【半導体】エルピーダ、米社のメモリー事業買収 携帯端末向け量産[10/03/04]

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1やるっきゃ騎士φ ★
DRAM世界3位のエルピーダメモリは米半導体メーカー、スパンションの
携帯情報端末用メモリー事業を買収する。
スパンションが持つ「フラッシュメモリー」の技術を自前のDRAMと
組み合わせ、半導体の中でも需要が伸びている複合型メモリーを開発。
2011年から国内で生産する考えだ。
経営再建が進んだと判断、新市場に進出して成長を目指す。

取得するのは電源を切ってもデータが保存されるNAND型フラッシュメモリーの
技術資産とイタリア・ミラノにある研究拠点などで、投資額は30億〜50億円の
見通し。
エルピーダは開発した複合型メモリーを広島工場(広島県東広島市)などで生産する。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100304ATDD0309W03032010.html
エルピーダメモリ http://www.elpida.com/ja/
株価 http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6665
2名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 08:47:46 ID:enzPuIoO
日立製作所と日本電気のDRAM事業部門の統合により設立  wiki
3名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 09:11:17 ID:07ihbf97
いいから仕事くれよ
4名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 13:25:59 ID:aLJ4iSfs
サムスン電子のフラッシュメモリが不良品の上組み込み仕様を大きさや
消費電力で満たせないため、お呼びがかかって仕方なくというww

台湾のDRAM増産もサムスン電子の製品が不良品だからw
謎のダンピングの犯人は韓国ww
5名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 13:35:38 ID:p9ieLZB7
エルピーダがフラッシュメモリ作ってくれよと
メーカーからの依頼が多いらしいな
エルピーダはPRAMにも力入れてたけど、あれどうなったんだろう
6名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 13:52:44 ID:NmeeIfX5
>>4
サムソンが不良品作ったってソースある?
耳にしてないんだが。
7名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 14:04:24 ID:YSD26Zln
>>4

謎も何も、国が補助金突っ込んでまでダンピングしてたじゃんか。
8名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 15:00:32 ID:JhB1HFNu
>>6
Samsung said to have large batch of defective 68nm DRAM chips
http://www.digitimes.com/bits_chips/a20080618PD214.html
9名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 15:03:39 ID:AodDmg/5
汎用のDRAMは、すべて台湾で生産するようになるのか
10名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 15:25:23 ID:rLPPdoHE
またカス企業掴まされたか。
東芝も場か高い値段で陳腐化した原発企業買ったし。

11名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 15:30:25 ID:++XC6XGz
スパンションってつぶれてなかったっけ?AMDと富士通の合弁から始まった会社だよな。
12 ◆3mUF5JKNNU :2010/03/04(木) 15:36:18 ID:RkyZvdEU
合図とオー巣チンの工場はどうするんだ?
13名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 15:39:19 ID:fF/fayWi
フラッシュに手を出すのか
14名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 16:13:36 ID:MU2IC+yY
最近エルピーダ調子がいいね
いいことだ
15名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 16:18:45 ID:ilvKa7Nw
株価は大して騰がらなかったじゃねぇかクソ
16名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 16:51:20 ID:PczydcfA
東芝と組めないの?
17名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 16:54:31 ID:QvCeHXJw
>>8
2008年・・・
18名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 18:36:27 ID:wQiRnNgl
まだ正式発表は無いみたい
http://www.elpida.com/ja/news/2010/03-04.html
19名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 23:15:18 ID:9ntlgcwS
スパンションって潰れたのかと思ったら
着々と再建進んでるんだね
20名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 23:52:58 ID:PZGpNekn
恐ろしく安い買収金額だな
21名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 23:54:49 ID:sR/TwKX7
よくしらんが、赤字なのに買収できる金は出てくるのか?
22名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 01:19:38 ID:ymlRfAg0
>>6
ソースって言っても事件でもリコールでも
ないんでそれ自体がニュースになったりは
ないよ。

