【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart38[10/03/04]

>>344
そこは、とりっぱぐれてないでしょ。

ProMOSやWinbondと提携したときも技術供与するってニュースリリースには書いてあるぞ

下請けに作らせる技術供与と台湾政府から金貰うために共同経営するのが前提の技術供与は
違うって話。

エルピーダは、今年中に45nmの切り替えを順次行う予定。
その間の生産量の減少を補う意味でも65nmのシュリンク版を台湾提携先に委託するものと思われる。
台湾委託生産は、今年下期から行うと思われる。
45nmの切り替えも露光機の搬入時期しだい。

民主党政権で東芝とか苦境に立たされてると思ったら、がんばってるじゃん(・∀・)

製造委託するときに開示する技術と、共同経営の時に出す技術は別物。

大事なノウハウに近い部分は前者は開示しない。
（っていうかデータだけだとわからないし）

製造委託の場合はデータとか書類だけのやりとり、共同経営だと人が移動
するからノウハウもでてく。
って感じかな。

俺の業界は半導体とはちょっと違うけど、まあこういうことに関しては
業界問わず大体似てるでしょ。

エルピーダは、今年レックスチップにＲ＆Ｄセンターを作って40nmの４Ｆ２メモリセルの開発を始めた。
レックスチップはパワーチップとの合弁でエルピーダが過半数を持っているとはいえ、技術の権利はパワーチップにもあると思う。
エルピーダは、パワーチップが重要なパートナーであり恩義も感じていると思う。
現在のシェア第三位はパワーチップ（レックスチップ）無しにはありえない。
生産委託先のプロモスやウィンボンドとは立場が違う。

>>350
だいたい合っている。
製造委託でもノウハウは出て行くが、範囲が限られるからね。

>>351
大丈夫だよ。微細化に関しては、エルピーダには出すべきノウハウが無いからｗ
まあ、上のは言い過ぎだが、レックスチップにＲ＆Ｄセンター作ったところで、
DRAMの微細化には先がないから、リスクを低減するにはいいんじゃないかな。

エルピーダ日本の半導体業界で一番頑張ってるよ

エルピーダは、商売の仕方も、日本を軽視した会社の考え方も日本的とは言えないよ。

販社特約店を廃止して、大手メーカー同士直接取引とかな

1万円前後の低価格SSDが想定を上回る販売台数を達成、市場規模は今後拡大へ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100329_lowprice_ssd/

この記事によると、フラッシュメモリ製品を手がけるKingstonが今年初頭に発売した販売価格100ドル
（約9300円）程度の安価なSSD「SSDNow V Series 30GB Boot Drive」が、同社が予想していた数を
上回る売れ行きを実現したそうです。

「SSDNow V Series 30GB Boot Drive」は43nmプロセスで製造された東芝のフラッシュメモリを用いた
30GBモデルのSSDで、最大読み込み速度は毎秒180MB、最大書き込み速度は毎秒50MBとなって
いますが、写真や音楽、動画といったデータを記録するドライブとしてではなく、OSなどを保存しておく
ブートドライブとして利用することを目的としているとのこと。

Kingstonは正確な販売台数を明らかにしませんでしたが、市場関係者は3万台程度が売れたのでは
ないかと見積もっており、大手メーカーのIntelがネットブックなどに向けて「X25-V Value SATA SSD」を
発売したことなどを受けて、今後は低価格SSD市場が過熱すると予想しています。

最近、三星の日本メーカー技術者引き抜き工作が酷くて、上役が社員に注意勧告してる。
そうとうしつこいらしい。
でも、昔とは事情が違うから気軽に転職できないよｗｗ
使い捨て解り切ってるし、外為法怖いしｗ
三星ワンパターン過ぎ。
最近ピンチで詰んでるのは解るが、アホだろｗ

