【自治体】北海道・夕張市、赤字解消2年先送り--地方財政、遅れる健全化 [02/27]

2007年度から国の管理下で財政再建に取り組む北海道夕張市の再生が難航している。
同市は26日、赤字解消を現行計画より２年先送りして17年後とする新しい財政再生
計画案を発表した。人口減少や急速な高齢化は多くの地方自治体が抱える共通の悩み。
財政が悪化している自治体は破綻の事前予防に力点を置く地方財政健全化法の枠組みで
再生を目指している。

夕張市は06年に不正な会計処理による巨額の財政赤字が表面化。07年度から18年かけて
赤字を解消する目標を掲げて財政再建に取り組んでいる。再建計画を見直すのは、
夕張破綻をきっかけに制定された健全化法で新しい計画策定が義務付けられているため。
負債削減を優先して地域の荒廃を招いた現行計画を軌道修正する狙いもある。

◎北海道夕張市
http://www.city.yubari.lg.jp/

◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100227ATFS2603N26022010.html

例の「成人祭」みたいな、既得権的考え方を持った住民ばかりだったら
削れるものも削れないんだろ。

借金を返していくどころか、経常的な財政収支が赤字なのか。

借金がさらにふくらんでいくんじゃない？北海道庁だか国だかの保証があるから、
借金を背負っていても、追加的に貸してくれるんだろうけど

２年後、さらに３年先送りして２０年後とする新しい計画案を発表すると思う。

先送り　お前は鳩山か

だから市長選でry

税金、おかわり！！

士気が下がるからという理由で、ボーナス増額だっけ。
給料下がったから（自主的に）仕事量を減らすって、
夕張市にはもう公務員は不要だと思う。

日本全部で　公務員は不要だ

市役所はボランティアだけで運営しろよ
ボーナスなんか払ってるうちは再建なんてムリ

土地をすべてメロン農家に明け渡して、無人地帯にしてしまった方がいいと思う。

すなおに、転居するわけにはいかないんでしょうねｗ

>>8
小泉みたいな消極国家論をまだ言うやつがいたとわな

市ﾚﾍﾞﾙですらこれだもんな
もう日本自体がいくところまでいくしかないんだろうな

それが５年後先か１０年後先かいつになるのかわからんけど・・

自分さえよければという、典型的な公務員

夕張に昔、日本中からエールが沸き上がっていたこともあったっけなあ

今ならたんなる重荷としかおもわれないんだろうな

赤字のくせに地元住民よりも高い所得を死守する公務員の感覚は異常

夕張の公務員にボーナス？　　なんかのまちがいだろ？　冗談？

>>16
地元って、あそこは年金生活者と生活保護がほとんどだろ・・・

>>9

いいねえ。ボランティアだけでというのは。
NPO法人に入札させて、毎年いくらかお金をあげて、自治体の代わりを
させればいいかも。夕張市は解体だね。

>>19
つーかね、マジな話しここの公務員以前に、有権者が糞だったからこうなるんだよ。
俺が思うにね、市町村と言う制度がいらないと思うよ。
地方自治は道州制にして道州だけでやれば十分なんじゃない？
市区町村はその直轄でいいと思う。

自ら招いたことによって地域が荒廃していく姿をみせた方がいいよ。
こんな市町村救う必要なし。

>>21
こうして国民が選挙というものが以下に大切かを理解していくんだよな。いい教材だよ。

>>20
誰かを市長に選ばなければならなかったわけだし、将来のことはわからなかったからね。
炭坑が撤退して、産炭地の調整基金を使うことができるようになって（産業調整に使わない分を
自分の手元に残しておくことはできないから）、できるだけ新しい産業をでっち上げて
使った方が地元が潤うと考えたんだろう。そういうのは普通誰でもやる発想なんじゃないかな。
それでうまくいけばいいと思っていただろうし、将来見通しをどこかのシンクタンクにたてて
もらって、いけるとお墨付きをもらえたんだろうし。一般的に有権者が市長の暴走を止めること
なんてできないんじゃないの？市議会も賛成していればリコールしても意味ないでしょ。
有権者は悪くないよ。
道州制にしても、同じ区分のなかの税収の高いところから税収の低いところへ所得移転するような
もんだろ。夕張はつぶれかけていて、東京はオリンピックに名乗りをあげてお金を使っても
いいとおもうほど金あまりなんだから、北海道のなかで夕張だけ東京都編入で、夕張問題は
解決するとおもうよ