DRAMに関して言えばDDR2のころのサムスン
は不良率が低くて評判が良かったがDDR3では
不良率が高くで評判が悪いままきてる。

フラッシュに関して言えばSLCではサムスンは
強かったけどMLCになると技術的に日本勢に
追いつけなくなってる。
アップルがフラッシュメモリーのベンダーを
サムスンから東芝に乗り換えたことは有名
だからソース探せばすぐ見つかるはず。
23名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 01:40:25 ID:6kDWt55X
アップルはサムスンからも東芝からも買っている。
サムスンから買うのをやめたというソースがあるなら出してみろ。
2chやその書き込みを転載したのは認めねぇから。
24名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 01:51:25 ID:KErHRFmz
>>22
DDR3の評判が悪いっていうのは、どこで聞いたのかね
2ch?
自作板とかそんな話出てないぞ
25名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 02:25:17 ID:9uWQyKv0
転換期の半導体ビジネス 上  日経100223

 「韓国サムスン電子より安く生産できるようにしろ」。1月半ば、東京・芝浦の東芝本社。
佐々木則夫社長が半導体部門に指示した。リーマン・ショックによる半導体需要の冷え込みで、
1年前に凍結した三重県四日市市の工場新設計画。8000億円の投資案件が動き出した瞬間だ。
2011年春の稼動を目指す。

 微細化が限界に

 背中を押したのは米アップル。3月末に発売する新端末「iPad(アイパッド)」は電子書籍の
ダウンロードなどで大量のNAND型フラッシュメモリーを必要とする。その調達先に選んだのが
東芝だった。同社幹部は「高い技術力が評価された」と胸を張る。
 だが競争は激しい。市況が回復し、各社とも最先端の微細化技術を使った新製品の投入を急ぐ。

 (以下略)
26名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 10:06:45 ID:1zkeMxWk
>>23
iPhoneの翼を付けた東芝、三星(サムスン)にNANDフラッシュ格差1%台と猛追撃、韓国独走体制終了するか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265800298/l50
韓国ソースだけどこんなのあるよ。
◆スマートフォンでは惨敗

状況が変わったのはスマートフォンなどのプレミアム級モバイル機器らが相次いで登場し始めた昨年からだ。
情報処理の役割をするNANDフラッシュの速度を改善することが重要だと判断したセット企業等が読み取り、
書き込み速度が速い東芝の製品を選択したのだ。8GB〜32GB容量のNANDフラッシュが内蔵メモリー携帯に入る
アップルiPhoneが代表的な事例だ。この製品には東芝のNANDフラッシュが内蔵されている。

業界はアンドロイド携帯が本格的にあふれる今年下半期から、東芝雪崩れ現象がより一層加速化されると
見ている。昨年9億1200万ドルであったスマートフォン市場は、今年22億2700万ドル、来年34億100万ドルで
持続的に増える展望だ。業界関係者は「3世代、4世代で呼ばれる次世代NANDフラッシュ技術を整えている
会社は東芝1ヶ所だけ"」としながら「スマートフォンがさらに高い品質のNANDフラッシュを要求する場合
市場の中心が東芝に急激に傾く可能性が高い」と説明した。
>>24
悪い評判は無いけど、良い評判もない感じだね。あと、店頭でサムスン積んでるバルクを見かけなくなった
って言うのは大きいかもね。
27名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 10:10:31 ID:Y7IcInTF
hddならともかくメモリでサムスンの評判が悪いなんて聞いたこともない
28名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 10:15:16 ID:Lk+qFIP6
JEDEC準拠のメモリモジュールでサムスンメモリを見かけなくなったような気がする。

エルピーダにプレミアついてるのも納得できないんだけどな。

Hynixはまだ普通にあるよね。
29名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 10:21:30 ID:IeF/lp7M
サムスンのDRAMチップは1年以内の故障率がかなり高いらしい
30名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 10:26:16 ID:GroFrsjS
税金投入の国営企業は最強だな。
31名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 10:41:52 ID:UytcVfZI
ようやくサムスンと同じ土俵に上がれるくらい回復してきたな。15年くらいかかったか・・・・・
技術で負けたらいかんよ、日本企業は。
32 ◆3mUF5JKNNU :2010/03/05(金) 11:23:06 ID:E87uwlzC
別に回復なんてしとらんよ。
税金を注入されたゾンビが死にそうになりながら拡大しているだけ。
Numonyx買収を発表したMicronもおなじ。
赤字垂れ流しの現場で破産企業や破産寸前の会社を買収して膨れ上がっているだけ。
今黒字だとしても市況次第ですぐ赤字になる。
半導体で儲かるビジネスモデルなんてあるのだろうか・・・
(イメージセンサや音源デバイスなどはまだかろうじて黒字のようだが)
33名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 22:34:25 ID:6kDWt55X
>>26
iPodの事は何も書いてないね。
34名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 23:01:22 ID:KErHRFmz
>>26
>悪い評判は無いけど、良い評判もない感じだね

