要るん
単相じゃ駄目なん

>>240
単相と三相の違いは、送電容量の違い。ネットワークで言えば帯域、道路なら道路幅みたいなもの。
もちろん>>230のi Mievの1時間急速充電も三相200Vな。
一般家庭にはまず引き込まれていない電源なんだが、単相と三相の違いも知らない>>222のような
知ったかぶりのが無知晒してるだけ。

>>232

欧州の400ボルトインフラは単相だよ。急速充電器と
間違えているのはお前だろ。

そもそも充電時間と電池容量でどのくらいの電力量を
充電しているのかはすぐに推計できるから、その程度の
ことは知らなくてもすぐに察するものだけどね。馬鹿以外は。

>>242
欧州の400ボルトインフラは単相ってわけで
馬鹿以外にはビジネス的にどうなんですか？

>>242
単相380V使ってる国って欧州のどこ？ｗｗｗ
http://www.d4.dion.ne.jp/~eiken/volt.html

しかし・・・感電はしたくない電圧だな（汗）

>>238
駄目じゃないと思うが
排気量は450-500ccぐらいにして
ミラーサイクルにしたほうがいいかもな

でもロータリーのほうが面白そうじゃん

>>238
構造が違うので排気量で比較するのは無意味。
馬力当たりの燃費で比べよう

>>241
単相だから容量が小さくて、３相だから容量が大きいわけじゃなくて
単純に単相に容量のでかい契約がないだけと違うん？

>>248
単純に、送電線の問題。
単相は2本で１００KW送電できるとすると、三相は3本で３００KW送電できるんよ。
その効率は2倍だよ。単相の大容量化はありえん。

>>238
ロータリーの特徴として、以下の点がある。と聞いたことがある。
１．燃費率最小の回転域を利用した全負荷運転では4stとの燃費差が縮む。
　これが、未だにUSなどでの草レースでロータリー車が上位入賞できる理由。
２．重量あたりの出力が大きい。
　この車のエンジンはエマージェンシー用であって、電池残量があるうちはお荷物。
　よって使わないときの軽さがものを言う。

>>249
そーなんだ

発電機って定格運転だから、燃費はさほど問題ないんじゃね
今まで燃費が悪かったのは、低負荷〜高負荷まで変動が大きかったからだろ

>>250
ロータリーエンジンは無償または格安の粗悪燃料を使う場合しか活路は無いよ。

powed by ロリータって最高だな。

>>245
フィレンツェのホテルで水道蛇口に触れて感電
救急車で運ばれました、目から星が出るとはあの事です

>>241
222の200Ｖは単相3線式、小馬鹿に？している100Ｖは単相2線式を表し
（結構古い建物だな？最大30Aまでだと思った）馬鹿呼ばわりは言い過ぎかもしれづ。。

>>256
どっちにしろ単相だろ。
Audi A1も三菱i Mievも1〜3時間の急速充電が可能なのは三相だけだぞ。
ちなみに三相200Vの急速充電設備は1基350万円な。
http://response.jp/article/2010/02/22/136737.html

今のaudi的なキリッとした顔にしないで、
A2みたいな良い感じのちょいブサだったらよかったのに。

ロータリーエンジンは雑食性だからな
こういう用途には向いているかも

マツダがボンヤリしてるからこうなるんだよ。

1．ゼロエミッションで50km走行。
2．さらに12リットルの燃料で200km走行。
∴　12リットルで250km走行する。
∴　250km÷12リットル＝20.8333……

>欧州複合モード燃費は52.63km/リットル

ちょっと意味がわからなくなってきたよ。

>>261
欧州複合モード燃費なんて総走行距離は11km程度なんだから、満充電だと∞km/Lになるだろ。
燃料費の金額換算で適当に補正しているだけなんじゃね。
例えばGMのボルトの公表値は100km/Lだし、どっちにしろ日常使用で当てになるものじゃないよ。

急速充電にこだわってる人は何が目的なんだろうか

>>263
技術上の問題や実際に掛かる費用を何も知らないで、簡単に短時間で充電が完了すると
思いこんでるだけだろ。
現実は>>257と別に引き込み工事費と専用契約が必要だから、とても一般家庭で用意できるものじゃ
無いんだけどな。