市役所も議会も市長も全員ボランティア

公務員のボーナスを守るため先送りします

夕張市の職員のほとんどは夕張市民ではなく、札幌都市圏の市民だったんじゃなかったっけ？

とりあえず、道の直轄地でいいんじゃないかな？
あほな住民に選挙権は与えない方がいい。

>>26
いや、札幌から２時間くらいかかるし。
北広島からでも１・５時間はかかるんじゃないの？
毎日通勤で樹海ロード往復とかどんな苦行よ？

>>28
こちらもまたぎきうるおぼえだが、住民票を夕張市においていないんだろうな

それでもそっちのほうが税金が安いんだろう

夕張市が再生計画案、職員待遇に不安の声
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100226cfc2600x26.html

既定方針どおりって感じ。

こんな給料では働けないとかゴネた職員の勝ち。

こんなんでも民間ではあり得ない超手厚い待遇
居座った職員の勝ち

>>29
うるおぼえ？
うろおぼえ

夕張廃市にすべし
　
案外観光地になるかも
こんな所に住んでる奴の顔見に行こうって　

早く廃市して、近隣自治体に吸収させろ

>>32
なまじ親亀である国が何とかしてやれるゆとりがある内はね。

今、不景気だからどんなに低くても人はあつまるとおもうよ。

>>35
借金の額が大きすぎるだろ
「住民だけ」なら欲しがるだろうけどね

もう国民全員公務員で企業も全部国営でいいじゃん。

夕張はやばいけど国家公務員の給料は国が一元的に決めているから
全員年収1500万位ｗ夕張でも王様の暮らしが出来る。

↓こういった頭が腐ったひとが多く生息していたから夕張はつぶれたんだろうな・・・

23 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/27(土) 14:54:56 ID:3c3UAJ9/
>>20
誰かを市長に選ばなければならなかったわけだし、将来のことはわからなかったからね。
（アラブとか産油国がオイルが取れなくなったり、オイルの代わりになる新しいエネルギーができたら
ただの砂漠の小国に成り下がるのは小学生でも予想できる。炭鉱に最後までしがみついて優雅に生
活しそのあとのこと考えないのは自己責任だな！）

炭坑が撤退して、産炭地の調整基金を使うことができるようになって（産業調整に使わない分を
自分の手元に残しておくことはできないから）、できるだけ新しい産業をでっち上げて
使った方が地元が潤うと考えたんだろう。そういうのは普通誰でもやる発想なんじゃないかな。
（だから何千億円もつかって箱物建設して糞高い給料でやる気のない市民の雇用を創出したんだね
夕張というぬるま湯から出られないあなた方の問題でしょ？)

それでうまくいけばいいと思っていただろうし、将来見通しをどこかのシンクタンクにたてて
もらって、いけるとお墨付きをもらえたんだろうし。
（マウントレースイの署名活動やローラールージュ誘致、博物館、美術館・・・シンクタンクがたて
た？自分たちが決めたんだろが！寝言言ってんじゃねーよ！）

一般的に有権者が市長の暴走を止めること
なんてできないんじゃないの？市議会も賛成していればリコールしても意味ないでしょ。
有権者は悪くないよ。
（「借金なんか国と道が最後は何とかしてくれる」と豪語していた中田市長に投票して２０年間も市長
やらせたのはあなたたち市民ですよ！市議を選んだのもあなたたち市民です！ほかの市町村は地
道な生活をして、細々とやってましたが・・・夕張市民！甘ったれるな！）