>>22
>DDR3では不良率が高くで評判が悪いままきてる
この「評判が悪い」の根拠である“不良率が高い”ってことについて、具体的に何か知ってるんじゃないのか
知ってるなら教えてくれ
35名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 08:49:19 ID:jAXzbh72
最近、調子こきすぎで大丈夫か。また、こけちゃうよ。
36名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 15:19:30 ID:sTqhn7u3
コケる前に浮かび上がったことが一度もないわけだが?
37名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 15:27:56 ID:YTbDyZsD
投入した税金使って買収したのか!
38名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 15:28:57 ID:sTqhn7u3
技術立国とか寝言を信じる「知能の足りない」国民は大喜び。
39名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 15:33:20 ID:7SCNnEEG
税金投入てサムソンの事だよな?
40名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:30:55 ID:sTqhn7u3
>>39
露骨に直接投入されているのはエルピーダ以外にないだろ。

いい加減にウソ書き込み止めれば?
41名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:34:33 ID:4u1FoTcx
>>39 その通りだね。
161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/25(木) 04:25:02 ID:Xl1cdi3Z
>>157 これだけで充分なんじゃないwww

日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化についてw
大赤字なのに8000憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業w
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
> 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』(予想外の好業績)ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

日経の飛ばし記事を鵜呑みにするなかれということだなww
42名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:38:59 ID:sTqhn7u3
為替効果と財政効果・・・・・・1980年代の日本そのもの

何が言いたいのか知らんが、日本のエレキメーカーの衰退はもう避けられんよ。

それこそ、税金を投入してエルピーダみたいに再編するしかないね。
43名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:40:06 ID:sTqhn7u3
エコポイントに雇用助成金という「実弾の税金投入」までやってもこの有様なんだから

これから先はどうにもならんよ。
44名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:43:55 ID:4u1FoTcx
>>42
韓国のほぼ全ての大企業が自国の政府から巨額の補助金を貰い、巨額の粉飾決算をしているという事だろうね。

それと確かか膨大な特許違反で巨額の賠償金も課せられているんだっけか?
45名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:47:12 ID:sTqhn7u3
>>44
はい、はい、妄想でも展開しないと持論が維持できないわけね。

日韓共に政府による援助補助は存在するが、日本はクリーン、韓国はダーティなんてことはない

日本メーカーの敗北や衰退を卑劣な手段によるものと思っていたら、そりゃ大きな間違い。

技術馬鹿で経営に対する無責任が日本メーカー没落の原因。
46名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:52:16 ID:4u1FoTcx
つまり>>44の事をしなければ1社で50億ドルから100億ドルの巨額の赤字だという事、
日本政府から支援を受けている日本航空が会計を粉飾し、政府から貰っている補助金を売上の項目に
組み入れ、その補助金でダンピングしながら売上と営業利益を大幅に水増ししているようなものかな。
47名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:55:06 ID:4u1FoTcx
>>45 いやいや、>>41のレスを無視しちゃいけないよ。
実際に韓国政府高官が巨額の税金で支援している事をバラしているわけだから。
48名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:55:50 ID:sTqhn7u3
>>46
破綻した日本上場企業の粉飾決算率はほぼ100%

つまりは日本の会計制度など、なーんも機能してない。

他国のことなんて言えないのよ、そもそも監査役なんてのが社長の子分だから
機能するわけがない、株式の持合いによる弊害だわな。

ていうか、こんな基本中の基本さえも知らない連中ばかりのビジ板って
中学生の巣窟なのか?
49名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:58:38 ID:sTqhn7u3
>>47

エコポイントやら雇用助成金やらの名目で大っぴらに投入してるじゃん。

お前は見たいものしか見ないのか?

