【再開発/静岡】浜松・松菱跡再開発　特区取り下げの意向　アサヒ社、一体建て替え断念か[10/02/24]

又、逆パターンで北九州の街が以外と都会的なのには驚くんじゃない？
北九州て言えば、街は寂れていて工場ばかりて？思いきやイメージと全然違う

例えば小倉駅周辺。シャッター通りと思いきや、駅ビルに乗り入れるモノレール
破たん寸前と思われてる駅前デパート周辺の賑わい。
リバーウォーク〜井筒屋や付近の環境や雰囲気のよさ、リバーウォーク周辺の
オープンカフェ。普通、デパートはじじばばとおばさんばかりと思うが、
カップルやファミリーで賑わってる。

しかも、このデパートが破たん寸前て？信じられないんじゃない？

もう一つは門司港。海峡沿いにはおしゃれなカフェやレストラン、雑貨店が
立地し、駅近くには九州鉄道記念館とトロッコ列車のターミナル駅が立地し
ています。

又、船で下関の唐戸に渡れる事。対岸の下関には世界最大級の水槽（ペンギン）を持つ、
水族館や寿司屋台にある唐戸市場。巌流島方面に遊覧船が出る。
ちょっとしたリゾートみたいに成ってます。

こういったイメージは北九州には無いんで？さらにびっくり？

相模原、浜松、堺、北九州に、倉敷あたりにも言えることだが、
そもそも街のまとまりに欠け、
中心部がどうなろうとあまり関心がない住民があまりにも多い。

これ大分の再開発ビデオなんだけど、浜松と同じ道を歩んでるような、気がする。
このチャレンジ大分を見てると、マイカー通勤を前提にしてる事が分かる。
http://www.pref.oita.jp/17503/video/index.html
鉄道駅を高架駅するのにJR通勤を呼びかけてません。矛盾してない？

裏を返せば、それだけ事業所が郊外に移ってる事の証明です。このビデオを
見てると道路建設第一、マイカー利用マイカー通勤前提に造られています。公共交通機関
の利用をあまり呼びかけない。

マイカー通勤が前提なんで、高校を卒業し免許を習得すると、電車やバスに
乗る事が無く成る。従ってマイカーで行けて便利なショピングセンターが流行る
訳です。
又、このビデオを見てると市街地がスカスカに成ってる事が分かる。

このようにドンドン郊外開発を進めて行くと、駅だけ立派で市街地はゴースト
タウンと化すでしょう。パルコが見切りを付けて閉店した訳が分かる。
恐らく、JR九州もアミュプラザのような商業ビルを建てず、２枚4枚切符専用
の駐車場ビル（八幡駅のような）を建てるでしょう。

コピペさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>171>>172
正直福岡や北Ｑのことを言われてもピンと来ないんだよな
つか東京と大阪より遠い場所のことは・・
>>174
無論大分のこともわからないわけだが
鉄道の高架化工事って、「鉄道が路上交通の邪魔だからどける」
ことを目的としているんだよ？　だから道路特定財源で実施されるの。

ここって、服屋かなんかの土地の一角のDQN地権者が問題なんだろ

>>131

新潟なめんな

婚礼客をブサイクといった浜松名鉄ホテルはどうなった？

名鉄ホテルは名前を変えるそうです

客を不細工呼ばわりの旧名鉄
食中毒を出すコンコルドとオークラ
オークラに至っては去年2月に続いて2年連続営業停止処分
ビジネスホテルのサービスにも満たない自称シティホテルばかり

ぜんぜん知らんけど、パルコとかセゾンとかバブルの頃によく聞いた名前だなぁ

静岡って未だに昭和の雰囲気だよね
静岡駅にしてもニッセイビル以外は小汚い建物しかないし

プラネタリウムはいかがでしょう？

福岡に州都もって行ったら九州の中にプチ東京をつくるだけじゃん。
ただでさえ上から目線で九州各県に接しているのに。



「日本国」にとって「首都・東京」に政治経済が「一極集中」し
「中央集権型」国家構造が問題に成っている訳で。
「首都圏」と「その他地方」の格差是正が「道州制」の意義だ。
国内人口の1/4が首都圏に集中しているしね。