道州制にしても、同じ区分のなかの税収の高いところから税収の低いところへ所得移転するような
もんだろ。夕張はつぶれかけていて、東京はオリンピックに名乗りをあげてお金を使っても
いいとおもうほど金あまりなんだから、北海道のなかで夕張だけ東京都編入で、夕張問題は
解決するとおもうよ
（結局、おんぶにだっこ精神は死んでも直らない！こういった精神構造が先祖代々受け継がれ今の
若い世代の夕張市民にも蔓延してんだろ！たとえば成人祭とか中学生を使って東京都にメロンを持っ
ていかせPRお涙頂戴作戦かな？）

総括：そもそも炭鉱で贅沢しまくって、石炭で行き詰ってもなお昔の生活を維持しようとアホみたいに借
　　　　金して破綻、なんでこんな山奥の町の住人の借金を僕たちの血税で払わなければいけないの？
　　　　なんの地理的メリットもないのに観光だとか企業誘致だとかばかげたこと考えた市民が悪い
　　　　普通の神経なら炭鉱という会社が潰れたら違う会社に雇用してもらうために企業のある地域に
　　　　引っ越しますよ！夕張市民は自分たちの住むへんぴな土地に企業が来てくれて、雇用してくれるとでも
　　　　おもったのか？何十億で建設した野球場で野球でもしてろよ！死ぬまで

ここってまだコジキ成人式やってるのかな？
町のジジイどもに負けじと若いうちから援助にどっぷり浸かってたけど。

土建屋と公務員が日本を潰す！

米軍とか核廃棄物とか焼却場とか何でも受け入れろよ。
それで持ち直して堂々とすればいい。

17年後にしろ、返済計画が作れるって事は、負債額は減ってはいるのか。

マチ衰退に危機感を抱く夕張商工会議所は０８年６月、産廃や放射性廃棄物処分場、
カジノ、陸自演習場などの誘致を市に提言。
藤倉肇市長は否定的な見解を示しているものの、商議所はカジノ誘致には可能性が
あるとみている。
小網敏男専務理事は「迷惑施設と言われるものでも『起死回生』に必要だと考えた」。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100227k0000m010074000c.html

確か、地盤が軟弱なせいで放射性廃棄物とかは埋められないんだよな…
海沿いじゃないから原発も誘致できないし、要衝じゃないから基地も呼べない。

原発と刑務所を誘致するのが先だろ

刑務所はいいかもね

受刑者と生活保護受給者集めて石炭堀させりゃいいのに

>>50
そういや、釧路は採算取ってる炭鉱があるんだよな。

>>51

国の政策補助があるから採算取れているだけ

日本の採掘技術の伝承のために操業させ続けている

■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親！コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓↓↓　　 公のところにカキコある
◆検索エンジン　→　鳩山幸 →　フリー百科事典『ウィキペディア』

＞奇矯な発言癖
＞「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。

＞夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。

■解　説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。

■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『１つ2つで２本の日本』、
『１つと１つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。

■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主議員さんの 『ウィキペディア』に色んな意味で賛否がｶｷｺ。

>>50
夕張の石炭ってそれほど質がよくないんじゃなかったか？

夕張市：財政再生計画案　再生の道、依然険しく　見えぬマチの未来図　／北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100227ddlk01010280000c.html

夕張市　赤字解消１７年案示す
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001002270005

北海道・夕張市：財政再生計画　迷惑施設で起死回生？　企業誘致低調、市民ら危機感
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100227ddr041010003000c.html