三星はよくも悪くも財閥企業だからな
日本でいえば三菱みたいなもんだし

注意勧告って違法じゃないの？オフィシャルなら。職業選択の自由。別に転職勧めてるわけじゃないけど。

アホか、注意勧告自体が法的拘束力がないのに。

例えば外務省が出してる危険な国への渡航自粛勧告が行動の自由を制限するので違法だ、
なんて言う馬鹿がいるか？

社員には守秘義務負わせてるから、機密をばらしたらぱくられるよ

というかある程度の会社なら就職時の誓約書（就業契約書）で自主退職の場合数年間は同業コンペ
の会社に就いてはならない旨が盛り込まれているんだがな。
就職時のもろものの手続きで忘れてる奴も多いと思うが嘘だと思うならちゃんと社内規定見直してみろ。
そういう意味では>>357が装置メーカーの社員でもない限りかなりの眉唾ものだ。

ok悪かった。注意勧告と社内規定の類いを混同してた。

法律>雇用契約でしょ。契約の中に転職を制限する条項、例えばコンペに3年以内転職不可なんてのがホントに有効なの？と。割増退職金の受け取り条件とかなら分かるけど。

もちろん誓約内容にも法的拘束力はないけどこの程度の文言はキッチリいれとかないと
それこそ引き抜きや情報漏洩やスパイ等を防止できなくなる。

これは他社に引き抜き、情報漏洩されたときに会社側が訴える為の材料になるのよ。
誓約書（契約書）のにあなたサインしてるでしょ、ちゃんと履行してください、とね。

そこから裁判で法的解釈に移る訳だが勝とうが負けようが個人対法人で裁判までやるのいやでしょ。
法的解釈はともかく実質的な防衛策になるわけさ。

>>362
>自主退職の場合数年間は同業コンペの会社に就いてはならない旨が盛り込まれているんだがな。

競業避止義務、秘密保持義務かい？
みんな普通に同業他社に移ってるぞｗｗ
もし疑わしい事があるなら元会社が証拠立証しなければならない。
でも他社解析ぐらいではプロセス工程や細かい設計は完全分析は不可能。
そもそもそれに関わってるのか立証するのもほぼ不可能。
訴訟しても逆に負けるパターンばかりだよ。
具体的にデータや資料の持ち出しを立証できれば勝てるけどね。
ISMSでガチガチに機密保全しっかりしてるメーカーほど転職しやすい。
頭のデータを証拠立証するのは不可能だから。
当たり前だが明確な違反が立証できないからね。
だから辞意を伝えると大抵辞める前に移動がある。
最高3ヶ月は辞めれないからね。
で、その間に関わった技術特許の整理＆出願＆公開が行われる。
そんな事言ってるお前が眉唾ものだよ・・お前技術系会社員じゃないだろ？
社内技術者教育受けてる人間の発言では無い。

解りやすく言えば、転職リクルートで同業他社技術者を希望＆優遇て普通に書いてるだろ？ｗ

>>366
>もし疑わしい事があるなら元会社が証拠立証しなければならない。
これを避ける為に誓約書を書かせる訳さ、逆だよ。
会社側の防衛策としてはあくまで機密保持ではなく契約履行違反ということにする。

で、俺はリソの技術者（つっても今は管理職）なんだけどな。
転職が普通にされてるのは知ってるけど、抜け道があって派遣を経由してたり、
あるいは下っ端過ぎて取るに足らないものとして見逃してるとかね。

>>367
管理職のくだりは不要。何か意味あるの？

>>367
全然知らないじゃんｗ
本人が不利になる派遣なんて経由するわけがないじゃん。

いや最近現場から離れてるのを自覚してるんでね。
でも無論技術に関する知識はちゃんと維持更新してるつもりなんだけど、現場でやってる人間の
皮膚感覚は失われてる。別に管理職になったのを自慢したい訳ではなくその逆の意味。
ゴメンもう寝るわ。

まーいいじゃない。機密保持は立証困難だから、まず踏まずにはいられない別条項で縛る、戦略としてはまっとうかと。仮にインネンつけられたら、契約書何それ？ってことでしょう、余程後暗いもんなければ。

>>370
支離滅裂。管理職がうろついてコメントまで書き込むとは。心身共に役職に成れてないなぁ。

単に従業員として同業他社に移ることまでは禁止できない。
禁止する契約は違法なので無効。
営業職の人で、顧客のリスト全部持ち出してみたいなケースで、退職金の減額が認められるかどうかってところ。
あとは、同業者を創業するようなケースは3年程度は制限できる。

