【IT】Flashは「死にかけの技術」:スティーブ・ジョブズ氏がFlashを痛烈批判 [10/02/22]
1 :
本多工務店φ ★ :
2010/02/23(火) 00:57:02 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 00:59:08 ID:ywqg8GLv
よし、Xperia買うか。
どっちかっつーとジョブスの健康状態のほうが心配だわ
4 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:01:31 ID:7Gt2Ok7o
flashとpdfを抹殺できればJobsは現人神になれる
5 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:01:56 ID:PBMokJpX
そこまで言わんでも・・ちょちょっとつこうて・・ ポイしちゃえばいいのに
6 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:02:20 ID:pBhEhNX4
7 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:02:48 ID:iLEgkLuB
死にかけとか縁起でもない・・
おまえがい…
フラッシュは右クリックできないしセーブできないし flvとか変な形式だし、おいらも嫌いだ
ゲームソフトの公式とかFLASHばっかよね。 あれって画像とか保存されにくくするためなんかな
んで HTML5 が塩漬けになったら CPU ん時みたいに Flash 乗せるんでしょ。 HTML5 なんてバリバリコード書かなきゃいけないからオーサリングには向かないし、 ブラウザ事の微妙な挙動の違いで Flash より互換性酷い事になりそう。
12 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:05:04 ID:eavjKwWT
それでAppleはflashの代わりにネットユーザーにフリーで何を提供してくれるのかな?
サービスモデルが崩れるから絶対認めないだろうな もはや技術的な話ではない
14 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:05:49 ID:c6KnLoSa
コンテンツ商売の都合でFlashを否定しているのがホントなのに、よく言うわ…
15 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:05:57 ID:7Gt2Ok7o
PDFのほうが・・・
FLASH動画黄金期が懐かしいな
昔Shockwaveのゲームをよくやった。 アレよりかはFlash軽いと思うけどな。
pdfはいい加減どうにかしろよ、ARが不具合だらけじゃねーかなんだよあのクラック補助ソフト
21 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:08:41 ID:ym5msZpF
ジョブズ節健在といった所か なんかほっとするよw
22 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:09:13 ID:ZfCFZRUR
HTML5で動画が出来るの?
MP4の方がCPUパワーをムダ食いするのでは・・・
HTML5ってソース丸見えなのがなぁ まあ、Flashも逆コンパイルはできるけど
25 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:10:45 ID:HVToH9iR
内臓お買い上げの寄付もマトモにしない富の再分配大嫌い仲間にも金を出し渋る糞禿が何かほざいた?
これでAppleとAdobeの関係は完全に修復不可能になったな 安心してAndroid端末買えるよ
ジョブズ亡き後のAppleなんて、死にかけどころの騒ぎじゃないな
28 :
携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2010/02/23(火) 01:11:41 ID:X4jKv4qh
エロフラッシュだけは進化を止めないでほしいと切に願う
正直mp4のほうが糞
31 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:13:36 ID:7Gt2Ok7o
ジョブズが生きているうちにAdobeを完全に滅ぼしていただきたい
> セキュリティーホールのもと これだけは誰も否定できないだろ
33 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:14:08 ID:hbzKxRY0
何か、最近のアップルは昔のソニーみたいだな。
34 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:15:57 ID:f5cCcrtC
PDFは最高だが、Flashがひどいのは同意。
GPU動画再生支援に対応してるほうを使うよ
36 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:16:14 ID:Dp5KoDDG
>33 アップルは嫌いだが、それはアップルに失礼
HTML5もFlash並のことやるとCPU食いそうだし、 セキュリティホールも増えそうなんだが大丈夫なんか。 ジョブズも死の淵から復帰したわりには落ち着かんね。
38 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:16:49 ID:AMpVL80e
でも、うまいこと又聞きの形にしてるから本当か疑わしい。 それに、Flashは当初はCPUの負荷の問題にしてた。今度はバグ。 バグというが、Appleのほうがずっとまともに動かないこと多い。 これは単に、QuickTimeで動画を再生したいだけ。Html5のVideoタグも ごまかし。App Storeの影響は単なる周囲の憶測だし。
アンドロイドできっちり フラッシュが動けば手のひら返すよw
40 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:18:03 ID:IAcSVwVA
>>33 囲い込み囲い込みでブランドばっかに頼るところなんかもそうだよな
一方グーグルは皆儲けようって感じで常にオープンだからなあ
google labなんかもフラッシュ使ってるの結構あるし
正直ソニーと同じでブランドが飽きられたら即効落ちて生きそう
ジョブスが強く批判するときは、 それが非常に優れていてアップルの驚異となるから。 しかも、ボロ糞に貶しておきながら一年ぐらいしたらほとんど同じものを 上手い宣伝文句と一緒に出してくる。 それがアップル商法。
42 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:18:38 ID:QcmHo0WO
>>17 死ぬほど重い
quicktimeだけはやめてほしい
確かにいえてるわ。 ニコニコやyoutube再生だけで CPUの負荷半端ないもんな。 ノートの時ファンが回り出してうぜーなって毎回思う。
QuickTimeをどうにかしろ iTunes入れると強制でついてくるのがうっとうしい
45 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:19:48 ID:Dp5KoDDG
>12 iTunesじゃないの?
46 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:21:13 ID:QcmHo0WO
>>43 ニコニコやyoutubeで使われてるから死にかけじゃない。
お前らはデヴ
>>43 それってHTML5で代替すれば解決するんかね?
HTML5は将来性には期待するけど今チョイスする選択肢じゃないよなぁ。
HTML5が実用的になって仕様も統一できてから移行すりゃいいじゃんと思うが。
確かにFlashを認めたら勝手アプリ作られるってのはあるが Flash Player を有償配布にさせれば アップルも多少は儲かるのにな どうせネイティブアプリほどのパフォーマンスは出ないんだから もっとおおらかに構えればいいのに、とも思う そう考えなかったのだろうか
51 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:23:41 ID:CK5VR1mT
こういう企業側の都合で、将来ユーザーは損をする。 64ビットの窓で動かない、過去のソフトがどれだけあるんだろうか。 今、64ビットを使ってるが、youtubeも32ビットにしないと見られない。
52 :
来林檎 :2010/02/23(火) 01:25:02 ID:3Qqw6hlG
macuserだけど、確かにQuickTimeは要らない 動画はVLC見るし
ニコ動やyoutubeはflashが重いというより動画が重いんだよな
54 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:26:27 ID:GkG93FEr
FlashもJavaと同じ運命を辿るであろう
55 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:27:26 ID:aQsHknu9
なんでもいいからさっさと対応しろとしか言いようがない。 こんな発言で喜んでるバカなんて信者くらいだろ
Jobsは大嫌いだがAdobeは反省すべきだな。
flashは10.1でGPU再生支援に対応するみたいだし HTML5も早く対応すれば使い勝手が良ければyoutubeなどのflv使ってるサイトが対応するでしょ
58 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:32:38 ID:OY1kCZSg
quicktimeこそ死にかけの技術 png乗っ取るな マッカーだけ使ってろ
59 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:33:24 ID:AMpVL80e
>>57 GPU再生は対応難しいかも名。仮にもWeb標準なんだから。
Nvidiaとか、ATIとか、INTELとかどれでも動かないとならない木もするけど。
Flashに問題が有るのは確かだが現実に普及しちゃってるしなぁ
61 :
名札は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:33:57 ID:Oyp4JLbV
ニコ動やyoutubeの高画質がカクカクと感じたらPCの買い替え時です いつまでもXP時代のPC使ってるんじゃねーよ 貧乏人 お、俺は再生も保存もサイズの小さいFLVが好きですがなにか?
62 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:34:44 ID:ST5ArK2i
良く言った! HTML5に完全移行で良いわ
63 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:39:20 ID:aU6QD+V9
iphoneには永久にフラッシュ来ない訳か MSがどう動くか?
64 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:40:14 ID:AMpVL80e
MSはSilverLightがあるから。やっぱり、Flashはきついと思う。
>>59 じゃあ厳しいかもね・・・
今はネットブック(atomとかion?)でさえGPU支援が効けばHD動画見られるんでしょ^^;
66 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:42:33 ID:2H+Su3jw
詳しくないけどフラッシュ・ゴードンが死んでるの?
Flash なんて所詮20年前の技術だよw マクロマインド・ディレクター懐かしいなあ
SilverlightもGPU動画再生支援つくのかw じゃあますますGPU動画再生支援がつかないHTML5は・・・^^;
>>59 GPUはブラウザが独自で対応すれば済む話では?
スチーブ、言いたい事はわかるけど 現時点ではFlash採用してるサイトが多い。 OperaとFlash、許してーなスチーブ!
死にかけなのは…
72 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:50:40 ID:UxjE2MTf
>>49 じょぶさんの言う事を信じれば
iPhoneでフラッシュ使って動画サイト表示するよりは、
youtubeアプリで再生した方がCPU消費少ないんだろね
WMは、Flash対応していると思うが
現実にこれだけ普及してたら、こんなの見苦しいだけだろ
76 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:56:16 ID:k174GxPB
スティーブ・ジョブズ氏GJ 正論
禿本人も死にかけじゃねぇか Flashに文句つけるのはわかるがiTunesやらQuickTimeやら棚にあげるなよ 現状Flashは当分死滅しないしどんだけ世界に溢れてるよ HTML5がどんどん出てきても出来る事と出来ない事がお互いあんだから死滅はないし 禿も死期を近づけるような見苦しい事は他人に任せろよ Adobeの体たらくを正すのは良いと思うが
78 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 01:58:46 ID:8P7Zb45D
動画サイトはともかく普通のホムペにflashはクソ過ぎる
フラッシュのサイトは たいがい「SKIP」をおすな。 そんなもの いちいち見ている暇が無いんだよ
81 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:04:08 ID:Ai323gTF
スティーブは死にかけなのに 頭脳が鋭どすぎる。 やはり天才だ。
82 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:04:47 ID:PGexTVZb
何でいちいち禿に許可取らないといけないんだ? 許可があればOSのバージョンアップ時とかはスムーズだろうけど 別に無くてもいいんじゃないの? アップルハードのソフトリーリースはゲーム機みたいにガチガチなのか?
まあ、某耳毛作詞家じゃないけど(ry
フラッシュも色々だが公式サイトとかのフラッシュは勘弁してほしい。 最初に開くの遅いから何回も見に行く気がしない。 戻る押すとトップまで戻るとか鬱陶しいことこの上ない。 わざわざフラッシュにするような画面効果があるわけでもないし
Flashはうんこだけど、HTML5って、どうなんだろ・・・ Silverlightでいいじゃん。
86 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:06:26 ID:qSf+Vs7o
QuickTimeも死んでくれねぇかな RealPlayer並にウザいわ
87 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:14:57 ID:wiMSqU/t
確かにflashって大昔からあったよな もう時代遅れなんだろうね
死にかけの技術すら使えないiPhone
HTMLってのがそもそも古いんだよな。XAMLやMXML参考にしてマークアップ自体拡張 できるようにすりゃいいのに。HTML6ぐらいには期待してるが。
googleがon2 vp8フリーで公開してくれればいいんだがのう。
PDFはさっさと殺して欲しい。重すぎ。
96 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:25:13 ID:PGexTVZb
確かにジョブズって昔からいたよね。 もう時代遅れなんだろうね。
こ、ここまでいわんでもww
>>94 いや普通にXMLの技術を使ってれば拡張可能だと思うが、違いを教えてけれ
FlashもウザイがQuickTimeも死ぬほどウザイわな あんな使いづらい動画ソフトは未だに見たこと無いわ。 ドロップで再生しないって何?死にさらせ
>>98 ネームスペース追加すればクラスがそのままコンポーネントとして利用可能になる。
死にかけなら、とっとと息の根止めて欲しい。 マジで邪魔
「死にかけのスティーブ・ジョブズ氏がFlashを痛烈批判」と勘違いするよな、これ。
103 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:36:00 ID:VkPqqXG+
マジかよiPhone売ってくる
オジーチャン! ご飯さっき食べたでしょ!!
105 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:37:42 ID:hacQfBQ0
一週間前から 私のPCの「IE & Flash」という組み合わせが 不都合をおこしているのですが・・・・? ・Flashが使われているページを見るとネットから遮断される ・アドビのサイトから最新版のFlashをDLしようとするとネットから遮断される ウィルスソフトとの相性が悪いのかな? ということで 最近はIEから狐を利用中。
106 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:38:17 ID:+hTUoDlw
rtmpも滅びろ
107 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:39:18 ID:ic8x1rZm
.pdfだけは消滅させてくれ 重過ぎてかなわん
ジョブズ必死www
俺のPDF Reader何かもうほとんど文字化けして見れないんだけどw 入れなおしても駄目だわw
昔intelのCPUを罵倒していた人たちがいたね。
QuikTimeはiTunes更新する度にブラウザのレジストリ勝手に書き換えて mp3再生デフォになろうとするとか、もはやウィルスだろこれ
JB無理にしてこれは・・・ 林檎信者を徹底的にしゃぶり尽くす気だなw
113 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:47:12 ID:uJ+E5Sfi
これ会議にかなんかにいたとかいう奴が ジョブスがこんなこと言ってたとかいう又聞きのソースだった気がする フラッシュは動画が軽ければ文句ないのに現状ウザ過ぎる PCの寿命縮むわ
114 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:47:20 ID:BF3XmnJs
PDF 並みに普及してて取って代われるもんって何かあったか? ODF とかアフォすぎるし SVG はレイアウト崩れるし。 印刷物を「ついでに」Web で公開したり、細密なベクトル図形を 拡大縮小可能な形式で公開するのには便利なんだが。
116 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:48:20 ID:Jgp2HiPX
現実問題として、これだけ普及したFLVも コンテンツ保護機能が本格的に稼動したら あっという間に廃れると思うのだが
117 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:50:51 ID:p2eLXfUK
MSも林檎もアドビ抹殺に動いたか
Flash認めたらアプリ課金ビジネス崩壊しかねないもんなw
119 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 02:51:22 ID:hacQfBQ0
・動画再生技術 ・データ圧縮技術 どちらがこれからのPC業界では重要なのでしょうか? (どちらも大切でしょうけど)
Flash じゃ囲い込み振りだもんなー。 何か最近の Apple って以前のどこかに似てきたな。 民主党みてーだな。
ジョブズが殺したい技術なだけだろw
必死にAS覚えたフラッシャーたちの運命やいかに
123 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 03:08:14 ID:FWtyu0hZ
フラッシュやPDFはすっかりメジャーだろw
Adobe CS5はwin版のみの発売になるのか。。
さすがにflashは死なないだろwwwwwww
126 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 03:17:20 ID:IPbAhLJE
それならDirectorとかAuthorware使えよ。
HTML6とCSS4とNative ClientとO3DがApp Storeを潰すよ
>>42 なんでquicktimeってあんなクソなんだ
びっくりするわ
129 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 03:46:46 ID:ljRFx5jf
iPadはシングルタスクで死にかけの技術。
130 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 03:58:57 ID:3IRAnDfX
本音は、自前のハードにとって重すぎるから 相手に文句言って誤魔化してるだけだろうな
まず自前のゾンビであるQTを埋葬してくれw 話はそれからだよ。
132 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 04:06:34 ID:ySDYBq0A
最近のどこをクリックしてもリンクに飛ぶようなサイトは糞ウザイ
製品が売れ続ける限りFlash対応は無いな 糞野郎が
(´・ω・`)Macromediaじゃなくなった時点で死んでたわ
>>134 「マクロメディアフラッッッァァァシュュュュ!!!」って叫んだら光線出そうだよな。
136 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 04:19:52 ID:+34VT9eT
アップル創立以来ジョブズには賛同できなかったけど、今回は禿同としか言えない。
FLASHを批判する前にまず64bitWINDOWS版のクイックタイムを至急リリースしてくれ もしくはクイックタイムのライセンスを開放してサードパーティが作れるようにしろ おかげで映像・音響・放送業界で64bitの恩恵がまったく手に出来ない状態が続いている
138 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 04:45:38 ID:FPBbxvTZ
確かにFlashとPDFはガンだからなーー セキュリティホールもさることながら、ウザいことこの上なし。 Office2007のPDF出力実装に関するゴタゴタを見てAdobe逝って良しと思った。 HTML5でFlashレスの時代が来るならジョブスの判断は間違ってないと 思う。が、この手の話は過去に何度もあったんで、現実は簡単に 割り切れないだろうなとも思う。IEもあるしね。
139 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 05:10:20 ID:t1UC4sm5
いいんじゃない? だからもうAdobeはPhotoshopもIllustratorもFlashも、もうMacではリリースしなければ良い。 今後のバージョンはWindowsとLinuxだけで出せばいいんだよ。
YouTubeのhtml5バージョンも特に問題はないな。
Silverlight大好きだ Flashは開発環境が慣れない
>>46 ハード買い換えたらソフトの挙動とか体感できるのに、クイックタイムだけは10年前と同じく
重いってのはなんでだろう?
