【IT】Flashは「死にかけの技術」：スティーブ・ジョブズ氏がFlashを痛烈批判 [10/02/22]

Appleのスティーブ・ジョブズ氏が、メディア企業訪問でFlashをこき下ろし、
「われわれは古い技術に多くのエネルギーを注がない」と語った。

スティーブ・ジョブズ氏、Flashを痛烈批判

以前からFlashに批判的なAppleのスティーブ・ジョブズCEOが、
Wall Street Journalを訪れた際、Flashを痛烈に批判したと伝えられている。
同氏はFlashを「バッテリーを大きく消費する」「CPUリソースを大食いする」「セキュリティーホールのもと」「死にかけの技術」
とこき下ろし、「われわれは古い技術に多くのエネルギーを注がない」と語ったという。

ジョブズ氏は以前からFlashはバグが多いと批判しており、
「Flashは使われなくなりHTML5に移行する」と語ったとも伝えられている。
Adobeは、AppleがiPhone、iPadでFlashをサポートしていないことを批判し、
「iPhoneでFlashを動かす準備はできているのに、Appleが協力しない」と主張している。

ソース：ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/22/news035.html
ソースのソース：The Next Web Apple Channel
Steve Jobs Blasts Flash As “Dying Technology”
http://thenextweb.com/apple/2010/02/18/steve-jobs-blasts-flash-dying-technology/

関連スレ
【IT】「Appleはいずれ市場の圧力に屈する」--Adobe(アドビ)が『Flash』めぐりコメント [02/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266330937/

よし、Xperia買うか。

どっちかっつーとジョブスの健康状態のほうが心配だわ

flashとpdfを抹殺できればJobsは現人神になれる

そこまで言わんでも・・ちょちょっとつこうて・・
ポイしちゃえばいいのに

さよなら青い鳥、フラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

死にかけとか縁起でもない・・

おまえがい…

フラッシュは右クリックできないしセーブできないし
flvとか変な形式だし、おいらも嫌いだ

ゲームソフトの公式とかFLASHばっかよね。
あれって画像とか保存されにくくするためなんかな

んで HTML5 が塩漬けになったら CPU ん時みたいに Flash 乗せるんでしょ。

HTML5 なんてバリバリコード書かなきゃいけないからオーサリングには向かないし、
ブラウザ事の微妙な挙動の違いで Flash より互換性酷い事になりそう。

それでAppleはflashの代わりにネットユーザーにフリーで何を提供してくれるのかな？

サービスモデルが崩れるから絶対認めないだろうな
もはや技術的な話ではない

コンテンツ商売の都合でFlashを否定しているのがホントなのに、よく言うわ…

>>12
HTML5

PDFのほうが・・・

>>12
QuickTime

FLASH動画黄金期が懐かしいな

昔Shockwaveのゲームをよくやった。
アレよりかはFlash軽いと思うけどな。

pdfはいい加減どうにかしろよ、ARが不具合だらけじゃねーかなんだよあのクラック補助ソフト

ジョブズ節健在といった所か
なんかほっとするよw

HTML5で動画が出来るの？

MP4の方がCPUパワーをムダ食いするのでは・・・

HTML5ってソース丸見えなのがなぁ
まあ、Flashも逆コンパイルはできるけど

内臓お買い上げの寄付もマトモにしない富の再分配大嫌い仲間にも金を出し渋る糞禿が何かほざいた？

これでAppleとAdobeの関係は完全に修復不可能になったな
安心してAndroid端末買えるよ

ジョブズ亡き後のAppleなんて、死にかけどころの騒ぎじゃないな

エロフラッシュだけは進化を止めないでほしいと切に願う

正直mp4のほうが糞

>>22
できるよ。
でも、完全にFLASHに取って代われるかって言うと微妙。その逆も同じ。

HTML5とFLASHの比較
http://clockmaker.jp/blog/2010/02/flash-vs-html5/

ジョブズが生きているうちにAdobeを完全に滅ぼしていただきたい

> セキュリティーホールのもと

これだけは誰も否定できないだろ

何か、最近のアップルは昔のソニーみたいだな。

PDFは最高だが、Flashがひどいのは同意。

GPU動画再生支援に対応してるほうを使うよ

>33
アップルは嫌いだが、それはアップルに失礼

HTML5もFlash並のことやるとCPU食いそうだし、
セキュリティホールも増えそうなんだが大丈夫なんか。

ジョブズも死の淵から復帰したわりには落ち着かんね。

でも、うまいこと又聞きの形にしてるから本当か疑わしい。
それに、Flashは当初はCPUの負荷の問題にしてた。今度はバグ。
バグというが、Appleのほうがずっとまともに動かないこと多い。
これは単に、QuickTimeで動画を再生したいだけ。Html5のVideoタグも
ごまかし。App Storeの影響は単なる周囲の憶測だし。

アンドロイドできっちり
フラッシュが動けば手のひら返すよｗ

>>33

囲い込み囲い込みでブランドばっかに頼るところなんかもそうだよな
一方グーグルは皆儲けようって感じで常にオープンだからなあ
google labなんかもフラッシュ使ってるの結構あるし

正直ソニーと同じでブランドが飽きられたら即効落ちて生きそう

ジョブスが強く批判するときは、
それが非常に優れていてアップルの驚異となるから。
しかも、ボロ糞に貶しておきながら一年ぐらいしたらほとんど同じものを
上手い宣伝文句と一緒に出してくる。

それがアップル商法。

>>17
死ぬほど重い
quicktimeだけはやめてほしい

確かにいえてるわ。
ニコニコやyoutube再生だけで
CPUの負荷半端ないもんな。
ノートの時ファンが回り出してうぜーなって毎回思う。

QuickTimeをどうにかしろ
iTunes入れると強制でついてくるのがうっとうしい

>12
iTunesじゃないの？

>>43
quicktimeはもっと重い。

>>43
ニコニコやyoutubeで使われてるから死にかけじゃない。

お前らはデヴ

>>43
それってHTML5で代替すれば解決するんかね？
HTML5は将来性には期待するけど今チョイスする選択肢じゃないよなぁ。
HTML5が実用的になって仕様も統一できてから移行すりゃいいじゃんと思うが。

確かにFlashを認めたら勝手アプリ作られるってのはあるが
Flash Player を有償配布にさせれば
アップルも多少は儲かるのにな

どうせネイティブアプリほどのパフォーマンスは出ないんだから
もっとおおらかに構えればいいのに、とも思う

そう考えなかったのだろうか

こういう企業側の都合で、将来ユーザーは損をする。
６４ビットの窓で動かない、過去のソフトがどれだけあるんだろうか。
今、６４ビットを使ってるが、youtubeも32ビットにしないと見られない。