政府による特定企業の育成や保護なんてどの国でもやっている。

韓国は卑怯、日本は違うなんて話はない、両者ともにある。

50名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 16:59:40 ID:BuTjuvK6
ゾンビが人間襲ってゾンビにしてるようにしか見えない。
51名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:00:30 ID:4u1FoTcx
>>48
粉飾決算がばれるという事は日本の会計監査制度がきちんと機能しているという事だね。
又、破綻した企業と粉飾決算した企業はイコールじゃないですよ。

韓国企業が特許違反をたくさんしている事も事実ですし、
つい先月サムスンがシャープに特許違反の和解金を支払いましたしね。
52名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:01:10 ID:sTqhn7u3
監査役制度ってのは、経営の所有の分離がなされているからこそ機能する制度であって

日本みたいに社会主義的に株主を排除している上場企業で監査役など機能するわけがない

ていうか、監査役は誰の代弁者なのか? 存在しない株主の為の監査役?

はい、どの企業も粉飾やり放題だし、やっている。
53名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:03:09 ID:sTqhn7u3
>>51
> 粉飾決算がばれると
の会計監査制度がきちんと機能しているという事だね。

経営破たんする前に発覚すればね。wwww

現実はご覧の通り、ていうか株主がいないんだから監査役なんて機能するわけがない

54名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:04:58 ID:sTqhn7u3
株主が監査役を送って経営者が粉飾しないように監視する。

日本の大企業はその株主が持ち合いで不在なんだから、
経営者の為に監査役がいる状態になっている。

これで粉飾が発生しないなら奇跡だわ。

55名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:09:48 ID:sTqhn7u3
皮肉だけど、サムスンには粉飾の疑いや事実があると出てくる事の方が
監査制度が機能していると見るべきなんだよね。

多分にしてサムスンはグループを使って怪しい資金移動を繰り返しているのだろうけど

それは日本では「日本式経営」として称えられていたりする。

以前にサムスンはグループ内で循環出資して資本金を水増ししていると
書き込みまくっていた連中がいたが、それは株式の持合で日本では
当たり前のことだとさえ理解していなかった。

どこまで馬鹿が常駐しているのかと呆れた。
56名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:15:19 ID:4u1FoTcx
>>49
それってせいぜい30億ドルくらいでしょう。

>>41のレスの様に、韓国政府高官が、
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
と言っているわけだから、サムスン・LG・現代・ハイニックスの2009年にあげた利益+赤字額でおよそ300億ドル以上は税金が投入されているでしょうね。

文字通り桁が違うわけだ。

>>52 日本企業が、粉飾をやりたい放題やっているとは初耳だね。是非>>41のレスの様にその根拠を示してほしいね。

ついでに韓国企業gが特許違反をしまくっているソース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/31/0200000000AJP20090831000600882.HTML

http://74.125.153.132/search?q=cache:qTELaMvk0dEJ:www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4plus/1251700054+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E7%89%B9%E8%A8%B1%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%80%80%E4%BB%B6%E6%95%B0%E3%80%804000%E4%BB%B6&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp





57名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:19:12 ID:sTqhn7u3
>>56


> >>52 日本企業が、粉飾をやりたい放題やっているとは初耳だね。

経営破たんして第三者が調査すると100%粉飾、100%だよ。w


58名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:19:53 ID:sTqhn7u3
>>56

為替効果って政府の補助なの

財政出動って政府の補助なの?

意味不明だろ。
59名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:22:26 ID:sTqhn7u3
財政効果による業績が政府補助ならば公共事業やらやりまくって財政赤字が1000兆円以上になっている
日本は世界最大の企業補助を行っている国になるが????

ブーメラン現象。w
60名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:23:55 ID:4u1FoTcx
>>55 いやいや機能してないだろ。
粉飾しているのがばれたのが、>>41のレスにある韓国政府高官がばらしたからだろ。
ばらしてなかったら粉飾しているのがばれなかった訳だし。

まぁ、もし韓国政府高官も会計監査員に含めれば、粉飾をばらしたという事で監査機能が
働いているとも言えなくもないだろう。
61名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:24:15 ID:A+2MvCp2
税金税金って無職のニート(おまけにチョン)がビジ板に書き込みするなって
がんばれエルピーダ
62名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:25:00 ID:sTqhn7u3
政府が財政出動しまくっているのに業績が悪い日本企業はどうなっちゃうのよ。ww

日本企業が劣っているだけでサムスンが卑劣で負けているのは大嘘だろ。

63名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:27:25 ID:fBrqOrl9
韓国半導体メーカー 国のトップエリート
日系半導体メーカー 日東駒専クラス

