【自動車】三菱自動車、仏プジョーとの資本提携見送り…優先株めぐる三菱側の思惑外れる[10/03/03]
1 :
◆GOWESTCOpc @西進φ ★ :
2010/03/03(水) 20:05:19 ID:??? 仏プジョーとの資本提携破談、優先株めぐる三菱側の思惑外れる
三菱自動車工業と仏自動車大手のプジョー・シトロエン・グループ(PSA)は、
両社の資本提携について現時点で現実的でないと判断した。業務提携拡大に
ついては互いの意図を確認したとしているが、優先株の配当負担をめぐる
三菱側の思惑は外れたかたちとなった。
三菱自の益子修社長とプジョーのフィリップ・バラン会長が2日、欧州で開催中
のモーターショー会場で会談し、3日、共同声明を発表した。
三菱自とPSAの資本提携協議をめぐっては昨年12月、協議中であること
が判明。PSAが三菱自動車の第三者割当増資を引き受け筆頭株主となり、
議決権の3─5割を取得する案を軸に調整を進めていたが、仏紙が1月、
三菱自株の購入価格などをめぐって交渉が難航しているなどと伝えていた。
2004年以降の経営危機で三菱自は三菱東京UFJ銀行や三菱商事)、
三菱重工業など三菱グループから支援を受けた結果、グループ各社が総額
4000億円以上の優先株を保有しており、優先株の処遇が焦点となっている。
契約では2010年3月期から年間200億円の配当負担が三菱自に発生する
ため、三菱自の支払い能力に限界があるなかで、グループとしてもPSA側との
資本提携を後押しする狙いがあった。
しかし、PSAにとっては、三菱自の虎の子の電気自動車(EV)、「iMiEV
(アイミーブ)」に関連する技術を完全に取得出来ない限り、出資メリットは
少ないとみられていた。一方、時価総額が約7000億円の三菱自について
過半を出資するのは、PSAにとって高すぎるとみられ、出資交渉当初から
両社の思惑の違いが伝えられていた。
大手国内証券のアナリストは、三菱グループにとって破談は想定外だった
可能性がある、とした上で「切り札のアイミーブを自社で世界中で販売する
体制を持たない三菱自は、資本提携がなくともPSAと関係を維持し、販売など
を委託するのが自然」とみる。
05年に旧独ダイムラークライスラー(現ダイムラー)から一方的に出資
引き揚げと支援撤退を表明された三菱自は、三菱グループにとっていわば
「出戻り」企業。今回のPSAとの資本提携交渉は、なんとしても成功させたい
との声が多かったが、事実上振り出しに戻った格好。トヨタ自動車のリコール
(回収・無償修理)問題など国内自動車産業の行方が不透明ななかで、
三菱グループの今後の動向が注目される。
ソース:ロイター 2010年 03月 3日 17:27 JST
(日本語ニュース 竹本能文記者、平田紀之記者:編集 石田仁志)
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-14161520100303
2 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:06:26 ID:jxQXDuaJ
でも三菱自動車の株価、騰がってるね
この際、自力で頑張れ。
はやくプラグインエボ プラグインパジェロ出せよ
5 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:13:27 ID:EmhRsnnb
6 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:15:47 ID:OSpD3Izq
魅力的な軽自動車はeKワゴンしかないという三菱は 魅力がないのか。 またはeKワゴンでも軽を自社で作っているだけマダマシといえるのか微妙だし。
7 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:16:48 ID:eLDrC3lP
これは正解だな。
8 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:17:24 ID:65jCuKfh
またまた、法則かよ。 なぜ、南朝鮮で売るかねええええ。
9 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:24:59 ID:kwDeX5UW
206の次はやっぱりザクレロにするかなあ・・でも3ナンバーか。
10 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:31:11 ID:fVQm9Yz+
このごろ、三菱の電気自動車を、街でよく見かけます。小さくて、静か。
>>10 もう10の近所では1万台くらい登録されて走っているのか?w
12 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 20:36:49 ID:0pbxNSKn
三菱コルトプラスのデザインが好きな俺は もっと三菱に頑張ってもらいたい
株価上がってきてるのに、なんてタイミング な・ん・だ 超下落したら死のう
14 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 21:30:48 ID:9PMuvRdR
昨日今日で株買ったやつは明日からどうなっちゃうの?w
プジョーは三菱の電気自動車の技術が欲しいだけだろ。 事実上破綻会社の三菱ならタダ同然で経営支配出来ると考えたが駄目だった。 なら、三菱イラネだよな。EU政府が補助金でEU企業に電気自動車を開発させる プロジェクトも始まるし、あとは、日本企業に対して自動車貿易に排他的な貿易制度 を強化してゆけば、日本の技術に用はない。 ま、こんなところです。
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 22:09:44 ID:iJVq/dul
三菱が発売すると公言してきたグローバルスモールカー、三菱・iのプラットフォームがコストの関係で 使えなくなったらしいな。結局1からFF用プラットフォーム開発したとか計画性なさ過ぎだろ・・・ せっかく今日日珍しいリアミドシップがライバルの中で売りになりそうな感じだったのに
電気自動車は提供するらしいな、業務提携か。いかにも日本的な
19 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 22:14:38 ID:ZwkYoGST
207をつい買っちゃた。 209くらいは、三菱のターボエンジン+4WDかも とおもったが、残念。
20 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 22:16:11 ID:iJVq/dul
世界販売量 プジョー>>>越えられない壁>>>三菱 時価総額 三菱>>>越えられない壁>>>プジョー そりゃ提携できんわ
22 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 22:43:47 ID:cDedUSsh
なんで、そんな世界販売量と時価総額に逆転が起こってるの?
23 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 22:49:46 ID:cDedUSsh
それから、何でこんなに三菱グループって、おかしいことが起きるの?