>>264

アウディのバッテリーは12kWhなんだろ。急速充電器じゃなくても
380Vなら3時間で軽く満充電になるよ。同じ電圧で50アンペア
くらいの三相急速充電器だったら、あっという間に8割充電可能な
計算になる。

>>265
だからさ380Vで充電3時間はいいんだけど、自宅で手軽にとは現実的じゃないって事よ。
50km走行毎に充電ステーションやコンビニに3時間置いとくのか？
単価が安い割に占有時間が長すぎて、割に合わないからどこもやらんよね。

通勤往復できればいいんだよ。

A2再販希望

毎日バッテリーが空になる程走るのか
大変だね

この中にいるプリウス乗り、手を挙げてみて？

昔はロータリーの製造って職人の調整作業が必要だって話だったけど、
安定生産できるのか？
まあ、台数はそんなに出る仕様じゃないとは思うけど。

オムスビのシール耐久性は十分なんだろうか。良い出来ならマツダの歴史も意味無いな

>>257
日本の統計では一走行の97%が走行距離50km未満で、そんなにバッテリー喰わないから単相200Vで十分。

>>271
次の世代のを量産するときには設備更新のために社債を発行するんじゃなかろうか

>>273
それだとAudi A1の場合6時間弱程度の充電が毎日必要になるわけだが、本当にそれで十分と
考えているのかな？
むしろ頭大丈夫か？ｗ

バッテリー16kWhのアイミーブが、200Vで約7時間の充電時間。
100kmで走れなくなるとしても、半分の50kmなら3.5時間。

このクルマは12kWhのバッテリー、>>275の頭が心配だ

凄いトルクだな

>>276
そういう単純な問題じゃないのよ。まずi Mievとは電池も機器類も違うんだから別物と考えなきゃ。
全く同じならA1の走行距離も50kmじゃなくて容量比の120kmぐらい走行できないとおかしいだろ。

さて問題です。三相380Vで100%充電に3時間かかります。単相200Vでは何時間かかるでしょう？ｗ
頭使おうね。ｗ

ガソリン入れるなら5分とかからない

時間かかるのが悪だと言いたいのかな？

単純に考えて
今まで通り車で遠出すること考えたら
どうしても充電時間が気になるのよ
エンジン付いてるなら問題ないけど

そもそもコンセプトカーだし、このまま量産されるとか考えない方がいいな。
三相380Vというのは、欧州のでかい家では普通に利用可能らしい。

> Just as a note for people: 380V is available in Europe in larger homes. It is the phase to phase voltage at 220V to ground.

＞phase to phase voltage at 220V to ground.
これどういう意味なん

>>282
で、単相200Vだと何時間だよ？
まだ計算中か？ｗ

EVの弱点は暖房が弱いとかいうじゃないか
アイミーブだって暖房入れると航続距離が3割減とか

トリップ長分布の推移（乗用車類） - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-data/data/207.xls

30km未満が93.7%、大体25kmとすれば単相200Vでも3時間くらいか。

なんとなく話が見えてきたかな
ニュースのネタなんて比べものにならないほど
実用的なEVのバッテリー容量はずっと大きくなるのは明らか
それを家庭で充電するには、非現実的な充電時間がかかってしまうから
永遠にEVの時代は来ないってことかな？

>>284
マジレスすると、充電時間は電圧じゃなく電力で決まる

日本車の格安で出してくれたらいいな
スズキが似たコンセプトカーを出展してたっけ

>>286
ID:Izc5lnVsはやっぱりバカだった。ｗ

>>287
いまのところその通り。

>>290
EV実用化する時点で家庭への電力供給だけ変わらないと思い込んでるアホにみえるが

馬鹿の勝利宣言キター！

>>283
単相電圧220Vの三相相間電圧が380Vってこと。

>>291
深夜電力の単相200V30A位までじゃない？6KW/h*5〜8時間だっけ？か･･･電気温水器や
エコキュートでもう半分は使われるとして、最近のお宅では電柱からメーターまでの線は
弄らなくても対応できそう。。
動力でも低圧1KWって契約してるが、基本料1200円位、自販機1台で月/4000円弱かな？
家庭用契約があるか知らないけど、敷居は高い感じがあるねぇ。。