えええええ iPhoneてflash対応してないの!? そんなゴミをみんなよくありがたがって使うよなー
144 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 06:33:45 ID:JGaYXbsV
全盛期には一日8000人超が訪れたflash板も今は精々300人
145 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 06:40:09 ID:2sOF7Sln
>>143 flash採用している端末T-01Aが売れず落ち目なっている件w
147 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 06:45:27 ID:8xweieD8
Flashって池からの放電が駄目になったの? 創価も終わり?
148 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 06:48:49 ID:+N8E2SNa
PsとAiの操作感はやはりMacとの相性が最高だよ。 言い表せないけど直感性の感度が高いんだよな。
何だかんだでflashがスタンダードにはなってるわな web上のエンターテインメントを捨てるならどうでもいい話だけど
150 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 06:57:05 ID:8xweieD8
そんな設計は、どうとでもします どのコンピューターだってかわりはしない 水アカが問題なのであて
iTuneも架空請求されるけどな
業務用ソフトなのに「高いぼったくりメーカー」と勘違いな一般消費者から目の敵にされるかわいそうな会社
確かにUpdateの頻繁さを見ると反論できんわな。
単にFlashに対応すると大半のアプリが代用出来ちゃうからなんじゃ・・・
>>137 windowsがだめならmac使えばいいじゃない
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:07:36 ID:j0lr7vRM
自分の中では、ACが3.0になって、Ajaxが充実して来た時点で、 Flashはただの映像埋め込みソフトと化したな。 ゲームとか作る人にはまだまだ使えるのかしら。
157 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:10:22 ID:j0lr7vRM
>>86 QuickTimeProはMAC使いには超便利だよ。
RealPlayerは、あの解約不可能なスパムメール・メルマガをどうにかしてほしい。
158 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:14:51 ID:lgxZKDzn
ジョブズって痛烈批判した相手には全戦全敗してる件についてw いや、アップルが市場を抑えるのに成功したのってiPod事業だけなんだけど、 iPod事業だけは、同業他社を痛烈批判なんてしてないんだよなぁ・・・w
159 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:21:31 ID:X5hFONOG
まあ、アップルの成功体験は初期のものを超えられないって壁にあたると思います
160 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:24:07 ID:rf6vIErl
へ
MAC関連商品買う奴は MACが良いと思い込んでるバカなやつしかいねーだろw
162 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:29:28 ID:Iom+3kLe
目くそ鼻くそを笑う
>>10 そうです。
特にアニメFLASHはクリエイターのメシの種です。
164 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:34:44 ID:Ie/Rg1ft
AS3.0じゃないと出来ないことあるしねぇ 同意しかねる
165 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:38:37 ID:I27WscMh
アップルもIBM互換機に近いんだから、いまさらどうこう言えたもんじゃないと思いますが?
166 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 07:44:58 ID:FWtyu0hZ
ActiveXのようにMSが牛耳るよりマシだろ。
いま一通りこのひとのwikiを読んだけど、誰かと対立して追い出した話しばかりで なにが凄いのかいまいち伝わってこないから他のサイトを見るしかない・・w
死にかけなのはお前だろ糞ジョブス 信者を早く引き取れよ
Flashにとって変わるものが出て来れば自然と淘汰されるさ でhtml5でFlashアニメとかゲームとか作れるのか?
自分の願望を事実の様に言う まるで追い詰められた2chネラだな
あほくさしね
涙ふけよ
174 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:43:38 ID:V7va8S8E
QUICKTIMEがしにかけなのは そっちのけですか、へー
175 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:44:29 ID:F5qSQUFl
Flashはいい技術だと思うけど、それと使ったサイトが酷すぎる。 全面Flashとか延々せわしなく動くメニューや広告。 サイトの本文を読もうとしても目がちらちらチカチカして見にくい。 ClickToFlashを入れてるからいいけど無かったらFlashの置いてあるサイトには行かないだろう。 と言うか、メニューをFlashで作るのはやめろ。
176 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:46:01 ID:9VWEYAom
>>171 そらおまえだろ
しらん間に洗礼されてたらこっちが驚くわ
177 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:47:22 ID:V9D4Tjbc
日本も、独自のソフト技術を確立させようよ。
178 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:47:41 ID:F5qSQUFl
179 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:48:27 ID:F5qSQUFl
180 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:57:39 ID:1gcXBDN1
なくなる要素 逆にHTML5でサポートされなくなる要素も存在します。それが以下の通りです。 * basefont * big * center * font * s * strike * tt * u これらはいわゆる装飾系の要素で、CSSで行うべきという判断になったようです。 さらに以下の要素もなくなります。 * frame * frameset * noframes
181 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 08:59:37 ID:1gcXBDN1
html5になったら、 俺、自分でホームページ作れるって言えなくなっちゃう。(´・ω・`) プロでもないのにcssなんて勉強する気にならないし。 font と br とテーブルタグだけで整形していく時代は終わりか。
182 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:00:19 ID:IQbMon8B
183 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:02:14 ID:F5qSQUFl
pdf, QuickTime, iTunes が重いと言うのはドザ Flash が重いと言うのはマカー fontやcenterなんて要素むっかしページミルで初めて作ったサイト以来使ってないなw
184 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:04:01 ID:A2DvKfZJ
>>175 そもそも、マウスオーバーを処理するFlashコンテンツは、タッチパネルのデバイスだとアウトだよね。作り直しだ。
186 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:08:25 ID:Ha8o5jLB
QuickTime、mp4のほうが腐ってるだろwww
死にかけはお前なう
188 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:11:20 ID:FjybDIXJ
あんたのお気に入りのH.264、重いんだけど
189 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:13:43 ID:WP01XEnG
(Flashに代わる)死にかけじゃない新しい技術って何よ?
たまたまこいつが嫌いな物が本当に必要性が薄かったというだけの話
191 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:14:30 ID:LdMvmGnz
ジョブズ相当焦ってるね、手のひら返しまで半年ぐらいかなw
よく言うな、単にコンテンツ提供をApp Storeに独占したいだけのくせに・・・ 問題をすり替えるなボケ! なにより、死にかけはお前の方だろう。
無知がさえずるなヽ(゚∀゚)ノ
194 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:18:04 ID:BWtRIIx8
これはHTML5がコケてFlashがいよいよ全盛期に入るフラグだな
195 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:22:05 ID:6xz5p81h
iPodでのflvの再生をサポートしろよ。いちいち変換するのめんどくせぇんだよ。 あとWindowsのQuickTimeの行儀悪いのなんとかしろよ。 それから、体をいたわれ、Jobs。
板割らなくていいよ。そのままいっちまえ。
197 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:25:03 ID:LdMvmGnz
既存のHTML記述に慣れてる人は今後も同じ書き方するし、 ブラウザも互換性のために完全移行ができない。 結局「今まで通りに書いても動くじゃん」ってことでHTML5終了w
web以外でも、アプリのOS超えた互換になってるからな そうそう代わりのものは現れんだろうな 困ったことだが
199 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:27:55 ID:R3eRGZ+H
何かだいじょうぶかな?って人が多く書き込んでるな
個人的にはFlashをフルで使ってるサイトって発注者の勘違いとデザイナーのオナニーサイトしか無い気がする
部分的に取り入れてるところはそんなこと無いけどね。
YoutubeもHTML5対応してるよw(親がgogoleだから当然かw)
http://www.youtube.com/html5 結構サクサクで元のより好き
>181
テーブルタグの時代なんてとっくに終わってるだろw
未だに使い続けてる人は居るけどねw
でもあれだ、<!doctype html>って宣言を書き換えればもうHTML5だよw
200 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:29:57 ID:wXqxQaeT
i-Macみたい この路線
PDFはすでに標準規格。 悪いとすれば、Acrobatというのが正解だろう。
まだろくな代替手段がないから死にかけじゃないな
最近はジョブズの横暴っぷりが目に余るなぁ・・・ と書こう思ったけど、それって昔からなんだよな。 メジャーな物作ってなかったから目立たなかっただけで。 古い物嫌いなのも一緒。 Macはバージョンアップの度に互換捨てて 旧ユーザー切り捨ててきたし。
未だに仕様も確定できないグダグダHTML5 動画関連にいたっては複数の規格に早くも分裂したHTML5 まともなオーサリングソフトも未だにないHTML5 各ブラウザで互換性バラバラのHTML5
Appleのアップデートで余計なものをガンガン入れさせようとするやつがよく言うわ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:38:40 ID:F5qSQUFl
>>199 表をtable要素で作るのは何の問題もない。
問題なのは、段落をtableで作る事。
ちなみに、タグとは < や > の事で table や div は要素と言います。
207 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:48:34 ID:R3eRGZ+H
>>206 揚げ足とったつもりなんだろうけど
>>181 読んでからにしてくれ
安価ミスについてはすまん
208 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:49:42 ID:PGexTVZb
iTunesが おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている! なかまに してあげますか? ┌───┐ │⇒はい│ │いいえ│ └───┘ iTunesが なかまに くわわった! QuickTimeが なかまに くわわった! Bonjour for Windowsが なかまに くわわった! Apple Mobile Device Supportが なかまに くわわった! Apple Software Updateが なかまに くわわった! MobileMeが なかまに くわわった! Apple Application Supportが なかまに くわわった! Apple Software Updateが Safariを よびよせた! Apple Software Updateが iPhoneソフトウェアを よびよせた!
209 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:51:02 ID:PGexTVZb
QuickTimeをアンインストールしますか? ┌───┐ │⇒はい│ │いいえ│ └───┘ しかしQuickTimeはまわりこんだ
210 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 09:52:22 ID:F5qSQUFl
揚げ足を取ったつもりはないけど、解説サイトの90%以上がタグと要素を混同してるからね。 一応書いておきました。
211 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:03:59 ID:tXaBArVB
びっくりしたぞジョブズが死んだのかと思った。
212 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:07:08 ID:0+Z8UWaR
死んでるとか生きてるとかは、利用者が判断することであって、 ライバルの開発者が口に出すような事じゃないよな。 「flashはダメだ。これからはHTML5だよな。こちらの方がずっと優れている。」 と自然にささやかれるような商品を出せばそれでいいのに。 ライバルに商業的な嫌がらせしてこのセリフって、なんと矮小で卑屈な人物なんだろうか。 アップル信者ってこんなんでもまだ付いて行くの?
213 :
スラドから引用 :2010/02/23(火) 10:07:51 ID:xcyenK2/
下記のブログにて、いまの時点では最高速のAndroid機「Nexus One」でFlash 10.1ベータを使ってみたという話が載っています。
http://komugi.net/archives/2010/02/201002210042.php [komugi.net]
それによると。
・アニメーションはかなり重くPC用のFlashをそのまま使うのは無理があるかも
・ニコニコ動画は再生できません
・twitcastingも見れなかった
・mixiアプリのサンシャイン牧場は起動せず
・Flash広告はほぼ確実に表示される
広告が表示されてウザイ以外に、良いことがないそうです。
>>213 実際Flashが再生できることと、PC並みに再生できることって別問題だもんな。
われわれはiPadみたいなカスに多くの金を注がない
流行らせるなら、芸人にただで配ればいいと思う
>>213 アップル信者大喜びでコピペしてるけど、そのflashはアルファ版で
しかも他機種のロムを無理矢理動かしたって話だぞ
縁起の悪いおまえが言うなスレだな
iPadにFlashは来ない? タッチスクリーンとFlashの根本的問題
ttp://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/02/22/1259259 Flash専門の開発者の方いわく
AppleやAdobe、またその他ハードウエアが解決できるような問題ではなく、
タッチスクリーン端末でのFlashサイトを動くようにすることは出来ない。
モバイル端末のパフォーマンス上の問題でもなく、バッテリーを消費するとか、
クラッシュを引き起こすとかそういった問題でもない。
ほとんど指摘されることがないが、問題は「マウスオーバー(hover)」の動作にある。
現状ではFlashコンテンツを表示するようにはできるだろうが、多くの場合正しく動作させることは難しいだろう。
Flashコンテンツでは「マウスオーバー」と「クリック」を別々の動作として認識していることが多いが、
タッチスクリーンでは「マウスオーバー」に対する動作は「指がタッチスクリーンを触っていない」状態であることが
問題であるとのこと。このため、例えば動画プレイヤーでマウスオーバーによってコントロールメニューを表示させる
ような挙動をそのままタッチスクリーンで実現することはできない。
既存のFlashサイトをそのまま設計通りに動作させるのは難しく、また表示することだけを実現しても
ユーザーにとっては満足度の高い実装とはならないとのことだ。
>>217
221 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:24:50 ID:NSwrdgoW
HTML5とか言うけど本来なら5年くらい前に出来てて当然といえるようなもんだしな 利権まみれで使い手のこと考えてないのはどっちも一緒かw
222 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:28:49 ID:HabHCniP
アドビ売り
>>219 html5というかjsにもオンマウスあるでしょ
支離滅裂な言いがかりだよ
225 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:32:46 ID:p84Ojs84 BE:464321243-2BP(69)
>>91 リンク先のコメント
>下記のブログにて、いまの時点では最高速のAndroid機「Nexus One」でFlash 10.1ベータを使ってみたという話が載っています。
>
http://komugi.net/archives/2010/02/201002210042.php [komugi.net]
>それによると。
・アニメーションはかなり重くPC用のFlashをそのまま使うのは無理があるかも
・ニコニコ動画は再生できません
・twitcastingも見れなかった
・mixiアプリのサンシャイン牧場は起動せず
・Flash広告はほぼ確実に表示される
>広告が表示されてウザイ以外に、良いことがないそうです。さて、正式版に期待。
だめじゃんw
226 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:33:32 ID:PoY6dhS4
QuickTimeが重い QuickTimeはいらない っていうレスを良く見かけるんだけど、 「この人たち何言ってるのかしら」 と思っていたが どうやら QuickTime PlayerとQuickTimeをごっちゃにしているらしい ということがこのスレを見てわかった
227 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:34:45 ID:LdMvmGnz
>>212 所詮は小物、MSやGoogleのようなトップになれない猿山の大将
>>224 Flashの場合はなぜか
ロールオーバーでナビゲーションが表示される
というコンテンツが結構あったりする
>>225 他機種のRomから取り出したFlashのα版とりあえず動作させてみましたって話だぞそれ
>>224 ちなみに
JSでも
メインメニューのロールオーバーでサブメニューが表示されるタイプもよくあるが、
まともにつくってあるサイトは、メインメニューのリンクをちゃんと貼っているもの
お前が死にかけだろうが。 むしろ早く死ねばいいのに。
Flashは良いから早く64bit対応してくれ。 ところでHTML5はFlashのようにタイムライン管理でベクタ絵表示とかできんの? Flashが流行った最初のきっかけは「aviと同じレベルの表現を Webで直接見れるレベルの軽さでできる」だったんだし、 同じレベルで再現できないと移動しない人もかなりいると思うが。 Flex系列のネタはHTML5でもいいけど。Flexだと右クリック使いにくい。
233 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:44:52 ID:DPrdqiJR
最近アップルの囲い込みが目に余る。まるでソニーを見ているよう。
234 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:46:25 ID:RVzfk8kb
いや、やり方はソニー以上でしょう、アップルは 部材の組み合わせは、まあまあうまい
235 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:48:49 ID:ZacgHcsF
Flash(失笑)
なーんてこといいながら商売なりそうならシレっと反故にするんだろ?
>>233 むしろdocomoのよう。
アプリ内月額課金とか、imodeみたいな商売。
238 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 10:59:24 ID:4zXQ3y5Z
>>208 >>209 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
239 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 11:02:25 ID:mfm7kOEh
Flashは厨2病
240 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 11:03:44 ID:R7Y8zzjZ
Flashはゾンビマシンをいったい何台作ったんだろうね。 100万台くらい?