フランス人と交渉して有利な条件引き出せるなんて思わない方が身のためw
25 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 23:04:53 ID:sAJTu/ez
ホンダ、マツダあたりと大合併しろや でないと世界市場に出られない
26 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 23:06:30 ID:bMxVU0XS
トヨタもあの調子で救済吸収は無理
27 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 23:09:57 ID:jPrCVEs/
トヨタグループに救済吸収合併してもらって、トヨタの連結子会社のダイハツの使い走りでいい
三菱は層化色が強すぎる。
29 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 23:34:18 ID:Rx7OPaRZ
一般消費者向けグッズに三菱というブランドは通用しない。
30 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 23:48:42 ID:xWYpMiWD
文芸春秋3月号の丸の内コンフィデンシャルによれば、 マツダが現代自動車の傘下に入る可能性があるみたいだね。 フォードの持ち株を手に入れて。
31 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/03(水) 23:57:42 ID:1pqjCy2o
傘下と言うからには持ち株比率が三分の一(33.3%)を超えるわけですか? スズキなんかVWの介入を嫌って19.9%で止めて傘下入りを阻止 スバルもトヨタの持ち株比率を17%台で止めて傘下入りを阻止 ちなみにトヨタ連結子会社(トヨタ傘下)の日野とダイハツはトヨタの持ち株比率は50%超え(過半数)
m9(^Д^)プジョー
>>25 ホンダが一番、都合がいい。EVとHVのクロスライセンス等で相乗効果は大きいよ。
しかも世界的なダウンサイジングと新興国企業の台頭による低価格化競争。
もうホンダも単独での生き残りは難しくなってくる。同じ日本企業なんだから技術面でも安心だろうに。
>>26-27 トヨタと三菱って、派遣使い捨てとリコール隠しで世間様からのイメージが最悪の組み合わせになるぞw
34 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 00:24:36 ID:7M2nSCuL
35 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 01:00:39 ID:3Z1rzggB
m9(^Д^)プジョー
106みたいな車が復活するかもと期待してたんだが残念だ
37 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 01:18:24 ID:v6EfSv2J
ホンダ 「三菱かぁ、今ならキャシュで買えるな。でもどっちかと言えば三菱電機の方が欲しいな」
38 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 01:21:51 ID:wfKvWZP9
トヨタの弟子になったのはいいが、兄弟子のダイハツにいぢめられるとか
39 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 02:45:33 ID:Em/q58Ua
ありうる可能性 アジアが空白区のフィアットに買収される 防衛産業同士富士重工と合併 ほとんど軽専業のスズキと合併 軽・クロカンがないマツダと合併
>>30 持株少ないよね、それに手放さないと思うけど。
フィードが手放すならマツダが買取るだろ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 04:45:45 ID:v75shZpC
三菱は車メーカーのババだからどこも相手にしないだろ アイミーブなどというハッタリはどのメーカーでも作れるし
現代自工になりそうだな もともと提携してたから それならスズキ、マツダ、ホンダあたりにして欲しいわ この辺で3社合併したらいいじゃないか
RVRはいらなかったと思うんだ・・・
勝っている時に、他社が真似できない改革を実行し、より磐石に。 ★グローバルモデルのコスト競争力は、設計から→調達基盤「系列・現地調達主義という既得権益の打破」へ ■『日本で「ものづくり」を続けるために、あえて安寧秩序を崩す』。 非効率を温存すれば、今後、台頭が予想される新興メーカーと互角に戦えない。 海外勢にない重荷を背負いながら復活するには、源流にまでさかのぼってモノ作りの改革を急ぐしかない。 ■《C8G3》…コミューターバイク(C)部品の8割を、グローバル調達(G)に切り替え3社程度の部品メーカーから集中購買 ◆部品の現地調達率 ▽日本:従来… 95% →3年以内…60% ▽海外:従来…100% →3年以内…80〜90% 「事業」と「商品」をリンクさせて変化に対応。「事業構造」を変えるうえで「商品」が担う重要性。「世界中で売れる商品」で、「全体の効率を高める」ことを目指す。 ホンダは海外生産を始めて以来、調達を現地で完結させる「現地調達主義」を貫いてきた。それを国ごとの「個別最適」から、世界での「全体最適」に舵を切る。 『同じ部品を、海外で日本の半額で購買できれば、物流や検査強化などに2割のコストがかかっても、日本製より3割は安くできる。 また、1台当たりの収益が高まることで、収益面でもさらに貢献する』。 2輪で500社ある世界の取引先の数は、3分の2以下に絞り込まれる。 ■「C8G3を突き詰めると、日本をはじめ先進国から部品メーカーの製造拠点が流出するのでは」という懸念も当然ながら湧く。 『ただ、そこにこだわって競争を回避すると、米ビッグスリーではないが衰退していくことになる』。 QCD(品質、コスト、納期)がよければ日本製か米国製かは関係ない。いいものを安くお客さんに届けるのが事業目的。日本の雇用を守るために日本製しか買わないとは言えない。 同時に今回の改革をきっかけに日系部品メーカーが奮起し、革新を呼び込むはず。
>>45 勝っている時に、他社が真似できない改革を実行し、より磐石に。
★グローバルモデルのコスト競争力は、設計から→調達基盤「系列・現地調達主義という既得権益の打破」へ
『日本で「ものづくり」を続けるために、あえて安寧秩序を崩す』。
非効率を温存すれば、今後、台頭が予想される新興メーカーと互角に戦えない。
海外勢にない重荷を背負いながら復活するには、源流にまでさかのぼってモノ作りの改革を急ぐしかない。
■スズキ―VWの提携が破壊する「系列という非効率な古いピラミッド構造」
[NHKナビゲーション 2010/01/15]
今回の提携は、スズキだけでなく、下請け部品メーカーの命運をも左右するものとなる。
地元静岡県の部品メーカー80社が集められた会合。鈴木会長はクルマの生産コストを下げるため、「VWと部品の共通化を進める」考えを明らかにした。
◆「自動車というのは、大量生産・大量販売ということを基本におきますと、部品の共通化という問題が出て来て、
いよいよ皆さん方の浜松で競争するという、日本で競争するという時代から、世界の市場で競争する」
by 鈴木修・スズキ会長
今後、スズキの下請け企業は、VWの下請け企業との競争に直面する。
品質やコストで勝れば、一気に取引が拡大するチャンスが生まれる一方で、競争に負ければスズキとの取引さえ失うリスクがある。
◆「仕事をVWさんの関係にとられるということもありますし、またやり方によっては、大きなチャンスでもある。
『これからまたがんばらにゃあかんな』と新ためてそんな感じがします」
by 部品メーカー社長
自動車は部品が無ければ作れない、部品メーカーは自信を持って良い。
『今まではピラミッド構造で自動車メーカーの中に入っていたが、これからは自動車メーカーを外し、部品メーカー同士がグループを形成し、戦略的に世界から受注を取りに出て行く時代が来た』。
部品メーカーのグループ形成は、既に中国浙江(せっこう)省やインドでは行っており、1000〜2000社が集まり、世界からまとまった受注を取り、高い世界シェアを占めている。
47 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 10:49:25 ID:k/S/ZZSY
>>4 エボXIは、ターボ部分にハイブリッドを使うというのを見たことがある。
48 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 11:03:59 ID:N8VTzGVT
>>38 ルノーに株を買われて、軽・クロカン専業メーカーにされるのが
現実的ではないかと思われ。
49 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 11:17:40 ID:EXWJSLJn
現代が買ってくれます
50 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 11:18:57 ID:EXWJSLJn
実質債務超過の倒産企業の癖に名門意識と技術があると思ってる時点でこんな自動車メーカーはもう駄目だな
52 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 11:34:57 ID:5iRf1ilL
こんなのに出資したら代表訴訟レベルの話です。
53 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 11:44:50 ID:rfl/yXLC
現代が他の自動車会社を買収しようとしても、現代に得意な技術自体がないので、買収される側からすれば 何のメリットがないどころか食い荒らされるだけなのが分かってるからすごい迷惑だろうな。
54 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 11:55:17 ID:8h+i/Mrj
トランプで言うとジョーカーだからなw 危なすぎて手を出せない