>>362
裁判で真剣に争ったらまず会社に勝ち目はない、と弁護士に相談した人に
言われた事があるが。
憲法違反だもんな。

>>370
何、管理職なの？ワロスwww
まあ、大手だと逆に個人は法律に弱かったりするからなあ。
転職時に大手の人事や総務に法律に関する質問しても、まずまともな答が返ってきた
事が無い。何で俺が有効期限だの意味や定義だのを教えなきゃならんのかとww
その点は中小企業の経営者や管理職の方が良く勉強しているね。俺の経験だと。

で、勝ち目があるとは言え会社から訴えられる危険を犯してまで転職する人ってどれくらいいるの？

二年前の景気いい時なら一ヶ月毎に部署で3,4人辞めて、3,4人入ってくる感じだった。
もちろん行き先も元も同業他社。
なんか、皆さん過剰になってないか？
現場はこんなもんよ？

>>376
世間知らずのようだけど
毎日、何人の人が転職してると思ってんだよ。
サムスンやTSMCに行く人もいれば、逆の人もいる。

転職させたくないのなら高サラリーを払えばよいし、
情報を出したくないのなら、ノウハウに関して特許をとればよい。

「転職について契約で縛り付ける」って、
技術者を奴隷か何かと勘違いしてませんか？

　モーニングの島耕作でも出てたけど、人間の引き抜き阻止は難しいよね。

　生涯年収が数億程度なのに、後で切られるのがほぼ確定とはいえ、１億とかの報酬を提示されたら
よほどの拒否感がない限りは心が揺れる。（拒否感を少しでも高めるための誓約書という意味はある）
　同じく不況期で会社が厳しい時に装置購入と引き換えに他社で得たノウハウの提供を求められたら、、、

　日本の半導体業界が今後生き残って発展するためにはどうすればいいんだろうね？

>>376
その感覚は学生か？人数は年間で５桁はいくだろ。
電機業界大手だけで、リーマン・ショック前は2000人超えてる。
それに会社が訴える程の手間暇金をかける価値のある人材がどれだけいると思ってるんだよ。

>>380
給料が安いと言っても、ただでさえ赤字と黒字を行ったり来たりしてるから
高給払う原資が無いわな。生産性が悪いのが一番問題だろう。
IT化が進んだにも関わらず、他と比べて日本だけ生産性が大して上がってないという
話があったような気がする。

スタープレイヤーを出して社員のモチベーションを上げようとした会社があったけど、
それはそれで何故そいつがそんなに高給なのかの理由がないと不自然だからとか、
どうすれば良いか頭を抱えてたな。

>>381
生産性が大して上がってない理由はうちの会社の場合は会議とかの
説明責任が多すぎるからかな。
IT化してもパワーポイントで資料作る時間が増えてるだけだわ

ＤＲＡＭ生産、エルピーダ、台湾委託加速、最大４割増、国内と同規模に。
2010/04/01 日経産業新聞 4ページ

　エルピーダメモリは、２０１０年末までに台湾メーカーへのＤＲＡＭ生産委託を３〜４割増やす。
７月から茂徳科技でも生産し、現在は月あたり１０万枚のウエハーの委託を１３万〜１４万枚にする。
委託枚数は主力の広島拠点と同規模になる。台湾メーカーと昨年築いた「日台連合」による業務提携を
具現化することで、先行する韓国勢を追撃する。

　７月から茂徳科技に委託するのはデータ転送速度が速く、消費電力を抑えた新型ＤＲＡＭの「ＤＤＲ３」。
生産委託の規模は当初、月あたり数千〜１万枚程度のウエハーとみられるが、年内には３万５０００枚まで引き上げる。
　茂徳で活用するプロセス技術は回路線幅６５ナノ（ナノは１０億分の１）メートルで、エルピーダが
開発した超小型チップの生産技術を供与する。月産６万枚程度の生産能力を持つ茂徳のラインの過半が、
エルピーダ向けに切り替わることになる。