241 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 11:08:02 ID:aCkrSgmO
9であったバックドアを作っちゃうワームはFlashで広まったからなぁ。 本当にどの口下げて言うか、adobeは。
243 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 11:19:29 ID:LbhQvZLG
>>237 ネットワーク機器はhpとかSunのカリフォルニアで占領されてるんですね
端末だけで
Adobeがappleから撤退してくれたらDTPはWindows完全移行になるから、 それはそれで喜ばしい。もっとやれ。
245 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:05:37 ID:aCkrSgmO
>>244 もう>182当たりでそれは無いと書いてあるのに,バカですか?
>>219 クライアント側でどうとでもなるわそんな問題www
247 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:10:53 ID:5FQT9JmO
>>244 な事いってるから雑な仕事しかできないんだよ。
組版ルールとか知らないだろ?色の事はどの程度しってるんだい?
248 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:11:22 ID:aCkrSgmO
クライアント側でどうにでもなるつうか、開発側が変えないと どうしようもないと思うけどね。 ただ、マウスオーバー云々が問題とは思えん。 単純にバギーなFlashがいやだって言うだけだろ。
ジョブズがこう言った時の勝率ってどのくらいだろ
250 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:12:37 ID:O/Y2fRxp
OSX使ってるけど、画面に水垢とおぼしき影響で変な色が出るのよ こればっかりは、機材関係ないみたい
>>244 つーかOSXの描画はPDFベースなんだろ?
特許権引き上げちゃえばいいのに。
252 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:15:01 ID:aCkrSgmO
>>249 Jobsがっていうより、現状で対応しないブラウザ、スマートフォンが存在している
以上、Flash自体の存在意義が危ぶまれている事は間違いないと思う。
で、解決作は簡単で、adobeがきちんとバギーじゃないFlashを出すこと。
それさえ出来れば、対応してくるスマートフォンも出てくるし、ブラウザも対応し
ていくんじゃないかな。
どうだろ? ジョブズも勝ち続けてきた人ではないからな。
254 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:20:17 ID:aCkrSgmO
PS、PDFでそんな事したら、Appleだけじゃなく反発が出てくるだろうし、 やぶ蛇になるだけだね。 ちなみにPDFの競合技術は結構あるし、adobeがそんな事したら一気にPDF 離れを引き起こしかねない。
255 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:22:04 ID:t00E/4Q8
ユーザーは軽くて便利ならどちらでもいいです しょせんappleとadobeの金儲けの争いでしょ?^^
256 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:24:02 ID:aCkrSgmO
>>255 どっちかっていうと、右手で握手。
左手で相手のキンタマにぎり続けてる状態。
257 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:26:07 ID:OUCpYiQf
まあ、HSPで2〜3行のコードで済むことを Flashで同じことをやらせたらめんどくさいからなあ
258 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:26:33 ID:vFXyuXpX
>>52 QuickTimeとQuickTime Playerは違うぞ。
QuickTimeがなけりゃ、VLCも動かん。
つうか、MacにおいてQuickTimeはOSの一部で、
その役割は動画だけじゃない。
どちらもハァハァですね^^
260 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:30:28 ID:F5qSQUFl
>>255 >しょせんappleとadobeの金儲けの争いでしょ?^^
当たり前。
お前が言うな
263 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 12:43:41 ID:wsPN+nI2
新婚当時、お酒が好きな旦那がある日の夜 「ワカメ酒いいよなぁ。飲んだことないし」と言っていた。 その時はスルーしてたけど、翌日こっそり買ってきて驚かせようと計画。 気の利く良妻を演じたかった。 まず、近所の酒屋に出向き「ワカメ酒置いてますか?」と元気よく尋ねるも 酒屋の若い男性店員に「・・・置いてないんですけどぉ」と言われる。 足を伸ばしてスーパーに隣接する大きめの酒屋で再度探してみたけど どこにもなくて そこの店員にも「置いてません」とキッパリ言われた。 他にもいくつかまわってみたけど結果は同じ。 家に戻り新聞広告にあった新しく開店したリカーショップに電話。 女性店員に「うちでは扱ってません!」と半ギレで応対された。 仕方なくもしかしたらネットでお取り寄せできるかもと検索してみた。 そして真実を知った。 引っ越したいです。
Appleのやっていることって、Docomoのiモードとそっくりなのだが。
まあジョブズがこれだけ突っかかるとディズニーみたいにアドビのCEOを 首にするか、アドビを買収するか、この世から抹殺するかだね。
Re:やりたくない言い訳に過ぎないような…… (スコア:3, おもしろおかしい) cogito (25709) : 2010年02月23日 1時20分 (#1722375) 「われわれは古い技術に多くのエネルギーを注がない」と主は語られた。 しかしわたしには見える。 <だが新しい技術のためならいくらでもエネルギーを注ぐ。その結果が、これだ> ...と壇上で語る未来が見える。あぁ、時が見える...。 #しかしなんちゃらPad発売には間に合うまいな。 大いに有りそうすぎるw 手のひら返しはお手の物だしね。IntelCPUとか
267 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:04:04 ID:g6DqL/9B
あのクソ分かりにくいFlash満載のホームページ作ってた中村勇吾とかは仕事なくなるのか。 それはよいことだ。
268 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:08:44 ID:D8iQrD+n
flashなくなってもsilverlightになるだけじゃない? 作りやすいし、開発言語のバージョン互換性はまあ保たれていると思うが。
html5だかも、MSが乗ってこなきゃ「またマイナー規格乱立させました」で終わっちゃう話だけどな
270 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:14:34 ID:aCkrSgmO
>>268 SilverLightは開発環境がWinしかねえからなぁ。
後、開発環境自体がプログラマ向きだから、デザイナーは多分
いじれないんじゃないかなぁっと思う。
271 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:16:18 ID:aCkrSgmO
>>269 もうちょい勉強してください。
基本、MSもHTML5は乗り気だし、後ボードメンバーでMSは
それほど重要な位置にはいなくなってる。
理由は他のブラウザの使用率が上がってきていたりして、昔
ほどie重視っていうのが無くなってるから。
ちなみに、半年ぐらい前にMSがHTML5に異議を申し立てた
時に他のボードメンバーから総突っ込みされてシオシオにな
ってたりしてる。
>>268 実はアップルがFlash対抗のプラットフォームを開発中だったりして
273 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:19:41 ID:Xr0L/29P
死にかけって言うなら、なんか出すんだろうな?
アップルとアドビがやりあってる間に、googleが横からドロップキックをかます可能性もあるしな、
そもそも、タッチパネルとマウスカーソルの相性が悪いよな。
>>271 反論してるつもりで逆のこと言ってるぞw
278 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:22:05 ID:aCkrSgmO
まぁ、HTML5のエディターぐらいは出すかもしれん。 iPadと同時期にでるiWorksとかEPub対応になるらしいし、結構 開発自体はやってんじゃねえかな。 まぁ、Pro仕様として出せるほどのものが出来るかどうかはわからんけど、 Dashbord用の開発環境をいじっていけば、それなりになるじゃない? あれはほとんどHTML+javascriptエディターだし。
279 :
創価(在日)盗聴犯の説教w :2010/02/23(火) 13:25:32 ID:dbHAlJau
まあホント、キチガイが近所にいるとまいるよな。オンライゲーに何年もハマり、 四十歳間近になって未だに定職にもつかずに鍵かけた部屋に閉じこもるニート歴十何年のマジキチ糞野郎でよ。 自分の境遇を親のせいにして偉そうにキレるわりには、口だけで何もせず殿様気分に浸り、 家ん中で発狂するわ、わめき散らすわ、ご近所にも、親戚一同にも呆れられてるマジキチ糞野郎 テメーじゃ何の努力もしてねーくせに依存症が高く、周りのせいにする超卑屈なマジキチ糞野郎でよ、 何年も先祖の墓参りはしねーで、家族や親戚一同からは嫌われ者の粗大ゴミ扱いになってるし 周りや年下にバンバン追い越されてるのも理解できてねーんだよな、親孝行するっつう気持ちも、 這い上がってやるっつう気持ちも、危機感も向上心も丸っきりねーコイツこそ真正のマジキチ糞野郎だと思うわ! 俺なんか数年前から店舗持って自営業として何とか頑張ってるけどよ、親が寝たきりになったりボケたらしたら こんな糞マジキチ野郎じゃー親の介護しねーで放置死亡フラグ立たされちまうわな。 コイツこそ、ホンマもんの粗大ゴミのマジキチ野郎だから マジでさっさと逝って欲しい 野たれ死にしようが、樹海で死のうが勝手だか、家族親戚に迷惑かけないで欲しいわ ってかよ、誰からも必要とされてない粗大ゴミのマジキチ糞野郎が生きてる意味あんのかっ? さっさと首でも吊ってくれりゃ〜親、家族、親戚、ご近所、一族みんな幸せになれるんだけどな
280 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:30:30 ID:F5qSQUFl
>>271 4が5になるだけで、またウェブデザイナーの足枷になる…
MSは素直にウェブサイトじゃなくマイクロサイト作ってればいいんだよ。
IEでしか見れないサイトを。
281 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:34:23 ID:SrV+jhdi
282 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:43:25 ID:ZQBuKz3d
よっぽど送られてくるクラッシュレポートにFlashが多かったのかねぇ
Objective-C こそ死にかけてたのに
教祖ジョブスが言ったことをマカ珍がさっそく復唱し始めてるよ、もうそっくり自分の主張としてオウムのように口からひたすら吐き出してるときた 自ら好んでロボットじみた思考停止行為を繰り返すマカ珍には、実は自我というものがそっくり抜けているのだ。
285 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 13:53:40 ID:36cS2iN8
クイックタイムは既に死んでるか
パイオニア「お前らもさんざん糞規格作って業界かき回したくせにw」
287 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 14:10:07 ID:wZFEXbpG
あのオーサリング環境とたくさんの人が作成ノウハウを 持っているという点が強いんだよ。 どうでもいいことで敵を増やしてんなw 老害だな。
288 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 14:15:33 ID:5l0XOvQN
Macって単体で売れてたっていうより Adobeの製品なんかとセットでプロシューマーが使ってきたから売れてたんであって もちつもたれつだろ。アメリカは違うのか? ちょっとiPod、iPhoneで成功したからって これは感じ悪いわジョブタン
どっちでもいいが、巨大企業同士の罵りあいなんて ユーザーにとってなんの利益にもなんねーぞ
ジョブスのご神託は信仰厚きマカによってビジ版+にいちいち掲示されるんでかなりやだ
でも今回は、今回だけはジョブスに賛成やw
微妙だなぁ Flashがすんばらしいとは言わないけど
HTML5 なんて JavaScript 使いまくりになるもん絶対 Flash よりひどい互換性の問題出るって。
294 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 14:46:59 ID:F5qSQUFl
>>293 と、IE, Operaユザーがもうしております…
解の無い答を導きだそうにも タイムマシンが無い限り無理なわけで とりあえず当事者じゃない人間は推移を見守るしかないわな 見守り隊w
ありがとう FLASHクリエイター さようなら FLASHクリエイター
なんで?
エロ規制といい、Flash批判といい、Appleは順調に自滅しそうだ。 成功は失敗の元。
Adobe
>「iPhoneでFlashを動かす準備はできているのに、Appleが協力しない」
apple
>同氏はFlashを「バッテリーを大きく消費する」「CPUリソースを大食いする」「セキュリティーホールのもと」「死にかけの技術」
opera
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20393688,00.htm >「わたしはFlashが非常に長い間存続すると思う。
>しかし、ウェブ標準もまたよりリッチな方向へ進化していくことは自然だと考える。
>ユーザーはそれからウェブ標準を通じて(リッチメディアコンテンツを配信)したいか、
>あるいはFlashを利用したいかどうかを選択することができる」
youtubeはHTML5のテスト版はじめてますよ やはり軽いですね。
現状のWebの状況を見れば、不必要なFlashによるデータの垂れ流しが多すぎる。 特に広告やら、タイトル等に安易にFlashをつかって動作を重くしているだけ。 欲しい情報はリッチじゃなくてもいい場合がほとんどなんだから、Flash使ってるページは 欲しい人だけがジャンプできるようにしてほしい。というかWeb制作者はそのような誘導をするべき。
>>301 安易にFlashを使いすぎ、って意見には賛成だが、
スレ違いですな。
DTP奴隷お疲れさんwww
なんで?
マックのほうが死にかけなのに
>>305 macは調子ぶっこきまくりじゃん?
利益率も他メーカよりいいらしいぞ?
むしろiPhoneシフトが進んで普通のiPodが....
特にシャッフル。
307 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:21:32 ID:jM1CaVeY
>>306 iPod事業が堅調だから良いものの、本業のPC事業がヤヴァイ
iPadでコケると、流行物だけに不の連鎖があるかもね。
308 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:27:31 ID:vEC10rF7
flashサイトのnow loading…とブラウザの戻るボタン押した時の ストレスったらもう。
309 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:33:47 ID:IgxuC7fr
>>307 >本業のPC事業がヤヴァイ
いまMac売れまくってるぞ???
310 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:40:15 ID:yDJMoDrj
Flashって動画再生以外には要らない 制作者のオナニー丸出しの直感的でないUIとかでいらつかされると逆宣伝だっつうの
まあ、CoplandとOpenDocが完成すれば、WindowsなんてMacの敵では なくなるし(^ ^)v
312 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:44:51 ID://tHR5BZ
adobeの提供するソフトはどれもこれも重いわ、しょーもないバグがあるわで困る。 だからこれはappleの意見の方が分があるかな。 だが、QuickTime、てめーはだめだ。
313 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:45:25 ID:F5qSQUFl
>>313 おいおい、俺もappleユーザーなんだよ。
ipod shuffle
315 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:52:50 ID:yDJMoDrj
まあMac以外で再生にわざわざQuickTimeを使いたくないのは確かですけどw
316 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:54:39 ID:wejE9HOq
>>312 >だが、QuickTime、てめーはだめだ。
Mac版のQTに文句いってるやつ、はじめて見た…
317 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:55:53 ID:em9L0YRR
AppleのWindows版ソフトとMicrosoftのMac版ソフトはどちらも重い
318 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 17:59:46 ID:nC1/immm
ジョブズがご臨終なのかとおもた。
319 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:02:32 ID:3IRAnDfX
HTML5の挙動がFlashに勝ってる感は少ないけどな 立ち上がりが早いだけで動作が軽いと思わされてるだけじゃねえの?
320 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:04:06 ID:uJ+E5Sfi
321 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:06:56 ID:wejE9HOq
いまHyperCardを復活させればFlashに勝てるのでは!?
一般Winユーザーの無知に付け込んでのQuickTimeの悪行三昧は許せん
323 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:12:55 ID:+8nqd0Sz
ソー○ランドのHPがFlashバリバリで、更に音まで入っていたりするのが 多いのがムカつく。
Flash排除してAppleのSDKに汚染されたゲームを作らせようという狙いがあるんだろうな。 企業の戦略としてはまあ有りなんだろうけど位置消費者としてマンセーしてるやつは頭悪すぎw
325 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:20:08 ID:akHvbZvO
ジョブス「もうすぐ誕生日だし、どこか批判しとくか。」
326 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:22:01 ID:aCkrSgmO
>>319 立ち上がりがはやいっていうか、単純に軽いんだよ。
まぁ、フラッシュを開発したフューチャー社なんて OS7.5とか7.6のマック向けだったような。
329 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:35:00 ID:dXHckeTq
330 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:36:16 ID:Uhc20nsf
Flashは嫌いだが 今あるページが見れないのは問題
331 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:37:18 ID:aCkrSgmO
>>329 GIZMOのリンクなんてはってんじゃねえよ。
332 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 18:59:06 ID:+UHe2sv+
Mac Rumorsでは、Apple Inc.が、iPadの紹介ビデオを、Safariで The New York TimesのFlashコンテンツを正常に表示しているものに戻して いると伝えています。Appleは先月、SafariでFlashコンテンツを正常に表示 したiPadのビデオを、Flashコンテンツが表示されていないものに変更して いました。iPadのビデオが当初のものに戻された理由は不明ですが、 単なるミスか、The New York TimesがHTML5コンテンツの提供を検討して いると考えられるとしています。 The New York TimesがHTML5コンテンツの提供を検討して いると考えられるとしています。
漁夫の利はSilverLightにあり、って事か。 pdfについてはフォント埋め込んでも再現しない事がある(約物がズレたり)のがムカつく。 Adobeは1度氏ぬべき。
334 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:08:48 ID:7Fx0Ls+M
flashかいてプログラマー名乗るやつは嫌い
335 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:11:50 ID:sN3Wif0x
>>333 これに加えてGoogleも反MSだからもっとないだろ
activeX使ってるようなチョンしか使わないと思うわ
OSXの基幹部分にPDFを使ってるかPDFは否定しないだろうなあ Flashはまあいらん
337 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:31:17 ID:+UHe2sv+
PostScriptを最初に買ってくれたのもJobsだったはずだし、 Jobsはもともと相当のAdobeびいきだったと思うんだよな。 なぜこうなった?