ガソリン給油並の速い充電技術は
まだまだ先ってことか

バッテリ容量が増えれば増えるほど、大電力の充電器が必要になる。
そしてそんな充電器は家庭におくのはムダですよ、と。
家庭で充電ってのは結局、今のショボいバッテリーを前提にしたもの。
安全面やら色々と詰めていくと、やはり今のガソリンスタンドのような形態に落ち着くだろう。
そういう状況になるのはまだまだ先か。

>>291
三相電力が安くなると良いよね。
なにしろ基本料がバカ高いから契約するだけで月数万は覚悟しておかないとならないし。
ところで、一般家庭への三相供給が一般的になるのに何十年後を見込んでるの？ｗ

スマートとかコペンみたいなもんでこれでいい人が買うんだよ、大人のおもちゃ。
普通はもう1台持ってる人が買う。

結局コストを盾にするのか
貧乏なのかな

>>266

三相でも別に高アンペア充電じゃなければ、そんな大型・高価な充電器
なんかいらないよ。ハイボルテージはそのへんが非常に有利。

>>278＝ID:lqQCq+OA

＞さて問題です。三相380Vで100%充電に3時間かかります。単相200Vでは何時間かかるでしょう？ｗ

アンペア数も考えんと、バカ丸出しだな。低電圧高電流における
熱損失の増大の誤差くらいはあるだろうけど、トータルの電力量に
よって決定されるに決まってるだろうが。レスして損した。

三相交流がそんなにいいなら五相いや七相交流で行け
九相でもいいぞ

>>300
EV用の急速充電器は三相200Vでいまのところ350万円程度なんだけど、その大型・高価じゃない
小型で安価な製品の具体例を紹介してクレよ。
それとハイボルテージのどの付近が非常に有利なんだ？？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090625_296646.html

>>303

馬鹿にはもうレスしないけど最後に、

＞ハイボルテージのどの付近が非常に有利なんだ？

電磁気学の基礎の基礎くらい知ってから書けよ文系。
もし理系なら期間工にもなれない落ちこぼれ。

もまえら充電装置で充電充電時間どうでもなると勘違いしてる
制約は充電ケーブルの太さだよ
細うでの女性が扱える太さは単相200Vが限界なの！
わきゃるかなw

>>304
くだらん反論いらんから早くソース出せよ、低脳。

>>306
いや･･･1ボルト100アンペアコンセントと100ボルト1アンペアコンセントのどちらが使いやすいか？
みたいな･･･ｗ

>>305
嫁でも22スケ2本数m引きずるのは出来るだろうｗ
>>307
自己レスだが100A流せるコンセントの接点は、名詞の幅くらい無いと発熱するかも？ｗ

どうも話が堂々巡りになるね
高いから買えないとか、大きいからおけないとか、発想が貧しい
高くも大きくもないだろう

>>293
３相380Vって相間電圧が380Vなんじゃないの？
３相220Vの配電盤から２本引っ張って単相220Vとして使わないっけっか

>>310
単相220Vをスターに組んだときの相間電圧が380V。

>３相220Vの配電盤から２本引っ張って単相220Vとして使わないっけっか
この場合はデルタに組んであるんじゃないの?

>>311
自己レスです。

ここで単相と言っているのはトランス一相当たりの電圧ね。

あー
そういえばそんなの習った気がする
そっかースター結線か
んで真ん中が0Vなのね
ひとつ賢くなった

世界各国のAC電源比較を見ると、日本は電圧低いわ周波数混在してるわでヘンな国だな・・・

なんせ北朝鮮と同じ規格だからな

読んでてふと思ったんだけど
家庭の消費電力が増えているのに従って、
電柱の相電圧が上がったり、電線太くなったりしてるのかな

電気工事士は電柱にでも登ってろ

38スケの切れっ端でしばくぞ

>>313
それは思い出したのであって、賢さ云々とは別のような･･･

バッテリーの制限を、あたかも供給側の制限かのようにミスリードした目的は結局なんだったんだろうか？

>>318
100スケを肛門に