　台湾への委託は現在、子会社の瑞晶電子が８万枚、力晶半導体が１〜２万枚、華邦電子が１万枚弱。
これに茂徳が加わる１０年末には、広島工場（東広島市）の生産能力の１３万枚に匹敵するようになる。

　昨春は台湾当局が設立を主導した「ＴＩＭＣ（台湾創新メモリー）」との協力を模索。ただ、ＴＩＭＣが台湾の
立法院（国会）の反対によって実質的な機能を果たせなくなったため、昨秋に茂徳、華邦電子と相次いで
提携し、民間ベースの日台連合を形成していた。

　エルピーダは先端技術を生かして昨夏以降、世界市場でのシェアを高めている。６５ナノプロセスの
超小型チップのほか、昨年１２月末から４５ナノで加工するＤＲＡＭの量産を始めるなど、製品競争力でも
躍進している。米アイサプライによると、ＤＲＡＭの売上高シェアは０９年７〜９月期の１６・９％から急伸し、
１０〜１２月期は１９・４％だった。同時期のシェアが２１・８％で世界２位の韓国ハイニックス半導体に迫っている。

【半導体】ルネサスとNECエレクトロニクス、4月4日統合　選択と集中がカギ [03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270045203/

【インタビュー】2011年3月期売上高10%成長狙う=ルネサスエレ社長［10/04/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270089324/

>>380
> 　モーニングの島耕作でも出てたけど、人間の引き抜き阻止は難しいよね。

最近は、漫画を基準に考えるんだ？

>>385
どこもかしこも幼稚化してます。

東芝、超微細メモリー量産、２０ナノ台前半、１２年メド、年内には試作ライン。
2010/04/02　日本経済新聞　朝刊

　東芝は２０１２年にも、半導体回路の線幅が２０ナノ（ナノは１０億分の１）メートル台前半の
フラッシュメモリーの量産に乗り出す。近く生産を始める２０ナノメートル台後半の商品より
さらに世代を進めたメモリーで、東芝は年内に約１５０億円を投じて試作ラインを新設する。
超微細化により性能を高め、生産コストの低減も狙う。米インテルや韓国サムスン電子など
世界大手もほぼ同時期に試作を始める方針で、最先端半導体を巡る競争が本格化する。
（略）
　東芝はＮＡＮＤ型の中核拠点である四日市工場（三重県四日市市）の第４棟内に試作ラインを
設置する。微細化には露光技術の高度化が欠かせない。２０ナノメートル台後半までは
現行技術で生産するが、２０ナノメートル台前半ではより短い波長の光源を使うＥＵＶ（極紫外線）
露光技術を採用する。
　すでに半導体露光装置世界最大手のオランダＡＳＭＬに対し専用装置を発注した。東芝は
１０年夏にＮＡＮＤ型生産の新工場となる第５棟を着工する方針を固めている。ＥＵＶ露光技術を
使った量産にめどがつき次第、新工場で２０ナノメートル台前半の量産体制を整える。
（略）

ルネエレは本当に取捨選択できてちゃんと統合できれば、
そして1000人の部長をなんとかできれば競争力上がるんだろうけど。

時価総額
エルピーダ　3806億円
ルネサス　　2595億円

連結従業員数
エルピーダ　5,920人
ルネサス　　47,000人

ルネエレのニュースがほとんどなくてガッカリ中の人
毒にも薬にもならないとは正にこのこと
組織の階層が増えて部署名が笑える位に長くなった

新株と転換社債発行でKingstonから2億ドル調達するみたいだね＞Elpida
広島工場の40nmラインへの転換に使うそうな

プレスリリース
http://www.elpida.com/pdfs/pr/2010-04-02j.pdf

エルピーダは、元々台湾系の資本によって成長してきた会社だから、
それは、未だに変わっていないと言うだけ。

日の丸半導体なんて思っている人間は、実態を知らないだけ。

キングストンはアメリカですけどね。

>>387
20ナノならmicroSDでも64GBとかいけるのか？