明日の日本だね。
借金できるうちはいいが、できなくなったら夕張になる。

夕張で核廃棄物処理施設とか産廃処理場ができるとメロンが打撃を受けるから
だめだな

市営のメロン農場をひらけばいいんじゃないかな。夕張の特産品はメロンなので、
町中がメロンだらけになるのがいちばんいいんじゃない？

>>58
夕張メロンがブランドになったのは品質向上に努めたからなわけで、
安易に低品質のものを大量出荷すれば何もかもうしなうだろ。

>>57
ソレいっちゃあ原発や実験施設のある福井の敦賀・美浜はどうなる？
漁業や養殖が盛んだし、夏は京都・大阪方面の海水浴客でごった返す所だぞ。

原爆メロンて売り出せばOK

>>60
あそこ厳密言えばやばいよな。
美浜原発って核燃料棒破損事故の隠蔽とか冷却水の配水管も何回も破損して放射線漏れてるし、
5人くらい死んだのもあったよな。
敦賀原発も放射能漏洩しまくってたのに隠蔽してて排水溝付近の海藻が汚染されてたんだよな。
耐久年数超えてるのにまだ使おうとしてるし・・・。
関西電力が必死に隠してるけどけっこうやばいぜあそこ。
小さい子供とか妊婦は行かないほうが良いと思う。

国は、いくらでも赤字垂れ流しでOKなのに
　
「地方自治体だけ健全化しろ」とは
　
とんだ、言いがかりですね。
　
　
夕張だけ健全化とか
「頭隠して尻隠さず」　「目くそ鼻くそを笑う」
　
そのものです。スケープゴート化、本当に大笑いです。

単純に考えて
人口が減っていく少子高齢化では不可能

労働人口が減り医療費のかかる年寄りが増加しながら財政の健全化なんて絶対無理
少子高齢化に備えて税金を外貨で運用しておくべきだった

もう遅い。財政が破綻したら切れた奴が公務員を○すかもしれんが公務員の自業自得だとい思う

63 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/01(月) 01:26:22 ID:UBAuM/NB
国は、いくらでも赤字垂れ流しでOKなのに

↑能書きはいいから市営住宅の徴収率上げろやタコ
　おまえらのやってきたこと考えてからレスしろよ！
　野球場で野球でもやってろ！

モラル・ハザード乙。
誰にも罰則規定が無いし、損もしないのに、健全化の道のりが守られるはずが無い。w

いくらコスト削減したって
行政サービス低下で人口が減って税収が減り続けたらどうしようもないだろ。
企業はリストラ出来ても自治体のリストラは簡単じゃないといういい例だな。

東京から通勤電車で1時間の所まで少子化の波が迫っているのに
北海道なんていきなり終わったじゃん

トンキンも人口減

前月比　マイナス2 198人

東京は不景気になると仕事が減るので人口減になることが多い。
景気が回復すればまた人口増に戻るはず。

てゆーか日本はもう大都市以外は終わってるだろ。

赤字解消する見込がどこにあるのだろうか

北海道横断道の無料化は夕張には追い風

このレベルの人口の自治体務員って優秀な香具師いないものな。

地元バカ高校卒を優先で採用する。
有名大卒は生意気だと運転手に降格。

某自治体助役やってた昭和一桁の伯父の話聞いて
当時あんた老害そのものだよと思ったよ。

学歴コンプレックスの塊。
伯父あんまり頭良くなかったから商業高校しか出ていないからね。
当然PCなんかワカリマセン。　さっさと引退すればいいのに
小さい自治体ながらも天下りの繰り返し。。

地方も天下り監視しなきゃいけんわな。
地元バカ高校しか出ていない癖に地元平均より高い給与。

>>41
おれは釧路なんだけどな。地元といえるほど夕張は近くはないんだよなあ
地元の産業活性化は必要だろう？釧路だって、釧白工業団地とかあって、
誘致しようとしてるぞ。なかなか来てくれないのが残念なんだけど。

こちらは夏の最高気温が２５度、それも数日だけ、ふだんは２１、２度の
地域だから避暑にはぴったりだぞ。釧路に別荘を造るつもりはないか？
安く作れるみたいだぞ

日本の地方自治体は縮小均衡しかねーよ
ほとんど地方公務員の高い人件費で消えてるし
すべての地方公務員が夕張市並の給与に本来はすべきなんだよな
大赤字なくせしてボーナス3％カットくらいで騒ぐとかアホかと