55 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:11:07 ID:379Z5Z07
ていうか 日本車とフォードとワーゲン以外みんな苦しいじゃん。トヨタのダメージが小さかったのは各社にとって悪夢だろうな
56 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:20:39 ID:plfh3A7f
57 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:25:50 ID:N8VTzGVT
日本メーカーの中でもブランドイメージが低い三菱自を買収して、 なにか得することでもあるのか、ヒュンダイは。
58 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:28:52 ID:onZqlnlx
切り札が簡単に埋没しそうに見えるのだが。
59 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:30:14 ID:KXdu3/mP
切り札がジョーカーに転身
60 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:32:08 ID:rfl/yXLC
>>57 日本で販売されている三菱車のエンブレムを全部ヒュンダイにすげ替えて販売しそうで怖いわ。
>>60 もちろん、CMは氷上のシャレコウベ、キムヨナがヒュンダイ車の上でイナバウアーだよな
62 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:44:57 ID:KXdu3/mP
さりげなくピアスには三つの◇が
63 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:46:42 ID:rfl/yXLC
>>61 「ヒュンダイを知らないのは、日本だけでした」のCMがTBSのニュース23で放映されるようになる。
64 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 12:47:39 ID:iK/8Oi1S
65 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 13:00:20 ID:uKW5ZuC1
95年発売のディアマンテのプラットフォームが未だにヒュンダイで最高級車に使われている事から ひょっとして地力は凄いのかもしれない・・・
スバルと三菱が組むってのはあり得ないわけ? 海外受けは良いだろうし、面白いと思うけどなぁ。
日本の企業も やっとこさ南朝鮮のレベルに追い付いたってコトね 関わると法則が発動する
68 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 14:17:19 ID:K8d+t0mx
マツダと合併してシャシーとか共有して、 完全マツダ主導のマツダブランドで売ればいい 三菱自工は重工と連携しながら技術開発中心だけにする
>>69 フォードの奴隷状態のマツダがそんな事できるわけないじゃないですか
71 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 17:04:18 ID:FSnbLYrx
自動車メーカーは明らかに多すぎる 家電メーカー乱立でサムスン、LGにいいようにやられた愚を繰り返すな 中韓に買収される前に合併しろ ホンダ+マツダ スズキ+三菱 なんかいい感じ
>>66 スバルは既にトヨタの傘下でしょ。
トヨタは三菱自工なんか必要としてない。
三菱は何であんなに時価総額が高いのかわからん。 株価50円でもまだ高いだろ。あんな会社。
74 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 18:29:27 ID:dpFweoqO
>>71 おめー、今の自動車業界の現況知ってんのか?
マツダ+フォード
スズキ+フォルクスワーゲン
と、すでにご成婚済み。
ホンダは唯我独尊。これは昔から。
三菱のヒョンダイ傘下入りもありうるかもな。
75 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 18:34:16 ID:dpFweoqO
ヒュンダイは喉から手が出るほど三菱自動車が欲しいだろう。 なにより電気自動車の技術が手に入る。さらに、日本の大財閥の名を 冠した企業を傘下に入れることで、「恨」が晴れるという ナショナリズムもあるはず。 ただし、逆に三菱側が拒否する。 三菱のプライドが、アジア企業の傘下入りを許さないだろうし。 とはいえ、韓国や中国自動車メーカーからのラブコールは、 次々あるだろう。 案外、タタモーターみたいなところからも声がかかるんでは。
76 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 18:38:33 ID:dpFweoqO
いちばんありうるシナリオは、三菱重工の傘下にはいって徐々に生産を縮小。 そして技術開発専門企業として生き残る。ポルシェみたいな感じで。 これしかないんじゃないかな。 ポルシェは自動車は、高級スポーツカーを年数万台程度生産してるが、 収益の大部分は、部品生産と技術開発のパテント収入によってる。 こういう成功例もあるし。
>>76 最近は車の売り上げが多いよ
カイエンとかパナメーラとか、商売に走った車売り出してるからね
78 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 18:41:11 ID:1tHQF+Ed
79 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 18:57:35 ID:B/FFxAIl
プジョーシトロエングループ(PSA)より三菱自のほうが経営状況がいいからなあ PSAは大赤字企業
でも、財務になると逆だぜ。
81 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 19:04:03 ID:x6BR/iuJ
プジョーとの提携がポシャってプギャー
82 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 19:12:25 ID:TZES0cPp
ギャランVR−4からiMiEVに乗り換えた俺が来ましたよ
83 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 19:19:27 ID:xnYVej3G
ぷじょっとなんかとくむとろくなことにならんよ
84 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 19:38:05 ID:mDeC1q/N
時価総額 プジョー 5800億円 <<<<<<<< 三菱自 7300億円
85 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 19:43:35 ID:SweMy7jW
>>75 あほな、三菱自動車は軍事産業だ。
軍事産業を仮想敵国に売り飛ばすバカがどこにいる!?
86 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 19:49:45 ID:fdPNUSdp
PSAは日本のメーカー何かとくっつかんでええ
87 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 19:56:02 ID:LGeBjyNk
プジョー・シトロエン・グループ(PSA)があるなら ホンダ・三菱・グループ(HMA)ができてもおかしくない
電池のからくりがばれたな
90 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 20:03:21 ID:F3/1wU1g
以前は三菱がホンダを買収するんじゃないかって噂があったのに いまじゃ立場が大きく逆転しちまったな
>>91 一体何年以上前の噂なの?全く信じられない。
>>92 90年代初頭に聞いた覚えが…本田が不振だった時だが。
ただ、相手が三菱だったか?
95 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 21:10:48 ID:MhD4/Lts
あー お金ない
>>02-93 三菱自がホンダをorホンダが三菱自を買収するって噂は片方の業績が良くて
もう片方が悪い時に定期的に立つんだわ、これが。
三菱自の筆頭株主が三菱重工etc.で、ホンダのメインバンクがMUFGだから
三菱グループでまとめちゃえって事らしいけど。
経済誌は2ちゃんねらー並みの発想しか持ち合わせてないのかと(ry
98 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 21:39:06 ID:X3BbLpQp
三菱自動車とヒュンダイ自動車との現在の関係は、部品メーカー含めてどんな仕組みになっているのですか教えてください。
99 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 22:45:09 ID:5UwqJhDn
>>85 軍事産業って、三菱自動車がなんか兵器作ってたか?
戦車は三菱重工だぜ。
100 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:06:04 ID:yeFRsfc6
>>96 定期的って、92〜3年頃だけだろ。三菱銀の伊夫伎一雄の
悲願だったし、ホンダは経営状態最悪。で、合併を仕掛けた。
でも、ホンダは何とか耐え切って、オデッセイがヒットして
快進撃が始まり、話は立ち消えに。
101 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:07:13 ID:uKW5ZuC1
>>99 昔はライセンスでジープ作ってたのと今はパジェロが自衛隊に納入されているからじゃね?