福岡に一極集中させればシャワー効果で他も潤うとか言いながら
福岡に全てを集めて他を切り捨てようとする
東京に全てを一極集中して体力をつければ日本経済も地方も立ち直るというのと一緒

東京一極集中よりミニ東京の方が「改善」であることは明らか。

それを、ミニ東京化するだけだから東京一極集中の方がましと言う思考回路は
何が目的かを見失った本末転倒と言うしかない。
いやむしろその「福岡を利するくらいなら東京に媚びへつらいますよ」と
いう思考回路が東京一極集中を推し進めているんじゃないのかね？

歴史的に見ると「九州はひとつひとつ」だから畿内に勝てず、
関西は３つになったから１つの関東に勝てないのじゃないのかね？
私は東海地方に住んでいるが、名古屋に一極集中するとしても、
今よりましなそこそこの都会が出来てくれたら地域の牽引力となって良い
と考える。

確かに、熊本にはドームやキャナル、リバー、レトロ
いったおしゃれスポットが無いし、小倉や博多、福岡といった巨大駅ビルも
無い。

一番問題なのは、福岡のメディアが熊本の情報を、偏って流してる事？
つまり、福岡の人が良く行く阿蘇、黒川温泉、天草の情報は良く流す。又、
めんたいや今日感で生中継したりする。が？熊本タウン情報はほとんど取り上
げない。たとえ、取り上げても馬刺しといった名物ばかり？
上通りや下通りのある、おしゃれなカフェやセレクトショップは、まず取り上
げる事はありません。

その一方で、熊本のメディアは、キャナルや天神のカフェ、門司港のセレクトショップはおしゃれ
な雰囲気で取り上げる。この事が問題です。九州は一つと言いながら福岡の人
は九州の事をすべて知ってる訳ではない。

こういった事が改善されない限り、州都になっても同じだと思います。

浜松は電車が殆どなくてバス中心というよくわからん街だった

軽便鉄道を復活させて、姫街道の渋滞を緩和しよう

浜松ってまだ下水道整備されてないってマジ？

なんで浜松スレに九州の土人が沸いてるの？

福岡は車社会だから通勤の中心もバスだったり、マイカー必須だったり。
電車は空港行くのしか使わない博多駅徒歩圏内在住者より。
福岡に鉄道文化なぞ皆無。
関西や関東で仕事して痛感した。
あっちの鉄道便利すぎﾜﾛﾀwww
5000人を見込める需要があれば駅を作る。これが地方のマーケットだわ。
それを東京や関西の基準で小さいだとか言うのはお門違い。
福岡は車社会だし。
しかし駅増えすぎだよ。
福工大前（旧筑前新宮）と古賀の間に二つも駅作って。
古賀〜ししぶ間なんて自転車の方が速い。
JRも西鉄宮地岳線並に平均速度が低下して、すごく不便になった。

快速も近年できた小さな駅だけをとばすだけで、元の普通並に遅くて時間かかるし。


博多の近郊の鹿児島本線上なら別にそんな数値大して関係ないでしょ。
だいたいアクセスの大半は自動車だ。

静岡県内の至るところに福岡出身者が多いのは事実なわけ。
それこそ学生や新社会人からチンピラヤクザやホームレスに至るまで。

福岡にはろくな就職先がない。
地場企業はブラック企業ばっかりで
なおかつ大手の福岡進出ですぐに潰れちゃう。
地元ＴＶ局製作のローカル向け番組はくだらない。
そしたら外に出るしかないでしょ。

【マスコミ】朝日新聞、大分と佐賀で夕刊廃止へ［10/02/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265775872/
大分の凋落が止まらない
大分市は長崎市より人口が多いという意外性…。