これじゃ、勝負するだけ無駄だよ。
浅田真央はキムヨナに勝てるだろう。
今回も、採点基準がおかしいだけで、実質的には勝ってたといってもいい。
でも、半導体業界の日本代表は、浅田真央じゃない。
ちょっとスケートが好きな程度の素人が、キムヨナ相手に勝負挑んでる。
64名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:29:03 ID:sTqhn7u3
>>60

> 粉飾しているのがばれたのが、>>41のレスにある韓国政府高官がばらしたからだろ。

残念だが日本ではそういう話は一度もないんだな、日本の上場企業全てが御清潔なのか
監査制度が機能してないのかは、それぞれの見識に任せるわ。w

やっと近年になって、同へ理屈をつけても正当化できないデタラメな会計に対して
監査法人がNOを出す例がチラホラ出てきたけどな。

仕組みとして成立してないのだから機能するわけがない。 これが真理だろうな。
65名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:32:12 ID:HA+eXKf4
半導体製造装置を作ってサムスンにそれを売るのと、
半導体を作って売るのとではどっちが雇用と利益出るんだ?
66名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:34:01 ID:5ihdaVzv
>>65
合理的に設備投資が行われる限りは、設備の購入代金より、設備を使って製造した製品の売上げの方が大きくなるに決まってる。
67名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 17:34:06 ID:jdSwnjKA
景気いいね
DDR3 バカ高値だから 今(だけ)がチャンスか
68名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:35:15 ID:4u1FoTcx
>>58>>59 物やサービスの交換を伴わない金銭の授受の事。
物やサービスを受けずに無償で企業にお金をあげるのを補助金、貰うのを
税金でいいんじゃないか。

公共事業は、物やサービスの交換を伴う金銭の授受、つまり仕事なのだからだから、
税金や補助金では無いね。

それで、GDP規模からみて自国政府から貰っている、
補助金から税金を差し引いた純補助金の額が韓国企業が大幅に多いという事。
69名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:35:34 ID:sTqhn7u3
この手の補助は経営モラルを破壊するだけで、成功した試しがないんだよね

必ず勝てる戦は将も兵も慢心して命を惜しむから負ける可能性が最大となる
だから、部下には必ず勝てるだけの兵力を与えてはならない。

戦国時代から証明されている。w

政府やグループ企業が最後は赤字を補てんしてくれるなら、管理職も平社員も必死になどならん
技術論よりも内部の政治的な駆け引きや人間関係の維持に能力を割くようになる。

1から10まで税金で助けたエルピーダはその資金を使い果たしたらまた金をくれになるだけ。

社会にとって有害でしかない。
70名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:47:36 ID:sTqhn7u3
いくらでも援軍がくるのならば、前線の司令官や兵士は死に物狂いで戦わない。

適当に戦って、消耗したから援軍お願いしまーすと言うだけ。

71名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:51:08 ID:4u1FoTcx
>>64
>残念だが日本ではそういう話は一度もないんだな
確かに日本の政府高官が自国の大企業を補助金で支援し、会計を大幅に
粉飾している事をばらしている事は一度も無いですね。

>>69 >この手の補助は経営モラルを破壊するだけで、成功した試しがないんだよね
確かにそうですね。

訴訟に苦しむ10大グループ、4670件が進行中

【ソウル31日聯合ニュース】10大企業グループでは数多くの訴訟事件が進行していることが確認された。
各グループは訴訟のために甚大な費用と人員を消耗しているといえる。
 財界専門サイトの財閥ドットコムが31日、半期報告書を基に調査した10大グループの系列会社86社の
訴訟現況を明らかにした。それによると、6月末現在、訴訟を起こしたか訴訟対象となったかで進行中の裁判は
4670件、訴訟額は総額5兆8348億ウォン(約4366億円)と集計された。このうち10大グループが
提訴されたのは3019件(全体の64.7%)の計4兆3882億ウォン、提訴したのは1651件(35.4%)の
1兆4466億ウォンだった。

上の記事では総額約4366億円になってますが、
今までの賠償実績を見れば1件当たり約1億ドルとして、そこに4670件を掛けて、
最低でも4670億ドルを支払わなければいけないわけですから、
経営モラルを破壊するどころか、国家財政を徘徊しちゃいますしね。
72名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:51:18 ID:sTqhn7u3
無能な指揮官と部隊に無限に増援する行為を

ガンガレだの、国策だのと書き込んでいる奴ってどこまで頭が悪いんだ?