macuserだけど、確かにQuickTimeは要らない

動画はVLC見るし

ニコ動やyoutubeはflashが重いというより動画が重いんだよな

FlashもJavaと同じ運命を辿るであろう

なんでもいいからさっさと対応しろとしか言いようがない。
こんな発言で喜んでるバカなんて信者くらいだろ

Jobsは大嫌いだがAdobeは反省すべきだな。

flashは10.1でGPU再生支援に対応するみたいだし
HTML5も早く対応すれば使い勝手が良ければyoutubeなどのflv使ってるサイトが対応するでしょ

quicktimeこそ死にかけの技術
png乗っ取るな
マッカーだけ使ってろ

>>57
GPU再生は対応難しいかも名。仮にもWeb標準なんだから。
Nvidiaとか、ATIとか、INTELとかどれでも動かないとならない木もするけど。

Flashに問題が有るのは確かだが現実に普及しちゃってるしなぁ

ニコ動やyoutubeの高画質がカクカクと感じたらＰＣの買い替え時です
いつまでもＸＰ時代のＰＣ使ってるんじゃねーよ　貧乏人


お、俺は再生も保存もサイズの小さいＦＬＶが好きですがなにか？

良く言った！

HTML5に完全移行で良いわ

iphoneには永久にフラッシュ来ない訳か
MSがどう動くか？

MSはSilverLightがあるから。やっぱり、Flashはきついと思う。

>>59
じゃあ厳しいかもね・・・
今はネットブック（atomとかion？）でさえGPU支援が効けばHD動画見られるんでしょ＾＾；

詳しくないけどフラッシュ・ゴードンが死んでるの？

Flash なんて所詮20年前の技術だよｗ
マクロマインド・ディレクター懐かしいなあ

SilverlightもGPU動画再生支援つくのかｗ
じゃあますますGPU動画再生支援がつかないHTML5は・・・＾＾；

>>59
GPUはブラウザが独自で対応すれば済む話では？

スチーブ、言いたい事はわかるけど
現時点ではFlash採用してるサイトが多い。
OperaとFlash、許してーなスチーブ！

死にかけなのは…

ここはサファリとチョロメで見れるんだっけかHTML5の動画
http://jilion.com/sublime/video

>>49
じょぶさんの言う事を信じれば

iPhoneでフラッシュ使って動画サイト表示するよりは、
youtubeアプリで再生した方がCPU消費少ないんだろね

WMは、Flash対応していると思うが

現実にこれだけ普及してたら、こんなの見苦しいだけだろ

スティーブ・ジョブズ氏GJ
正論

禿本人も死にかけじゃねぇか　Flashに文句つけるのはわかるがiTunesやらQuickTimeやら棚にあげるなよ
現状Flashは当分死滅しないしどんだけ世界に溢れてるよ　HTML5がどんどん出てきても出来る事と出来ない事がお互いあんだから死滅はないし
禿も死期を近づけるような見苦しい事は他人に任せろよ　Adobeの体たらくを正すのは良いと思うが

動画サイトはともかく普通のホムペにflashはクソ過ぎる

フラッシュのサイトは
たいがい「SKIP」をおすな。
そんなもの
いちいち見ている暇が無いんだよ

まあアプリに関しては、これ↓が出れば一応解決か

FlashアプリがiPhoneで動く――Adobeが変換ツール

Appleは依然としてiPhoneをFlashに対応させていないが、
「Adobe Flash Professional CS5」の登場で、FlashアプリをiPhoneで動かせるようになる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/06/news057.html

スティーブは死にかけなのに
頭脳が鋭どすぎる。
やはり天才だ。

何でいちいち禿に許可取らないといけないんだ？
許可があればOSのバージョンアップ時とかはスムーズだろうけど
別に無くてもいいんじゃないの？
アップルハードのソフトリーリースはゲーム機みたいにガチガチなのか？

まあ、某耳毛作詞家じゃないけど(ry

フラッシュも色々だが公式サイトとかのフラッシュは勘弁してほしい。
最初に開くの遅いから何回も見に行く気がしない。
戻る押すとトップまで戻るとか鬱陶しいことこの上ない。
わざわざフラッシュにするような画面効果があるわけでもないし

Flashはうんこだけど、HTML5って、どうなんだろ・・・
Silverlightでいいじゃん。

QuickTimeも死んでくれねぇかな
RealPlayer並にウザいわ

確かにflashって大昔からあったよな
もう時代遅れなんだろうね

死にかけの技術すら使えないiPhone

HTMLってのがそもそも古いんだよな。XAMLやMXML参考にしてマークアップ自体拡張
できるようにすりゃいいのに。HTML6ぐらいには期待してるが。

googleがon2 vp8フリーで公開してくれればいいんだがのう。

iPadにFlashは来ない？ タッチスクリーンとFlashの根本的問題
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/02/22/1259259

確かにロールオーバーでメニュー開くような Flash サイトが多いな。

PDFはさっさと殺して欲しい。重すぎ。

>>89
ネタ？

>>93
なにが？

>>2
志村ー！xperiaも非対応！

確かにジョブズって昔からいたよね。
もう時代遅れなんだろうね。

こ、ここまでいわんでもｗｗ

>>94
いや普通にXMLの技術を使ってれば拡張可能だと思うが、違いを教えてけれ

FlashもウザイがQuickTimeも死ぬほどウザイわな
あんな使いづらい動画ソフトは未だに見たこと無いわ。
ドロップで再生しないって何？死にさらせ

>>98
ネームスペース追加すればクラスがそのままコンポーネントとして利用可能になる。

死にかけなら、とっとと息の根止めて欲しい。
マジで邪魔

「死にかけのスティーブ・ジョブズ氏がFlashを痛烈批判」と勘違いするよな、これ。

マジかよiPhone売ってくる

オジーチャン！
ご飯さっき食べたでしょ！！

一週間前から
私のPCの「IE　＆　Flash」という組み合わせが
不都合をおこしているのですが・・・・？

・Flashが使われているページを見るとネットから遮断される
・アドビのサイトから最新版のFlashをDLしようとするとネットから遮断される

ウィルスソフトとの相性が悪いのかな？

ということで
最近はIEから狐を利用中。

rtmpも滅びろ

.pdfだけは消滅させてくれ
重過ぎてかなわん

ジョブズ必死ｗｗｗ

俺のPDF Reader何かもうほとんど文字化けして見れないんだけどw
入れなおしても駄目だわｗ

昔intelのCPUを罵倒していた人たちがいたね。

QuikTimeはiTunes更新する度にブラウザのレジストリ勝手に書き換えて
mp3再生デフォになろうとするとか、もはやウィルスだろこれ

JB無理にしてこれは・・・
林檎信者を徹底的にしゃぶり尽くす気だなｗ

これ会議にかなんかにいたとかいう奴が
ジョブスがこんなこと言ってたとかいう又聞きのソースだった気がする

フラッシュは動画が軽ければ文句ないのに現状ウザ過ぎる
PCの寿命縮むわ

>>100
さんくす。

PDF 並みに普及してて取って代われるもんって何かあったか?
ODF とかｱﾌｫすぎるし SVG はレイアウト崩れるし。
印刷物を「ついでに」Web で公開したり、細密なベクトル図形を
拡大縮小可能な形式で公開するのには便利なんだが。

現実問題として、これだけ普及したFLVも
コンテンツ保護機能が本格的に稼動したら
あっという間に廃れると思うのだが

MSも林檎もアドビ抹殺に動いたか

Flash認めたらアプリ課金ビジネス崩壊しかねないもんなｗ

・動画再生技術
・データ圧縮技術

どちらがこれからのPC業界では重要なのでしょうか？
（どちらも大切でしょうけど）

Flash じゃ囲い込み振りだもんなー。
何か最近の Apple って以前のどこかに似てきたな。
民主党みてーだな。

ジョブズが殺したい技術なだけだろw

必死にAS覚えたフラッシャーたちの運命やいかに

フラッシュやＰＤＦはすっかりメジャーだろｗ

Adobe CS5はwin版のみの発売になるのか。。

さすがにflashは死なないだろｗｗｗｗｗｗｗ

それならDirectorとかAuthorware使えよ。

HTML6とCSS4とNative ClientとO3DがApp Storeを潰すよ

>>42
なんでquicktimeってあんなクソなんだ
びっくりするわ

iPadはシングルタスクで死にかけの技術。

本音は、自前のハードにとって重すぎるから
相手に文句言って誤魔化してるだけだろうな

まず自前のゾンビであるＱＴを埋葬してくれｗ
話はそれからだよ。

最近のどこをクリックしてもリンクに飛ぶようなサイトは糞ウザイ

製品が売れ続ける限りFlash対応は無いな
糞野郎が

(´･ω･`)Macromediaじゃなくなった時点で死んでたわ

>>134
「マクロメディアフラッッッァァァシュュュュ！！！」って叫んだら光線出そうだよな。

アップル創立以来ジョブズには賛同できなかったけど、今回は禿同としか言えない。

FLASHを批判する前にまず64bitWINDOWS版のクイックタイムを至急リリースしてくれ
もしくはクイックタイムのライセンスを開放してサードパーティが作れるようにしろ
おかげで映像・音響・放送業界で64bitの恩恵がまったく手に出来ない状態が続いている

確かにFlashとPDFはガンだからなーー
セキュリティホールもさることながら、ウザいことこの上なし。
Office2007のPDF出力実装に関するゴタゴタを見てAdobe逝って良しと思った。

HTML5でFlashレスの時代が来るならジョブスの判断は間違ってないと
思う。が、この手の話は過去に何度もあったんで、現実は簡単に
割り切れないだろうなとも思う。IEもあるしね。

いいんじゃない？
だからもうAdobeはPhotoshopもIllustratorもFlashも、もうMacではリリースしなければ良い。
今後のバージョンはWindowsとLinuxだけで出せばいいんだよ。