338 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:33:06 ID:em9L0YRR
ジョブズが手のひら返すなんて毎度のことですし
否定はしないが、現状対応してないとユーザーが困るだろが。 まぁ、Apple様が困らなければ関係ないんだろうけどな。
340 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:36:29 ID:aCkrSgmO
>>337 うだね、最初にPSを使用したのはAppleだったね。
ちなみにDesktop描画にPSを使ったのもNeXTの時のJobsだったし、
基本はAdobeびいきだったはずなのにね。
企業サイトでFlashしか用意してないとこは アホな制作会社に丸投げしてるとしか思えない
342 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:50:03 ID:oxdpBbmz
>>セキュリティーホールのもと iTunes Storeのセキュリティ問題はどうなったんですか?
343 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:55:30 ID:RdSrRkYb
Jobs亡きあとのAppleはやっぱり社長亡きあとのジョーシン電機になるんだろうか?
344 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 19:57:59 ID:WB/SSDDK
QuickTimeほど糞なソフトは見たことが無い
この人 商品だすときは 事前に対抗商品をボロくそにけなすんだっけ
346 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 20:07:06 ID:AMpVL80e
Windows 7のMediaPlayer超いい。 iTMSを起動したくなくなる。
347 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 20:09:39 ID:K5aBYoam
田舎クリエーターほどflashを使いたがるよね、不思議だ。
348 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 20:13:08 ID:AMpVL80e
でも、JobsはITMSひとつだけで、歴史に残る子とした。賞賛に値する。 これだけは掛け値なしによかった。 YouTubeなんかの数億倍いい。 Googleは死ぬべき。
>>347 ゲームや映画のサイトはほぼフラッシュだけど>国内外問わず
350 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/23(火) 20:16:57 ID:6Orr69Al
話をそらすなよ Flashクリエイター(笑)の本音聞きたい 高卒が多いし案外無関心かもね
バカなおまえらに1つネタをあかしてやろう。 なぜわざわざ重い言語ばかり広まるのか? 全てはintelやnvidiaの仕組んだこと。 コスパフォの良い言語を広められちゃうとメーカーは困るんだよ。
AppleってなんでFlashこんなにこき下ろしてるの? まだまだFlashが使われている場面は多いように思うんだけど。
男ならelisp
じゃーん、ここで Apple から新しい RIA プラットフォームのお知らせです! って展開じゃね。
とっくの昔に死んでる技術でも、代用が無いから使い続けている会社もあるわけで。
互いに応戦するようになると どっちもみっともなく見えるんだよなぁ スルーしとけばいいのに
なんだ、HTML5ってタグ打つだけでアニメーションが作れるのかと思った
商品ページにフラッシュ多用は本気でやめて欲しい せめてHTML版も用意しといてくれ
IEのhtml5に動画再生機能が無いのだが
codecが混沌としているのに
>>356 Adobeはさっさと10.1をリリースしろよ。
話はそれからだ。
しかし、この再三の罵声は普通じゃないな。 本当は、「Apple特製のA4チップでFlashもサクサク!」とか やるつもりだったんじゃないの? それっぽい画像も出てたし。 でも結局無理だったのでぶち切れ。
今後は全面canvasアニメーションの時代ですよ オッモオモ!
>>334 有償FlexでAS3なら十分プログラマーだろ。
>>363 OSPが意外と普及しそうだとAppleが気付き始めたとか。
366 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 01:56:12 ID:3l1K+f8i
技術がどうこうじゃなくて現実としてデファクトになってるんだから つかえなきゃ不便なんだよハゲ!
367 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 01:57:31 ID:E9EVSplb
いらねーよFlashなんて
368 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 02:02:21 ID:zxa6zV4F
>>363 エロFlashアプリで世界制覇を目論んでた人達だから気にすんな
ジョブスのエロ禁止令でスゴスゴ退散してっからw
369 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 02:07:55 ID:TcpWvdfi
iPadでFlashサポートしたら、ゴミみたいなiPadゲームがFlashの無料ゲームに潰されるもんな
FlashよりむしろAIRが気に入らなかったのかもしらんな。 あれでアプリ作られるとプラットフォームの優位性薄れるし。 まあJavaもそうなんだけど。
371 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 02:13:51 ID:TeM5wKnV
>>363 Google Android
Nvidia Tegra
Adobe flash
こいつらが裏で手を組んでたからジョブズの病気が始まったんだよw
日本のFlashゲーというと脱出ゲーくらいだけど 海外はジャンル問わずにFlashゲーだらけだし
なんかGoogleってFlash毛嫌いしてるように見えるけど出てくる技術がFlashと 方向性が一緒なんだよな。Native ClientもO3Dも。
374 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 03:02:07 ID:xVfgNHpU
>>334 それ、俺の事なんだけど。
アクションスクリプトは昔のパソコンのベーシックみたいな感覚で色々出来る。
お手軽な所が好きだ。だが、フラッシュサイトを作るのは超面倒くさいので、
仕事で使いたくない。
377 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 04:35:51 ID:0Xf4tAu7
また逆を言うネタか?と思ったが、これは真実だな
378 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 04:39:12 ID:0Xf4tAu7
「バッテリーを大きく消費する」「CPUリソースを大食いする」を最初に挙げるのがゴモットモだな。 しょーもないFlashの濫用のせいで「バッテリーがすぐ切れる」と買い手の印象を下げることに何の価値も無いからな。 対策でバッテリー容量を増やすのもコストや重量を増やすだけで馬鹿げている。スパッと見切れるのがジョブズの賢さ。
>>49 > それってHTML5で代替すれば解決するんかね?
代替にはならない。
HTML5は代替になるものの手助けができるだけ。
昔、USBも必要ない、Firewireがあるって言っていたw > Apple
>>369 それ以外にも、アジアでiPadが電子出版やるには、
Adobeが培ってきた異体字ノウハウの世話になる必要があるんだわ。
出版社がもうべったりだからね。
Appleはwebページの~と〜すら、まともに処理できない会社だから、
独自にノウハウ蓄積するなんてムリ。
また開発者たちが唯我独尊で聞く耳持たない。
flash使えばクリックを殆ど使わない動作の軽いサイト作れるから悪い印象は持たないけどな メーカーサイト関係は凝り過ぎて駄目なのは同意するけど
382 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 06:56:51 ID:QS8omzQk
禿ってフサフサの頃からこんな感じだよね やっぱり性格が悪いと禿げるんだね 孫、松山千春、小倉etc.
383 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 06:58:22 ID:cHztewek
Flashいらんよ pdfも あとHTML5であろうとFlashであろうと、ajax使ってごてごてしたサイトなら 迷惑なだけ
384 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 06:58:30 ID:t3KHdgO3
今のPCでFlashが重いなんて思ったことない 文句言ってるのはしょぼいPCをどうにかしろと言いたくなるが 要はモバイル向けに軽くしたいだけだろ でも結局、HTML5でも要素追加したら重くなるのは同じことだし Flashライとでやれば済むんじゃね? 動画すべてをHTML5でやるなんて考えられんよ
385 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:00:10 ID:QS8omzQk
>>378 そんなのユーザーに選択させればいいじゃん
「APPLEとしてはバッテリーの消耗が激しくなるためお勧めできません」
の一文で済む話だろ
386 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:08:50 ID:cHztewek
Flash使った自己顕示欲の強いサイトって、Flashスルーできないから
387 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:10:17 ID:t3KHdgO3
>>386 HTML5でも自動再生にしたら同じなんだけどな
388 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:15:03 ID:cHztewek
389 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:24:17 ID:t3KHdgO3
html5がいいからといって、Flash対応を排除する理由にはならんだろ 機能としてどっちも対応すりゃいいんだから
391 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:32:19 ID:t3KHdgO3
てか、どんなPC使って文句言ってるのか気になる もちろん、時代はモバイル端末 コンテンツを軽く仕上げるのはごもっともだが それイコールFlash不要とはならんしな 既にモバイル向けのFlash仕様だってあるんだし HTML5で全てが賄えるとはとても思えんし 個人的にはHTML5ってやり方によっては悪さができそうで 全面的に信頼できてない、いまのところ 面白いとはおもうけど クラウドにも懐疑的だしな 面白いし合理的と思うだけで安易な印象があるよ今の流れ
駆け引きだろ なんらかの妥協はするはず
ジョブズよく言ったw
394 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:38:43 ID:cHztewek
いらない ajaxの性能で当社比何倍とか、よくブラウザでくだらん論争やってるけど、 それと同じくらい不毛 大体、ジャバスクリプトやActiveXがセキュリティホールになるって 散々言われていたのに、今もセキュリティアップデートが頻発しているのに、 なんでこんな閲覧者無視のどうでもいい実装のために、情報を見るだけで 手間かけなきゃならんのだ
395 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:51:39 ID:t3KHdgO3
テキストブラウザつかえばいいじゃん 味もそっけもない前提じゃ、訴求率上がらないだろ? 何が適度か?って環境に依存するのは当然だし コンテンツ構築を免許制にするか、端末規格を統一しない限りどうにもならん 方向性としてHTML5は正しいとは思うが、まだ中途半端すぎる
396 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:53:11 ID:cHztewek
だから、Flash使ってると、情報へのアクセス自体が出来ないでしょ TOPにはられてそれ以上進めないとか、コンテンツ自体が内包されてる 場合とか 華美な装飾なんかどうでもいいから、情報を素直に見せろ 余計な手間をかけさせるな 情報へのリーチの速さがネットの売りなのに、それと逆行するような 愚行はもうおしまいにしろ
「セキュリティーホールのもと」 これに一票 ただのWEBサイトでフラッシュ使ってるとこは市ね
398 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 07:59:28 ID:t3KHdgO3
望ましくない利用者をシャットダウンする為に Flash使ってるところもあると思うが?
それに訴求率ってなんだよ 興味があってそのサイトにやってきても、見るためのハードルが 設けられていたら幻滅するだけ 訴求率なんか返って下がる 現実商売で店までふらっとやってきた客に、この店の商品を 見るには条件が必要ですなんてことやってみろ どんだけこいつ勘違いしているのって白けさせるだけだ
Web Spider対策のためにHTMLを使わないこともある。
401 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 08:07:15 ID:t3KHdgO3
いや、俺がそういう嫌なFlash表現をするか否かは別な話で やり方ってのはある程度自由だろ 見たくなければ見なければいいんだし スーツ着用を強制する場所も世の中にはあるだろ 客を選ぶ権利もあるということは理解してもいいんじゃないか?
現状としてFlashが広まってるのにそれを無視してどうするんだ
広報や宣伝で、閲覧にわざわざ敷居を設けるって ものすごい馬鹿げていると思うんだけど なんでこんな当たり前のことが分からないのだろうか 客を選ぶ権利?はぁ? 現実商売で店内の雰囲気のために服装を限定するなら 分かるけど、サイトで選別したって何の意味もないじゃん Flash見てますって閲覧者選んでどんなプレミア価値が生まれんの? 馬鹿なの?
404 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 08:15:28 ID:t3KHdgO3
まあ想像だが、PCも買い替えしない貧乏人には 問い合わせにたどり着かせたくないとかあるんじゃないか? 俺は、そんな作り方はしないが いろいろ都合はあると思うよ でなければ、デザイナーのエゴだろ 高い金貰っといて、貧相なコンテンツは作れんだろ とくにネット事情も良くわからん顧客相手だと
アップルはadobeにケンカを売って大丈夫なのかね。 adobeがMac用ソフトから手をひいたらヤバいんじゃね?
406 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 08:23:55 ID:3l1K+f8i
コンテンツ制作側も仕様が糞だからといってノウハウが 蓄積している環境やすでに動いている物をそう簡単に 手放したりしない まあこの手の話は結局シェアを取ってる物勝ちだからFlash 潰したきゃFlashに対応してないブラウズ環境でシェア制覇 するしかないわな ユーザにとっては選択肢が狭いというのは何ひとつ得には ならんけどな
>>405 adobeがMacから手を引きそうだから、牽制してるんじゃないの?
ステージサイズに融通がきかないのが駄目だな
>>403 インターネット、て時点で見る客選んでるのに、
その中で98%普及してるFlashのこと気にしてもな。
HTML5で広告つくったらアホだろうが。
410 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 09:01:59 ID:vVmNFJZH
98%とは随分ふっかけたもんだな
412 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 09:24:40 ID:VSXGAf4i
auの「お客様サポート」サイトが、フラッシュだったのには殺意を感じたよ。 (今はさすがにhtml版も選択できるようになったけど、半年くらいはフラッシュだけだったような)
死にかけを救うことはできても 死者を蘇らせることはできない Mac、お前はもう死んでいる
死にかけジョブスを延命する技術は?
415 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 10:19:11 ID:vVQHEHoY
以下、Morgan Adams氏のコメント 私はいつもFlashを開発してるしFlashがiPadのためのFlashサイトにかかわりたいと思っている。 しかし、FlashがiPadで動くことはないだろう。 その主たる理由は、私の知る限り今まで話題にされたことのないものだ。 今のFlashサイトはいかなるタッチスクリーンデバイスでも上手くは動かないだろう。 そして、これはAppleにもAdobeにも魔法のような新しいデバイスにも解決出来ない。 それはモバイルでのパフォーマンスが遅いためでも、 バッテリを消耗したりクラッシュしたりするためでもなく、hoverとmouseoverの問題による。 (ほとんどではないが)多くのFlashゲームやメニュー、 ビデオプレーヤーでさえマウスポインタが表示されていることを必要とする。 それらは(カーソルが)何かの上に乗っている(mouseover)と 実際にクリックされたことを区別するようにコーディングされている。 この区別は稀ではなくインタラクティブなデザインでは基本的なもので、 Flashコンテンツの基本的な使用に不可欠である。 タッチスクリーンのためだけにデザインされた新しいFlashコンテンツを作ることはできるだろうが、 みんなもっとエキサイティングなFlashサイトが動くことを望む。 ここだけとかあそこだけとかじゃなく、それら全てが使えるようにするのはどうやっても不可能だ。 AppleとAdobeがしうることは現在のFlashコンテンツを表示されることだけだろう。 見えるようにはなるだろうが、非常に頻繁に動かないことがあるだろう。 ユーザはページに隙間ができたり、バナー広告がなかったり、 Flashゲームのページに行く度に再ダウンロードする代わりにApp Storeでゲームを 一度ダウンロードする必要があることよりも、約束を破ることを嫌うだろう。
416 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 10:41:47 ID:xW39C4GJ
417 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 10:44:51 ID:HZTLW/OO
ジョブス必死だなw
418 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 10:54:23 ID:t3KHdgO3
解決の方法は、iPadを使わないことだな
419 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:06:24 ID:IYB/kRD+
まあ、自民党でいまさらバルマーの真似をしても無理だと思うけどね
オレもフラッシュ使ったサイトは重くて好きじゃないから Flashなくなればいいのにと常日頃から思ってる
421 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:13:02 ID:GuqIpfEU
光文社の話かと思った
422 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:17:16 ID:MpwhBAaQ
Androidだとバックグランドでブラウザを動かしていたら、Flash部分が どんどん通信するからバッテリーも使うだろうし、ネットワークも使う んじゃねえのかね。 iPhoneのSafariがバックグランドに回った時にどうなるのかはわからんが。
flashがバッテリー食うこととipadがflash対応しないことは別問題 対応させたうえでバッテリー消費するflashサイトを利用するかはユーザーが決めればいいこと
パワーイーターであり、パフォーマンスイーターでもあるFlashはいらない 嫌われ者
425 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:21:06 ID:MpwhBAaQ
>>423 広告Flashはそうはいかんだろ。
ON/OFFが出来ればいいんだろうけどね。
まぁ、一番の問題はFlash9でもあったバックドアを仕込むようなセキュリティ
ホールがポンポン出ることがかなり問題なわけだけど。
>>423 フラッシュでつくったゲームとかアプリとかがiPhoneで動くと
商売的に困るんだろう。
427 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:24:12 ID:Ru5q3F9E
ジョブスの勘というか直感ってよく当たるし当たると社会を変えるくらいでかいけど、 何度かでかい失敗もしてんだよな。 ただそのでかい失敗も数年後には遥かにでかい成功につながってたりする。 ということはFlashも数年後には。。
428 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:24:17 ID:GuqIpfEU
AdobeってAppleの関連会社じゃなかったのか?