夕張をいじめてもしかたがねーべ。いじめまくってたら老人しか残らね。
税収入ってもこねーべ。国や道も貸した金、返してもらいたくても返してもらえねーべさ
若い人たちが自信もってくらせるだけの暮らしができることを保証するのが最初に大切なこと
なんでねーべか？地元にしっかり根付いて、そこでやっていくべと決意した
人たちにむかって、ここは不良債権でいっぱいだべ。他へうつるべ、とは同じ人間ならとても
いえねーべさ。お金を出せるところが出すのが一番なんでねーの？

夕張の借金は夕張で返さないとだめだろ
何言ってるんだ
こうなるまで高い給与を貪り続けた夕張市職員の方がおかしい

北海道は札幌以外、何もなさで、いるとだんだん鬱になってくる。
夕張なんか、サイレントヒルを彷彿とさせて、通っただけで鬱になる。

すべての自治体を生かそうというのが土台無理な話。
どうやってもこういう自治体は再生できない。
そもそも夕張の放漫経営を知っていれば職員云々だけの話じゃないと分かる。
職員しか目がいってないのは無知な人間。
北海道はニセコとかそっちが熱いんだからそっちで攻めるしかない。

>>76

＞お金を出せるところが出すのが一番なんでねーの？


で、誰がお金出せるのさ？

自治体民営化とかすれば？
収入がないので今日のゴミの日はお休みです。道路の補修はできませんとか

>>81 アメリカだと普通だな

マンスリーマンションでもあれば、1ヶ月住んでみたいな

もう助けるな！

大半の公務員はさっさと夕張を捨てて違う地方に仕事斡旋してもらって悠々自適にやってるよ
ババを引かされたのが元からの住民
北海道は市町村合併で手にした補助金が尽きたら続々と破綻する

>>85
市町村だけじゃなく、それらを監督している北海道も財政が
かなりヤバいという話は聞いたことあるけどな。

>>86
北海道と沖縄はいつもやべえよ。
全国の生活保護費を一人当たり最高8万円まで落とす。
ただし夕張なら15万円支給。これで民族大移動＆夕張再建だ。
ふるさと納税とか全然あかんかったんか？
ふるさと納税で5千円で夕張メロン1個つけて銭かき集めたらどうじゃろう。
寄付じゃなくて売るつもりでがんがれ。

>>87

沖縄というか暖かい地方に住んでる人は雨風しのげれば。
っていう発想あるよね。
北国はそれに加えて寒さ対策が必要だから、なんとなく、精神的に追い込まれてくよ。
一昨年、仙台から青森以外の東北行ったら、ホームレスが少なくてびっくりしたよ。
夕張メロンは夕張以外で造ってはいけないとか条例できないのかなぁ？
国や他の自治体もなぜ夕張があんなことになってしまったのか検証しないといけないと思う。

>>30
>>沖縄県の離島の村よりも低い年収水準とする文言を盛り込んだためだ。
市議からは「離島と比べるのは適切なのか」などの声が上がった。

これ沖縄を馬鹿にしているのか？

つか夕張はババをつかまされたなあ。
あのまま先送りにしておけば・・・

夕張は酷いが、札幌も何も無い。
北海道から出ようかな…

〜１０００億円争奪戦〜夕張の暗部　税金を食い物に・・・
◎1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？
�@閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。
�A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円
�B運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円
三菱南大炭鉱は夕張市に１０億円寄付して撤退している。
毎年、約２億円もの産炭地交付金を交付されていた。（他の市町村はもらえない。）
夕張はあらゆる面で優遇されてきた。市民も同様に優遇された。
市の税金でタクシー通学したり、市民は無料で温泉（市民以外は暴利な金額を取った）
何百億で建設した天然芝の野球場で野球したり、市の金で盛大に成人式してプリクラ撮っ
たり、赤字経営の広大なスキー場を市が買い取るのに署名
活動したり、市のお金で芸能人を呼んで映画みたり、研修と称して観光したり、市役所
職員を現在の倍以上雇用して厚遇してみたり、職員の退職金を何千万も払ってみたり、
箱物を借金で建てまくり市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とそのご子息、ご令嬢の就職先とした。
夕張市民は破綻の原因は「リゾート開発を煽った国や道に責任がある！」と言っていますが、本当に夕張
市民は弱者なのでしょうか？
道や国がこれ以上血税を使って救済する必要があるのでしょうか・・・
せめて、毎年４億５０００万円（１０年で６０億以上）も滞納している市営住宅の徴収をちゃんとやってから道
庁への嘆願するテーブルに着くべきじゃないでしょうか・・・

