【海外】アイスランド再び波紋 英蘭への返済、国民投票で否決の公算 [10/02/27]

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384名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 08:26:13 ID:/TahfojA

そもそも預金者の預金保障を決めたのはアイスランド。

でも、今回の破綻でアイスランド政府にも預金者に払う保障金が無い。
そこで、しかたなくイギリスおよびオランダ政府が代わりに「立て替えた」。

当然、アイスランド政府はイギリスおよびオランダ政府に
立て替えてもらったお金を返済していかなければならない。

だがしかし、そんなものしるか〜、と国民投票で踏み倒すことに決めた。


さあ、誰がわるい?
385名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 08:30:07 ID:oLZe7bsQ
>>384
アメリカ
住宅価格下げ止まらない限り
どうにもならないよね
いい加減中国人にでも売れよ
386名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 08:50:19 ID:+JNGayPA
>>385
いや、創価学会と読売新聞でしょう
アメリカの手先としては下っ端の
387名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:25:36 ID:RwSqL6f8
>>380

IMFはイギリス利権だから
まあそんなもんでしょ
388名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:48:45 ID:U0Isxsyz
まあ当面借りられない事前提で無い袖は振れないで仕方ないわな
良い時期は甘い汁も吸えたんだから
389名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:49:46 ID:9o3dpErn
アイスランド、中国が引取ってくれるみたいだね。
390名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:51:15 ID:5zZ8o/t5
北極航路と資源狙う中国 欧州との関係悪化のアイスランドに接近
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100308/mcb1003080052002-n1.htm

アイスランドと欧州の関係悪化を横目に中国は、地球温暖化による北極海航路開通に備え、
アイスランドに最大級の大使館を建設するなど着々と関係を強化している。

中国はまた、アイスランドの口利きで、北極圏の開発・環境問題を協議する政府間組織
「北極評議会」に暫定オブザーバーとして参加している。
アイスランドの港湾建設のため資金提供したとも伝えられる。

スウェーデンのストックホルム国際平和研究所(SIPRI)の報告書は、
中国がハイテク技術を結集した新型砕氷船の建造を決定するなど北極圏への関心を強めているとし、
中国が北極海沿岸国と同盟を結ぶ可能性を指摘する中国人専門家の声を紹介している。
391名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:55:07 ID:9o3dpErn
資源を考えたら、中国も6000億円くらいで、アイスランド手に入れば安いものでしょう。
392名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 09:57:42 ID:RuqzgfHb
日本もサムライ債踏み倒されてるんじゃなかった?
日本は何やってんの。
393名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 10:05:44 ID:rV66s37b
クローネ安で金利20%だ
394名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 10:27:16 ID:+JNGayPA
>>391
安すぎないかい
395名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 14:14:58 ID:jQ8S+mWx
>>384
>そもそも預金者の預金保障を決めたのはアイスランド。 

ソースある?
396名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 14:17:37 ID:S41xdbs4
国民投票で決めることか。
397名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 14:23:54 ID:MNAyeBD4
中国はこういうフットワークの軽さがあるから怖い
398名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 18:12:02 ID:DXA5j4kr
>>390
温暖化前提ですねw
ばんばん温室効果ガス出すのですねw
399名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 20:13:30 ID:LxlgRbEa
>>383
単純だと思ってるのは、まだ勉強が足りないんじゃないか?
いくら勉強しても終わりがないんじゃないかと思うほど奥が深い・・・
と言うかさ、扱う範囲が広すぎる
計算式はともかくとして、考え方というか理論というか、それが難しい

ようは実際に算式に当てはめて数字を出すのは簡単
ただ、金融工学理論自体は非常に難しいということで
金融工学理論から得られた算式だけ見て理解したという奴がいるが、それは
理解じゃなく使えるだけだ・・・
400名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 00:29:28 ID:UAAQOpJ/
>>399
そうかなぁ
物理学とかのが
もっと変態的だと思うけどな
401名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 01:43:06 ID:NWsaLyGD
これって居直っちゃったんだろ。
これが認められるならちょー楽じゃない?
えいらんも戦争しますってわけにはいかんから。
402名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 02:03:36 ID:I5GEGJi8
要は政治家が国民に責任を押し付けて逃げただけだな。
イギリスやオランダに返済を迫られても「国民が否決したのだから自分の責任じゃない」ってわけだ
403名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 02:08:42 ID:vTCnSjbA
冷たい仕打ちでねーか
404名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 02:14:08 ID:IyeUqnCc
アイスランドはジョンブルの真の意味を思い知るだろうなw
405名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 02:20:50 ID:6hV7oyKg
今の時代、借金返済しなと軍事侵攻するぞなんて脅せないし、アイスランドは借金踏み倒せるんじゃないか。
406名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 02:34:10 ID:IyeUqnCc
露骨にいろんなことが後回しにされるよ。
407名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 03:01:09 ID:jn7yybnT
 これは潰れるような銀行に預金した人が自己責任で損失被るのが
筋だろう。預金保険機構みたいなのないんだろう。
 国が高リスクを取ったものの肩代わりするのがおかしくねえ
俺は海外に投資してるけどつぶれても日本に弁済して相手国から
取り返せとはいわネエよ。
 投資する者の最低限のわきまえがあってしかるべきじゃないのか。
 損失受け入れられない奴が投資とか投機するなよ。
 最低だと思う。
408名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 03:05:41 ID:lGayuwzl
これでイギリスオランダは世界各国にあるアイスランドの資産を差し押さえられるの?
409名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 03:10:29 ID:cDgoSvNB
>>407
個人は泣き寝入りでも、国が絡むとそういうモラルはもはや通用しなくなる。
株やFXなんかしてると
ルール?モラル?なにそれおいしい?
状態の機関投資家連中やら、証券会社やらはては東証自体とか
見かけるじゃん・・・