大分と違って一応熊本は73万都市・110万都市圏で、
岡山静岡レベルの都市規模はあるからね。もうすぐ政令市になるし。

郊外のショピングセンターは徐々に都心を蝕んでいく。今から、30年ぐらい前は大分流通戦争と言われるぐらい街中に店舗があった。
ダイエー、ニチイ（サティ）、長崎屋（これらはすべて撤退）、ジャスコ（フォーラス） 今度撤退するパルコ（当時西友）、トキハがあった。
パルコが撤退するので、トキハとフォーラスだけに成る。

イオンもフォーラスを閉めて、パークプレスに統合したいと思うし、トキハも本店は放置して、徐々にわさだタウンに持っていきたいのが
本音だと思います。本店を改装せず、わさだ店を改装してるのがその証明です。
いづれにしても、大分市の街の空洞化を止める事は不可能です。

大分市の再開発の失敗もあると思う。県立病院跡地に、ファミリーが楽しめるショピングセンターを造っていればだいぶ違ったと思います。

先日、大分に行った時、トキハ前のバス停から、パークプレス行きのバスにたくさんの高校生と思しき人達が乗り込んでいた。
どんな施設か見たかったので行って見るとチレッタ川崎のような施設。オープンカフェ、観覧車、シネコンなど
そこにいると一日中遊べるように成ってる。

これは、絶対に街中のショップは勝てないなと思った。街中は騒々しいし、寛げる所は無いし、オープンカフェも無いし、何よりも雑然としてる。
一方、パークプレスは統一感があり、非日常的空間を演出してる。これだけでも、勝負にならん。

駅前もJR九州は、恐らくアミュプラザを造る事は無いと思う。八幡駅のような駐車場に成る予感？

tes

我々鉄道ファンには見逃せない大事な事であるし、
治安という観点からも採算だけでなく政治的な決断が求められる重要なテーマだ。

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近くに住めば家が高い
遠くに住めば満員地獄
ナイスアイデアと思って始発駅に住んでもホームで２０分待ちとか完全に都市計画失敗だろ

地方が独自のアイデンティティをもって売り出せればいいんだけどね。
それが出来るのも、ある程度の経済基盤をもった都市に限られる。

具体的には、大阪（京都・神戸含む）、名古屋、札幌、仙台、福岡あたり。
後は入ってきても広島くらいで、それ以外の都市は結構厳しいよ。


政令指定都市の要件に中心街の発展度を入れたら、政令指定都市は平成の世の中では誕生しなかった。

大阪・名古屋・横浜・札幌・神戸・福岡・川崎で打ち止めでしょう。

お隣の豊橋は浜松とは正反対な都市計画だけど、
浜松より幸せには見えないな

いる／おるの境界線は最近まで浜名湖だったんだが
最近は天竜川辺りまで東進してるようだな。
浜松は市営バスのあった頃は関東文化圏だったような
（西武・丸井・イトーヨーカドー・セブンイレブンが早くから進出）
最近やたら中京・西日本化が進んでいる気が・・・。

>>199

浜松の半分以下の都市と比較するなよ

地方というものはどこでも車社会だよ。
他の地方都市に比べ、第二次産業の就業人口が多い大分では、
多くの人が郊外の製造拠点で働き車で通い、休日は郊外の商業施設で買い物をする。
もちろん住まいも郊外の住宅地。中心部の街に行かなくても生活が完結してしまう。
そして、もし街へ出かけようと思ったとしても、飛び越して福岡市内まで行く。

>>200
「いる／おる」はともかく、浜松は以前から関東文化圏ではないよ
「行かへん」などの西日本方言は昔から使われている

西武は以前から西日本に進出していたし（その後西日本の多くの都市から撤退）、
丸井は西限（結局撤退）、セブンイレブンはサークルKよりもずっと遅れて入ってきた。
関東の文化も少し入っていたという程度にすぎない