地下資源を無償で財閥に吸い上げさせたのが間違いだろ。
その辺がお人良しなんだよ。
アラブやロシアを見習え。
雇用なんて吸い上げ終わって撤退したら残らないんだから
お金を徴収すべきだった。
石油資源開発とか本社東京に置いていまだに北海道の地下資源無償で吸い上げてるだろ。
こういう不合理不公正を過去にさかのぼって是正すべきだな。

北海道の石炭資源もかつては数十兆円の資産価値はあったはず。
これの売却益を地元に残して基金化すべきだった。

所詮北海道は一次産品と鉱物資源の供給基地

同じ炭鉱の宇部は違うな。
炭鉱がなくなることを見越して多角経営にした。

時代の変化は常に非情だ

石炭→石油

93 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/08(月) 05:32:54 ID:Gq3d7ZLy
地下資源を無償で財閥に吸い上げさせたのが間違いだろ。
(無償なわけないだろうがタコ！資本主義経済が嫌なら北朝鮮にでも亡命しろよ！)

その辺がお人良しなんだよ。
アラブやロシアを見習え。
（お前にはアラブとロシアがよく見えるのか？）


雇用なんて吸い上げ終わって撤退したら残らないんだから
お金を徴収すべきだった。
（雇用主と従業員の関係を理解しているのか？嫌なら炭鉱や炭鉱地の恩恵を受け
ない土地に移住したほうがいい）

石油資源開発とか本社東京に置いていまだに北海道の地下資源無償で吸い上げてるだろ。
こういう不合理不公正を過去にさかのぼって是正すべきだな。
（土地を購入して石炭会社を設立したのは企業→企業の募集で雇用されたのが炭鉱
夫→地域の活性化の恩恵で商売していたのが夕張市民・・・理解できたか？夕張市
民は炭鉱の甘い汁を吸いに来ただけ、炭鉱会社が潰れたら他地域に移住おわかり？世の中そ
んなに甘くないんだよ夕張君・・・）

94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/08(月) 05:35:46 ID:Gq3d7ZLy
北海道の石炭資源もかつては数十兆円の資産価値はあったはず。
これの売却益を地元に残して基金化すべきだった。
（土地はお前ら市民のものではない！企業が土地所有者から買い取って開発したもの！夕張
市民が土地の所有者だとでも言うつもりか？しかも国から毎年数億もの産炭地交付金を受取
って山の奥地の町で優雅に暮らしていたんだろうが！野球場だとか温泉だとかアホみたいに多い
学校数を維持、タクシー通学、成人祭、博物館、美術館、スキー場、立派な公民館、遊園地、歴史村
ローラールージュ、廃材ボイラー設備投資、市営住宅未納問題、市役所職員の多大な採用数および
賃金と退職金・・・まず、市営住宅の未納分（数十億円）をちゃんと徴収してから文句言えよ！ほかの
市町村は地道な努力で生活してるんですよ！夕張市民はいつまで炭鉱や国や道庁に甘えるつもりなの？）

>>85
ババを引かされたのは、国民だよ。地元住民ではない。地元住民は今までおいしい目をしてきた。

従業員の給料が高すぎるんだよ。

収入に見合ってない高級なシステムを抱えてるからうまくいかないんだろ。

収入に見合ったサービスを考えろ。

民間企業の地域格差はあるのに公務員は無い。
ここから変えなければならない。

縮小は間違いだろ

小泉政権では縮小したから間違った。よって拡大こそが正しい。

夕張市市役所職員には年収２０００万にして、世界のロボット館とか
ハクセイ館を何個も作れば土建も儲かり、景気も良くなり、夕張市内の
内需も上がり、税収もあがり全て旨くいくはず。