YouTubeのhtml5バージョンも特に問題はないな。

Silverlight大好きだ
Flashは開発環境が慣れない

>>46
ハード買い換えたらソフトの挙動とか体感できるのに、クイックタイムだけは10年前と同じく
重いってのはなんでだろう？

えええええ

iPhoneてflash対応してないの！？

そんなゴミをみんなよくありがたがって使うよなー

全盛期には一日8000人超が訪れたflash板も今は精々300人

>>143
flash採用している端末T-01Aが売れず落ち目なっている件w

>>145
たしか、発売停止だったよなw

Flashって池からの放電が駄目になったの？
創価も終わり？

PsとAiの操作感はやはりMacとの相性が最高だよ。
言い表せないけど直感性の感度が高いんだよな。

何だかんだでflashがスタンダードにはなってるわな
web上のエンターテインメントを捨てるならどうでもいい話だけど

そんな設計は、どうとでもします
どのコンピューターだってかわりはしない
水アカが問題なのであて

iTuneも架空請求されるけどな

業務用ソフトなのに「高いぼったくりメーカー」と勘違いな一般消費者から目の敵にされるかわいそうな会社

確かにUpdateの頻繁さを見ると反論できんわな。

単にFlashに対応すると大半のアプリが代用出来ちゃうからなんじゃ･･･

>>137
windowsがだめならmac使えばいいじゃない

自分の中では、ACが3.0になって、Ajaxが充実して来た時点で、
Flashはただの映像埋め込みソフトと化したな。
ゲームとか作る人にはまだまだ使えるのかしら。

>>86
QuickTimeProはMAC使いには超便利だよ。
RealPlayerは、あの解約不可能なスパムメール・メルマガをどうにかしてほしい。

ジョブズって痛烈批判した相手には全戦全敗してる件についてw

いや、アップルが市場を抑えるのに成功したのってiPod事業だけなんだけど、
iPod事業だけは、同業他社を痛烈批判なんてしてないんだよなぁ・・・w

まあ、アップルの成功体験は初期のものを超えられないって壁にあたると思います

へ

MAC関連商品買う奴は
MACが良いと思い込んでるバカなやつしかいねーだろｗ

目くそ鼻くそを笑う

>>10
そうです。
特にアニメFLASHはクリエイターのメシの種です。

AS3.0じゃないと出来ないことあるしねぇ
同意しかねる

アップルもIBM互換機に近いんだから、いまさらどうこう言えたもんじゃないと思いますが？

ActiveXのようにＭＳが牛耳るよりマシだろ。

>>158
シッタカはいい加減にしろ。

いま一通りこのひとのwikiを読んだけど、誰かと対立して追い出した話しばかりで
なにが凄いのかいまいち伝わってこないから他のサイトを見るしかない・・ｗ

死にかけなのはお前だろ糞ジョブス
信者を早く引き取れよ

Flashにとって変わるものが出て来れば自然と淘汰されるさ

でhtml5でFlashアニメとかゲームとか作れるのか？

自分の願望を事実の様に言う
まるで追い詰められた2chネラだな

あほくさしね

涙ふけよ

QUICKTIMEがしにかけなのは
そっちのけですか、へー

Flashはいい技術だと思うけど、それと使ったサイトが酷すぎる。
全面Flashとか延々せわしなく動くメニューや広告。
サイトの本文を読もうとしても目がちらちらチカチカして見にくい。
ClickToFlashを入れてるからいいけど無かったらFlashの置いてあるサイトには行かないだろう。
と言うか、メニューをFlashで作るのはやめろ。

>>171
そらおまえだろ
しらん間に洗礼されてたらこっちが驚くわ

日本も、独自のソフト技術を確立させようよ。

>>17
ドザおつww

>>46　だった。
ドザおつww

なくなる要素

逆にHTML5でサポートされなくなる要素も存在します。それが以下の通りです。

* basefont
* big
* center
* font
* s
* strike
* tt
* u

これらはいわゆる装飾系の要素で、CSSで行うべきという判断になったようです。

さらに以下の要素もなくなります。

* frame
* frameset
* noframes

html5になったら、
俺、自分でホームページ作れるって言えなくなっちゃう。(´・ω・｀)
プロでもないのにcssなんて勉強する気にならないし。
font と　br とテーブルタグだけで整形していく時代は終わりか。

>>139
頭悪すぎる。AdobeはMac版で食ってる会社なんだがwww

>Mac版CS3の販売は75％を占め、CS2の販売と一致すると同氏は付け加えた。
>同製品の販売は同社収入の大部分を占めているため、ファイナンシャルアナリストはCS3の売れ行きに注目している。

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20359681,00.htm

pdf, QuickTime, iTunes　が重いと言うのはドザ
Flash　が重いと言うのはマカー

fontやcenterなんて要素むっかしページミルで初めて作ったサイト以来使ってないなw

>>72
これは凄い・・

>>175
そもそも、マウスオーバーを処理するFlashコンテンツは、タッチパネルのデバイスだとアウトだよね。作り直しだ。

QuickTime、mp4のほうが腐ってるだろｗｗｗ

死にかけはお前なう

あんたのお気に入りのH.264、重いんだけど

（Flashに代わる）死にかけじゃない新しい技術って何よ？

たまたまこいつが嫌いな物が本当に必要性が薄かったというだけの話

ジョブズ相当焦ってるね、手のひら返しまで半年ぐらいかなｗ

よく言うな、単にコンテンツ提供をApp Storeに独占したいだけのくせに・・・
問題をすり替えるなボケ！

なにより、死にかけはお前の方だろう。

無知がさえずるなヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

これはHTML5がコケてFlashがいよいよ全盛期に入るフラグだな

iPodでのflvの再生をサポートしろよ。いちいち変換するのめんどくせぇんだよ。
あとWindowsのQuickTimeの行儀悪いのなんとかしろよ。

それから、体をいたわれ、Jobs。

板割らなくていいよ。そのままいっちまえ。

既存のHTML記述に慣れてる人は今後も同じ書き方するし、
ブラウザも互換性のために完全移行ができない。

結局「今まで通りに書いても動くじゃん」ってことでHTML5終了ｗ

web以外でも、アプリのOS超えた互換になってるからな
そうそう代わりのものは現れんだろうな
困ったことだが

何かだいじょうぶかな？って人が多く書き込んでるな
個人的にはFlashをフルで使ってるサイトって発注者の勘違いとデザイナーのオナニーサイトしか無い気がする
部分的に取り入れてるところはそんなこと無いけどね。

YoutubeもHTML5対応してるよｗ(親がgogoleだから当然かｗ)
http://www.youtube.com/html5
結構サクサクで元のより好き

>181
テーブルタグの時代なんてとっくに終わってるだろｗ
未だに使い続けてる人は居るけどねｗ
でもあれだ、<!doctype html>って宣言を書き換えればもうHTML5だよｗ

i-Macみたい
この路線

PDFはすでに標準規格。
悪いとすれば、Acrobatというのが正解だろう。

まだろくな代替手段がないから死にかけじゃないな

最近はジョブズの横暴っぷりが目に余るなぁ・・・
と書こう思ったけど、それって昔からなんだよな。
メジャーな物作ってなかったから目立たなかっただけで。

古い物嫌いなのも一緒。
Macはバージョンアップの度に互換捨てて
旧ユーザー切り捨ててきたし。

未だに仕様も確定できないグダグダHTML5

動画関連にいたっては複数の規格に早くも分裂したHTML5

まともなオーサリングソフトも未だにないHTML5

各ブラウザで互換性バラバラのHTML5

Appleのアップデートで余計なものをガンガン入れさせようとするやつがよく言うわ。

>>199
表をtable要素で作るのは何の問題もない。
問題なのは、段落をtableで作る事。

ちなみに、タグとは　< や >　の事で table や div　は要素と言います。

>>206
揚げ足とったつもりなんだろうけど>>181読んでからにしてくれ
安価ミスについてはすまん

iTunesが　おきあがり
なかまに　なりたそうに　こちらをみている！
なかまに　してあげますか？

┌───┐
│⇒はい│
│いいえ│
└───┘

iTunesが　なかまに　くわわった！
QuickTimeが　なかまに　くわわった！
Bonjour for Windowsが　なかまに　くわわった！
Apple Mobile Device Supportが　なかまに　くわわった！
Apple Software Updateが　なかまに　くわわった！
MobileMeが　なかまに　くわわった！
Apple Application Supportが　なかまに　くわわった！

