【話題】「歩けないなら全額返して」--大阪府企画の"第2京阪道歩く催し"に応募殺到、先払い参加費で落選者苦情 [02/27]

来月２０日開通の第２京阪道路を事前に歩くイベントを地元自治体などが企画した
ところ、定員の５倍を超える１万６千人の応募があり、先払いした参加費５００円の
全額返金が受けられない落選者が憤っている。事務局を務める大阪府道路整備課の
担当者は「応募者は２千人くらいと思っていた。予想に甘さがあった」と反省している。

同課によると、イベントは来月１４日開催で定員３千人。１月中旬に参加募集が始まり、
応募時に１人５００円（小学生以下は無料）を郵便振替で支払うことになっていた。
今月２３日に抽選で当選者を選び、参加費を払った落選者は約１万人にのぼった。

１人で申し込んだ場合は参加費５００円のほか郵便振替手数料１２０円を負担。
返金されるのは手数料２００円を引いた３００円で、落選者は３２０円を損したことに
なる。返金作業は２５日までに終えたという。

募集案内には手数料を引いて返金すると明記してあったが、府には落選者から
「歩けないなら全額返して」と苦情が相次いでいるという。

◎大阪府報道発表資料
『第二京阪道路開通記念ウォーキング』の申し込みに係る抽選結果と
参加費の返金について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=3102

◎ソース
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201002270033.html

◎関連スレ
【交通】第2京阪、来月20日　全面開通--総事業費1兆円、国道1号の渋滞緩和なるか [02/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266829919/