浜松は西日本？
http://www.mai-ca.net/special/007/index.php

まつびし跡地は体育館にしちゃえばいい
スタジオとかも作って市民に開放して、上に立体駐車場でもつければなんとでもなる
これからは健康増進の時代だ

東京の大学に分校でも作って貰えば。
姫路獨協大とかいわき明星大とか石巻専修大とか
微妙な非県都都市はけっこうやっている。

おそるべき低偏差値大学を造るおつもりで

浜松中心市街地で消費者離れ
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/02.html
※明日にはこのURLは別のニュースに変わってるはず

浜松駅周辺の百貨店などで去年、買い物をした金額について県西部の人に聞いた
アンケート調査で前の年より減ったと答えた人が増えたと答えた人を大幅に上回り、
浜松駅周辺で消費者離れが進んでいることがわかりました。

この調査は、県西部地域しんきん経済研究所がことし１月、県西部に住む20歳以上の
500人余りを対象にインターネットを使って行いました。
それによりますと去年、買い物した金額が前の年に比べて「増えた」と答えた人の割合は
インターネット通信販売が42.2%で最も多く、次いで郊外型のショッピングセンターが38.7%でした。
一方、浜松駅周辺の百貨店は「増えた」と答えた人が5.9%だったのに対して「減った」と
答えた人は29.9%、駅周辺の一般の店舗は「増えた」が1.6%で「減った」が22.2%でした。
さらに駅周辺の一般の店舗については「2年間買い物したことがない」と答えた人が
50.3%と半数を上回りました。
県西部地域しんきん経済研究所は、「外出しないで買い物をするいわゆる『巣ごもり消費』の
傾向が強まったことに加え、郊外型ショッピングセンターの出店などが相次いだこと、さらに
駅前の再開発の遅れが影響したのではないか」と分析しています。

再開発の遅れって松菱のことか
ザザとか東街区とか既に完了した地区でも大失敗の見本状態だよね

駅南行ってきたが、区画整理終わって建てている家は殆ど個人住宅だな

>>206偏差値は問題じゃない

東街区など都心に無理矢理住宅街を作って、
人口は増えているはずなのに、中心街での店舗の売上も集客も下がる一方っていうのがｗ

区画整理なんてするより、道路と沿道整理だけしたほうがよほど効果的。
通りから見えないような場所まで整理する必要なんてないんだよ。
見えないところをいちいち着飾るなんてアホだ。

浜松はもう静岡大都市圏（＝静岡県380万人）の一部。
呉服町・紺屋町・新静岡に行けばいいから問題ない。

おい！ここは笑うところだぞ。

500社に出店拒否されるってどれだけだよ
そもそも流通大手、中堅で500社も思い浮かばないんだが

>>211
東街区がどんなところだったのか知らないんだろう

東街区は元朝鮮人街
建蔽率無視の違法建築だらけで防火上大問題なので区画整理した
南街区除く駅南や千歳周辺は未だ手付かず

怖すぎ

>>215
だからチョンを整理するために無駄な税金使うなってことだろ。
放っておいて別の場所を都市開発すりゃ良かったってだけ。
遠鉄の高架化と沿道整だけやれば良かったんですよ。

駅南を放置したままで何か問題あるか？
誰も近づかないから無問題。

遠鉄の高架化、沿道整備、東海道と六軒道路の拡幅

これだけやれば別に街区の区画整理なんて必要なかった。
どうせ市民の大半は上記しか用がない。

俺の勤めてる会社
日に日に会社の状態が悪くなってきている。

従業員も、根性がひん曲がった奴、ずるがしこい奴
張ったり野郎や自分の事は棚に上げ他人の悪口ばかりをチクる奴
人の足をすくったり蹴落とすような奴らばかりがのさばり
コツコツまじめに努力してる人達が押さえつけられている。
成績もあまりよくない口だけ達者な奴や
飼い犬のようにおとなしいイエスマンだけが昇級し
ほとんどのまともな営業社員はどんどんやる気がなくなってきている。

うちの会社、もうかなりやばいかもしれない。

今期も営業利益が大幅な赤字で、これで３期連続になる。

普天間を受け入れろ