それとも愛国者の皮を被ったスパイか?
73名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:52:10 ID:8qyKddHx
NAND型フラッシュメモリーの暴落フラグじゃないかな?
74名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:53:10 ID:4u1FoTcx
>>71のソース
訴訟に苦しむ10大グループ、4670件が進行中
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/31/0200000000AJP20090831000600882.HTML
75名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:53:57 ID:sTqhn7u3
>>71
それは経済問題というよりも政権交代が多いから起こる現象だと思うが?

日本も政権交代が恒常化すれば、社会主義的な暗黒会計もできなくなる。

経済だけでなく政治も勉強しましょう。
76名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:55:13 ID:sTqhn7u3
>>71
その記事をみて、日本は御清潔な国だと思っているのなら。

中国にはハエが一匹もいないと、教えていた先生と変わらないと思うが?
77名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:56:13 ID:CM154FNx
TBS 報道特集NEXT(2010/3/6 17:30放送)

なぜ税金投入?教職員宿泊施設のカラクリ

業績の悪化で企業が運営する保養所の数はこの10年で4割に減った。
その一方で、公務員が今も格安で使える宿泊施設がある。
公立学校共済組合が運営するホテルや旅館などだ。
教職員の福利厚生という名目で、そうした施設に都道府県から補助金が支出されていた。
さらに、自治体が別の目的で出した補助金も、ある“カラクリ”によって
「教職員ホテル」に流れ込む。公務員の福利厚生施設に
なぜ巨額の税金が投入されなければならないのか?
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20100306_1_1.html
78名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:56:41 ID:sTqhn7u3
戦時中にガダルカナルの延々と増援部隊を送っていた大本営並の馬鹿。w

79名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:57:18 ID:U9WijpsP
>>72
奇策が通用しない戦場でごり押しの作戦が求められる時には知略の差など出ない。
指揮官は特別酷い無能でなければいい。そして特別酷い無能などではない。
80名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 17:58:58 ID:sTqhn7u3
>>79

国家資源の適正配分という戦略さえ無視か?

正面戦力を下げずに総崩れした帝国陸海軍と同じ馬鹿レベルだな。
81名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:01:40 ID:sTqhn7u3
エルピーダなど戦略からすれば、1つの小島に過ぎない。

それを、この島が落ちたら戦線全体が崩壊するみたいな論調を展開する馬鹿

100歩譲ってそうだとする、小島1つが戦争の帰趨を決するような戦略などとるな馬鹿となる。

結局は陥落して、二次防衛線など構築してないので総崩れになる、まさに日本エレキメーカーの現状。
82名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:03:38 ID:sTqhn7u3
南方の小島からさっさと撤退して、サイパンなどの二次防衛線の戦力を増強させるべきところを

あくまで前線維持して総崩れになった馬鹿日本軍の戦略と同じことが再現されてます。w
83名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:05:51 ID:sTqhn7u3
エルピーダは現代のガダルカナル島、国家資源を消耗するだけで何の意味もない。

84名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:13:04 ID:T1Ls+qeF
ID真っ赤にしてすごい勢い
85名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:13:21 ID:sTqhn7u3
エルピーダー創立(一木支隊上陸)

米軍の物量機関銃攻撃(エルピーダのダンピング)で全滅

川口支隊増援(増資)第一次総攻撃、大失敗壊滅状態(経営破たん)

第二師団投入(莫大な税金投入) 第二次総攻撃← 今ココ

86名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:14:45 ID:sTqhn7u3
エルピーダ支援がいかに国家的に愚か理解できたようだね。w

87名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:21:29 ID:6jjOHiAp
エルピーダは、キマンダのGDRAM(GDDR)の技術も既に吸収しました。
88名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:23:26 ID:sTqhn7u3
エルピーダ創立(一木支隊上陸)

米軍の物量機関銃攻撃(サムスンのダンピング)で全滅

川口支隊増援(増資)

第一次総攻撃、大失敗壊滅(経営破たん)

第二師団投入(莫大な税金投入) 

第二次総攻撃← 今ココ
89名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:23:45 ID:npAAL8th
サムスン以上国策企業、えるぴーだ(笑)
90名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:34:06 ID:sTqhn7u3
米軍(サムスン)に対して日本軍(エルピーダ)は規模、物量において劣っているが
しかし、精神力(技術力)において遙に凌駕している。