ぼろもうけｗｗｗ

支持率高い＝民度低い＝自業自得

なんの手数料だよ
ホテルのキャンセル料とかとは話が違うだろ

手数料をとって少しでも赤字を減らしたいとおもっているんだろ。
阿漕すぎ

最初から手数料で儲けるつもりだったんだろ。

１３０００×２００＝２６０万円の利幅。

定員に達した時点で締め切れよ、アホか

大阪は新しい商売が生まれるところ。

どっちもどっち

面倒だから時間制にして、1時間くらいズラして集団を順番にスタートさせろよｗ

予め応募要項に書いてあるなら
納得しろよ

大阪民国人は金にうるさいからな。

> 募集案内には手数料を引いて返金すると明記してあったが

てことなんだから問題ないだろ。後から文句言うほうがおかしい
手数料で儲かったりしないよ
返金作業は郵便だかどこだか窓口になる業者に委託してその経費がかかるだろ

意味がわからない
当選させてから金取ればいいじゃんか
手数料欲しけりゃ当選者の金額上げろよ

最初から手数料取る気でいるわけだから詐欺かなにかにならんのか？
これ法律的にどうにかできんのか？

大坂国のことだから、納得です。

全員歩かせりゃいいだろ。
何の問題があるんだ？

>>4
参加者の保険料

なんでこんな方法にしたんだ？
抽選終わってから金徴収すればいいのに、そんなに住民に信用ないのかｗ

消費者に著しく不利益を与える契約は無効じゃなかったっけ？

１日や２日でこんだけ集まったわけ？
毎日チェックしてたらとっとと締め切れたでしょうに。

つーか、抽選なのに参加費前払いってだけで怪しすぎ。

返金するよりあと500円入り口で徴収して全員とおしたほうがいいだろう。
おばか役人きわまれり。

>>17
いや、その理屈はおかしい

地震で想定外の倒壊をするような大阪の高速道路なんて、
よく歩けるなぁ。

鳩山に文句言ってもなあ、無駄

定員3000人できっちり締めきって後払いにしたとして何人支払いに応じるか
「歩くだけならタダでも良いだろ」とごねるやつが出てきそう大阪だし

役人も馬鹿だけど、500円で騒ぐ方もなんだかなぁ・・・

新手の詐欺。

または　「ま、えーかｗｗ」が文化として染みついてる大阪のせい。

参加当日に参加料支払う様にすれば問題なかったのに

さすが大阪商人

マスコミや市民団体がバッシングしていた高速道路

何も広報していないのに、
結果は、　１万６千人が応募した。

ちなみに、市民団体の反対運動動員数は５００人
某マスコミの屋外イベントの動員数は１万ちょい。

マスコミと市民団体の影響力が格段に落ちてることが
分かるニュース。

マスコミや市民団体がバッシングしていた高速道路

何も広報していないのに、
結果は、　１万６千人が応募した。

ちなみに、市民団体の反対運動動員数は５００人
某マスコミの屋外イベントの動員数は１万ちょい。

マスコミと市民団体の影響力が格段に落ちてることが
分かるニュース。

うまいこと考えたなｗ

自分が振り込む時の振替手数料120円は関係ないだろ。
新生銀行からゆうちょに振り込めば手数料タダなんだし。
200円ぐらいでガタガタゆうな。

ちなみに、圏央道の川島IC開通記念ウォーキング大会には４万人
海老名IC開通記念のイベントには１万６千人



マスコミと市民団体の感覚がいかにずれているのか
確かめられるニュースだね、これは。

何も工法していないウォーキング大会に　１万６千人

テレビ番組で広報しまくってる某イベントには、１万人ちょい

ムダムダと道路をバッシングしてたマスコミには
もう影響力がないね。

これは共通認識しないといけない事実だね。

>定員の５倍を超える１万６千人の応募があり

この全員を歩かせるのは無理なのかね。

初めは料金を高く設定。
5000円くらいに。多分参加者が少ないから、募集定員になるまで、500円づつ下げる。
最終的に高く払った人は差額返金。

需要と供給のバランスで価格を決めると儲けやすい。

>>37
開催日をずらさないと無理

明石の花火大会で警備担当の警察官が起訴されたから、
こういうイベントの開催者はビビってる。

大阪だから、には納得w

大阪商売らしいなw
決まった段階で払わせろよ。

手数料って常識的に考えれば、郵送代とかだろ
為替を書き留めとかで送るんだろうし
最初から書いてるんだからこれで問題ないだろ、大阪民は民度が低いな

返してるじゃねーか
手数料分上乗せしろとかこれが大阪クォリティか

大阪県民の悪口は止めよう！

＞担当者は「応募者は２千人くらいと思っていた。予想に甘さがあった」と反省している

市民に損害を与えた担当者にはそれなりの罰を与えないとまた同じことを繰り返すよ

郵便振替手数料１２０円って書いてるから120円＋切手80円か
封筒代とか赤字だな。

職員の見込みが甘かった無能ぶりは責めて良いと思う

担当者は「応募者は２千人くらいと思っていた。予想に甘さがあった」と反省している。
↑
広報してなかったため。

結果は？
１万６千人応募。

各地の道路開通イベントでマスコミの力を借りなくても、
ネットや口コミだけで動員できることが証明されてる。
担当者がビビるほど予想を超えた動員数を更新中
（『道路　開通　ウォーキング　盛況』で検索）

高速道路をムダムダと叩いていたマスコミの皆さん、市民団体の皆さん、
国民に高速道路を認知させちゃったねｗｗ

担当者は「応募者は２千人くらいと思っていた。予想に甘さがあった」と反省している。
↑
広報してなかったため。

結果は？
１万６千人応募。

各地の道路開通イベントでマスコミの力を借りなくても、
ネットや口コミだけで動員できることが証明されてる。
担当者がビビるほど予想を超えた動員数を更新中
（『道路　開通　ウォーキング　盛況』で検索）

高速道路をムダムダと叩いていたマスコミの皆さん、市民団体の皆さん、
国民に高速道路を認知させちゃったねｗｗ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200704/21/58/e0064858_248010.jpg
http://uproda.2ch-library.com/216961K5I/lib216961.jpg