あと新旧73式小型トラックとか。
102 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:09:34 ID:3WuoQu+x
103 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:20:28 ID:I6uv1l4M
三菱がやるとすれば中国しかないだろうな 朝鮮は論外
104 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:24:42 ID:fALDgCLk
三菱グループ全部合併して元の1つの会社になるのがいいよ。(株)三菱鉛筆 売り上げ100兆円とかマジ素敵やん。
105 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:25:40 ID:N8VTzGVT
三菱のミニバンはデリカスペースギア〜D5みたいな、 クロカン風味を加味せんと絶対に生き残れないと思いしらされました。 グランディス・ディオンでは他メーカーに対して、 イニシアティブは無かったです。
>>101 パジェロは納入してない。
ジープの後継車だけ。
108 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:29:00 ID:+UPn1+TN
>>103 読売新聞によると三菱グループは三菱自動車を見捨て気味で、
中国に買ってもらおうか?という案があるみたいだね。
109 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:30:20 ID:6a28X6QS
社名を変えれば どこに売っても問題ないだろう
110 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:37:51 ID:+UPn1+TN
>>108 訂正。正確に書くと「中国など新興国の自動車メーカーとの提携が選択肢にあがる可能性もある」
とのこと。
111 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/04(木) 23:40:56 ID:zzTh44Tf
三菱重工と合併して、軍事技術を使った高機能車をつくればいいのに
112 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 00:54:26 ID:VRvdlMTd
三菱グループにとって、三菱自動車は鬼っ子なんだな。 消えてなくなってほしい会社だろう。 三菱系列の企業のほとんどは、業界トップクラスの会社ばかりだ。 トップでない企業、たとえば医薬品の三菱ウェルファーマでも、 業績はまずまずで特に問題はない。 東証から「存続疑義」がつけられてるグループ会社なんか、 三菱自動車くらいだ。
113 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 00:57:07 ID:VRvdlMTd
>>111 作ってどうするんだ。防衛関係の商売なんかたいして金にならん。
それに高機能車分野には、コマツという強力なライバルがいる。
防衛省も戦闘機まで作らせてる三菱重工に、これ以上防衛発注が
集中するのを好まないだろう。
>>74 フォードはマツダ株放出したし完全放棄だってある
スズキとフォルクスは提携以上ではない
115 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 08:42:04 ID:I0k1Zt8w
>>114 可能性で話をされてもな。
マツダがフォードグループ内で重きをなしてることは事実。最近の
フォードのトップは、たいていマツダ幹部経験者から出てる。
金の卵を産むニワトリなんだよ。マツダは。
スズキとフォルクスワーゲンだが、これもあくまでVWがスズキに出資する
傘下に入る形での「提携」だ。VWサイドが、傘下の会社が他社と
勝手に合併したりするのは認めまい。
116 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 08:44:47 ID:I0k1Zt8w
可能性の話するんなら、三菱グループがベンツを買収。 三菱ダイムラー社創設、くらいの豪快な話してくれよw
117 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 10:23:06 ID:/7Hjk+M7
◆読者惑わすご都合主義の集計
25日から26日の新聞・テレビ報道を見て、スズキの鈴木修会長兼社長は「ウチ
はいつからVW(フォルクスワーゲン)の子会社になったんだ?」と笑った
のではないだろうか。2009年の世界販売でVWとスズキを合算するとトヨタ
自動車を抜いて「首位」になったと一斉に報じられたからだ。筆者も25日夜の
NHKニューズを見て、でんぐり返る想いだった。
世界再編がうねり始めた自動車産業でVWとスズキの提携がいかに巨大であるか
を読者に伝えたいのだろうが、その時の状況によってカウントを変えるご都合
報道は、かえって読者を惑わすだけだ。
自動車企業や企業グループの世界販売実績は、連結決算の範囲で集計したり、
比較したりするのが1990年代半ばから慣例となってきた。合弁会社が基本の
中国では持分法適用会社の販売実績を加えるという例外はあるが、要は連結
業績に影響を与える企業群の販売ボリュームを見るところに意味がある。
◆スズキがVWのブランドになったわけでない
VWはすでにスズキに19.9%を出資する筆頭株主となり、両社の業務提携は
幅広いものとなっていくだろう。だが、昨年12月の提携発表会見で鈴木会長が
「みなさん勘違いされているのではないか。(提携でスズキが)VWの12番目
のブランドになったわけではない」と述べたように、両社は提携メリットを
追求しながらも、独立した事業体としてやっていくのだ。
かつて、スズキに2割強を出資していた米GM(ゼネラルモーターズ)の世界
販売に、スズキ分が合算されて報道されることはなかった。仮に資本と業務の
両面で提携があるのを「連合」とするなら、トヨタの実績にはダイハツ工業と
日野自動車のほかに、富士重工業といすゞ自動車も加えて比較しなければならない。
◆ 2009年もトヨタが首位を堅持
日本各社の2009年の生産・販売実績は25日に発表されたのだが、ご丁寧に予定
稿まで用意し、スズキの実績が分かった段階で「VW・スズキ、世界販売1位」
と同日の夕刊で報じた全国紙があった。
これを見た各紙の朝刊担当デスクが、担当記者に「とにかく入れろ」と、追随
を迫ったのだろう。事情の分からないデスクとやり合わねばならない担当記者
もお気の毒だ。
ということで、まだGMの実績は発表されていないものの、トヨタグループの
781万台(前年比13%減)に届かないのは確実であり、「トヨタが2009年も
世界販売首位を堅持」したことを、ここで強調しておこう。
Response
ttp://response.jp/article/2010/01/27/135453.htm
118 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 10:39:26 ID:T/TdCCur
いまだに 「筆頭株主」と「傘下」の区別がつかないマスコミが多いのが悲しい スズキの会長も傘下に入らないよう19.9%に抑えたと言ってる スズキやスバルのように相手方の「持ち株比率」が20%以下では傘下にはならない
子会社か否かならともかく、傘下か否かは持ち株比率だけじゃ語れんでそ スバルは軽自動車の開発・生産撤退と合わせてのダイハツ(トヨタ子会社) からの軽&小型自動車供給やらトヨタとのスポーツカー共同開発やら、 事実上トヨタ傘下と言われても仕方なかろ スズキがどうかは今後の動き次第だろうし
120 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 11:47:28 ID:BuC5irIc
注目 スズキのVWの持ち株比率 19.9% (スズキ会長は傘下入り否定) スバルのトヨタの持ち株比率 17%少々
121 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 14:32:37 ID:8/sGSVQD
>>118 全くだ
VW−スズキが販売台数世界一、なんて記事を書く日本の新聞はバカ記者しかいない
スズキはVWの傘下ではない。
かつてGMがスズキの株を大量に持っていたときもGMの販売台数にスズキを加えたことはなかった。
スズキは一度もGMの傘下になってないからだ
122 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 20:26:07 ID:9o3hPbaw
財務体質が悪過ぎる。 売上はしょぼいのに債務は激重。 国外にたいした販売網はないし。 iMiEVで劇的に売上が伸びていくとも思えん。 マジで会社たたんだ方がいいんじゃないの?