あれと一緒じゃね?
410名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 03:11:42 ID:kmKTaQ0G
日本が援助して植民地にしてしまえよ。
411名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 03:14:38 ID:LqKLariC
>>376
負けても負けても大穴に突っ込む奴はいるだろ。
10年20年後には、金融で奇跡の復興を遂げたアイスランドを見習えって言ってるだろうよ。
412名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 11:09:53 ID:EJxrsX6C
リーマンショック以前に、ここを見習えと書いていたマスコミに
その記事を突き付けまくらないとならんなwww
413名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 13:06:36 ID:fFHgcoc3
北国が豊かで住みやすいなんて幻想
414名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 14:33:45 ID:sYy0YZxv
ここって借金が自国のGDPの10倍以上なんだよね。
返すの地獄だし、踏み倒すのも地獄。
そりゃ投げやりになるのも不思議じゃないなww
415名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 14:39:55 ID:cDgoSvNB
おまいら・・・笑ってるけどな〜
日本だって今は国内でこなせてるから良いけど、このまえ財務省の連中が
日本国債を売り込みにいってたらしいぞ・・・

円高放置なトコといい、いよいよ国内でこなし切れなくなって
海外に引き受けてを探し出してるんじゃないのかい?
416名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 15:27:30 ID:XLiiNAAx
>>415
以前から外国に売りに行ってるよ。金利低すぎて全然売れないだけ
引き受けてが国内しかいないとも言える状況なんだよね
417名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 15:31:32 ID:udn1QzzF
売りに行くのを口実に海外旅行を楽しんでそうだ。
418名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 16:17:03 ID:atX1kAVi
国債の売り込みの現場にドサクサ紛れにあの竹中がいた
419名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 04:23:32 ID:4Q5PXCZ0
>>410
中国が既にやってるよ
420名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 04:36:47 ID:m/nDk0HF
金は返さなくてもいいんだけど、わかりに娘を貰いたい
421名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 04:56:07 ID:ul0YIiDp
>>415
心配ないよー
消費税が18%になったら、20年は楽勝で国債発行できる。
国債利払いが確実に行えるようになるからな。
その後は知ったことではないがw
422名無し募集中。。。:2010/03/10(水) 08:37:02 ID:Px2heGXm
貸したら帰ってこなくなれば投資先を選ぶようになる←一つ賢くなる
全体で言うと金は余るから投資の妙味は少なくなり資金を使うしか無くなる
それで市中に金が回って景気が良くなり設備投資が必要となり安全な投資先が増える
良い事付く目じゃん
423名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 11:20:41 ID:Yoj31e0U
日本のブサヨが礼讃する国って何でこうも悲惨な末路になるんだろうね?
424名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 11:22:48 ID:dlKD25n5
>>420
>>わかり
「かわり」だよね。方言かと思った。意見には賛成。
425名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 21:50:39 ID:EnaKXhiU
>407
  ネットでいろいろ調べてみた経緯。
・アイスランドはEUには入っていないがEEAには加盟している。
    ※EEA:欧州経済領域(EU法の制限を受ける。)
・EU法では預金保護の規定があり、それを自国民だけに差別的に
 適用できない(英蘭はEU)。2万ユーロ。日本でいえば預金保護の
 1000万みたいなもの。
・アイスランド政府自体がそれを認めている。
   ttp://www.iceland.org/jp/the-embassy/news-and-events/nr/6213
・この4500億はそのお金。
・そのためそれをまずは払えないというので英蘭が立替えてやった。