そして精神力(技術力)こそが戦いの帰趨を決するのである。

よって最後には我々がこの精神力(技術力)によって米軍(サムスン)に勝利するのである。

技術力、技術力と念仏唱えている奴は戦時中の精神力主義者となんら変わらない
頭の悪い危ない連中。w
91名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:53:26 ID:CQWGFcI5
なんか怖い人がいるよ…
92名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:55:31 ID:sTqhn7u3
>>91
涙の敗北宣言ありがとう。
93名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 18:57:40 ID:Z+5c8Chi
× 怖い人
○ 危ない人
94名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 19:04:56 ID:HloGdo2l
どんどんリングから選手がいなくなってきたな
でも、最後に勝負がつきそうになったとこで
突然インテルなんかが乱入してきそう
95名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 19:05:47 ID:sTqhn7u3
>>93
たしかに、エルピーダにガンバレとか書き込んでいる馬鹿は怖いよな。
96名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 19:07:55 ID:w6NWkUdY
じゃあ俺はマイクロン応援するわ
97名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 20:26:11 ID:bkkTsDkT
わけわからん日韓感情論より、DRAMとNANDフラッシュを1枚のダイに混載しようとしてる
っている技術論メインで喧嘩して欲しいもんだが
98名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 20:30:23 ID:sTqhn7u3
そりゃ技術の世界に逃げ込んで現実逃避するのは気持ちがいいからな。
99名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 20:33:12 ID:m2H7IPEy
>>97

>DRAMとNANDフラッシュを1枚のダイに混載しようとしてる

本気?別々のチップをMCPでつなぐのに対するメリットは?
100名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 20:35:58 ID:MFkAfaxP
今PC用メモリ高いがエルピーダも恩恵うけてんのかねぇ・・・
101名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 20:51:04 ID:tuHN8dI0
恩恵受けてるよ。おかげで黒字。
102名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 20:54:50 ID:8Dm5vgrT
でもカルテルがばれたんでしょ?
しばらくしたらメモリの値段が安くならないのかな?
103名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 21:14:07 ID:89NuTZq/
そのうちCPUも何もかも全部1チップに積層されるな、
と俺は数年前思っていたがそうはなってない。

全部1チップにすると設計の自由度なくなるからな。
そういう方向にはあまりいかないのだろう。

需要家としては別にうれしくもないからなあ。
104名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 22:02:18 ID:/xRYiwKe
>>103
設計の自由度なんかじゃなくて、ただコスト的な問題。
105名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 22:39:51 ID:y6y+vNE4
この手のスレは個人需要家(笑)が妙に偉そうだな
小銭客が店で偉そうにするクレーマーみたいなもんだなw
106名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 22:58:02 ID:uzgbMv9r
サムソンとは、米系金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、
過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。
米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。
米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。
米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。
米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。
これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。
米国は、パソコンOS規格で米系IT産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。
政治力なくして産業の興隆はないと言える。
インターネット普及も米国の政治力・情報力で戦略的に成し遂げられた事だと思う。
米国は、インターネットという米国の規格通信網を普及させ、米系通信・IT企業に大きく利益を与えた。
米国は政治力を使ってIT産業を大きく興隆させた。

エルピーダは台湾と組んで政治力を発揮しようとしているのですか?

107名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 23:23:17 ID:U9WijpsP
>>103
ダイ貫通こそ本命と思っていたが、よくよく考えればその程度のきっかけで
一つのパッケージに収まるならもうとっくに収まっててもおかしくないよなぁ。
今度はいけるんだろうか……?
108名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 01:06:42 ID:Q/L972yD
なんでSpansionのNANDを買ったんだろうな。
一見、価値無さそうなんだけど、裏でもあるのかな。
109名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 01:35:30 ID:vFZnAwhL
スパンションってNORで有名なんだよね?
110名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 09:20:10 ID:3nv76Fvt
>>108
スパンジョンが再建の足手まといになる傍流技術なNANDを売りに出してみたら、
実質的な政府保証が付いて強気になってる阿呆な買い手が登場、ってとこじゃないの?
111名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 11:20:21 ID:C0QFVAmg
>>109
有名というかNORの技術ではトップクラスと言っていい会社だった
112名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 13:33:59 ID:Q/L972yD
NORだけな。
NANDインターフェイスやろうとして失敗した感じ。
113名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 20:01:18 ID:ju8cfmeD
日本はプレイヤーのかずがおおすぎるというのもそうだけど
スズキとかフナイみたいな会社がもっとあって良いと思う