Apple Software Updateが　Safariを　よびよせた！
Apple Software Updateが　iPhoneソフトウェアを　よびよせた！

QuickTimeをアンインストールしますか？

┌───┐
│⇒はい│
│いいえ│
└───┘

しかしQuickTimeはまわりこんだ

揚げ足を取ったつもりはないけど、解説サイトの90%以上がタグと要素を混同してるからね。
一応書いておきました。

びっくりしたぞジョブズが死んだのかと思った。

死んでるとか生きてるとかは、利用者が判断することであって、
ライバルの開発者が口に出すような事じゃないよな。
「flashはダメだ。これからはHTML5だよな。こちらの方がずっと優れている。」
と自然にささやかれるような商品を出せばそれでいいのに。
ライバルに商業的な嫌がらせしてこのセリフって、なんと矮小で卑屈な人物なんだろうか。
アップル信者ってこんなんでもまだ付いて行くの？

下記のブログにて、いまの時点では最高速のAndroid機「Nexus One」でFlash 10.1ベータを使ってみたという話が載っています。
http://komugi.net/archives/2010/02/201002210042.php [komugi.net]

それによると。
・アニメーションはかなり重くPC用のFlashをそのまま使うのは無理があるかも
・ニコニコ動画は再生できません
・twitcastingも見れなかった
・mixiアプリのサンシャイン牧場は起動せず
・Flash広告はほぼ確実に表示される

広告が表示されてウザイ以外に、良いことがないそうです。

>>213
実際Flashが再生できることと、PC並みに再生できることって別問題だもんな。

われわれはiPadみたいなカスに多くの金を注がない

流行らせるなら、芸人にただで配ればいいと思う

>>213
アップル信者大喜びでコピペしてるけど、そのflashはアルファ版で
しかも他機種のロムを無理矢理動かしたって話だぞ

縁起の悪いおまえが言うなスレだな

iPadにFlashは来ない？ タッチスクリーンとFlashの根本的問題
ttp://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/02/22/1259259

Flash専門の開発者の方いわく

AppleやAdobe、またその他ハードウエアが解決できるような問題ではなく、
タッチスクリーン端末でのFlashサイトを動くようにすることは出来ない。
モバイル端末のパフォーマンス上の問題でもなく、バッテリーを消費するとか、
クラッシュを引き起こすとかそういった問題でもない。

ほとんど指摘されることがないが、問題は「マウスオーバー（hover）」の動作にある。
現状ではFlashコンテンツを表示するようにはできるだろうが、多くの場合正しく動作させることは難しいだろう。

Flashコンテンツでは「マウスオーバー」と「クリック」を別々の動作として認識していることが多いが、
タッチスクリーンでは「マウスオーバー」に対する動作は「指がタッチスクリーンを触っていない」状態であることが
問題であるとのこと。このため、例えば動画プレイヤーでマウスオーバーによってコントロールメニューを表示させる
ような挙動をそのままタッチスクリーンで実現することはできない。

既存のFlashサイトをそのまま設計通りに動作させるのは難しく、また表示することだけを実現しても
ユーザーにとっては満足度の高い実装とはならないとのことだ。>>217

>>208-209

これはヒドい（w

HTML5とか言うけど本来なら5年くらい前に出来てて当然といえるようなもんだしな
利権まみれで使い手のこと考えてないのはどっちも一緒かw

アドビ売り

>>203
昔の方がひどかった

>>219
html5というかjsにもオンマウスあるでしょ
支離滅裂な言いがかりだよ

>>91
リンク先のコメント

＞下記のブログにて、いまの時点では最高速のAndroid機「Nexus One」でFlash 10.1ベータを使ってみたという話が載っています。
＞http://komugi.net/archives/2010/02/201002210042.php [komugi.net]

＞それによると。
・アニメーションはかなり重くPC用のFlashをそのまま使うのは無理があるかも
・ニコニコ動画は再生できません
・twitcastingも見れなかった
・mixiアプリのサンシャイン牧場は起動せず
・Flash広告はほぼ確実に表示される

＞広告が表示されてウザイ以外に、良いことがないそうです。さて、正式版に期待。


だめじゃんｗ

QuickTimeが重い
QuickTimeはいらない
っていうレスを良く見かけるんだけど、
「この人たち何言ってるのかしら」
と思っていたが
どうやら
QuickTime PlayerとQuickTimeをごっちゃにしているらしい
ということがこのスレを見てわかった

>>212
所詮は小物、MSやGoogleのようなトップになれない猿山の大将

>>224
Flashの場合はなぜか
ロールオーバーでナビゲーションが表示される
というコンテンツが結構あったりする

>>225
他機種のRomから取り出したFlashのα版とりあえず動作させてみましたって話だぞそれ

>>224
ちなみに
JSでも
メインメニューのロールオーバーでサブメニューが表示されるタイプもよくあるが、
まともにつくってあるサイトは、メインメニューのリンクをちゃんと貼っているもの

お前が死にかけだろうが。
　むしろ早く死ねばいいのに。

Flashは良いから早く64bit対応してくれ。

ところでHTML5はFlashのようにタイムライン管理でベクタ絵表示とかできんの？
Flashが流行った最初のきっかけは「aviと同じレベルの表現を
Webで直接見れるレベルの軽さでできる」だったんだし、
同じレベルで再現できないと移動しない人もかなりいると思うが。

Flex系列のネタはHTML5でもいいけど。Flexだと右クリック使いにくい。

最近アップルの囲い込みが目に余る。まるでソニーを見ているよう。

いや、やり方はソニー以上でしょう、アップルは

部材の組み合わせは、まあまあうまい

Flash（失笑）

なーんてこといいながら商売なりそうならシレっと反故にするんだろ？

>>233
むしろdocomoのよう。
アプリ内月額課金とか、imodeみたいな商売。　

>>208>>209
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Flashは厨2病

Flashはゾンビマシンをいったい何台作ったんだろうね。
100万台くらい？

9であったバックドアを作っちゃうワームはFlashで広まったからなぁ。
本当にどの口下げて言うか、adobeは。

>>199
ゴッゴルですか？

>>237
ネットワーク機器はhpとかSunのカリフォルニアで占領されてるんですね
端末だけで

Adobeがappleから撤退してくれたらDTPはWindows完全移行になるから、
それはそれで喜ばしい。もっとやれ。

>>244
もう>182当たりでそれは無いと書いてあるのに，バカですか？

>>219
クライアント側でどうとでもなるわそんな問題www

>>244
な事いってるから雑な仕事しかできないんだよ。
組版ルールとか知らないだろ？色の事はどの程度しってるんだい？

クライアント側でどうにでもなるつうか、開発側が変えないと
どうしようもないと思うけどね。
ただ、マウスオーバー云々が問題とは思えん。

単純にバギーなFlashがいやだって言うだけだろ。

ジョブズがこう言った時の勝率ってどのくらいだろ

OSX使ってるけど、画面に水垢とおぼしき影響で変な色が出るのよ
こればっかりは、機材関係ないみたい

>>244
つーかOSXの描画はPDFベースなんだろ？
特許権引き上げちゃえばいいのに。

>>249
Jobsがっていうより、現状で対応しないブラウザ、スマートフォンが存在している
以上、Flash自体の存在意義が危ぶまれている事は間違いないと思う。
で、解決作は簡単で、adobeがきちんとバギーじゃないFlashを出すこと。
それさえ出来れば、対応してくるスマートフォンも出てくるし、ブラウザも対応し
ていくんじゃないかな。

どうだろ？　ジョブズも勝ち続けてきた人ではないからな。

PS、PDFでそんな事したら、Appleだけじゃなく反発が出てくるだろうし、
やぶ蛇になるだけだね。
ちなみにPDFの競合技術は結構あるし、adobeがそんな事したら一気にPDF
離れを引き起こしかねない。

ユーザーは軽くて便利ならどちらでもいいです
しょせんappleとadobeの金儲けの争いでしょ？＾＾

>>255
どっちかっていうと、右手で握手。
左手で相手のキンタマにぎり続けてる状態。

まあ、HSPで２〜３行のコードで済むことを
Flashで同じことをやらせたらめんどくさいからなあ

>>52
QuickTimeとQuickTime Playerは違うぞ。

QuickTimeがなけりゃ、VLCも動かん。
つうか、MacにおいてQuickTimeはOSの一部で、
その役割は動画だけじゃない。

どちらもハァハァですね＾＾

>>255
＞しょせんappleとadobeの金儲けの争いでしょ？＾＾

当たり前。

お前が言うな

>>252
Flashがバギーだからってのはジョブズの吐いた煙に巻かれてるかも

iPadにFlashは来ない？ タッチスクリーンとFlashの根本的問題 - スラッシュドット・ジャパン
ttp://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/02/22/1259259