 損失総額は何十兆のはずだったから、なんでこんなしょぼいお金の
話でもめてるんだろとおもったら、当然払われるべき預金保護の額
だった。
 これ払わないなら当然アイスランド国民の預金も保障してはならない。
EEA脱退するならそれでもいいけど。そんな国と貿易してくれるところ
なくなるわね。
426名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 22:04:35 ID:KrXmILzz
>>425
>・EU法では預金保護の規定があり、それを自国民だけに差別的に 
> 適用できない(英蘭はEU)。2万ユーロ。日本でいえば預金保護の 
> 1000万みたいなもの。 
>・アイスランド政府自体がそれを認めている。 
>   ttp://www.iceland.org/jp/the-embassy/news-and-events/nr/6213 

いや、そのリンク先には「預金保護に関する法的義務の解釈の相違があった」とあるか
ら、曖昧な記述だったんじゃないの。原文見ないと断定はできんが。

で、それを最終的にどう解釈するかを国民投票で決めたんだろ。
427名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 22:07:45 ID:VxLZUGpR
>>416
> 金利低すぎて全然売れないだけ

まったくだね。ついでに金利低いのに買ってくれーと海外に出向くから、日本
ヤバイんじゃねーって憶測を呼ぶ。金利上げなきゃ買うわけないだろう、と。
単に旅行したいだけかと。
428名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 22:11:01 ID:EnaKXhiU
さらに今回の話をややこしくしているのが象徴大統領制。
 アイスランドの大統領は選挙で選ばれる日本の天皇のようなものらしい。
一応、拒否権(veto)はあるともいえるかもしれないくらいのものらしい。
象徴大統領制(WWII後)で拒否権が発動されたのは1度だけで、かなりもめたとの
記述。(今の大統領がやったらしい)
 政府が苦労してなんとか認可した法案を国民が反対してるからということで
拒否しやがったので、国民投票になった。反対署名を目の前い積み上げられた
模様。

基本は大統領がクソ。後世にアイスランドを崩壊させた原因としてさらされる
レベル。

というか今はEU崩壊の引き金になるんじゃないかとすら極論をいっている人も
いるくらいらしい。
*自国が困ったことになったらやっぱり結んだ条約などは無視しますね^^
ということが横行するようならEUなんて成立たないわなという考えになるわね。

当然これだけの割合で法案否決する国民もクソなんだが、、
アイスランド人って高等教育受けているはずなんだが、この結果をみると暗鬱な
気分になるよ。
429名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 22:11:36 ID:KrXmILzz
それ、単に、財務省が海外に売れないと騒ぐためのアリバイ作りだろ。
430名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 22:14:45 ID:KrXmILzz
>>428
>というか今はEU崩壊の引き金になるんじゃないかとすら極論をいっている人も 
>いるくらいらしい。 
>*自国が困ったことになったらやっぱり結んだ条約などは無視しますね^^ 
>ということが横行するようならEUなんて成立たないわなという考えになるわね。 

それむしろ、EUが糞であってもともと成り立つものではないってこったろ。
431名刺は切らしておりまして:2010/03/10(水) 22:23:52 ID:EnaKXhiU
>426
ホントに読んだ?

>アイスランド政府は欧州経済領域/EEA法によって、アイスセイブの口座の預金者の預金を保証する。

>アイスランド政府はEEAの預金保証令94/19/ECに関して、アイスランドの負うべき義務についてEU関係機関とEU加盟国と協議を行ってきた。
この預金保証令はEEA協定に基づくEEA法に含まれているものであり、したがってこの預金保証令がアイスランド国内と同様EU加盟国内でも
適用されるとの結論に至った。

どうみても、EU加盟国内に対しても預金保障をしなくてはならないと納得しました、と書いてある。
どう考えても解釈も糞もアイスランドがごねてたたとしか思えん。

ここで政府が納得して合意してるのに、払う段になってやっぱりダメですとか有り得んよ。
まあ、一応交渉は自体は払わないということではなく、金利をまけてとか、払う期間を長くしてとか
みたいだけど。
 たった4500億よ。30万人なら一人当たり150万。いや、経済がずたずたになって
どうやって払うのかってのはあるけど、国際的に筋のとおらんことしたら、どうなるかアイスランド
国民わかってんのかね?
432名刺は切らしておりまして:2010/03/11(木) 04:10:16 ID:JvgduY6W
>どうなるかアイスランド国民わかってんのかね?

どうにもならない。なぜならアイスランドの地理的位置がEUから見れば
対ロシアミサイル基地として最高のポイントであり、
ロシアから見れば対EUミサイル基地のベストポイントだから。
絶対に見捨てられない。少なくとも見捨てられたら即別陣営にいけるから
(そういう政治的に保護せざるを得ないポイントだから金融センターなんてできたわけ)
433名刺は切らしておりまして
>>431
どうなるんだ?