>>71 合併する以上は強い会社を作れなきゃ意味がない
トヨタは生き残るとして、もう一社くらい残したい
残れる可能性のあるもう一つの組み合わせは
ホンダ+スズキだよ
北米とアジア(インド)に足がかりを持ってるし
二輪の共通点もある
マツダや三菱は外資の傘下に入れて、
そこに自動的に日系の部品・電機メーカーが商売で食い込む形態にした方が
日本全体にとっては得だと思う
124 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 23:15:14 ID:446pljwz
>>121 そうかな。
台数のカウント方法に、世界共通のルールがあるわけではない。
VW+スズキを1メーカーとカウントしても、間違いではない。
日本では、ルノーと日産の台数を別々にしているマスコミが多いが、
ヨーロッパでは日産はルノーの一部門とみなして、ルノーの台数として
カウントするのが普通だ。
これからはスズキの台数は、日本以外では、・・いや日本でも
VWグループの一部門の台数としてカウントされるようになるさ。
125 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 23:18:21 ID:446pljwz
VWとスズキの提携について、VWの持ち株比率が低いことを挙げて、 「スズキは傘下企業ではない!」と強弁してるヤツがいるが、 では、スズキはVWの株を同率保有するのか? 一方的に株を持たれているわけだから、これを対等の提携と言うのは やはり無理がある。 まあ、「傘下」「提携」をどう定義するかの問題だがな。
126 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 23:24:20 ID:446pljwz
>>123 そのためには、VWが株をホンダに譲る必要があるが、敵に塩を
送るようなマネはしまいよ。
聞くところではホンダとスズキは、ひところは社長同士で飲みに
いくほどの関係で、友好的な会社同士だった。
にもかかわらず、これまで提携・合併の話は全く出てこなかった。
ホンダの唯我独尊路線も呆れるほど徹底してるが、これまで
おくびにも出なかった提携は、今後も可能性はゼロとみる。
それくらいならホンダ+三菱のほうが、まだリアリティがある。
127 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 23:49:45 ID:Sq2q8vzC
トヨタ 日産 ホンダ 三菱 マツダ スバル スズキ ダイハツ いすゞ ・・・ どう考えても日本だけ異常。 弱小電機メーカー乱立で敗退した日本の二の舞。 ブランド確立に出遅れ、販売力も新興国市場では出遅れ。。。 中・韓・インドあたりにこれから各個撃破されそうだな 健全な競争というより過当競争すぎて共食い状態 韓国なんかヒュンダイ(及び倒産してヒュンダイの完全子会社になったキア)で国内市場の80%だもんな
>>127 何日か前、日本経団連?が「日本は企業数が多すぎるので事業統合等の業界再編が必要」って言ってた。
自動車と電機はメーカー数が無駄に多く、本来ならば仲間である筈の日本企業同士での体力消耗戦になってる。
このせいで、世界市場で生き残る為の競争に参加しようにも予算面で不利になってる。
主力銀行はマツダ=住友≠三井=トヨタ、ホンダ=三菱。日本政府は国力維持目的で後押し出来ないものか。
銀行や重工の方、ホンダを説得してみては?数%程度出資してもらうだけでも十分でしょ。
ところで三菱はパジェロをフルフレーム&前後板バネにして、本格的にオフロード性能を追求したら?
国連や各国政府機関に買ってもらえるだろう。他社と同じコンセプトの車ばかり作ってもねぇ。
129 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 00:23:56 ID:zDfmhEj6
旧通産省の自動車業界再編案は愚作として死ぬほど叩いていたお前らが したり顔で自動車業界や電機業界を再編しろという矛盾
130 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 00:38:40 ID:zrJt86Go
『ネッドカー再び』が三菱とPSAの落とし処か
>>124 それは日本のメディアが日産に遠慮してるだけ
現実にはルノーは日産株の3分の1超持ってるから
日産はルノーの連結対象になる
だから台数合算するのが当然
でもスズキとVWは違う
132 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 09:30:03 ID:hXc+0tTn
>>128 パジェロはパジェロ製造株式会社ってとこが、開発から生産までやってる
はずだよ。純粋に三菱車ではない。
こまかいところまでは知らないが、ウィキによると、このパジェロ製造
って会社は元東洋紡グループで、要するにもともと三菱ではなかった
みたいだな。
つまりパジェロは、実はOEMと言えなくもない。
俺がホンダかPSAの社長なら、「このパジェロ製造だけと提携します」
とか言うがなww
133 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 09:34:57 ID:A+2MvCp2
なんにせよ経営統合・合併で日本の企業はどんどん動き出して世界に進出しないとな 国内引き篭もりだと、あと3年もたない。この3年で家電なんて完全に韓国にやられた
>>132 パジェロとホンダは、なんとなく合わないと思うんだが。
まだ、imiveのほうがホンダっぽい。
135 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 11:01:19 ID:32B70b7F
ホンダみたいに地力のある企業は、三菱の尻拭いなんか してもらいたくないな。 ホンダにはむしろ積極的に世界に打って出てもらいたい。 たとえば、今苦しくなってるBMWを買収する。またはGMからハマーを 買収する、みたいなことをしてもらいたい。 BMWは今や創立以来と言われる苦境にある。売上高もホンダとほぼ同規模で、 ホンダなら買収できる。GMのハマーも中国企業への売却話が破談に なったばかりで、これをホンダが立て直すことは可能だろう。 こういうことをホンダにはやってもらいたいね。
>>135 ホンダってオンロードのイメージがある。
オンロード仕様のパジェロとかハマーとか、見てて気分悪くなりそう。
137 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 11:27:52 ID:/vsptsqL
パジェロ製造は生産だけ。 開発は三菱本体と三菱自動車エンジニアリングだよ。
138 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 11:28:56 ID:oE0As0fM
>>135 ホンダはローバーの時で懲りてるから買収なんかしないに1000カノッサ
141 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 16:23:19 ID:ZWAonC+Q
三菱自動車はスズキの子会社になったほうがいいな
>>135 ホンダのBMW買収が一番いいね
トヨタのレクサス部門に位置づけられるし、
軽自動車から高級車までライナップが揃い、
二輪生産、スポーティーなイメージも共有している
北米はホンダ、欧州はBMWだし
三菱グループが主導する形で、 三菱自工・マツダ・スズキを三社合併 ホンダはBMWを買収 これでいいだろ
145 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 16:59:54 ID:qGlEHoWi
>>144 >三菱自工・マツダ・スズキを三社合併
ありえねー組み合わせ。この三社の中で「ババ」は三菱自だ。
三菱グループが主導するというのなら、マツダとスズキはババを引かされる
わけだから、よっぽどのエサをぶらさげないと、あとの2社が嫌がる。
で、どんなエサがある?