429 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:26:52 ID:Ru5q3F9E
Adobeの株を買ってDTPをMacに持ち込んだのは20年前のジョブスだよな、 そういえばw ジョブスはAdobe株の取得を社内で批判されて結果的に会社を追われた。 だがジョブスが居なくなったアップルを支えたのは結局DTPだった。
>>416 macのニュースサイトか
なんとか粗捜ししたいのに待ちきれなくてベータ版を叩き始めたみたいだね
iPhoneアプリはネイティブで動くのだからリソースの面で有利であるのは当たり前。
433 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:45:47 ID:Kf19vHAR
定期的にソフトウェア資産を切り捨てて開発者の忠誠心を試すというのがジョブズのいつものやり方だしな。 今回だけ特別という事はない。
434 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 11:50:41 ID:MpwhBAaQ
>>433 忠誠心っていうか、単に新しい技術を取り入れる時に古い技術を捨てる
っていう戦略でしょ。
対照的にはMSだと思う。
>>427 そんな数年先もジョブズはappleにいるか?
そろそろ引退な気がするんだが
437 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 12:07:54 ID:MpwhBAaQ
>>435 後10年ぐらいは引退しねえんじゃねえの?
Intelの前CEOも結構な歳までやってたし。
大体この人まだ56歳ぐらいだろ、病気も完治したし、あと10年ぐらいは
いるんじゃねえの?
>>422 Androidはマルチタスクだけど、
バックグラウンドに廻った時どうするかはアプリが選択できる。
イベントが発生する。
それから、メモリが足りなくなったら、停止させられるから、
アプリをずっとバックグラウンドで動かすことはそもそも想定外のフレームワーク。
>>426 現実にFlashベースの電子出版アプリあるしな。
同じくFlashベースのmyspace.com、youtube.comも、
ミュージシャンの新曲公開の場としてデファクトスタンダードになりつつある。
iTunes Storeは、楽曲販売以外は閑古鳥が鳴いてる。
こういう理由でflashを敵視している。
選択肢として提供するのも拒否してる。
440 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 13:08:43 ID:MpwhBAaQ
>>438 なるほど。
確かにバックグランドで動きっぱなしとか洒落にならんからなぁ。
iPhoneのSafariも確かバックグラウンドに回った場合、基本的に
停止させられているから、Flashが勝手に通信するとかはない。
>>431 正式版になってもたいして変わらないという見方もある、FlashはH.264と違ってハードウェアの再生支援がないから。
443 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 13:34:20 ID:Ru5q3F9E
客観的に見てここまで業界標準になっているFlashをこれだけ批判できるのは、 実はAppleにはFlashに代わるプラットホームを提供する予定があるんじゃね? 単なる提供できる自信だけかもしれないけどw それまでの展開を一気に変えるものを出してくるのかもしれない。 初代Macとか初代iMacとかiPod/iTunesみたいなやつ。 今までの製品はなんだったんだみたいやつね。 そういう夢を見させてくれるだけでも俺は十分嬉しい。 だから俺はAppleという宗教に喜んでカネを出すw
>>441 > FlashはH.264と違ってハードウェアの再生支援がないから。
コンテナフォーマットとコーデックとの区別ぐらいはちゃんと付けてくれよ。
それに、AdobeはTegraやSnapdragonといった今時のARMコア系統合プロセッサ、
チップセットの再生支援をFlash10.1で利用しているぞ。
JavaScriptなんて、一端死んだ技術じゃね〜かw
アップルは電子書籍に集中するので pdfも古い技術ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>134 逆、アップルやグーグルの目の敵にされているのを悟って
ソフトウェア業界第二位のアドビに身請してもらった
リンゴのハゲは他社批判より、クイックタイムの糞仕様を批判しろよ。
>>447 電子書籍で使われてるePubはオープン規格だけど
策定の中心は確かアドビ。
だからInDesign CS4から書き出せる。
451 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 16:03:18 ID:MpwhBAaQ
>>450 ePub自体はただのXMLとCSSみたいなもんだから、
それほど難しい仕様でもないみたいね。
まぁ、InDesignの書き出しに関しては総統バギー
で実際問題、作り直しに近い状態になる。
ついでに日本語に関してはまだ未対応といって良
いぐらいの出来だったりする。
QuickTimeProに金払ってエロVideoCD編集しようと思ったら全くできず 1円分も使い物にならなかったのは俺の中での黒歴史 あれ以来一度もAppleには金落としてないな
453 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 16:14:03 ID:MpwhBAaQ
454 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 17:21:19 ID:t7/fR+I2
FLASHサイトはたいがいメーカーのお仕着せがあるから臭ってくるから嫌 画像もダウンロードしにくい 行きたいとこに直接行け無い代わりにもういいって感じのトップの宣伝 直感性を無視したUI 嫌がらせされてる感じで逆に嫌いになる
Flash代替えが可能で 余計なリソースも割くことなく 自社が潤うシステム いまくいけばいいけど 関係ない人間からすると、おもいっきり他人事なんでw それぞれ頑張れ!!って主観しかないなw
>>452 俺の勝ちだな。
mpeg2プラグインまで入れて全く使い物にならなかったぜぇ!
457 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 18:12:22 ID:3l1K+f8i
>>455 コンテンツホルダーに対するサポートが十二分てのがあと必要だな
プラットフォーム移行するメリットが制作側になきゃ意味ないよ
どんな優秀で綺麗な技術でも普及させなきゃ消えるだけ
Flashサイトはうんざりだが現状当たり前になっちまってるんだから
対応できない環境は不便を強いられる
こればっかりはどうにもならん
459 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 19:22:05 ID:0Xf4tAu7
痛烈批判できるのも結局、Flashの見れないバッテリー駆動端末が売れてるという実績があるからだ。 Flashまみれのコテコテサイトは見るにしてもAC電源のPCで、ということだな。
勝手にPNG画像を保存できなくして、PNG画像保存したかったら、 クイックタイムプロの金払えという、アップルはキチガイ。
461 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 19:26:54 ID:hU/vikvB
つーかSnowで動画再生支援を CPUリソース食いまくり
フラッシュは確かに廃れた方が世の中のためになるような気がする。 さすがはジョブズ
463 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 19:49:18 ID:Xcgzm46y
>>459 iPhoneごときに載らないくらいで廃れるようならFlashもその程度だってこったな
ジョブズも一時期死にかけていたわけだが、Flashは生き残ると思うよ。 ウェブ上のリッチコンテンツでコレに変わるものはないし、しばらくの間 は代役もない。 HTML5がそれに変わるなんて言っているけれど、ちょっとなww 時間掛かると思うよ。 それにフォーマットとしてのFLVは残っていくだろうし。
465 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 20:15:43 ID:PrceuuNf
インテルCPUに対する信者どもの掌返しを思い出す。
Flashのせいでサイトトップがみられない 事が多いので、ほかのにしてほしい Flashいらん、更新多いから面倒
>>459 去年の売上だけみると、Flashが動作する(予定の)携帯の方が
iPhoneよりも売れてるよ。所詮携帯シェア2%だよ
468 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/24(水) 20:46:25 ID:nF8Cur0M
Flashのよくない所を非難するのはいい。 だが、それ以上にクソなQTばら撒き続けてるジョブゴンが言うな、と激しく思う。
つい「戻る」ボタンを押してしまって一からやり直しになるので氏ね>flash使用サイト
再生するしないはユーザに任せるのが正しい形ではないだろうか
いいよいいよー、無くていいよー、flash
三すくみの状態で、物事がスムーズに進むわけなかろうw お子様か?
474 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/25(木) 02:57:52 ID:evAxMmR7
. | . | . | ____.____ | | | オッ!! | | ||| | | ∧_∧ | | ||| | |( ・∀・) | | VAIO | |/ ⊃━⊃━━━━┫ ┃  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃ ┃ | ┗━━━━━┛ | ――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | PS | ● ● ::::::::::::::| アドベ最高… | |Elements. | :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
477 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/25(木) 12:01:48 ID:Mx2PgqKh
これまでと別物といわれるFlash 10.1の出来を見てから判断すればいいんじゃね?
478 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/25(木) 12:14:25 ID:WRsh6L2C
>>1 たしかにクイックタイムはクソ。死にかけというか、すでに死んでいる。腐食している。
俺html5になったら、 結婚するんだ。
>>477 そうだが、Flash Player 10.1の能力を最大限引き出すには
AS3が使えるかどうかに掛かっている。
でも、デザイン中心にやってきた人は、解説本の下のコードを
見ただけで拒否反応を示す。
addEventListener (MouseEvent.CLICK, this_onClick, false, 0, true);
private function this_onClick (mouseEvt:MouseEvent) {
try {
// 処理
} catch (errorEvt:Error) {
trace (errorEvt.message);
}
}
実際、AS2→AS3で挫折した人は多いよ。
※そのせいでFlashを毛嫌いしているのかもw
AS2とAS3は大違いだもんな〜
>>480 javaっぽい書き方?昔javaやってたから、違和感ないなぁ。
AS2なら、どういう書き方になるんだっけw
object指向的な書き方も出来たけど、 ムービークリップとかは特別な書き方が用意されてるよね>AS2 onClipEvent (enterFrame) { 〜〜〜; } …みたいな。
>>480 canvas+javascriptでコード書くならさすがにこれぐらい分からないとまずいだろ。
485 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/25(木) 15:02:55 ID:xo2z+Y6/
プログラマーならあまり難しい訳じゃないわけで、 いじれない奴はプログラマーっていうよりはデザ イナーなんだろ。
486 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/25(木) 18:29:11 ID:mpDm3wMZ
>>482 実質ほとんどJavaですw
ただし、色の設定(グラデーションやら)の関数がJavaより
充実している分、描画で注意を払うべき箇所は多い。
高校生のころjavaの雑誌読んでで addEventListenerとか見てハァ?って思って組んでたけど java流行ってたし、無料だったのでがんばって組んでたなぁ。 この年になって、はじめてaddEventLisnerとか見たら、 覚えるの大変だろうなw
ほかのスレでもそうだけど、言語仕様やコーディングの話 が出ると、 パ ッ タ リ と Flash批判レスが無くなるw
アホー信者は何事も全く理解しないまま 教祖様の主張をただコピペレベルで繰り返すだけだからな
ところでQTのどこがクソなんだ?
あの不安定さはクソだ。
再生能力も力不足だぞ>>QT 対応フォーマットも。
493 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/25(木) 23:39:03 ID:xo2z+Y6/
>>492 サードのドライバを入れれば結構見れるようになるよ。
個人的にはmplayerの方が使い勝手がいいから、そっち
を使ってるが。
Flashのプログラムコードはスパゲッティなのに、プログラマがAdobeにいないので 手が触れられないらしいね だから、上から不具合部分にパッチ当てる今年か出来ないらしい それをアプリの寿命というなら、その通りだとは思う Photoshopなんかだと、トーマス・ノールがバージョンアップごとに少しづつエンジン作り変えてるらしいが
495 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/25(木) 23:52:56 ID:xo2z+Y6/
職人ワザで作っちゃうようなプログラムは得てしてはまりやすい罠だよな。 LWとかも元の開発者がみんないなくなっちゃって、根本的な作り直しがで くなくなったっていうし。(元の開発者達はみんなmodoに行っちゃったし) Flashもadobeに買収された時に結構プログラマーがいなくなったって言う から同じようなことになってるのかもね。
ここで満を持して JavaFX の登場
497 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 00:00:54 ID:C3hLgAYA
youtubeをHTML5にしてからブラウザが落ちなくなった。
インテルとadobeは裏で繋がってるとかあり得そうだ。 動画の重いフラッシュを動かすためにマルチコアの高クロックCPUが必要になる。
499 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 00:02:17 ID:O7djunTM
>>498 繋がってるって言うか、ある程度は情報交換をしてるでしょ。
adobe側としてはやりたことをCPUやらGPUの支援機能を使って
やるし、ハードメーカーはそれが売りになるわけだしね。
>>488 だって、プログラミングの知識ゼロの奴が、訳も分からずFlash叩いてるだけだからな。
501 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 00:35:13 ID:O7djunTM
>>500 どっちもじゃない?
擁護派もぱったりなくなったけど?
502 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 00:52:15 ID:NUu8EOEY
アクションスクリプトか…。 オブジェクト指向って何なのかちょっとしか解らなかった。 個人でこまごました物を作る場合は構造化プログラミングで十分な気もした。 FLASHはコマアニメが作りやすくて楽しかったな。 まだ使えるかもしれないけど、全部FLASH製のサイトは不便で嫌い。
Flashが、Java Appletに勝利したのは確かだろう。 ブラウザがHTML5に純化するか、アドイン技術を受け入れるかの問題。
Quicktimeは映画の予告編みるためだけに入れてたな Youtubeのおかげでいらなくなった
OOPはJavascriptでもできるけどポリモーフィズムとか無視だからな。 プログラム主体だと結局LL言語か型指定かっていうよくある論争にしかならんわな。 安定性とかはFlashもHTML5も現在進行形だから未知数だよ。
>>448 Macromediaが買収された時にGoogleなんて、
Gmailを始めたばかり
一年後にflash使ってるyoutubeを買収
って時期で、Macromediaを目の敵なんて事は全くないぞ。
目の敵にしていたのは、MicrosoftとApple。
さらにMicrosoftはAdobeとfont、printer関係でも揉めていた。
>>506 目の敵にしてるというより、特定企業の技術に依存していることを
良しとしてないって感じだろね。
Flashを使いたくは無いが現時点でのベストプラクティスはFlashなので
仕方ない、と。
flashを使ってるyoutubeを買収したから 目の敵にしていないというロジックを組み立てられるおつむに感動しました
>>491 Apple が作るソフトウェアの Windows 版は全部そうですね。
MSが同じ理屈で全部排除したらアホーはどんだけ喚き散らすんだろうなw
511 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 15:56:30 ID:Xv7Eq3BX
ギター ,.、 ,...、 ギター ギター く;>ゞ;:>く /! ,ィ` >',.イ'く ギター ギター ,.イ ;:r'-" (:'ノ ギター ,. -―‐- .、. ,.ィ";:;:;/ ギター ギター / ,.イ;:;:;:/ ギター ┏┓┏┳┓┏━━┓ _ノ ,.ィ",'r';,/~ヽ. ┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┃┃┏┓┃\ ) ,.ィ" '// i ギター ./┃┃┃┃ ┗┓┏┛┻┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓ ┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃ ┗┓┏┛ r ┗┛┃┃ー'"/X X /,、 _ ,.- '/ ギター. --┗┛┗┛ ┃┃ .,/ ┃┃.//,;">、) ノ /;:ミ;;-'" \┏┓┏┓ ┗┛ l⌒`丶 、 ┗┛.>',</ / ,.'/ ギター ┗┛┗┛ !:::::::::::::::ヽ ,ィ:::::::::ツ (_,, (/ ギター ヽ::::::::::::::::);:r''" `> ギター ギター \::::::::;:ク ;/" ヾ'" ,;/ ギター ギター \ ,.ィク ギター `= = = ‐'"''" ギター
重い。くたばれフラッシュ使うサイト ゲームの紹介はキャプチャした画像で良いんだよ画像で
515 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 19:34:47 ID:YkCPy0Vm
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i
>>504 RealPlayerなんてのも入れてたなぁ・・・。他にWinampなんかも。
517 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 21:23:18 ID:3bF7hujW
散々86系CPUを馬鹿にしておきながら ジョブズ「インテル製CPUを採用します」 ↓ 信者「インテル最高!」 の実績があるので ジョブズ「今年からiPhoneはFlashをサポートします」 ↓ 信者「Flash最高!」 が来る日も遠くないだろう。
マカーはFlashにいいイメージ無いのは事実だろ すぐ落ちるし互換性低いし
>>514 昔爆弾、今は電源ボタンマークですね?(w
今俺らにできることは全力でFlashを叩くことだけ。 SteaveがFlashに新たな価値を見出したらその時は率直に受け入れればいい。 下手の考え休むに似たり。
521 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 22:58:32 ID:wxzW3itY
マイボイスコムの調査によると、ソフトバンクモバイルが販売するアップルのスマートフォン「iPhone」の利用者が抱いている不満で最も多かったのは、
「バッテリーの消耗が早いこと」で、38%の人がそう答えた。次いで「Flashを使ったサイトがみられない」が36%となった。
以下は「使用料金が高い」(32%)、「端末価格が高い」(30%)、「おサイフケータイ機能がない」(27%)と続いた。
この調査は2月1―5日にインターネット上で実施し、1万3612人から回答を集めた。「スマートフォン」という言葉については全体の89%が知っているが、
利用している人は6%で、機種はiPhoneが3%と最も多い。
iPhoneの利用者のうち、以前からソフトバンクモバイルに契約していた人は46%。また26%の人はiPhoneのために他社からソフトバンクモバイルに移り、
20%の人は他社の携帯を使いながら2台目の端末としてiPhoneを導入したという。
現在所有している、いないとを問わず、今後iPhoneを利用したいかどうかを尋ねたところ「利用したい」という回答は20%で、「わからない」が49%、「利用したくない」が32%だった。
iPhoneを利用したいという人に、どんな機能に魅力を感じたのかを聞くと、「Safari(アップルのブラウザ)によるWebサイトの閲覧」が54%、続いて「タッチパネル」が52%、
各種アプリケーションを購入できる「App Store」が49%、音楽や動画を再生する「iPodとしての機能」が46%となった。
なお、今後iPhoneを利用する場合、「携帯電話はiPhoneのみを利用する」という人が69%。一方で「携帯電話はiPhoneを含め複数所有し、機能によってiPhoneを利用する」という人は23%だった。
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/news/20100226/106031/
俺の持ってるのはMX2004だから、CS5が出たらアップグレードできなくなってしまう。 なのでFlashにトドメを刺すなら今のうちにお願い!