新婚当時、お酒が好きな旦那がある日の夜
「ワカメ酒いいよなぁ。飲んだことないし」と言っていた。
その時はスルーしてたけど、翌日こっそり買ってきて驚かせようと計画。
気の利く良妻を演じたかった。

まず、近所の酒屋に出向き「ワカメ酒置いてますか？」と元気よく尋ねるも
酒屋の若い男性店員に「・・・置いてないんですけどぉ」と言われる。
足を伸ばしてスーパーに隣接する大きめの酒屋で再度探してみたけど
どこにもなくて　そこの店員にも「置いてません」とキッパリ言われた。
他にもいくつかまわってみたけど結果は同じ。

家に戻り新聞広告にあった新しく開店したリカーショップに電話。
女性店員に「うちでは扱ってません！」と半ギレで応対された。
仕方なくもしかしたらネットでお取り寄せできるかもと検索してみた。
そして真実を知った。

引っ越したいです。

Appleのやっていることって、Docomoのiモードとそっくりなのだが。

まあジョブズがこれだけ突っかかるとディズニーみたいにアドビのCEOを
首にするか、アドビを買収するか、この世から抹殺するかだね。

Re:やりたくない言い訳に過ぎないような…… (スコア:3, おもしろおかしい)
cogito (25709) : 2010年02月23日 1時20分 (#1722375) 「われわれは古い技術に多くのエネルギーを注がない」と主は語られた。
しかしわたしには見える。

＜だが新しい技術のためならいくらでもエネルギーを注ぐ。その結果が、これだ＞

...と壇上で語る未来が見える。あぁ、時が見える...。

＃しかしなんちゃらＰａｄ発売には間に合うまいな。


大いに有りそうすぎるｗ
手のひら返しはお手の物だしね。IntelCPUとか

あのクソ分かりにくいFlash満載のホームページ作ってた中村勇吾とかは仕事なくなるのか。
それはよいことだ。

flashなくなってもsilverlightになるだけじゃない?
作りやすいし、開発言語のバージョン互換性はまあ保たれていると思うが。

html5だかも、MSが乗ってこなきゃ「またマイナー規格乱立させました」で終わっちゃう話だけどな

>>268
SilverLightは開発環境がWinしかねえからなぁ。
後、開発環境自体がプログラマ向きだから、デザイナーは多分
いじれないんじゃないかなぁっと思う。

>>269
もうちょい勉強してください。
基本、MSもHTML5は乗り気だし、後ボードメンバーでMSは
それほど重要な位置にはいなくなってる。
理由は他のブラウザの使用率が上がってきていたりして、昔
ほどie重視っていうのが無くなってるから。

ちなみに、半年ぐらい前にMSがHTML5に異議を申し立てた
時に他のボードメンバーから総突っ込みされてシオシオにな
ってたりしてる。

>>268
実はアップルがFlash対抗のプラットフォームを開発中だったりして

死にかけって言うなら、なんか出すんだろうな？

アップルとアドビがやりあってる間に、ｇｏｏｇｌｅが横からドロップキックをかます可能性もあるしな、

>>272
ハイパートークXですね？

そもそも、タッチパネルとマウスカーソルの相性が悪いよな。

>>271
反論してるつもりで逆のこと言ってるぞｗ

まぁ、HTML5のエディターぐらいは出すかもしれん。
iPadと同時期にでるiWorksとかEPub対応になるらしいし、結構
開発自体はやってんじゃねえかな。
まぁ、Pro仕様として出せるほどのものが出来るかどうかはわからんけど、
Dashbord用の開発環境をいじっていけば、それなりになるじゃない？
あれはほとんどHTML+javascriptエディターだし。

まあホント、キチガイが近所にいるとまいるよな。オンライゲーに何年もハマり、
四十歳間近になって未だに定職にもつかずに鍵かけた部屋に閉じこもるニート歴十何年のマジキチ糞野郎でよ。

自分の境遇を親のせいにして偉そうにキレるわりには、口だけで何もせず殿様気分に浸り、
家ん中で発狂するわ、わめき散らすわ、ご近所にも、親戚一同にも呆れられてるマジキチ糞野郎

テメーじゃ何の努力もしてねーくせに依存症が高く、周りのせいにする超卑屈なマジキチ糞野郎でよ、
何年も先祖の墓参りはしねーで、家族や親戚一同からは嫌われ者の粗大ゴミ扱いになってるし

周りや年下にバンバン追い越されてるのも理解できてねーんだよな、親孝行するっつう気持ちも、
這い上がってやるっつう気持ちも、危機感も向上心も丸っきりねーコイツこそ真正のマジキチ糞野郎だと思うわ！

俺なんか数年前から店舗持って自営業として何とか頑張ってるけどよ、親が寝たきりになったりボケたらしたら
こんな糞マジキチ野郎じゃー親の介護しねーで放置死亡フラグ立たされちまうわな。

コイツこそ、ホンマもんの粗大ゴミのマジキチ野郎だから　マジでさっさと逝って欲しい
野たれ死にしようが、樹海で死のうが勝手だか、家族親戚に迷惑かけないで欲しいわ

ってかよ、誰からも必要とされてない粗大ゴミのマジキチ糞野郎が生きてる意味あんのかっ？
さっさと首でも吊ってくれりゃ〜親、家族、親戚、ご近所、一族みんな幸せになれるんだけどな

>>271
4が5になるだけで、またウェブデザイナーの足枷になる…
MSは素直にウェブサイトじゃなくマイクロサイト作ってればいいんだよ。
IEでしか見れないサイトを。

>>30
なにそのFLASH偏重サイトｗ

よっぽど送られてくるクラッシュレポートにFlashが多かったのかねぇ

Objective-C こそ死にかけてたのに

教祖ジョブスが言ったことをマカ珍がさっそく復唱し始めてるよ、もうそっくり自分の主張としてオウムのように口からひたすら吐き出してるときた
自ら好んでロボットじみた思考停止行為を繰り返すマカ珍には、実は自我というものがそっくり抜けているのだ。

クイックタイムは既に死んでるか

パイオニア「お前らもさんざん糞規格作って業界かき回したくせにw」

あのオーサリング環境とたくさんの人が作成ノウハウを
持っているという点が強いんだよ。

どうでもいいことで敵を増やしてんなｗ
老害だな。

Macって単体で売れてたっていうより
Adobeの製品なんかとセットでプロシューマーが使ってきたから売れてたんであって
もちつもたれつだろ。アメリカは違うのか？
ちょっとiPod、iPhoneで成功したからって
これは感じ悪いわジョブタン

どっちでもいいが、巨大企業同士の罵りあいなんて
ユーザーにとってなんの利益にもなんねーぞ

ジョブスのご神託は信仰厚きマカによってビジ版+にいちいち掲示されるんでかなりやだ

でも今回は、今回だけはジョブスに賛成やw

微妙だなぁ
Flashがすんばらしいとは言わないけど

HTML5 なんて JavaScript 使いまくりになるもん絶対 Flash よりひどい互換性の問題出るって。

>>293
と、IE, Operaユザーがもうしております…

解の無い答を導きだそうにも
タイムマシンが無い限り無理なわけで

とりあえず当事者じゃない人間は推移を見守るしかないわな
見守り隊ｗ

ありがとう
FLASHクリエイター

さようなら
FLASHクリエイター

なんで？

エロ規制といい、Flash批判といい、Appleは順調に自滅しそうだ。
成功は失敗の元。

Adobe
＞「iPhoneでFlashを動かす準備はできているのに、Appleが協力しない」

apple
＞同氏はFlashを「バッテリーを大きく消費する」「CPUリソースを大食いする」「セキュリティーホールのもと」「死にかけの技術」

opera
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20393688,00.htm
＞「わたしはFlashが非常に長い間存続すると思う。
＞しかし、ウェブ標準もまたよりリッチな方向へ進化していくことは自然だと考える。
＞ユーザーはそれからウェブ標準を通じて（リッチメディアコンテンツを配信）したいか、
＞あるいはFlashを利用したいかどうかを選択することができる」

youtubeはHTML5のテスト版はじめてますよ
やはり軽いですね。

現状のWebの状況を見れば、不必要なFlashによるデータの垂れ流しが多すぎる。
特に広告やら、タイトル等に安易にFlashをつかって動作を重くしているだけ。
欲しい情報はリッチじゃなくてもいい場合がほとんどなんだから、Flash使ってるページは
欲しい人だけがジャンプできるようにしてほしい。というかWeb制作者はそのような誘導をするべき。