　　　ますます　弱まる

　　　マスコミ　市民団体

　　　国民の心を掴んでない。

　　　影響力無し。

　　　ますます　弱まる

　　　マスコミ　市民団体

　　　国民の心を掴んでない。

　　　影響力無し。

　どうみても詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　マスコミや市民団体が叩いていた

　　　東京マラソンはどうなりました？

　　　今では　マスコミが社員やタレントを走らせるほどのイベントに

　　　国民はちゃんとみてる。考えてる。

　　　マスコミや市民団体に　影響力なし

　　

　　市民団体の皆さん　みてますかーー？

　　国民は、どちらを支持してるのか　数字になってますよーー？

　　親の言う事を聞く純粋な子どもたちを使って

　　反対運動をしてるのもいいですけど、

　　イベント参加数の数だけは偽造できないみたいっすねぇ〜

＞「応募者は２千人くらいと思っていた。予想に甘さがあった」
と言いつつも、ちゃっかり
＞募集案内には手数料を引いて返金すると明記
とかやってんだな。

だったら最初から先払いにすんなよｗ

この予想したヤツに公共事業の需要予想させろ
必要な道路なくなるから

定額小為替100円＋郵送料80円＋封筒代などで手数料200円か
送料など割引があっても返金だけで大赤字だな

　　　市民団体やマスコミが　いくらテレビ番組で訴えても、

　　　みんな見てないですよ。影響力ないんです。

　　　各地の高速道路で、マスコミや市民団体の期待を裏切る

　　　参加者が出てるんです。

　　　この事実を伝えないマスコミは、ジャーナリズムも何も無し。

実に公務員らしい犯行

　　せっかくだから、市民団体やマスコミが涙目になるように、

　　高速道路のウォーキングイベントを

　　JTBやHIS等の旅行会社に売り込めばいい。

　　もっともっと参加者を増やして、高速道路に関心がある国民が多いことを

　　見せつけてやれ、道路会社。

どうみても公務員側の不手際です
本当にありがとうございました

>>57

が正しいだろ。ぼろもうけとか言ってる奴頭悪すぎｗｗｗｗｗｗ

もらったもん勝ちやな！！
色々難癖つけられるからなあ

おまえがな

　　せっかくだから、市民団体やマスコミが涙目になるように、

　　高速道路のウォーキングイベントを

　　JTBやHIS等の旅行会社に売り込めばいい。

　　もっともっと参加者を増やして、高速道路に関心がある国民が多いことを

　　見せつけてやれ、道路会社。

定員オーバーしてもしなくても申し込み者全員に通知を郵送しなけりゃいけないんだから200円の手数料は仕方ないだろ。

5000円くらいにしとけばよかったのに。

自治体の職員じゃ力が足りないから、
旅行会社の力を借りれよ。

ものすげえじじばばの巣窟になってんな、ここ

恐ろしい商売だな。
これ映画館とかだと大騒ぎになるだろう。

なんで参加料を先払いにさせたのが
そこが意味不明。

これは告訴するべき事案

「未公開株買えば必ず儲かる」　振り込め詐欺まがいの巧妙手口
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/jcast-61100/1.htm

社長になれば、役員どうしで紙に文字を書いて販売しなくてもわたせば株になりますね
だからなんですか、詐欺の押収じゃないですか

まとめ

マスコミ　市民団体　『ムダムダ　こんな道路無駄！！！』　０８年
↓
国民『高速道路って何？』
↓
地味に開催されてた自治体ウォーキング大会に徐々に参加者が増えてる
↓
マスコミ　市民団体　『高速道路１０００円なんて無駄　麻生政権は環境を破壊してる！！』　０９年
↓
各地の自治体ウォーキング大会で、開催者の予想を反する１万〜５万人動員する
↓　　　※某テレビの屋外イベントの動員数が激減。テレビ収録で仕込み客増加
↓
明石花火大会の警備担当者が訴えられる　→　開催者ビビる
↓
細かい規則や人数制限が始まる
↓
高速道路に関心のある国民と、イベント参加者を減らしたい各地の開催者が対立する　←今ここ