じゃんじゃん借金すればいいし、返すのは景気が良くなってから考えればいい。
縮小は間違い、職員にも市民にも大盤振る舞いすればすべて解決する。

>>99

だな
結局国が返すことになる
国の税金つまり俺たちの税金

102 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/08(月) 13:04:09 ID:ibJnlLHD
縮小は間違いだろ

小泉政権では縮小したから間違った。よって拡大こそが正しい。

夕張市市役所職員には年収２０００万にして、世界のロボット館とか
ハクセイ館を何個も作れば土建も儲かり、景気も良くなり、夕張市内の
内需も上がり、税収もあがり全て旨くいくはず。

じゃんじゃん借金すればいいし、返すのは景気が良くなってから考えればいい。
縮小は間違い、職員にも市民にも大盤振る舞いすればすべて解決する。

↑核心を指摘されて頭おかしくなったんかな？

またトンキン人が発狂してるのか
いくらコスト削減しても住民がゼロになったら
誰が借金を返すんだ。
結局借金だけ残るんだよ。

>>99

ぶっちゃけ。良い思いして自己破産して、その後、なまぽ受ける人とあんまかわんないよな。

105 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/08(月) 23:11:24 ID:Gq3d7ZLy
またトンキン人が発狂してるのか
いくらコスト削減しても住民がゼロになったら
誰が借金を返すんだ。
結局借金だけ残るんだよ。

↑借金を夕張市民が返していると思ってるんだ本気で・・・生活保護者数と年金受給者数を考え
　てからレスしろよ！
　まさか小規模な産業で夕張が成り立っているとでも思っているのかね・・・
　お前ら夕張人は国や道の支援なしに生活できているとでも思っているのかね・・・本当にアホだな
　毎年夕張のために何十億もの地方交付税を夕張に垂れ流しているのがわからんのか？
　これらに当てられる税金は他の市町村の住民の血税で払われているのがわからんのか？
　「夕張人が夕張で暮らせるようにお前らの税金で何とかしろ！」とかよくいえるな・・・
　今まで産炭地交付税を毎年数億ももらっていい思いしてきたんだから、炭鉱が閉山になったら潔く山
　奥から出て行けよ！なんで善良な他の市民が山奥に住む夕張人のために血税を垂れ流さなければ
　いけないんだ？
　砂漠の油田が枯渇したのに移住しないで、砂漠にしがみつく馬鹿に税金を垂れ流す道理とおんなじ
　小規模な産業を無理やり維持してるに過ぎない夕張に何の価値もないのがわからんか？
　他の市町村が過去おこなってきたお前ら夕張人の怠慢な行為や傲慢さを見てきて、いい加減ヘドが出る
　思いだと気がつかないのか？
　他の市町村は地道な努力をしてきたんですよ！お前らの尻拭いはもうできません！
　野球場で野球やって自慢の温泉入って身を清めたらいい加減夕張から引っ越してください。　
　
　