>>301
安易にFlashを使いすぎ、って意見には賛成だが、
スレ違いですな。

DTP奴隷お疲れさんｗｗｗ

なんで？

マックのほうが死にかけなのに

>>305
macは調子ぶっこきまくりじゃん？
利益率も他メーカよりいいらしいぞ？

むしろiPhoneシフトが進んで普通のiPodが....
特にシャッフル。

>>306
iPod事業が堅調だから良いものの、本業のPC事業がヤヴァイ
iPadでコケると、流行物だけに不の連鎖があるかもね。

flashサイトのnow loading…とブラウザの戻るボタン押した時の
ストレスったらもう。

>>307
>本業のPC事業がヤヴァイ

いまMac売れまくってるぞ？？？

Ｆｌａｓｈって動画再生以外には要らない


制作者のオナニー丸出しの直感的でないＵＩとかでいらつかされると逆宣伝だっつうの

まあ、CoplandとOpenDocが完成すれば、WindowsなんてMacの敵では
なくなるし(^ ^)v

adobeの提供するソフトはどれもこれも重いわ、しょーもないバグがあるわで困る。
だからこれはappleの意見の方が分があるかな。
だが、QuickTime、てめーはだめだ。

>>312
ドザおつ

>>313
おいおい、俺もappleユーザーなんだよ。
ipod shuffle

まあMac以外で再生にわざわざＱｕｉｃｋＴｉｍｅを使いたくないのは確かですけどw

>>312
>だが、QuickTime、てめーはだめだ。

Mac版のQTに文句いってるやつ、はじめて見た…

AppleのWindows版ソフトとMicrosoftのMac版ソフトはどちらも重い

ジョブズがご臨終なのかとおもた。

HTML5の挙動がFlashに勝ってる感は少ないけどな
立ち上がりが早いだけで動作が軽いと思わされてるだけじゃねえの？

>>307
何も知らないんだなお前

いまHyperCardを復活させればFlashに勝てるのでは！？

一般Winユーザーの無知に付け込んでのQuickTimeの悪行三昧は許せん

ソー○ランドのＨＰがFlashバリバリで、更に音まで入っていたりするのが
多いのがムカつく。

Flash排除してAppleのSDKに汚染されたゲームを作らせようという狙いがあるんだろうな。
企業の戦略としてはまあ有りなんだろうけど位置消費者としてﾏﾝｾｰしてるやつは頭悪すぎｗ

ジョブス「もうすぐ誕生日だし、どこか批判しとくか。」

>>319
立ち上がりがはやいっていうか、単純に軽いんだよ。

まぁ、フラッシュを開発したフューチャー社なんて
OS7.5とか7.6のマック向けだったような。

>>72
CPU2コアしか使ってないな

【最新記事】 iPadがFlash対応!? アップルのサイトに問題のビデオが一時復活 http://bit.ly/bvserq

Flashは嫌いだが
今あるページが見れないのは問題

>>329
GIZMOのリンクなんてはってんじゃねえよ。

Mac Rumorsでは、Apple Inc.が、iPadの紹介ビデオを、Safariで
The New York TimesのFlashコンテンツを正常に表示しているものに戻して
いると伝えています。Appleは先月、SafariでFlashコンテンツを正常に表示
したiPadのビデオを、Flashコンテンツが表示されていないものに変更して
いました。iPadのビデオが当初のものに戻された理由は不明ですが、
単なるミスか、The New York TimesがHTML5コンテンツの提供を検討して
いると考えられるとしています。

The New York TimesがHTML5コンテンツの提供を検討して
いると考えられるとしています。

漁夫の利はSilverLightにあり、って事か。
pdfについてはフォント埋め込んでも再現しない事がある（約物がズレたり）のがムカつく。
Adobeは１度氏ぬべき。

flashかいてプログラマー名乗るやつは嫌い

>>333
これに加えてGoogleも反MSだからもっとないだろ
activeX使ってるようなチョンしか使わないと思うわ

OSXの基幹部分にPDFを使ってるかPDFは否定しないだろうなあ
Flashはまあいらん

PostScriptを最初に買ってくれたのもJobsだったはずだし、
Jobsはもともと相当のAdobeびいきだったと思うんだよな。
なぜこうなった？

ジョブズが手のひら返すなんて毎度のことですし

否定はしないが、現状対応してないとユーザーが困るだろが。
まぁ、Apple様が困らなければ関係ないんだろうけどな。

>>337
うだね、最初にPSを使用したのはAppleだったね。
ちなみにDesktop描画にPSを使ったのもNeXTの時のJobsだったし、
基本はAdobeびいきだったはずなのにね。

企業サイトでFlashしか用意してないとこは
アホな制作会社に丸投げしてるとしか思えない

＞＞セキュリティーホールのもと

iTunes Storeのセキュリティ問題はどうなったんですか？

Jobs亡きあとのAppleはやっぱり社長亡きあとのジョーシン電機になるんだろうか？

QuickTimeほど糞なソフトは見たことが無い

この人
商品だすときは
事前に対抗商品をボロくそにけなすんだっけ

Windows 7のMediaPlayer超いい。
iTMSを起動したくなくなる。

田舎クリエーターほどflashを使いたがるよね、不思議だ。

でも、JobsはITMSひとつだけで、歴史に残る子とした。賞賛に値する。
これだけは掛け値なしによかった。
YouTubeなんかの数億倍いい。
Googleは死ぬべき。

>>347
ゲームや映画のサイトはほぼフラッシュだけど＞国内外問わず

話をそらすなよ
Flashクリエイター(笑)の本音聞きたい
高卒が多いし案外無関心かもね

バカなおまえらに１つネタをあかしてやろう。

なぜわざわざ重い言語ばかり広まるのか？

全てはintelやnvidiaの仕組んだこと。


コスパフォの良い言語を広められちゃうとメーカーは困るんだよ。

AppleってなんでFlashこんなにこき下ろしてるの？
まだまだFlashが使われている場面は多いように思うんだけど。

男ならelisp

じゃーん、ここで Apple から新しい RIA プラットフォームのお知らせです!

って展開じゃね。

とっくの昔に死んでる技術でも、代用が無いから使い続けている会社もあるわけで。

>>1
つうか、「Open Screen Project」（OSP）で組み込み機器でもFlash再生が
出来るようになるし、Androidでは操作パネルもFlashにすることも可能。


Adobe、モバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/15/news074.html
Flash Player 10.1は、PC、携帯電話、家電など各種機器の間で一貫したFlash
実行環境を実現する取り組み「Open Screen Project」で初の実行環境になる。

「FLASH搭載スマートフォンが続々登場する」――アドビシステムズ
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20100215/1022948/
最新バージョンの「FLASH PLAYER 10.1」は、スマートフォンや小型情報端末での省電力性などを考慮し、
一からソースコードを見直して開発してある。パソコン向けのFLASHコンテンツが、スマートフォンや小型
情報端末でも同じように再生できる点は、FLASH LITEにはない大きな魅力だろう。

互いに応戦するようになると
どっちもみっともなく見えるんだよなぁ

スルーしとけばいいのに

なんだ、ＨＴＭＬ５ってタグ打つだけでアニメーションが作れるのかと思った

商品ページにフラッシュ多用は本気でやめて欲しい
せめてHTML版も用意しといてくれ

IEのhtml5に動画再生機能が無いのだが

codecが混沌としているのに

>>356
Adobeはさっさと10.1をリリースしろよ。
話はそれからだ。

しかし、この再三の罵声は普通じゃないな。
本当は、「Apple特製のA4チップでFlashもサクサク！」とか
やるつもりだったんじゃないの？
それっぽい画像も出てたし。
でも結局無理だったのでぶち切れ。