差額って郵便振替手数料と、
帰りの郵便料金だろ？（１２０円＋８０円）

事務局としてはもうけ無しで、手間がかかってるから
大変だと思うがなぁ。


まぁ、先払いで抽選ってのはやめたほうがいいということだ。

これで訴えられるなら、手紙を応募しないと買えない
鹿児島の某有名焼酎は詐欺になるなｗｗ

みんなヴァカ？

公務員のやることに間違いはないんだよ

おれおれ詐欺には耐性が強いと定評のある大阪が・・・

人の危機には動揺しないが
甘い話にはよわそうだな・・・

まとめ

マスコミ　市民団体　『ムダムダ　こんな道路無駄！！！』　０８年
↓
国民『高速道路って何？』
↓
地味に開催されてた自治体ウォーキング大会に徐々に参加者が増える
↓
マスコミ　市民団体　『高速道路１０００円なんて無駄　麻生政権は環境を破壊してる！！』　０９年
↓
国民『高速道路って、どこまで開通してるんだろう？』
↓　　　※高速道路旅行の雑誌がバカ売れ
↓
日本各地で高速道路大渋滞の報道
↓
各地の自治体ウォーキング大会で、開催者の予想を反する１万〜５万人動員記録を残す
↓　　　※某テレビの屋外イベントの動員数が激減。テレビ収録で仕込み客増加
↓
明石花火大会の警備担当者が訴えられる　→　開催者ビビる
↓
細かい規則の設定や人数制限が始まる
↓
高速道路に関心のある国民と、イベント参加者を減らしたい各地の開催者が対立する　←今ここ
↓
自治体主催のマラソン大会＋ウォーキング大会が観光資源化
↓
マスコミ・市民団体の没落

橋本府政はなかなかやるなw

まあ、大阪府の職員なんて部落民とか三国人ばかりだからなあ

これって現地回収の手間と不参加者の未徴収しか想定しなかったんだろうｗ
返信用の封筒と500円分の切手同封させれば解決したんでない？
当選者は事務連絡同封して返送、落選者は420円分の切手と落選通知返送。

公務員様による各種マルチ商法

予想に甘さがあったと反省って、応募予想が２千人くらいとしたうえで
定員３千人で企画するところからしてお役所仕事としか思えない

まとめ

マスコミ　市民団体　『ムダムダ　こんな道路無駄！！！』　０８年
↓
国民『高速道路って何？』
↓
地味に開催されてた自治体ウォーキング大会に徐々に参加者が増える
↓
マスコミ　市民団体　『高速道路１０００円なんて無駄　麻生政権は環境を破壊してる！！』　０９年
↓
国民『高速道路って、どこまで開通してるんだろう？』
↓　　　※高速道路旅行の雑誌がバカ売れ
↓
日本各地で高速道路大渋滞の報道
↓
各地の自治体ウォーキング大会で、開催者の予想を反する１万〜５万人動員記録を残す
↓　　　※某テレビの屋外イベントの動員数が激減。テレビ収録で仕込み客増加
↓
明石花火大会の警備担当者が訴えられる　→　開催者ビビる
↓
細かい規則の設定や人数制限が始まる
↓
高速道路に関心のある国民と、イベント参加者を減らしたい各地の開催者が対立する　←今ここ
↓
自治体主催のマラソン大会＋ウォーキング大会が観光資源化
↓　　　
国民『歩かないとボケちゃうよね。』
↓　　　※不況の旅行会社とスポーツ用品・教室に特需。
↓
テレビ　　『今日は●●高速道路の開通マラソンです。●●アナが参加します。皆さん頑張りましょう。』
新聞　　　『健康のために歩かないと』　という高齢者ウケする社説が賑わう。
市民団体　『このようなイベントを税金を使って開催するべきなのでしょうか？もっと別の使い方があると思います』と、名前を変えて必死に投稿。