523 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 23:04:27 ID:O7djunTM
AS2でも良いじゃない。 今あるFlashのほとんどはAS2だろ。
524 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/26(金) 23:05:12 ID:3g++ZF09
死にかけなのはジョブスだろw
>>523 だから重いのでは?
AS3は(AS2に比べると)コーディングは大変だけど、
拡張性はあるし、メモリー管理も出来る。
>>521 最大の不満点に触れられてないのはどういう事だ?
528 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 00:58:59 ID:zqfZkUIV
HTML5でFlashコンテンツと同じようなものを同じような作り方で作れるオーサリングソフトがあってなにも考えなくてもほとんどのブラウザで同じように動くようになればFlashを葬れる。 現実的には、中途半端なオーサリングソフトで手間をかけてFlashよりだいぶプアなものを作って互換性に悩まされながらあれこれ対策するんだろう。これが3年後くらい。 結局、テキストベースでちょっとムービー再生出来る程度のサイトはHTML5で、グラフィカルなものはFlashという今の棲み分け方とあまり変わらないんじゃないかな。
App Storeを使ったビジネスモデルが崩れるからだろ? Flashで出来ることばかりだからな。
>>529 AppStoreでAppleが儲けるために、Googleやマイクロソフトが
HTML5につくとは時代は変わったものだな
まだそんなこと言って恥ずかしくないの?
>>530 htmlに関してはつくとかそういう問題じゃないだろw標準なんだからw
GoogleはGoogleで標準化に向けて独自技術プラグイン配布してるわけだし。
Googleもマイクロソフトもフラッシュ自体を遮断するような事はしてないよ。
533 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 02:02:00 ID:tcBzXtRi
>>526 それがFlashぐらいしか組んだことないScriptプログラマーには
辛いんじゃない?
メモリ管理なんて出来るわけないし、AS3でデバック環境も結
構充実したけど、使いこなせないやつが多いっていう話を聞くし。
iphoneの欠点 通信機能(電波が弱い) 電話 メール ネット(フラッシュ、携帯サイトが見れない) バッテリー消耗が激しすぎる 音楽再生(不便すぎて使い物にならない。プレイリストの並び替えや階層化ぐらい対応しろよ) つるつる滑って落としやすい(意味なく淵を丸くしてるせい) 文字入力特にアルファベットは拷問 わけのわからないメール設定 お財布機能なし 2chに書き込めない
なんでもいいから開発ソフトが安いやつが普及してくれよ
537 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 04:36:24 ID:Z1tX8fO8
HTML5でもマウスオーバーばりばりのサイト作ってやんよw
538 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 04:57:37 ID:z68Q/Ow5
ajaxの時代になってむしろas3の価値は上がってるけどなあ 肝心な部分はもちjava+python or rubyとかのスクリプト言語って感じだけど うちの会社でも最近as3導入したし たぶんjobsの言ってるのってサイトのトップにあるうざいflash movieとかのことなんだろうね
539 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 05:08:15 ID:sU3RDkav
flash嫌いなのでflash使わないでJavaScriptでサイト作ったけど、互換性にめちゃくちゃ苦労したよ。 次からはflash使おうかなぁ。。。と考え中
540 :
509 :2010/02/27(土) 06:20:08 ID:tlTVCJa/
>>514 ん?ウチの LC575 や G3 (寄席見て) はとても安定してますよ?
OS や QT のメジャーアップデートのときには Kernel Panic 起こしてましたが。
>>517 儲は当然そうなるでしょうけども
ジョブズが前言撤回など…ありそうですね。
541 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 06:25:27 ID:WVKunA5P
信者のブーイングのあらしの中眉ひとつ動かさずに ゲイツと談笑した男だからな
>>517 ジョブズが死んだら、大量の信者が生きたまま
ジョブズの巨大な墓に埋められる予定だそうだよ
それも喜んで死ぬそうだw
543 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 08:19:53 ID:w9oocm5v
マイクロソフトの シルバーライト使えばいいじゃん
>>538 俺もFlashで飯を食ってるが正直あれはウザいし、
「Flash = 単純なアニメのみ」という解釈を生んでいる元凶。
>>544 詳しく
546 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 09:24:07 ID:wehE9rMc
>>534 >iphoneの欠点
>
>通信機能(電波が弱い)
>電話
>メール
>ネット(フラッシュ、携帯サイトが見れない)
>バッテリー消耗が激しすぎる
>音楽再生(不便すぎて使い物にならない。プレイリストの並び替えや階層化ぐらい対応しろよ)
>つるつる滑って落としやすい(意味なく淵を丸くしてるせい)
>文字入力特にアルファベットは拷問
>わけのわからないメール設定
>お財布機能なし
>2chに書き込めない
やけに詳しいね、興味が無いのにw
LightBoxとかのエフェクト程度ならJavaScriptでいいんだよ。ゲームとか作るとなると、現状のJavaScriptでは話にならないし、HTML5の仕様が確定しても、当分相手にならない。
>>539 その理由は結構あるだろね。互換性気にしなくて済む。
HTML5の互換性もIEがぶっ潰してくれそうな悪寒。
>>534 > iphoneの欠点
ソフトバンクのケータイ
>>33 もともとアップルはソニーのような企業になりたいって言ってた会社だしな。
>>41 それなんてインテルCPUとかUSB2.0?
実際ジョブスに扇動されて仕事で大失敗した奴がリアルで多いw
>>548 実装が先行して後から規格へ取り入れる方式なんだから、IEに限らず紆余曲折はあると思うぞ
>>72 あんまり動きの激しいシーンないなぁ・・・
本当に大丈夫かね、これ?
555 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 15:00:45 ID:O9OJNZlr
批判が多くなるってことはそれだけFlash市民権を得たってことだな。 Directorとどちらが流行るかって言ってた時からすると隔世の感あり。
556 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 16:48:59 ID:YTXqtMfe
市民権も何も現状90%以上のPCに入ってるそうだ。 俺は一企業の技術でも競争が公平に行われるならよいと思う。 むしろ、Web標準だっていうだけで機能的にも劣るのに競争に勝ってしまうほうが 問題あると思ってる。
バッテリ食うんだったら、Flashはいらね。
558 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 18:36:31 ID:tcBzXtRi
>>555 いや、AppleがFlash批判をするまで、どうでもいい技術だったし、
誰も気にもかけなかった。
Flashが必要かどうかは個人個人で考えればいいが、Flashありきが
当然という風潮に釘を刺した意味はでかいと思う。
死にかけてるのはジョブズだろ
560 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 18:41:30 ID:I3Z9rzz2
>>558 今、クリーンインストールしたばかりというわけではないのに、
お前のPCにFLASHが入ってなかったらスゲーな。
どうでもいいや。 とりあえずバグをなんとかしろ。 クソAdobe。
562 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 18:44:05 ID:tcBzXtRi
>>560 俺のPCに入ってる入ってないがどう繋がるのか教えて欲しい。
っていうか、普段Flashなんて気にかけているのか?って話か
ら、どうして入ってる・入ってないっていう話になるのかさっ
ぱりわからん。
腐ったリンゴは箱ごと処分しないと伝染する。
>>560 その理屈はAppleには通じないよ。すべてのPCにフロッピーがついてる時代に
フロッピー無しのPCを発売してるし、すべてのMP3 Playerに液晶Displayがつ
いてる時代に液晶Display無しのshaffleを発売してる。
全人類が利用してても不要と切り捨てるのがApple流。
565 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/27(土) 18:46:59 ID:sY6o0DED
FMを携帯で聞きたいからiPhoneやめたおw
>>553 むしろ今回のIEは問題にならない
HTML5の規格が確定するまで実装しないから
MSもIE7以降は随分自重してるよね
IEも早くHTML5を実装しろとか言う人が多いけど、将来変わるかも知れない
ドラフト規格をIEに実装するのは無理がある
ユーザーが自主的にインストールしたFirefoxやChromeならドラフト実装を
ある日突然撤廃してもユーザーはついていくが、IEユーザー相手にそういう事はできない
標準準拠と後方互換性を両立するには確定した規格を後追いで実装するしかない
IEのユーザー層を考慮するとドラフト段階での実装をあとから撤廃するのはリスクが大きい
IE6までのように独自実装でゴリ押ししていくなら関係ないだろうけど今は標準準拠の方に舵を切っている
>>542 ウチの職場にいるキモハゲ儲も一緒に埋もれてくれればいいんだがな。
>>546 一言非難しただけなら「ダメなところを具体的に挙げてみろ」と言い、具体的に挙げたら挙げたで
「興味がないのに詳しいな」と言う。食えない連中だ。
スティーブ・ジョブズ氏、未だに「iPhone OS 3.1.2」を使用
Mac Sodaが、AppleがFinal Cut Proのデベロッパ40人を解雇したことを受け、
スティーブ・ジョブズ氏にFinal Cut Proの将来についてメールしたところ、
「ご心配なく。Final Cut Proはまだ健在です。iPhoneから送信」という返事が
返ってきたと伝えています。
この件について9 to 5 Macが、Mac Sodaからジョブズ氏のメールのヘッダ情報を
入手したところ、iPhoneのビルドバージョンが「7D11」となっており、スティーブ・
ジョブズ氏は未だに「iPhone OS 3.1.2」を使用していることが分かったとの
ことです。最新のiPhone OS 3.1.3のビルドバージョンは「7E18」です。
http://www.applelinkage.com/index.html#100227003 なんでだろう?
>>562 誰のPCにでも入ってるような不可欠な技術をいらないとは言えないってことだろ。
>>566 なるほどね。
どうせならGeckoかWebkit採用して欲しいけど・・・
ActiveXやVBScriptを捨てられない限り無理か。
571 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/28(日) 10:56:27 ID:kKpQ+g46
>>564 ボンダイiMacのお陰で、フロッピーに保存する時代は終わったし、USBも普及する切っ掛け掴んだし、
初代iPod shuffleは、『廉価な携帯音楽プレーヤーといえど、表示画面は必要』という常識を覆したw
…年初の基調講演でiPad以外の『新商品の発表』が無く、突然のようにFlashを叩き始めたってのは、
『Flashも代替するリッチメディアオーサリングソフト』開発が佳境に入ってる性じゃなかろうか?
Pro向け写真編集ソフト『Aperture 3』もこっそり発売する位、
「iLifeやプロソフトの2010モデル発表」が無い所を見ると…
あまり活用されてないiWebがそういう方向になったりしてw
>>567 > 一言非難しただけなら「ダメなところを具体的に挙げてみろ」と言い、具体的に挙げたら挙げたで
> 「興味がないのに詳しいな」と言う。食えない連中だ。
マニュアル的な匂いがするな。
>>571 覆すのは良いけど、やり方が暴力的でテロみたいなんだよなwww
流石アメリカ人のやることは
574 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/28(日) 11:29:21 ID:VmLzt8va
フラッシュって、確かに鶯谷の韓国出張店のサイトとかばっかだよね。 ビデオ配送系をのぞくとさ。
>>571 いまさら Apple が Flash 代替の技術出してきても、
MacとiPhone以外どのプラットフォームが対応するんだい?
SUNのJavaFXみたいに無視されてフェードアウトが関の山。
576 :
名刺は切らしておりまして :2010/02/28(日) 12:33:57 ID:KyVHEvWZ
死にかけのおっさんが何言ってるんだ?
>>571 新プラットフォームの立ち上げ期なんで、単純にフォーマットの整理みたいな
基礎分野の開発に注力してるだけだと思うけど
ぶっちゃけ、HTML5に統一して、Mac OSのWeb周りの処理を自社開発のSafariで
掌握したいんでしょ
>>577 SafariってかWebkitだろね。iTunesも9でWebkit化されたし。
AppleもQuicktimeが死んだのは認めたってこと。
なのになんでFlashは生きてんだよゴラ!ってことかと。
>>571 ipod shuffle の不便さは異常。
製品より箱のほうが製造コスト高そうだよね ……
偽物のほうが高性能(再生できるファイルが多い)というお笑い製品。
専用イヤホンがないと音量操作すらできないという糞仕様。
イヤホンが耳に合わない人はこまる。
デザインのために必要なものまで省いてはだめという教訓を教えてくれたのが
アホポッドシャッフル。
>>579 しかも、2000円以下で売ってる。
まあ、リンゴマークは5万円の価値があるそうですから、破格に安いですが。
>>566 確実なところから実装していけばいいだろ?
実際VC++とC++0xの関係はそう。
IEのリーダーは政治的な発言が多い人。
>>575 googleのアンドロイド、ブラウザのchrome、ノキアの端末とか
すでにwebkitな訳だが…マイクロソフトも次のieからhtml5だし
Flash排除のサイトもついに出た
583 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 13:08:07 ID:gj2fD+6M
フラッシュいらねwwwww オワタな
残念ながらそのhtml5の仕様がいまいちなんだよ
まあFlashは当分消えないだろうけどねえ
586 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 16:11:15 ID:Mfz5lIKr
「Flashのできること」を100%代替出来なくても「Flashでしてること」を80%くらい出来るようになっちゃえば Flashなんか廃れていくわな、そりゃ
587 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 16:28:03 ID:CH6pfiuZ
どうでもいいけど閲覧できるようにしてくれ。
588 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/05(金) 23:01:51 ID:7Upko7y1
そもそもFlashには根源的な欠陥がある それはベンダーが自分で実装することができないことだ つまりシステムに最適化されたFlashをベンダー自身で作ったり調整することができない これがある程度無駄な処理も許容されるデスクトップなどならさほど問題ではないが バッテリーや処理効率がシビアなモバイルデバイスでは大きな問題として立ちふさがる AndroidでFlashを使った処理で、あっという間にバッテリーが減った事実を見ても それは明らかだ Flashが使えるようになっても、それでモバイルが便利になる、ということにはならないのだ
フラッシュ使うサイト読み込み待ちもあるし、重いからやめてください 閲覧する側になって作れよどんだけうぜえええことか
>>588 なんで?
海外の携帯なんか、通常の操作画面からFlashで作ってあったりするが
おかげでかなりもっさりだったけど、海外の人は大して気にしないみたいだし
まあiappliなんかもそうだったけどベンダーが各自独自実装するとバグ だらけになるぜ
Flashは「かっこいいでしょ?」って言わんばかりの、 見た目だけで最悪なインターフェースを、強要されるから最悪
593 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 04:57:56 ID:Sk8hxtp2
イラチな日本人は望まないムービーで時間を取られるのが嫌なんだろ。 ようつべでFlash使ってたりするし、世界中のPCからFlashPlayerを削除するのはほぼ不可能。 残念だがFlashは当分なくならん。
594 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 05:12:58 ID:FwmVWvGG
フラッシュ使ってるサイトは概してウェブクリエイターのオナニー オナニーなんか見たくねんだよ!!!!
>ようつべでFlash使ってたりするし まだこんな人がいるんだな…
まぁ、HTML5もFlashが普及したスピードくらいでは普及するんじゃないかな。 アドビ一人勝ちはAppleに限らずMSやGoogleも気に入らないだろうし、悪い方向じゃないと思う。
最新版でなければ見ることができないページを作る企業はアホやな。
598 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 06:12:54 ID:XJ7LyAlM
ジョブスが批判してるのはiPhoneでアプリが売れなくなるからだろ。 嫌な感じ。
>>598 へーいつからgoogleやマイクロソフトがアップルの儲け話に協力するようになったんだ?