今後は全面canvasアニメーションの時代ですよ
オッモオモ！

>>334
有償FlexでAS3なら十分プログラマーだろ。


>>363
OSPが意外と普及しそうだとAppleが気付き始めたとか。

技術がどうこうじゃなくて現実としてデファクトになってるんだから
つかえなきゃ不便なんだよハゲ！

いらねーよFlashなんて

>>363
エロFlashアプリで世界制覇を目論んでた人達だから気にすんな
ジョブスのエロ禁止令でスゴスゴ退散してっからｗ

iPadでFlashサポートしたら、ゴミみたいなiPadゲームがFlashの無料ゲームに潰されるもんな

FlashよりむしろAIRが気に入らなかったのかもしらんな。
あれでアプリ作られるとプラットフォームの優位性薄れるし。
まあJavaもそうなんだけど。

>>363
Google Android
Nvidia Tegra
Adobe flash　

こいつらが裏で手を組んでたからジョブズの病気が始まったんだよｗ

日本のFlashゲーというと脱出ゲーくらいだけど
海外はジャンル問わずにFlashゲーだらけだし

なんかGoogleってFlash毛嫌いしてるように見えるけど出てくる技術がFlashと
方向性が一緒なんだよな。Native ClientもO3Dも。

>>356
好きな方を選べばいいと思うよｗ

Google Nexus One Vs. iPhone 3GS
ttp://www.youtube.com/watch?v=tuVyExV8SYo

>>369
Adobe、FlashオーサリングソフトをiPadに対応させると発表
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/28/news031.html

>>334
それ、俺の事なんだけど。

アクションスクリプトは昔のパソコンのベーシックみたいな感覚で色々出来る。
お手軽な所が好きだ。だが、フラッシュサイトを作るのは超面倒くさいので、
仕事で使いたくない。

また逆を言うネタか？と思ったが、これは真実だな

「バッテリーを大きく消費する」「CPUリソースを大食いする」を最初に挙げるのがゴモットモだな。

しょーもないFlashの濫用のせいで「バッテリーがすぐ切れる」と買い手の印象を下げることに何の価値も無いからな。
対策でバッテリー容量を増やすのもコストや重量を増やすだけで馬鹿げている。スパッと見切れるのがジョブズの賢さ。

>>49
> それってHTML5で代替すれば解決するんかね？

代替にはならない。
HTML5は代替になるものの手助けができるだけ。

昔、USBも必要ない、Firewireがあるって言っていたw > Apple

>>369
それ以外にも、アジアでiPadが電子出版やるには、
Adobeが培ってきた異体字ノウハウの世話になる必要があるんだわ。
出版社がもうべったりだからね。
Appleはwebページの~と〜すら、まともに処理できない会社だから、
独自にノウハウ蓄積するなんてムリ。
また開発者たちが唯我独尊で聞く耳持たない。

flash使えばクリックを殆ど使わない動作の軽いサイト作れるから悪い印象は持たないけどな

メーカーサイト関係は凝り過ぎて駄目なのは同意するけど

禿ってフサフサの頃からこんな感じだよね
やっぱり性格が悪いと禿げるんだね
孫、松山千春、小倉etc.

Flashいらんよ
pdfも

あとHTML5であろうとFlashであろうと、ajax使ってごてごてしたサイトなら
迷惑なだけ

今のPCでFlashが重いなんて思ったことない
文句言ってるのはしょぼいPCをどうにかしろと言いたくなるが
要はモバイル向けに軽くしたいだけだろ
でも結局、HTML5でも要素追加したら重くなるのは同じことだし
Flashライとでやれば済むんじゃね？
動画すべてをHTML5でやるなんて考えられんよ

>>378
そんなのユーザーに選択させればいいじゃん
「APPLEとしてはバッテリーの消耗が激しくなるためお勧めできません」
の一文で済む話だろ

Flash使った自己顕示欲の強いサイトって、Flashスルーできないから

>>386
HTML5でも自動再生にしたら同じなんだけどな

>>387
>>383

html5がいいからといって、Flash対応を排除する理由にはならんだろ
機能としてどっちも対応すりゃいいんだから

てか、どんなPC使って文句言ってるのか気になる
もちろん、時代はモバイル端末
コンテンツを軽く仕上げるのはごもっともだが
それイコールFlash不要とはならんしな
既にモバイル向けのFlash仕様だってあるんだし
HTML5で全てが賄えるとはとても思えんし
個人的にはHTML5ってやり方によっては悪さができそうで
全面的に信頼できてない、いまのところ
面白いとはおもうけど
クラウドにも懐疑的だしな
面白いし合理的と思うだけで安易な印象があるよ今の流れ

駆け引きだろ
なんらかの妥協はするはず

ジョブズよく言ったw

いらない
ajaxの性能で当社比何倍とか、よくブラウザでくだらん論争やってるけど、
それと同じくらい不毛

大体、ジャバスクリプトやActiveXがセキュリティホールになるって
散々言われていたのに、今もセキュリティアップデートが頻発しているのに、
なんでこんな閲覧者無視のどうでもいい実装のために、情報を見るだけで
手間かけなきゃならんのだ

テキストブラウザつかえばいいじゃん
味もそっけもない前提じゃ、訴求率上がらないだろ？
何が適度か？って環境に依存するのは当然だし
コンテンツ構築を免許制にするか、端末規格を統一しない限りどうにもならん
方向性としてHTML5は正しいとは思うが、まだ中途半端すぎる

だから、Flash使ってると、情報へのアクセス自体が出来ないでしょ
TOPにはられてそれ以上進めないとか、コンテンツ自体が内包されてる
場合とか

華美な装飾なんかどうでもいいから、情報を素直に見せろ
余計な手間をかけさせるな

情報へのリーチの速さがネットの売りなのに、それと逆行するような
愚行はもうおしまいにしろ

「セキュリティーホールのもと」

これに一票
ただのWEBサイトでフラッシュ使ってるとこは市ね

望ましくない利用者をシャットダウンする為に
Flash使ってるところもあると思うが？

それに訴求率ってなんだよ

興味があってそのサイトにやってきても、見るためのハードルが
設けられていたら幻滅するだけ
訴求率なんか返って下がる

現実商売で店までふらっとやってきた客に、この店の商品を
見るには条件が必要ですなんてことやってみろ
どんだけこいつ勘違いしているのって白けさせるだけだ

Web Spider対策のためにHTMLを使わないこともある。

いや、俺がそういう嫌なFlash表現をするか否かは別な話で
やり方ってのはある程度自由だろ
見たくなければ見なければいいんだし
スーツ着用を強制する場所も世の中にはあるだろ
客を選ぶ権利もあるということは理解してもいいんじゃないか？

現状としてFlashが広まってるのにそれを無視してどうするんだ

広報や宣伝で、閲覧にわざわざ敷居を設けるって
ものすごい馬鹿げていると思うんだけど
なんでこんな当たり前のことが分からないのだろうか

客を選ぶ権利？はぁ？
現実商売で店内の雰囲気のために服装を限定するなら
分かるけど、サイトで選別したって何の意味もないじゃん
Flash見てますって閲覧者選んでどんなプレミア価値が生まれんの？
馬鹿なの？

まあ想像だが、PCも買い替えしない貧乏人には
問い合わせにたどり着かせたくないとかあるんじゃないか？
俺は、そんな作り方はしないが
いろいろ都合はあると思うよ
でなければ、デザイナーのエゴだろ
高い金貰っといて、貧相なコンテンツは作れんだろ
とくにネット事情も良くわからん顧客相手だと

アップルはadobeにケンカを売って大丈夫なのかね。
adobeがMac用ソフトから手をひいたらヤバいんじゃね？

コンテンツ制作側も仕様が糞だからといってノウハウが
蓄積している環境やすでに動いている物をそう簡単に
手放したりしない

まあこの手の話は結局シェアを取ってる物勝ちだからFlash
潰したきゃFlashに対応してないブラウズ環境でシェア制覇
するしかないわな

ユーザにとっては選択肢が狭いというのは何ひとつ得には
ならんけどな

>>405
adobeがMacから手を引きそうだから、牽制してるんじゃないの？

ステージサイズに融通がきかないのが駄目だな

>>403
インターネット、て時点で見る客選んでるのに、
その中で98%普及してるFlashのこと気にしてもな。
HTML5で広告つくったらアホだろうが。

「Google Nexus OneでFlash Player 10.1が動作する様子を撮したビデオ」

非常にスムーズに動いています．．．が，バッテリがたったの8分間の間に50%から25%にまで激減することの方が驚き

ttp://doubleko.blog18.fc2.com/blog-entry-4522.html

98%とは随分ふっかけたもんだな

auの「お客様サポート」サイトが、フラッシュだったのには殺意を感じたよ。
（今はさすがにhtml版も選択できるようになったけど、半年くらいはフラッシュだけだったような）