結局、こういう弱者連合を作ってみても、将来の見通しなんか立たない。
自動車産業はリスキーなビジネスだ。トヨタですら、ひとつ間違えば
ああいう状況になってしまう。
マツダとスズキがそれぞれ世界市場の巨人と組んだのは、賢い選択だよ。
>>145 三菱は筒内直噴と成層燃焼の特許をいっぱい持ってるから
マツダとスズキは将来の高効率エンジンを開発するためにライセンスを受ける事は必須なんじゃないかと思う
合併となると話が大きくなりすぎてわからんちん
ならホンダ主導で三菱自工と合併して、規模大きくしてからBMWを買収したらいい
148 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 17:16:33 ID:qGlEHoWi
>>147 いくらホンダでも、そこまで金持ってないだろww
ちょっと勘違いしてるようだが、三菱自はババで、できればどこも
引き取りたくない。今現在は、赤字製造企業みたいになってるからな。
PSAとの提携が破談になったのもそのせいだ。
俺はホンダはBMWやハマーを買収してもらいたいと書いたが、そのためには
ババなんか引かないでもらいたい。意味の無いリスクを取らないで欲しい、
という意味でもある。
>>148 90年代は400万台だったが、今や1000万台規模じゃないと生き残れないそうだ
スズキ会長はその持論でVWと提携に行った
150 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 17:57:12 ID:gTKrb46y
151 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 18:07:27 ID:WYimAeWD
誰にも買ってもらえない三菱自動車w 出来損ない失敗作の筒内直噴w 技術と信頼の無い自動車メーカー三菱www 中国の腐れ会社にでも買われるしかないんじゃね?w社長は中国人でw
2009年の世界新車販売ランキング
順位(前年):メーカー 販売台数(前年比増減率)
1 (1) :トヨタ 781万台 (▲13%)
2 (2) :GM 650万台 (▲22%)
3 (3) :VW 629万台 (+1%)
4 (4) :フォード 482万台 (▲11%)
5 (5) :ヒュンダイ 475万台 (+15%)
6 (6) :ホンダ 339万台 (▲10%)
7 (7) :日産 336万台 (▲9%)
8 (8) :PSA 319万台 (▲2%)
9 (9) :ルノー 231万台 (▲3%) ※ルノー + 日産 567万台
10 (10) :スズキ 231万台 (▲2%)
http://response.jp/article/2010/03/03/137142.html BMW 129万台 (▲10%)
メルセデス 101万台 (▲10%)
フィアット <215万台@2008年>
クライスラー 131万台 (▲34%) <201万台@2008年>
マツダ 116万台 (▲8%)
三菱自工 91万台
154 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 19:57:13 ID:u3yzEPnw
トヨタ自動車 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/ (株)豊田自動織機
Toyota Industries Corporation 1926.11(大正15年) 繊維機械、自動車、産業車両の製造・販売 物流事業
愛知製鋼(株)
Aichi Steel Corporation 1940.3(昭和15年) 鋼材、鍛造品、電磁品の製造・販売
(株)ジェイテクト
JTEKT Corporation 1921.1(大正10年) 工作機械、自動車用部品、住宅設備品の製造・販売
トヨタ車体(株)
Toyota Auto Body Co.,Ltd. 1945.8(昭和20年) 乗用車、商用車、特殊車のボディー及び部品の製造
豊田通商(株)
Toyota Tsusho Corporation 1948.7(昭和23年) 各種物品の国内・輸出入・外国間取引
アイシン精機(株)
Aisin Seiki Co.,Ltd. 1949.6(昭和24年) 自動車部品、住生活関連機器の製造・販売
(株)デンソー
DENSO CORPORATION 1949.12(昭和24年) 各種自動車用及びその他電装用品、空調設備並びに一般機械器具、
電気機械器具の製造・販売
トヨタ紡織(株)
TOYOTA BOSHOKU CORPORATION 1950.5(昭和25年) 自動車用内装製品、フィルター及びパワートレイン機器部品、
繊維製品等の製造・販売
東和不動産(株)
Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8(昭和28年) 不動産の所有・経営・売買・貸借
(株)豊田中央研究所
Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated 1960.11(昭和35年) 総合技術の開発、利用に関する
各種の研究・試験・調査
関東自動車工業(株)
Kanto Auto Works,Ltd. 1946.4(昭和21年) 乗用車、商用車、住宅関連機器及び建築用部材の製造
豊田合成(株)
Toyoda Gosei Co.,Ltd., 1949.6(昭和24年) ゴム・プラスチック・ウレタン製品、半導体、電気・電子製品、接着剤等の製造・販売
================================================================================================
日野自動車(株)
Hino Motors,Ltd. 1942.5(昭和17年) トラック、バス、小型商用車、乗用車、各種エンジン、補給部品の製造・販売
ダイハツ工業(株)
Daihatsu Motor Co.,Ltd. 1907.3(明治40年) 乗用車、商用車、特装車及び部品の製造・販売
155 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 22:36:29 ID:55VMVACt
>>152-153 ありがとサンクス。
このリストをみると、ヒュンダイの独走ぶりが目に付くな。
トヨタがぐらぐらしている今の情勢からみれば、
十年後には、サムスンにやられた電機業界の悪夢が再び・・・
それと、このリストからみれば一目瞭然だが、日本には小さな自動車会社が
多すぎる。世界的にみれば、三菱自程度の会社なら、とっくに他社の
傘下にはいって部門ブランドになってる規模だ。
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 22:44:04 ID:A+2MvCp2
韓国はヒュンダイ1社(子会社のキア含む)で韓国国内市場の80%を押さえている(無競争市場) 韓国はさらに外車に高関税を課している(日本は外車に関税ゼロ) ヒュンダイを叩くには韓国国内市場を競争市場にしてヒュンダイの体力を削る必要がある 日本メーカーは赤字覚悟でも韓国に進出しろ
157 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 22:54:31 ID:mowGmjP9
三菱マフィアは 解体すべき
158 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 23:03:43 ID:55VMVACt
>>156 進出してるじゃん。トヨタもホンダも。日産もしてたかな。
でも、どこの日本車メーカーも、利幅の大きい高級車中心のラインナップで、
台数は出ない。ただし売れ行きは好調のようだ。
レクサスなんかベンツをしのいで、韓国高級車シェアNo1になってる。
159 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 23:09:09 ID:55VMVACt
日本メーカーの唯我独尊路線は、国民性かな。 トヨタもホンダも、国内外を問わず買収を全くやらない。 トヨタはGMと合弁工場を持ってるが、ホンダはそれすらやらない。 海外メーカーと組む場合は、傘下入り以外にはない。 もちろん唯我独尊は賢い選択なのかもしれないが、こうも世界で 提携が進んでいるというのに、日本だけそれをやらないというのは。 ・・・この先、これが吉と出てくれればいいんだが。
160 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 00:26:51 ID:v1emztka
>>159 他がやってるから日本も・・っていう発想のほうが、よっぽど日本的だと思わんのかね。
買収によるシナジー創出がいかに難しいか、脳足りんアメリカのバカGMとアフォードが
証明してるじゃんかよ。なんとなく風潮で買ってみてそれで満足では困るのだよ。
161 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 00:28:48 ID:V+J/0Gah
三菱さんの電気自動車、かわいいですよ。ぜひ、ヨーロッパの方々に買ってほしいものです。美しい街並みに、栄えそうだから。
かつてダイムラー、クライスラー、三菱自動車、現代が連合を組みつつあったね。 しかし、ダイムラーはふそうを手に入れた後早々と逃げ出したし、クライスラーはあぼん。 三菱自動車と現代との関係は今はどうなのかは知らんが 今回のPSAとの中途半端さといい、なかなか良い縁談がまとまらないね。 親の三菱財団は早く嫁いでしてほしいと願っているだろうが、なかなかうまくいかないね。 残るお見合い先は、中国かインドか中近東の石油王あたりだろうか?