死にかけてるのはスティーブジョブズっていう。
>>590 モッサリで使い物にならないなら、そもそもflashなんていらなくね?
HTML5が普及し始めたら、必要ないHTML5アニメーションも増えてくるだろうな こんな事出来るんですよ?のオンパレードで、今以上にウザくなるのは目に見えてる
スマートフォンが観覧の主流になってくるから見せる側も考える。 最小限のフラッシュ使用に留めるようになる。
iPhone用Flashアプリはある。 ただ、AppStore経由でないとインストールできない。 Adobeは、それを経由しないでインストールできるようにしろと要求しているに等しい。
はぁ?
606 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 11:44:04 ID:XAyVNAXg
608 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 12:24:57 ID:eOqJaFiV
FLASHクリエイターやらWEB制作者は〜みたいな 無知なこと書き込んでる奴は、末端のサイト制作者が このサイトはFLASHで行きましょう!って主導して 決めてると思い込んでるんだろうなぁw
>>608 で、そのFlashで糞UIを作るのは誰だ?
>>609 採用・不採用の決定権はクライアント(顧客)にあるのだが。
A案,B案,C案って分かるよね?
とりあえずFlash批判は、コーディングや関数の議論になると
「何故か」沈静化する傾向があるw
じゃFlashは糞じゃなくて、今度からFlashは癌と呼ぶことにするわ
Adobeがブラウザ作ればいいんじゃん
>>612 アドビは寄生虫みたいなもんだから。
もちろん良い意味で。
AIRは実質ブラウザみたいなもんだがな。 数行のコードで簡単なブラウザが作れるから pythonのサーバ機能みたいな感じで使える。
消費電流うんぬんはAdobeがモバイルデバイス用Flash作るか、バージョンアップで消費電流最適化機能を 追加すりゃいいだけじゃないの?
616 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/06(土) 21:07:57 ID:GGvzRZ+I
>>615 もともと、AppleはAdobeに普通に動くFlashを作れ、って言っているだけ。
Adobeがそれをしないから攻撃している。
どうでもいい 発破をかけたに過ぎない
>>1 アドビーに売られてからはだしかにそうと言えるけど
おまえが言うなだな
>>615 モバイルデバイスはもともと調整がシビア
機種それぞれのハードのことを理解していないと有効な実装はできない
adobeが自分で作るのではなく、ライセンス発行して実装は各ベンダーに任せるのが一番なんだけどね
HTML5が完全に普及するまで、最低3年以上かかるだろ。
実際のところHTML5ってFlashに代替えできるものなの? だれか解説たのま
canvasAPIはphpのgdとかの代替と考えればものすごく便利なんだけど Flashの代替として比較すると大幅なレベルダウンになる。
できる Flashにしかない機能はなくても困らない
アクションゲームはどうやって作るんだ?
>>610 >とりあえずFlash批判は、コーディングや関数の議論になると
>「何故か」沈静化する傾向があるw
そりゃFlashに批判的なのはエンドユーザに圧倒的に多いからな。
コンテンツ作る側はFlashが楽なのかもしれんが。
バグやセキュリティホールがなくて、サクサク動き、電池やCPUパワーを食わない
FlashをAdobeが出してくれさえすれば、エンドユーザも批判はしないだろ。
ま、ClicktoFlashみたいな機構は必須だけど。
コンテンツ作る側がエンドユーザの事を考えてないという典型的な例だわな。
>>41 ジョブズ嫌われてるんだろうな、儲けが無かったらボロクソだろ
>>592 それはFlashだから起きることではないと思うんだけども
代替技術で「かっこいいでしょ?」って言わんばかりのインターフェースを強要されるだけだよ
作る側もデザイナー系の人とプログラマ系の人で違うっぽいけど プログラマだとSilverlightを推す声がちらほらと
エンドユーザーもiPhoneユーザとIE6ユーザじゃ違うしなw 結局webを今分断してるのはAppleとMSだわな
つまりWEBはHTML5でゲームはFlashということか いや、脱衣ブロック崩しをHTML5でできるなら何も文句はないが
634 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 00:10:05 ID:s0RebBpD
LINGO覚えたんだけど、無駄だったな。
635 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 00:15:45 ID:BwKguMC+
バルマーは期待はずれだった。 もっと、オープンソース派やWeb標準派に対して毅然とした態度で臨んでほしかった。
637 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 01:23:33 ID:18ckkxEK
最近のジョブズはきてるぞ ネットブックはゴミという予言がその通りになり ahomはSU2300に駆逐された フラッシュはゴミという予言も当たるだろう
>>637 > atomはSU2300に駆逐された
同じメーカ比べて・・・
>>615 つ Flash Lite
AppleがiPhoneに対応しろ、と言えば、Adobeはするだろうが、
単にAppleが主導権握りたいための口実にしてるだけだろうな。
なんか郵政選挙の小泉を思い出すなw どうりで信者がB層なわけだw
641 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 03:14:25 ID:Arm4S9KP
>>639 ソフトメーカーが、ハードに合わせて開発するのってすごく当たり前だ。
Windowsプラットフォームに合わせてFlash開発してるだろ。
642 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/07(日) 03:45:09 ID:YL4FRuM8
だったらMacのサファリも非対応にしろよ
iPhoneの音声認識がゴミなだけだろ Googleのはよくできてる
Safariの検索をBing、地図をBing MapsにしてYoutube削除し、 Silverlightを標準搭載、Yahoo!ニュースをテロップ表示とか になるんだな。
Flashの広告は、普通のバナー広告よりクリック率高いんだろうか? クリック率が変わらないならFlashで作ることは減ってくるだろうけど 減ってないところを見ると、クリック率は比較的高いって事じゃないか? つまり、Flashは企業にとっても制作者にとってもゼニになるって事じゃね? Flashアンチは、どのバナーもクリックしないから、企業にとっては対象外。
ジョブズが何かを痛烈に批判するときは、すでに 対案を開発中なんだろうな。 まさか...ハイパカの復活じゃないよな...
>>646 >Adobeモバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表
禿はその存在を知らずに叩いた、って可能性は?
>>649 思いっきり拡張したApple Scriptだったりしてw
>>650 どうだろう?
ニュースとしては年初辺りからちらほら出てたけど。
10.1がモバイル向けにも開発されるって話は去年のQ4には出てたな まあ、Flash否定する前にiPhoneのSafariで動画をインライン再生できるようにしろと言いたいけどな それができなければFlashの置き換えなんて無理 不完全なブラウザしかリリースできてないくせにFlash批判とか、ジョブズがしねばいいのに
653 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 02:46:52 ID:gLT8Jl2l
654 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 02:57:45 ID:Pyu89aR+
見れたら見るだろ
655 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 03:08:10 ID:gLT8Jl2l
>>654 バルセロナオリンピックでさえ、ワンセグで見た人はほんの一握りだ。
iPhoneで動画を見るなんて、本当に特殊な場面だよ。
iPhoneやiPadが売れ行き好調続けば、Flash見れない怒りの矛先は、 Appleでなくて、コンテンツ提供側に行きそうな気がする。 Appleって、そういう誘導得意そうだよね。 で、一気にHTML5の普及が進む、と。 近年のiPhone専用のページの多さをみると、そんな流れになりそうな気がするね。
657 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 03:20:19 ID:tQyl674d
よそでも書いたが、Appleの機器でFlashを再生するのはかなり厳しいんだよ。 単純にCPUの処理あげると廃熱がおっつかないし。 だから、専用の再生アプリでQuickTime使ったりしてるんだろう。 マジで負荷に耐えられないってのが本音なのではないだろうか。 ただ、Html5だったらいいかっていうとそれはわからん。 appleとしては本当はQuickTImeでビデオ再生したいんだろうし。
Flashが糞なんじゃなくてFlashサイトが糞なんだ
>>653 ニコ動のH.264動画をHTML5で見られるブックマークレットがあるがiPhoneのSafariが駄目だから使えない
64bitIEでも表示出来ないし、FLASHでバナーやサイト作っても みるやつ制限するだけでなんの特にもならんのに、 それでもFLASHサイトが無くならないのが不思議 webデザイナーのオナニー会場だからかな?
661 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 03:45:11 ID:Ax9zKlZa
HTML5って何さ。 最近ようやくXHTMLを意識し始めたというのに。
662 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 03:48:22 ID:tQyl674d
>>660 クライアント受けがいいんだと思うよ。仕事してるって見てくれるからww
>>661 一般的にはやっといて損はないといわれてる(ほぼ確定な空気)
だけど俺は、そううまくいくかなと思ってる。かなり、消極的だけど。
正直、Web標準の前にはどんなにすぐれた技術も意味がない状況。
663 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 04:09:31 ID:0DhVQlaW
「○○○○の技術」 つうかジョブズお前自身が ○○○○に該当するだろ・・・
>>658 確かにFlashサイトだとCPUが回りっぱなしだし
HTML5ってただのhtmlなんでしょ。 そんなのでフラッシュの代わりになるのかしら。
666 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 04:35:28 ID:0UHYlKZU
ジョブズが病気になったのは恨みだろうな。 部下の企画を盗み首にする。。。
667 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 04:41:56 ID:1v+SGBC0
>>665 Flashの代わりを一部つとめられるぐらいのパワフルでゴテゴテでてんやわんやなhtmlなんですよ
確かに電池食う
って事はHTML5でも電池食うんじゃないの?
671 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 06:06:11 ID:cpbWIDOK
たまにはリアルプレイヤーのことも思い出して上げてください
672 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/08(月) 08:00:32 ID:ixzbpXt1
何を書いているのかわからんヤツは、アイホン買うなよな。
うちのインターホンは、アイホンだ。
HTML5にはアニメーション関連のAPIはほとんどない。ので、Flashの代替にはならない。ブラウザ上でワープロが動いたりとか、そういう用途は出てくるかも。
>>675 実装が難しいものでは標準にはなれない
Chromeだけ対応じゃあ、ちょっと前のIEだけ対応と状況は変わらなくなる
chrome frame使えばいいじゃない
Flashの問題かハード的な問題か検証したいなら、SVGで派手なアニメ 作ってどのくらバッテリー持つか検証してみりゃいい。
フラッシュを悪者にしたい、もって悪い奴がいる というのが正解でつかw
Flashがそんなに電気食いだと知って、驚いた。 結構昔からあるから、最近のマシンだとほとんど負荷かけないとばっかり思ってたよ(モバイルPC持ってないので)。
>>681 あなたはアホですかw
ソースコードさへ見直せば、常に最新の負荷率です。
結局、何を使っても同じことなんだよ。
弱いものイジメというのが本質なんだよ。
たまたま、弱いものが、花見の良い席を偶然とってしまった。
それをヤクザたちが蹴散らすということ。
683 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 07:57:07 ID:atX1kAVi
さへ 最新の負荷率 日本語が不自由な人ですね
684 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 08:42:22 ID:tGa2fNus
>>674 canvas使えばできなくもない。canvasはAppleがabobe潰しの為に必死で策定中。
Flashを無視してIpadを出そうとしたら、マーケットから阿呆呼ばわりされて Ipadいらない。的なネガキャンされたから、 Appleが死にかけ なんじゃないの? 既に世界中でスタンダードになってしまったFlashを今から攻撃したんじゃ遅いよ
マックロソフトもフラッシュイラネっつってるよ
>>686 タッチパネルと相性悪いのは個々のFLASHアプリであって、FLASHそのものでは無い。
HTML5でも同じ事が起こる。
>>685 あれだけiPhoneいらない的なネガキャンをさんざんやていたのに、
Apple死にかけになっていないようですがw
690 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 13:59:01 ID:Wj7GDMfj
>>681 Flashがそんなに電気食いだと
いや違うよ。その解釈は
「放射線を浴びる→生物は絶滅する」や「放射性物質を摂取する
→異常をきたす」に近い。
放射線なんて太陽から常に地上に届いているし、放射性物質なんて
温泉に普通にに入ってる。
要は量が問題であって、Flashの場合はコーディングや仕様で簡単
に低減できる。 またAS3なら使用メモリ量が簡単に把握できる。
正しい知識が無いと誤解されたままで損をする典型だ。
もっとも、AS3が主流になってコーディングについて行けない人が逆恨み
しているかも知れんが。
>>689 今年はiPhoneが減少してAndroid携帯が大幅増らしい。
Flash Player 10.1でOSP(Open Screen Project)も本格化するし。
691 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 14:09:20 ID:XBQjuF2v
そういうなよ、ジョブス。
つーか、このスレのやりとりも微妙に噛み合ってなくてイラっとなるなw
693 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 14:12:28 ID:QPYm2Fhb
NHKオンデマンド:4月1日からFlashプレーヤーに対応。。 いまさら死にかけの技術に対応か・・・後手後手だなお役所仕事。。orz
>>683 すまん。ありがとう。
言いたい事は、AS3からは効率が悪いということはありえない。
695 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 14:20:31 ID:Hd/xBH8Z
>>693 いや未来はどうだか分からんが
今の時点ではFlashしかないだろ
っていうかiTSに番組を卸せよ
>>693 普及率から言えばFlashで妥当だろ?
一般の主婦にSilverlightのインストールをさせるのか?
697 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 14:34:45 ID:ez6LupLQ BE:851675235-2BP(162)
フラッシュって容量小さくて最高のプログラムだよ
693も書き方が悪いな ”死にかけの技術”を囲いで発言しないと おまえさん自身の意見として受け取られるぞ。 だから論点がずれるんだ。 693はFLASHにはいちゃもん付けてなくて、 NHKの対応の遅さにいちゃもん付けたいだけだろう?
699 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 14:42:22 ID:zmBeN94c
HTML5になればFlashはいらなくなるようです。 すでにyoutubeではhtml5版のテストサービスを やっています。IE以外のブラウザが対応してます。 実際さわってみれば、Flashである必要性はないです。
700 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:02:45 ID:P2eDLMro
教祖「Flashは異端である」 信者「Flashは邪教だ!俺も前からあれはおかしいと思ってたんだ!」 教祖「HTML5は救いの御手である」 信者「あぁ、HTML5からは後光が差して見える、それに比べFlashの何とおぞましき事か…」 数ヵ月後… 教祖「Flashは我らが経典に含まれている事が判明した」 信者「HTML5もFlashも内包している我らの教えは素晴らしい!」
>>699 動画のみで考えればそうだね。
ただ、動画の周辺で何かさせようと思ったら
消去法でFlashなんだよね。
>>699 ちょっと見て動いたら「動くからFlashいらない!」って
思っちゃっただけでしょw
703 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:05:27 ID:QPYm2Fhb
>>698 うん、そういうことだ。
MacユーザーなのでNHKのようやくのFlash対応は非常にありがたいんだが時期がすでに遅すぎるっ。。
Appleのほうが今後、Flashを捨てる方向に向かうとなるとまた・・・。
704 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:08:21 ID:Hd/xBH8Z
>>699 でもIEが一番多いじゃんかw
IE 9で対応するそうだけど
flashとかけましてSジョブスと解く どちらも重みがあります
Flash版を見ていなければ十分と思っただろうけど、比べるとHTML5はまだまだだな。
707 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:27:16 ID:q37EkTkN
横暴だなあぽーは
708 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:32:05 ID:mdPvRbYz
ActionScript勉強しようと思ってたけど止めた方がいいのかな?
709 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:32:12 ID:Qn0hMTqK
基本的にオープンソース化していないものは消えるし、 独占状態でバカ高いお布施を強いるAdobeが糞なのは正論。 このJobsのボディブローでAdobeはマクロメディア買収で 手に入れたFlashを二束三文でバラまくか無償化の方向に 持っていくしかなくなった。 Jobsが強気なのはMSもGoogleもビジネス的な有利性から html5の推進と準拠で賛成しているからだ。 しかも動画処理をサポートする機能をCPUに埋め込む Intelとも手を握っている。 プラグインを常に取り行かせたり機器性能依存が高いという ところは前時代的なアプリそのものだから ユーザ側にも賛同が多い。 オーサリングソフトを法外な値段で安定的に売りつけられるのも もう時間の問題なんだろう。
710 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:38:05 ID:2XbnTRXW
オリックスの真似を俺がするのもなんかなあ まあ、関係者だからしかたないんだけどな
お前が死にかけてると
712 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 15:39:56 ID:aT6SBekn
そのやり取りもうテンプレ化して10年以上使いまわされてるなw 信者は自分の頭で何か考えるという習慣がないんだろうか。
adobe信者、pdf信者、flash信者のことか
>>708 やるならActionScript 3.0(AS3)をやっとけ。
他の言語(特にJava)の勉強にもなる。
>>709 いや、オーサリングソフトが安くなるかどうかは
まったく別の話だろう。
>>708 ASとHTML5を両方ってのはどうだ?