あと、プレイヤーが多すぎるというのもそうだけど、片手間な会社が多すぎる
日立なんて特にそう
やる気もないくせにちょいちょい商品出してアホだろあの会社
それで赤字垂れ流しでバカ丸出し
114名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 20:02:22 ID:ju8cfmeD
誤爆した
115名刺は切らしておりまして:2010/03/11(木) 00:55:40 ID:ZGAfCVvs
NORとNANDってそんなに必要な技術違うの?
116名刺は切らしておりまして:2010/03/11(木) 01:16:21 ID:l7Par9vb
NOR型フラッシュメモリってググってみたら悪くなさそうだな
意外と化けるかもしらんね
117名刺は切らしておりまして:2010/03/11(木) 01:23:17 ID:luHZZnKl
は?今更何言ってんの?
118名刺は切らしておりまして:2010/03/11(木) 03:24:59 ID:Y4WlGkVy
確かに、今NORを知った奴が偉そーにwww
119名刺は切らしておりまして:2010/03/11(木) 19:43:26 ID:J+1+63Ia
野副州旦(のぞえくにあき)氏を解任か
120名刺は切らしておりまして:2010/03/15(月) 04:34:31 ID:alV7gLZO
NORとNANDは用途が全然違うの?
121名刺は切らしておりまして:2010/03/15(月) 04:44:31 ID:qY5p1EiL
30億でメモリメーカー買えて安いと思うかもしれないけど
使えるようにするには千億円単位の資金を注ぎ込まなきゃ
いけないんだぞw
122名刺は切らしておりまして:2010/03/15(月) 10:23:44 ID:5onN0bI8
>>113

思いつきのビジネスは悪くないが、いい加減な片手間商売ばっかで速攻で撤退する・・・日立とNECの特徴だよな。100戦100敗の会社


123名刺は切らしておりまして:2010/03/15(月) 11:00:05 ID:45FKVtuQ
LG電子とヒュンダイに入るにはトーイック800点クラス、サムスンなら895点以上が必要
それでも受験資格があるってだけで、入れるかどうかは別物
しかも多くの社員は徴兵期間中でも必死に勉強して入った
それでもエルピーダや東芝ら日本軍の激しい抵抗を受けて市場制圧は難航しているわけで、
まぁ単純に学力だけのゴリ押しではうまくいかんっちゅーこったな
124名刺は切らしておりまして:2010/03/15(月) 13:00:23 ID:3MSHSO11
もうエルピーダは東芝に入っちゃえばいいんじゃね?
もう半導体メモリは東芝1点集中で
125名刺は切らしておりまして:2010/03/15(月) 18:27:37 ID:8gRZuWux
>>123
その割には英語下手だぞ。fの発音は特に致命的。
coffeeとcopyの区別が付かない。
でも課長以上だと普通にトリリンガルくらいにはなってるな。
そこそこの英語とそれよりちょっと落ちる日本語、当たり前の母国語。
英語もロクにしゃべれない殆どの日本人よりはまー優秀だろうな。
126名刺は切らしておりまして:2010/03/15(月) 23:29:55 ID:nng2Ej5W
>>120
NORは1バイトずつ個別にアクセスできるからプログラムコード用
NANDは4KBとか8KB単位でしかアクセスできないからHDDみたいにデータを保存するストレージ用
127名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 07:39:07 ID:BC+uLfSe
>>39
ハイニックスじゃね?

韓国にはサムスンがあるのに、無闇にハイニックスなんて生かすから売り先に困る。中国に買われたら日本も台湾も米国もダメージ受けるから迷惑
128名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 07:39:55 ID:CAacQBQO
>>126
ほうほう
129名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 07:50:18 ID:gSZeyifP

サムスンの糞DDRを潰してくれ
130名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 08:01:33 ID:MOLVA5R0
elpidaのGDDRだっけ?乗ったグラボまだか?
131名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 04:36:37 ID:BNR3u40h
まだだっけ?
132名刺は切らしておりまして
エルピーダのGDDRはESしか出てない