詐欺やん。

新手の詐欺だな
目の付けどろが違うｗ
さすが大阪

大阪だからだろうなぁ。

先払いってｗ

大阪の人って、金に細かいね。

東京なら、ぜんぜん問題にもならない。

>>90
同じ事やったら日本全国どこでも問題になるだろ

問題になるから普通は返信用切手同封で申し込み、当選者の参加料は当日徴収だろうけどな
大阪府アホすぎるｗ

こんな所歩いて楽しいのかなぁ
と沿線住民の俺は素朴に思うのだが。

なるほど

去年7000円払ったマラソン大会が雪で中止になったぜ
誰が悪い訳でも無いから特に腹も立たなかったが

往復はがきか、メールで抽選ですればいいんじゃね。

これって元々、抽選じゃなくて、応募者全員参加の予定で申し込みと同時に参加費支払いって条件だろ。
ところが、いざ募集してみると予想をはるかに超える多数の申し込みで、急遽勝手に抽選に変更。
そんでハズレの人には手数料差し引いて返金。ハズレた人は無駄に金を使っただけ。

抽選があるなら、当選した人にだけ振り込ませるか当日集金が普通だろ。
自己都合でキャンセルの場合は返金無し。

クレカ決済のみにしたらいいよ
返金の手間まし振込手数料もかからない

転売屋がバッコするよりは
こっちの方がよかろう

参加できないかも知れないのに参加費先払いさせるって、詐欺に近い気がする。

なんで？　参加枠を設ける必要があるんだ？
重量制限か？

大型車でいっぱいの渋滞が発生したらヤバイとか　なんて嫌だぞ

何で抽選してから金集めないの？
落選者は損するし、小額の返金なんて手間でしかないし。
馬鹿すぎだろこの担当者。

>>9
それはないだろ。

>>101
転売屋乙

手数料を搾り取るために先払いにしたんだよ

計画的だろｗ

さあ、タバコの通販でも探すかなあ

団塊って、ほんとイベントに飢え過ぎだろ。

保険料なんだろうが、無料で出来なかったのかねえ。
普通この手のイベントは住民に一日開放とかするもんだ
と思うけど・・・

おまえらの事故紹介なんか聞いてねえよ

no Hear you

第二京阪なんて京都人しか使ってねーじゃねーか
つーかそれさえも極少数
大阪まで伸びれば多少は増えるのか？
あぁ〜ん？

元の募集要項には、手数料の金額が記載されてないな　これはまずい

申し込み時の振込料は申込者負担だから関係ないし、返金時の振込料としても大きすぎる

なんで先払いにするかな。
バカじゃねーの？

抽選なのに前払いとかあり得ないだろ

ゆうちょなら無料じゃん

抽選の参加権500円にしとけばいいのに。

前払いにして応募を抑制して手間を減らそうとか思ったのかね。
まあ募集案内に手数料減らして返還と書いてる以上苦情を言うのもどうかとは思うが。

↓水戸黄門がガツンと一言

こんなことで文句言ってたら、コミケなんかとても申し込みできないぞ。
コミケはサークル参加を申し込んで落選したら、1500円くらい無駄になるし。

>>117
キモヲタはすっこんでろ

命よりも重い金を返さないなら・・・

これって、一回公募数を確認する手間を省いた職員がいるはずだろ。
そのせいでこの問題が起きた。

つまり、その職員を管理している奴が、責任とって補填するなり、
減俸されるなりすれば良いこと。

応募者に損させるって何事だよ。
これで職員が金儲かってると言う事態になったら大問題。
（まあ実際に、払い戻しという要らない仕事して金もらってるわけだが。）

前払いなら参加費は自由にして
高額払った奴から３千人選べばいい
　
返還なしでね

＞事務局を務める大阪府道路整備課

故意犯だろｗ

どうせ　嘘でした　で終わるから

ばかだなあ。
名前を欄干に書き込む権利としてとか口実にしとけばいいのに。

それはないわｗ

だから、旅行会社に任せれば良いのに

>>115
現在の募集案内は書き換えられていて、当初の内容はわからないけど、
自己都合によるキャンセルは返金なしとは書いてあったけど、
当初は抽選自体書いてなかったと思うし、
抽選が予定になかったからハズレで返金って事自体書いてなかったと思う。