両方で同じような事ができるように練習する
実際HTML5がある程度広がるなら、
両刀が最も重宝されるんじゃね?
718 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 18:41:38 ID:mdPvRbYz
>>717 無茶言うなw
こちとらお前らみたいなエリートじゃねーよw
入れなくてもいいな ハブっておけばよい
なーんかこのジョブスの発言には「PS3はゲーム機じゃない」てのと 方向は逆なのに同じ雰囲気を感じるんだな、トップの発言として。 iTunesやiStoreの閉じた王国にFlashを入れたくないのはわかるけどさ。 英語圏なら、iPad買うくらいならアマゾンのキンドル買った方がいいんじゃねえのと思う。
>>718 ASもjavascriptも同じようなもんだろ
幻のEcma Script Edition 4の事を言ってるのかね?
723 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 21:23:42 ID:dnUN4oZ/
>>720 >iTunesやiStoreの閉じた王国
>iPad買うくらいならアマゾンのキンドル買った方がいいんじゃねえのと思う。
あはは、馬鹿も休み休み言えよ。
iTunesがインディーズレーベルにどんだけ大きなビジネスチャンスを与えたか知らんのだろ。
>>723 iTunesでヒットすればソニーが引きぬいて、以降iTunesには
配信しないようになるんだから実質クローズドだろ。
バカなの?
725 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 22:38:56 ID:dnUN4oZ/
>>724 の言ってる事はつまりクローズド(笑)なのはむしろ糞ニーのほうだってことだよね。
自分で言っててわからんの?馬鹿だな。
726 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 22:40:24 ID:PnqevrLr
〓〓〓〓〓 |〓| |〓| |〓| (⌒⌒) \/ 〓 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者! 2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ! すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように… そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・ でないと、あなたはインポや性病になります。
727 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/09(火) 22:59:03 ID:T8I7aavg
×死にかけの技術 ○死んで欲しい技術
>>725 Sonyは着うたとかも配信してるでしょ、どんだけバカなんだよ。
iTunesがクローズドなんだよ。アホ。
>>728 Silverlightはそのまんまあるんでしょ?
メモリも食うようなあ。 Linux版だと、最低でも512MB以上が必要とされているし。
スティーブ・ジョブズ氏がいうFlashの欠点をもたないような代替アプリってあるんですか? またそういうアプリで動画を配信しているサイトとか。
つまり WEBはHTML5 アニメーションとゲームはFlash ということ?
PC 用はしばらく Flash モバイル用は急速に HTML5 化
735 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/10(水) 10:11:01 ID:mNLuOLIN
HTML5って、ベクターグラフィックは描けるの?
HTML5のAPIって、8ビットマイコン時代並の陳腐さだよ。
多分ベクターグラフィックスならFlashの方が100倍簡単だと思う
シルバーフラッシュ!!
徒歩で日本縦断出来る人もいる(Google)が、普通の人は車や新幹線を使うと言うこと。
とりあえず文句言いたいだけだって事はよくわかった
744 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/10(水) 20:13:47 ID:LMfIl/f/
「iPadには負けない」 - HPがタブレット「HP slate」の最新デモ動画公開
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/10/025/ ・・・もう1本の「Adobe Demos Flash & Air on HP's Slate Device」はデモ動画で、
Slate上で動作するFlash Player 10.1とAdobe AIR 2.0のベータ版を確認できる。
iPhone OSへのFlash搭載を頑なに拒否するAppleとの対比としては面白いだろう。
ソニーの製品HPはHTML5なんですよね でもFlashに比べると重くて遅い〜 何とかならんかいな
ソース見ると普通に.swfが…
HTML5って、WEB開発者側から見たらあと数年は採用されないんじゃないか? クロスブラウザ対応のFlashは必要だと思う。
というか、HTML5は仕様勧告されるのが2−3年後と言われてる。そこから始まって、そこそこ普及するのがさらに2−3年後だろう。
特にモバイルでは既に一大勢力になってきてるのに何言ってんだ?
>>750 え?マジでそんなことも知らないで、○年後です(キリッとか得意げに言ってたの?
>>752 モバイルで一大勢力って、どこよ
まさか、iPhoneとAndroidってことはないよな
Android (笑)
>>661 > HTML5って何さ。
> 最近ようやくXHTMLを意識し始めたというのに。
XHTML萌えなW3Cが、Webの世界で必要な機能をあまりに無視しているから、
WHATWGってグループがW3Cの外にできて、
そこの作った仕様が今のHTML5になっている。
XHTMLも重要だが、他に「も」重要なことがある。
それが広く認知されているから、WHATWGは支持されHTML5が生まれた。
アンチが特定グループだけで勝手なもの作っているって言っているが、
それは全く違って、広く支持されて生まれてきた。
758 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/11(木) 16:06:23 ID:DA9zaIg6
,イ^i ,イ:::: l /:::::::: l /:::::::::: { /| /:::::::: _`-、_ /:: { /::::::::::: < 。\  ̄ __ l モバイルでは既に一大勢力!! ./::::::::::: r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi /::::::::::: 人 :::::::::::::::. ̄、{ |:::::::::::. l __`ー-、.__,,.ノ! ! |::::::::::::. \ ..`..____' / | .l:::::::::::::. \:::::::::::::::::::::/ / ヽ::::::::::. ___ \_ ̄~^/ ,/ \::/`ー---‐^ヽ ゙`=' / l::: l / _ /,--、l::::. ノ l ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l \ ,/ ::: i ̄ ̄ | \ /:::::::. l::: l::::::: l \ l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \ |:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l |::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l l __ノ ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / | | /\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/ | / ` / __|
Androidで組み込み(笑)
Androidでウイルスを組み込み(笑)
iPodにウイルスが混入した事もあるしおかしな話じゃないよ
762 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/16(火) 11:16:37 ID:FRNuwDHt
Youtube見るとPCがフリーズするケースが多発してる原因が まさにこれなんだけどね
デマの情報をホントらしくみせる すばらしい技術だよ >Flash
764 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/16(火) 17:41:32 ID:Evk1vZ+n
765 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/16(火) 19:10:56 ID:4KeB1OgP
766 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/16(火) 19:14:24 ID:wzO0UeAM
死にかけかどうかは別として、すでに普及したもんなんだから対応すりゃいいのにね Flashで構成された企業のページは作り直せと?
歴史的に見れば、アップルはずいぶんとアドビに助けたもらった部分が大きいと思うんだけどなぁ。
768 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/16(火) 19:16:16 ID:HPqxh4JE
ジョブズは単なる業界ゴロ
いろいろな業界に敵を増やしているので、こけたら今度は助けてもらえないかもしれないな
>>766 全PCユーザが利用していようが、不要と判断すれば切るのがApple。
全PCユーザが利用しているなら、絶対に対応するのがその他のメーカ。
その違いを理解しないと。
みんなが使ってる、つっても「なんかサイト見てたら入れろって出てきたから入れた」程度の話で 無ければ困る、って人はそんないない気はするな。 まあiPhoneが対応しないのは「多くのユーザーがFlashを不要だと思ってるから」じゃなくて商売上の理由だろうけどな
話題のradikoはFlashでできていまつ
ActiveXがあったから、ajaxがでてきて、 Flashがあったから、HTML5がでてきた。
>>767 同意。DTPで生きる道がなければリナックス並みのシェアしかとれてないと思う。それも独禁法がらみで
M$に最小限生かされてるだけで。
Mac OS用ソフトの最大のメーカーはMicrosoftだった気がする。
>>774 DTPに従事している人間って全人口の8%くらいいるらしいから、シェア的に
みると正しいかも。
778 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/17(水) 19:19:48 ID:hSoo3WDT
うそくせー
779 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/17(水) 20:38:32 ID:mIVEeFy3
Flashだって、2,3年で爆発的に広まったんだし、同じようにHTML5が取って代わる可能性はある。 何万もするオーサリングソフトなんて買ってられない。 Adobeばっかり儲かる構造に不満を持つのはMS、Google、Apple以外にもたくさんいるわけだし。
781 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/17(水) 21:54:52 ID:XA/Y72cr
>>779 でもHTML5のオーサリングソフトってある?
ラジコはFlash アポーオワタ
783 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/17(水) 23:34:18 ID:EaO8L2rH
コンテンツ本体以外にも、バナー広告やらランキングやら速報やらでそれぞれ個別にフラッシュを多重ロードするからリソース食って重いんじゃないか
784 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/18(木) 00:03:45 ID:aYF0ipJK
785 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/18(木) 00:34:48 ID:pakh0gC8
(´・ω・`)マクロメディアのときはよかったな アドベになってから囲いこみ酷すぎ
>>781 HTML5はエディタとブラウザがあれば編集・プレビューできるのに対して、
そもそもFlashはオーサリングソフトが無いと編集すらできない。
ニコ動をHTML5で見るブックマークレットなんかも既に存在するよ。
>Flashはオーサリングソフトが無いと編集すらできない。 コピペしてパクられないから良しとする人も多いと思われ
789 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/18(木) 16:23:11 ID:IHicOv3B
>>578 QuickTimeはMac OS Xの重要なメディアコンポーネントであって、
iTunesのWebkit化とは関係ない。
Webkit化されたiTunes上でもQuickTimeは必要。
790 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/18(木) 18:20:56 ID:ML/vOlNZ
もまいらにはフラッシュにはいろいろ思い出がありそうだな。w
791 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/18(木) 18:47:34 ID:4IBk/e94
スレ終了
793 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/18(木) 22:17:01 ID:EX+HlytH
>>779 DTPは、かつてQuarkXPressの独壇場だったけど、更新費用の高額さと(AppleがMac OS Xに移行した後)
なかなか「OS Xネイティブソフト」が開発されず、かつてライバルだったPageMaker(旧Aldus社製)
の後継ソフト『Adobe InDesign』が安価に登場した事で、市場が逆転してしまった…
…その後ライバル不在になったAdobeはさらに他社を買収し、『DTP用途』など分野別に
自社ソフトをパッケージングしたスイート集で暴利を貪るようになり現在に至る訳だがw
かつての『Director』と同じ重量級に成り果てた『Flash』も、そろそろ世代交代が必要なのさw
>>788 だから、他社から『Flash内の構成要素を分解して取り出す』ソフトが山のように出るんだけどねw
…元は、(コンテンツ制作者が退社などして)『再編集できなくなった』Flashを
再メンテする用途に開発されたらしいがw
「FlashはCPUリソース食い」「HTML5で代用できる」は本当か?
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/19/flash_html5/?rt=na Windows環境ではどのブラウザ利用にも関わらず、Flash 10.1導入でハードウェア・アクセラ
レーションの効果が一定以上見られている。IEの場合で35%、Chromeで45%、Safariで68%、
Firefoxで73%のCPU使用率減少効果があった。
また比較対象がChromeしかないが、HTML5とFlashとの比較でFlashのほうが CPU利用率
が低くなっている。これはハードウェア・アクセラレーションに加え、FlashのほうがCPUの効率
利用が実現できている可能性を意味する。
---------------------------
>>793 逆コンパイル防止のプロテクトソフトもあるが、単純ムービーだけにしか
適用できないものがある。
つまり、インタラクティブなSWFは保護されない可能性がある。
795 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/20(土) 10:08:44 ID:hHbHSsUK
いよいよ始まるタブレット戦争 「両面の敵」と戦うiPad - ITmedia News
戦線がどう展開されるのか、誰が巨額の利益を得られるだけの市場シェアを獲得するのかが明らかになり始めている。おかしなことだが、今の段階で目立っている戦線はAdobe Flashだ。
AppleはiPhoneと同様に、iPadでFlashをサポートしないという決定を下した。ジョブズ氏はその理由を、Flashは非常にバグが多いからと説明したと伝えられている。
だが、Flashは多数の人気Webサイトでリッチメディアを表示するのに使われている。その上すぐさま多くのライバルが、自社のタブレットを差別化する手段としてこの問題を利用している。
「このタブレット製品では、手のひらでフルにWebサーフィンが楽しめる。骨抜きにされたインターネットではなく、何かを犠牲にすることもない」と
HPのパーソナルシステム部門副社長兼CTO(最高技術責任者)フィル・マッキニー氏は3月8日のVoodoo Blogで同社のタブレットについて語っている。
「この製品の大きな特典は、Windows 7を搭載しているため、Adobeをフルにサポートしているということだ」。
HPのデバイスはiPadと同様に、電子書籍の閲覧、Webサーフィン、映画などのメディア再生の機能を備える。
ジョブズ氏のFlash外しは裏目に出る可能性があると、Pund-IT Researchのアナリスト、チャールズ・キング氏は3月10日のリサーチノートで述べている。
「われわれにとって、ジョブズ氏のコメントはiPadの欠点について言い訳しようとして、いら立ちながら誤った説明をしているように思える」とキング氏。
「Flashについてどう考えていようと、メディア利用を主な目的として設計されたiPadを、有名なメディアサイトの幾つかに対して閉ざしてしまうのはおかしい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/19/news072.html
Steve Jobsは好きだが、Flashに対する考え方には賛同しかねる
797 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/20(土) 11:20:29 ID:mZox0h/x
Adobe、Adobe Flash Professional CS5のiPhone書き出し機能
「Packager for iPhone」の詳細情報を公開
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7184 AdobeのMike Chambers氏が「Adobe Flash CS5を使用したiPhone アプリケーション開発」と
題したセッションを行い、Adobe Flash Professional CS5の新機能「Packager for iPhone」に
関する詳細を明らかにしました。
大して差がないのなら、安い方に流れるだろ。 コストの問題だよ。
HTML5なら実装はベンダーに任せられるしね
800 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/20(土) 13:10:32 ID:f+HrFPg5
MSはシルバーライトあるし、 AppleはQuickTimeある。 GoogleはHtml5のビデオタグでいくし、 AdobeのFlashはマジで死ぬ。 性能の良し悪しは関係しないところが重要。 結局のところ、バックグラウンドの力関係が影響してて、ユーザにとっては不幸。
801 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/20(土) 13:13:58 ID:KoxqpRtB
Flash批判よりも先にQTを終了させろ。 ことあるごとにインストールさせようとするのは今すぐ止めろ。
>ジョブズ氏は以前からFlashはハゲが多いと批判しており、 なるほどw
>>801 それは同意
あとpngの扱いぐらいでpro版買わせようとするのはマジ勘弁
ドザマシンを自分で選択して使ってるならQT使う様なマネするのが悪いw
QTをインストールしたくて入れる奴なんか皆無だろう iTunesとかと一緒にいつの間にか入ってたりするから困る
QTは嫌いだけど、別に入ってても困らないだろ Windows版のQTは起動が遅いから、無くなって欲しいけど
というか入ってなくても全く困らない 必要になったらAlternative QuickTime入れるつもりだけど一向に必要にならないw
この間友達のマックでWMVがSafariとFirefox両方で見られなかった 面倒くさい会社だな・・まったく
どのサイト?
一時はMPEG4動画見るのにイヤイヤ入れてたが、GOMPlayerのお陰でキレイサッパリ不要になったからな<QT
>>809 wmv for Mac入れとけば良かったのに
>>810 どっかの学校のサイト
今時WMVで配信てのも古いが
いざとなった時に再生できない環境(マック)ってのもどうなのよ? と思った
まあ、原因を解明して解決すればすむ話だが
そいつの力では再生出来ない環境を提供している方も問題ありだと思う
結局、WMVダウンロードしてFLVエンコードして渡してやったw
>>812 入れさせたのに再生できなかったんだよね
電話越しだったので理由は不明
どうでもいいよそんなの
MS自身がFlip4Mac入れろって言ってんじゃん。
817 :
名刺は切らしておりまして :2010/03/22(月) 20:40:14 ID:wEdBhgtm
WinAmpとRealPlayerに対し、死者にムチ打つような発言をするな!!>禿
開発だけならFlashは無料だよ。FXGが使えるようになれば デザインとも連携しやすいしバグや互換性の問題も 解決しやすいから結局Flashの方が安上がり。
>>809 著作権保護ないWMVならVLC.appがお勧め。