パジェロ8年、昨日6万円キロ超えた。 あと、7年乗るよ。
165 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 09:24:29 ID:rA2EMIp/
三菱自工 グッド・ニュース!
■ 優先株向け配当、三菱自社長が見送り方針
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100306-OYT1T00800.htm 三菱自動車の益子修社長は6日、三菱東京UFJ銀行など三菱グループが保有している優先株向けの配当
約220億円を2009年度末に実施するかどうかについて、「環境が整っておらずできない」と述べ、
見送る方針を明言した。
モーターショーなどに参加した訪欧旅程を終え、成田空港で報道陣の質問に答えた。
三菱自は04年に優先株を発行時、09年度から配当を実施するとしていた。益子社長は「2010年度中
に復配(時期)のメドをつけたい」とも述べ、財務基盤の健全化を急ぐ考えを示した。
また、仏自動車大手のプジョー・シトロエングループとの資本提携を見送ったことについては「世界経済が
低迷する環境で(資本提携の)話をするのは適当でない」と強調した。
166 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 09:54:20 ID:aJRya0mN
ダイハツ社長に伊奈氏
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100306-OYO8T00214.htm ダイハツ工業は5日、箕浦輝幸社長(66)が退任し、後任の社長に伊奈功一副社長(61)が昇格する人事を固めた。
白水宏典会長(69)は留任する。6月に開く株主総会後の取締役会で正式に決める見通しだ。
箕浦氏は、親会社であるトヨタ自動車出身で、国内の軽自動車販売でスズキを抜いて首位に立つなど、販売・生産の両面で
経営基盤を固めてきた。6月で就任から丸5年を迎えることから、若返りを図る。
伊奈氏もトヨタ出身で、生産畑を主に歩んだ。2009年6月にトヨタ専務からダイハツ副社長に転じた。
>>165 どのへんがグッド?
今月に株取得しても無配当っていうことがわかっただけじゃないか。
168 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 12:00:23 ID:w6BRoGyD
>>159 南米や東欧、中国など新興国に売り込み開拓していくには日本企業だけでは無理があるよな
ホンダはBMWや三菱、マツダなどを傘下にいれるべき。
169 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 12:33:08 ID:9oxoznKN
ホンダは三菱と軽自動車製造の合弁会社造るんでええよ。
なんかホンダとくっ付けたがってるのがいるな BMWならまだ分かるけど三菱はまったく意味が分からん
BMW買うってのも充分ワケワカラン 「ぼくのかんがえたさいきょうのほんだ」作りたがってるとしか(ry
172 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 14:22:55 ID:l2YQN5Ud
以前、潰れそうだったホンダを助けたのが三菱じゃなかったっけ。
MMCは着実に乗用車撤退時のいすゞの道を歩んでるね。 いすゞにとって最後の切り札だった小排気量ディーゼルエンジンに相当するものが 三菱の電気自動車で、作れども作れども赤字しか出ず、その道で第一人者となるも 販売台数は減り続け、一車種一車種と姿を消し・・・・・ いすゞには大型車があったから事業を切り替えることができたが FUSOを切り離してしまったMMCにもう退路はなし。
174 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 16:59:21 ID:deQInIRD
販売台数、株価などみれば、市場からのメッセージは・・・・・
175 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 20:06:17 ID:R9lniZSs
176 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 20:24:00 ID:9DICrBuL
日本のメーカでこれだけ、陰で!悪質と思われてるメーカは居ない もっと下がれ!株価!
>>175 いすゞに何一つメリットが無いと思うぞ
>>176 さすが国沢センセイ、相変わらずのデムパっぷりがス・テ・キ
>>171 高級車部門ないと、それ以下の部門で獲得した顧客のうちの優良顧客は将来よそに流れていく
また、高級車部門で安定的な利益得てるかどうかは大きい
技術面でも、高級車だから高額でも導入していける付加価値の高いサービス技術もある
一方、大衆車には新技術試せる自由がある
高級車だけだとベンツのように無理してAクラス作ってこけたり、クライスラー買収に行ったりになるから、
大衆車から高級車まで全部揃ってるのが有利で、
自力で全部揃えたトヨタと、買収で高級車部門おさえたフォルクスワーゲンがやはり
今の時点で抜け出た存在かなと思う
>>179 GMやフォードの二の舞やらかすほどホンダはマヌケじゃねーだろと(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ?