サイト見ても過去のウォーキングに関する発表資料が見あたらない。

誰か最初の募集案内知らない？

物珍しいことに参加したがる暇人の数を読み間違えたな
DQNよけのために参加費を5000円にしておけば良かったのに

>１人で申し込んだ場合は参加費５００円のほか郵便振替手数料１２０円を負担。 
>返金されるのは手数料２００円を引いた３００円で、落選者は３２０円を損したことに 
>なる。返金作業は２５日までに終えたという。 

消費者契約法8条2項の、

事業者の債務不履行（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重
大な過失によるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免
除する条項

にもろ該当するので、違法。

>>19
責任者は懲戒免職が妥当。

また橋下か！！

>>129
免除する項目に該当するなら、問題無し。

ここの道路関連のチラシが毎月送られてくる
そのチラシが凄い豪華でビックりする
内容は毎月、毎月どこまで道路が出来ましたって報告ｗ

民主党さん　あのチラシ一般市民には絶対意味ねえから仕分けで止めてほしい

すげーさすが大阪、

> 定員の５倍を超える１万６千人の応募があり、
５回に分けて開催したら良かったんじゃねーの

>>13
窓口の業者が、天下り先

>>14
アメリカの、グリーンカードは先払いで、抽選に外れても返金なし。

>>39
対策を取れる立場の人間が、職務怠慢により人が死んだら、責任をとるのは当然。

>>136
それは最初から抽選であり、外れても返金しないと告げている。

「抽選とさせていただきました」と記載してあるように、
今回は応募＝参加決定（だから先払い）の予定が応募者多数で急遽抽選に、
抽選があって、応募＝参加決定ではないことは最初に告げてなかった。
しかも、注意事項に「一切返金しない」と記載をしておきながら、
応募案内に何か返金の案内があったようだが、
話の内容から抽選漏れの人への返金を対象とした返金の案内ではなかったようだ。

もうグダグダ

つーか参加料なんてとるなよ…
けちくさい

新手の詐欺。

または　「ま、えーかｗｗ」が文化として染みついてる大阪のせい。

>>129
そんなこと言ってたら俺が入ってる某アーティストのファンクラブは
先に金払わせて抽選して、落選したら手数料差し引いて郵便為替で返金してるけれど、
これも違法？

>>141
商品を販売もしていないのに手数料取るのはおかしいと思うぞ

>>141
思いっきり犯罪
名前出せ

>>142
抽選することの手数料だろｗ

手数料っていうか実際に金とってるの郵便局だけどな。

金払ってまでがよくわからないわ
一人気楽にやる方が楽しそう

釣られた府民が一言↓

>>13
俺もそのとおりだと思うが、
でもこういう感覚だ仕事や人間関係でいろいろ失敗するよな。
「先に言ったでしょ」ではなかなか通用しないこともある。

橋下さん

郵便局に、儲けさせるのが目的みたいにも思えるのですが、考えすぎでしょうか。

応募用紙を販売すれば？
おたくは文句言わずお布施してるぞ

誰か責任取るの？

民主党と公務員は責任を取らないことにかけては一流

>>153
橋下知事を忘れちゃダメ(*´艸｀)

>>90
東京（の問題）なら、（マスコミが取り上げないので）ぜんぜん問題にもならない。

手数料云々って、下に小っこい字で書いてあったのと違うん？