夕張にもっとじゃぶじゃぶ金をつぎ込もう
国立病院をつくって自衛隊の大部隊も駐屯させよう

国際的なカジノの建設もいいな

夕張って、メロン以外に産業無いだろ
乏しい産業がメロンしか無くて、行政サービスも必要最低限で高いのに
どうして人が残って借金を返していけると考えるんだ？

夕張市は廃市として、北海道の直轄ということにして北海道全体で借金返すしか
無いんじゃないの？

地方なんて一部の自治体以外ほとんど破綻してるだろ　自民の政策を、民主も継承した

〜１０００億円争奪戦〜夕張の暗部　税金を食い物に・・・
◎1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？
�@閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。
�A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円
�B運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円
三菱南大炭鉱は夕張市に１０億円寄付して撤退している。
毎年、約２億円もの産炭地交付金を交付されていた。（他の市町村はもらえない。）
夕張はあらゆる面で優遇されてきた。市民も同様に優遇された。
市の税金でタクシー通学したり、市民は無料で温泉（市民以外は暴利な金額を取った）
何百億で建設した天然芝の野球場で野球したり、市の金で盛大に成人式してプリクラ撮っ
たり、赤字経営の広大なスキー場を市が買い取るのに署名
活動したり、市のお金で芸能人を呼んで映画みたり、研修と称して観光したり、市役所
職員を現在の倍以上雇用して厚遇してみたり、職員の退職金を何千万も払ってみたり、
箱物を借金で建てまくり市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とそのご子息、ご令嬢の就職先とした。
夕張市民は破綻の原因は「リゾート開発を煽った国や道に責任がある！」と言っていますが、本当に夕張
市民は弱者なのでしょうか？
道や国がこれ以上血税を使って救済する必要があるのでしょうか・・・
せめて、毎年４億５０００万円（１０年で６０億以上）も滞納している市営住宅の徴収をちゃんとやってから道
庁への嘆願するテーブルに着くべきじゃないでしょうか・・・

>>85
これが道民脳か・・・

夕張空港作ればいいんじゃないかな？
縮小は間違いなので、空港作れば土建が潤うし、景気だって良くなる
ニューヨークとかパリとかに就航すれば世界中から観光客が押し寄せるし
内需もあがって全てうまくいくはず。

縮小は間違いなので夕張に空港を借金してつくればいい！
借金はすればするほど豊かになるのでどんどん借金でつぎ込もう。

>>113
需要予測２０万人ですね。分かります

>>113
借金なんてする必要はない。
通貨を発行しろ。
5000兆円くらい。

まだまだ国は借金できるんだから夕張くらい助けてやれよ

花畑牧場は救世主になれなかったの？

しょうがないから年金差し押さえて返済するしかないよ
あとは公務員さんもボランティアにしてもらってさ

>>117
もっと花畑牧場を、消費者が応援しないと、花畑も救世主になれないとおもう

ということで、生キャラメル国民一人一個運動なんておこらないかなあ

ふるさと納税に「夕張メロン」が付いて無いとかやる気がねえだろお前ら。

しかし、こいつらの脳内は破綻した１０年前となんも変わってないんだな〜

ほんと人に物乞いするしか脳がない害虫

全国民が明日の日本に思いを馳せながら夕張への寄付運動に参加すべき

夕張ってまだあるのか？つぶれたと思ってた

〜１０００億円争奪戦〜夕張の暗部　税金を食い物に・・・
◎1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？
�@閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。
�A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円
�B運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円
三菱南大炭鉱は夕張市に１０億円寄付して撤退している。
毎年、約２億円もの産炭地交付金を交付されていた。（他の市町村はもらえない。）
夕張はあらゆる面で優遇されてきた。市民も同様に優遇された。
市の税金でタクシー通学したり、市民は無料で温泉（市民以外は暴利な金額を取った）
何百億で建設した天然芝の野球場で野球したり、市の金で盛大に成人式してプリクラ撮っ
たり、赤字経営の広大なスキー場を市が買い取るのに署名
活動したり、市のお金で芸能人を呼んで映画みたり、研修と称して観光したり、市役所
職員を現在の倍以上雇用して厚遇してみたり、職員の退職金を何千万も払ってみたり、
箱物を借金で建てまくり市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とそのご子息、ご令嬢の就職先とした。
夕張市民は破綻の原因は「リゾート開発を煽った国や道に責任がある！」と言っていますが、本当に夕張
市民は弱者なのでしょうか？
道や国がこれ以上血税を使って救済する必要があるのでしょうか・・・
せめて、毎年４億５０００万円（１０年で６０億以上）も滞納している市営住宅の徴収をちゃんとやってから道
庁への嘆願するテーブルに着くべきじゃないでしょうか・・・

>>123

潰れてもなくなってしまうわけじゃない

>>125
仮に、人口が1000人切った場合は健全化どうするんだろうね。

>>125
でも住民ゼロになったらどうなるんだろ？
そもそもどこから借金してるんだ？

地方公務員と議員が、粉飾決算を繰り返し、自治体の財政を破綻に追い込んだ
誰も責任を取らず、犯罪者達は退職金を奪って逃げ出す。