182 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 17:05:10 ID:7Nw960m5
ホンダと三菱をくっつけたがってるのは、三菱グループだよ。 それを頑として拒んできたのがホンダ。 昔は、三菱とくっついたら三菱グループの傘下にはいってしまうから。 今では、三菱と組んだところでホンダには何一つメリットがない。 それどころか、赤字会社を押し付けられることになり、大迷惑だ。
183 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 17:12:58 ID:7Nw960m5
三菱銀行(当時)は、本田技研が株式会社形態になって以来のメインバンクだ。 おそらく、三菱銀行と三菱グループには、いずれホンダを取り込んで 三菱自工とドッキング、三菱グループに入れようという腹があったんだろう。 ただ、ホンダの社風がそれを許さなかったわけだな。
184 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 23:15:42 ID:0xTzLN7j
469 :音速の名無しさん:2010/03/08(月) ラリーアートが10日に解散発表らしいね つまりもう二度とラリー競技に復帰しないって事だろうな・・
>>171 もう先進国を中心に若年層はITに移行してる@携帯電話&パソコン。
自動車が産業の主役だった時代は既に終わった。サブプライムローンバブル崩壊と共にね。
自動車メーカーが無理をしてまで持つなら、高級車ではなく中級車(ブランド)で十分なんだよ。
BMWはドイツ政府が売らせないだろ。日本政府がソニーや任天堂を売りに出す様なもんだよw
>>183 例のリコール問題で三菱自工のポジションは変わった。ホンダに頭を下げて助けてもらう立場だよ。
ホンダが三菱グループ傘下に入るのではなく、ホンダに自工を吸収して貰い三菱系部品会社を助けてもらう方。
それ位にホンダは良く頑張った。現状は三菱がホンダに対し三顧の礼で救済を頼む必要性があるほど。
自動車産業の置かれている状況は厳しいから、ホンダも三菱グループと組む事で得るものは大きい筈だが。
186 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 06:43:54 ID:ovSQEVKY
独 ポルシェ ⇒独 VW 2011 瑞 ボルボ ⇒ 米 フォード1998 ⇒ 中国 吉利汽車 2010 米 ハマー(GM) ⇒ 中国 騰中重工 2009 米 サターン(GM) ⇒ 廃止予定(2010/10) 米 ポンティアック(GM) ⇒ 廃止予定(2010/10) 米 クライスラー/ジープ/ダッジ ⇒ 労組の所有会社に 2009 英 ロータス ⇒ マレーシア プロトン (1994) ローバー関連は ややこしい ⇒ 国営化 1986 ⇒ ブリティッシュ・エアロスペース傘下 1988 ⇒ BMW傘下 1994 ⇒ ミニ、商標以外をフォードに 2000 ⇒ 残り(MGローバー社)は一旦破綻 2005 ⇒ 南京汽車 2005 ローバー関連の個別ブランドは、 英 オースチン ⇒ 商標だけBMW 1995 ⇒ 南京汽車 2007 英 ジャガー ⇒ 国営化 1975 ⇒ 独立1984 ⇒ フォード 1989 ⇒ インド タタ 2008 英 ランドローバー ⇒ BMW 1994 ⇒ フォード 2000 ⇒ インド タタ 2008 英 ミニ ⇒ BMW 1994 米 キャディラック ⇒ 米 GM 1909 英 ボクスホール ⇒ 米 GM 1925 独 オペル ⇒ 米 GM 1929 豪 ホールデン ⇒ 米 GM 1931 瑞 SAAB ⇒ 米 GM 1990 (2000から完全子会社 2009会社更生) ----- 米 ダッジ ⇒ 米 クライスラー 1914 ----- 米 リンカーン ⇒ 米 フォード 1922 ----- 伊 フェラーリ ⇒ 伊 フィアット 1969 伊 ランチア ⇒ 伊 フィアット 1969 伊 アルファロメオ ⇒ 伊 フィアット 1986 伊 マセラッティ ⇒ 伊 フィアット 1993 ----- 独 アウディ ⇒ 独 VW 1964 伊 ランボルギーニ ⇒ 独 VW 1990 (アウディ部門) 仏 ブガッティ ⇒ 独 VW 95年破綻 98年VWが再創業 英 ベントレー ⇒ 英 ロールスロイス1931 ⇒ 独 VW 1998 西 セアト ⇒ 独 VW 1993 (アウディ部門) チェコ シュコダ ⇒ 国有化 ⇒ VW 1991 ----- 英 ロールスロイス ⇒ 独 BMW 1998 英 マイバッハ ⇒ 独 ダイムラー 1950 英 アストンマーチン ⇒ 投資家グループ 2007 伊 イソ ⇒ 倒産 1974 伊 デ・トマソ ⇒ 解散 2004 東独 ヴァルトブルク ⇒ 倒産 1991 ルーマニア ダチア ⇒ ルノー 1999 チェコ タトラ ⇒ 乗用車は廃止 1998 ポーランド FSO ⇒ 韓 大宇 1995 ⇒ GMデーウ 2002 ウクライナ ZAZ ⇒ 英 SVモータース ?
>>185 ホンダからすりゃ三菱自なんてお荷物抱え込むメリットゼロだろ
ああ、軽自動車事業だけなら引き取ってあげても良くってよ?
今のままじゃスズキやダイハツに到底太刀打ち出来んからナー
188 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 11:36:37 ID:zvBs/fxu
ラリーアートが10日に解散発表らしいね
>>168 西欧のスクラップ屋から横流しされた廃車が東欧で出回っている。
どれも東欧に昔から居る、ぶっ壊れまくりの共産車よりマトモらしい。
ホンダと三菱か、社風がまったく合わないような。 腐ってもあの三菱ですよ?(ほめてるわけではない) ホンダにとったら、世界戦略を考えると買うならヨーロッパ系が良いだろう。 残念だけど三菱の引き取り手は無いよ。
192 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/11(木) 11:43:39 ID:/FqsEecq
193 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/11(木) 12:26:31 ID:FJPls+tg
三菱の車もっと買ってやれよ
194 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/11(木) 12:42:51 ID:2KlTW8nX
だが断る
195 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/11(木) 19:35:20 ID:cPUuFlGb
私も断る。 壊れたら修理出来ず、部品交換で高額修理なりそうだ。 だって、カーメーカーは、車両開発の段階ではいわばコーディネータ。 各種搭載システムの開発は大手部品メーカーが担当し、更にシステムを構成する 部品は細分化され、それぞれの担当の企業が分担する。 で、生産段階ではカーメーカーは、部品メーカーから納入されたAssyパーツを 車両に組み付ける、と。
それで何が言いたいんだ
197 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/11(木) 23:16:57 ID:HbyRHkY0
三菱自元副社長ら、罰金確定へ リコール回避で虚偽報告
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031101000702.html 三菱自動車製大型車のタイヤ脱落事故に絡み、リコール回避のため国に虚偽報告したとして道路運送車両法違反の罪に問われた
元副社長で三菱ふそうトラック・バス元会長宇佐美隆被告(69)ら3人の上告に対し、最高裁第1小法廷(白木勇裁判長)は11日までに、
棄却する決定をした。
一審の無罪判決を破棄、罰金20万円とした二審判決が確定する。決定は9日付。ほかの2人は三菱自の元常務花輪亮男(69)、
元執行役員越川忠(67)の両被告。
裁判では、タイヤと車軸をつなぐ部品「ハブ」の破損をめぐり、(1)国土交通相の正式な報告要求があったかどうか(2)報告内容が
虚偽だったか―が争われた。
2006年12月の一審横浜簡裁判決は「正式な報告要求はなかった」と判断したが、08年7月の二審東京高裁判決は
「慣行上、正式な報告要求だった」と指摘。
さらに「摩耗量0・8ミリ以上のハブの交換で同種事故を防止できる」とした国への報告も「虚偽」と認定した。
二審判決によると、宇佐美被告らは、母子死傷事故をきっかけに国に虚偽の再発防止策を報告した。
198 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/14(日) 09:30:35 ID:KXKGuLiW
199 :
名刺は切らしておりまして :
2010/03/15(月) 22:19:52 ID:BERgBkXS