死にかけを救うことはできても
　死者を蘇らせることはできない

Mac、お前はもう死んでいる

死にかけジョブスを延命する技術は？

以下、Morgan Adams氏のコメント

私はいつもFlashを開発してるしFlashがiPadのためのFlashサイトにかかわりたいと思っている。
しかし、FlashがiPadで動くことはないだろう。
その主たる理由は、私の知る限り今まで話題にされたことのないものだ。

今のFlashサイトはいかなるタッチスクリーンデバイスでも上手くは動かないだろう。
そして、これはAppleにもAdobeにも魔法のような新しいデバイスにも解決出来ない。

それはモバイルでのパフォーマンスが遅いためでも、
バッテリを消耗したりクラッシュしたりするためでもなく、hoverとmouseoverの問題による。

（ほとんどではないが）多くのFlashゲームやメニュー、
ビデオプレーヤーでさえマウスポインタが表示されていることを必要とする。
それらは（カーソルが）何かの上に乗っている（mouseover）と
実際にクリックされたことを区別するようにコーディングされている。
この区別は稀ではなくインタラクティブなデザインでは基本的なもので、
Flashコンテンツの基本的な使用に不可欠である。
タッチスクリーンのためだけにデザインされた新しいFlashコンテンツを作ることはできるだろうが、
みんなもっとエキサイティングなFlashサイトが動くことを望む。
ここだけとかあそこだけとかじゃなく、それら全てが使えるようにするのはどうやっても不可能だ。

AppleとAdobeがしうることは現在のFlashコンテンツを表示されることだけだろう。
見えるようにはなるだろうが、非常に頻繁に動かないことがあるだろう。
ユーザはページに隙間ができたり、バナー広告がなかったり、
Flashゲームのページに行く度に再ダウンロードする代わりにApp Storeでゲームを
一度ダウンロードする必要があることよりも、約束を破ることを嫌うだろう。

Flash 10.1、バッテリー食い過ぎ。
5分で50%から25%ってw

Watch Adobe’s Flash Player 10.1 kill Google’s Nexus One’s battery (with video)
ttp://macdailynews.com/index.php/weblog/comments/24133/

ジョブス必死だなw

解決の方法は、iPadを使わないことだな

まあ、自民党でいまさらバルマーの真似をしても無理だと思うけどね

オレもフラッシュ使ったサイトは重くて好きじゃないから
Flashなくなればいいのにと常日頃から思ってる

光文社の話かと思った

Androidだとバックグランドでブラウザを動かしていたら、Flash部分が
どんどん通信するからバッテリーも使うだろうし、ネットワークも使う
んじゃねえのかね。
iPhoneのSafariがバックグランドに回った時にどうなるのかはわからんが。

flashがバッテリー食うこととipadがflash対応しないことは別問題
対応させたうえでバッテリー消費するflashサイトを利用するかはユーザーが決めればいいこと

パワーイーターであり、パフォーマンスイーターでもあるFlashはいらない
嫌われ者

>>423
広告Flashはそうはいかんだろ。
ON/OFFが出来ればいいんだろうけどね。
まぁ、一番の問題はFlash9でもあったバックドアを仕込むようなセキュリティ
ホールがポンポン出ることがかなり問題なわけだけど。

>>423
フラッシュでつくったゲームとかアプリとかがiPhoneで動くと
商売的に困るんだろう。

ジョブスの勘というか直感ってよく当たるし当たると社会を変えるくらいでかいけど、
何度かでかい失敗もしてんだよな。
ただそのでかい失敗も数年後には遥かにでかい成功につながってたりする。
ということはFlashも数年後には。。

ＡｄｏｂｅってＡｐｐｌｅの関連会社じゃなかったのか？

Adobeの株を買ってDTPをMacに持ち込んだのは２０年前のジョブスだよな、
そういえばw
ジョブスはAdobe株の取得を社内で批判されて結果的に会社を追われた。
だがジョブスが居なくなったアップルを支えたのは結局DTPだった。

>>427
何年前からの論争だよ

>>416
macのニュースサイトか
なんとか粗捜ししたいのに待ちきれなくてベータ版を叩き始めたみたいだね

iPhoneアプリはネイティブで動くのだからリソースの面で有利であるのは当たり前。

定期的にソフトウェア資産を切り捨てて開発者の忠誠心を試すというのがジョブズのいつものやり方だしな。
今回だけ特別という事はない。

>>433
忠誠心っていうか、単に新しい技術を取り入れる時に古い技術を捨てる
っていう戦略でしょ。
対照的にはMSだと思う。

>>427
そんな数年先もジョブズはappleにいるか？
そろそろ引退な気がするんだが

>>408
ActionScriptで調整できなかったっけ？


>>424
浮動小数点計算を多用するゲームとかアニメーション以外で
Flashを使えば良いんじゃね？
表現力と操作性でFlashを上回る技術は今のところ無いから。


>>426
Adobe、FlashオーサリングソフトをiPadに対応させると発表
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/28/news031.html

>>435
後10年ぐらいは引退しねえんじゃねえの？
Intelの前CEOも結構な歳までやってたし。
大体この人まだ56歳ぐらいだろ、病気も完治したし、あと10年ぐらいは
いるんじゃねえの？

>>422
Androidはマルチタスクだけど、
バックグラウンドに廻った時どうするかはアプリが選択できる。
イベントが発生する。
それから、メモリが足りなくなったら、停止させられるから、
アプリをずっとバックグラウンドで動かすことはそもそも想定外のフレームワーク。

>>426
現実にFlashベースの電子出版アプリあるしな。

同じくFlashベースのmyspace.com、youtube.comも、
ミュージシャンの新曲公開の場としてデファクトスタンダードになりつつある。
iTunes Storeは、楽曲販売以外は閑古鳥が鳴いてる。

こういう理由でflashを敵視している。
選択肢として提供するのも拒否してる。

>>438
なるほど。
確かにバックグランドで動きっぱなしとか洒落にならんからなぁ。
iPhoneのSafariも確かバックグラウンドに回った場合、基本的に
停止させられているから、Flashが勝手に通信するとかはない。

>>431
正式版になってもたいして変わらないという見方もある、FlashはH.264と違ってハードウェアの再生支援がないから。

>>441
？？？

客観的に見てここまで業界標準になっているFlashをこれだけ批判できるのは、
実はAppleにはFlashに代わるプラットホームを提供する予定があるんじゃね？
単なる提供できる自信だけかもしれないけどw
それまでの展開を一気に変えるものを出してくるのかもしれない。
初代Macとか初代iMacとかiPod/iTunesみたいなやつ。
今までの製品はなんだったんだみたいやつね。

そういう夢を見させてくれるだけでも俺は十分嬉しい。
だから俺はAppleという宗教に喜んでカネを出すw

>>441
> FlashはH.264と違ってハードウェアの再生支援がないから。

コンテナフォーマットとコーデックとの区別ぐらいはちゃんと付けてくれよ。
それに、AdobeはTegraやSnapdragonといった今時のARMコア系統合プロセッサ、
チップセットの再生支援をFlash10.1で利用しているぞ。

JavaScriptなんて、一端死んだ技術じゃね〜かw

>>441
ARMコアの統合プロセッサTegra2を搭載した試作タブレット上で、
YoutubeのHD動画が動いている。
GPUの支援なしにこれが出来るかどうか、一目瞭然だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=bCYhjPxUEso

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100218/1023018/
> 同社(nVIDIA)は米アドビと協業し、TegraにFLASH PLAYER 10.1やAIR 2の動作を
> ハードウエアレベルでアクセラレーションする機能を追加した。
> 「アクセラレーションにより、バッテリーの消費電力が少なく済むことも利点だ」（説明員）。
> YouTubeは、FLASH上で動画を扱う「FLASH VIDEO」を利用している。

すぐばれる嘘は付くなよ

アップルは電子書籍に集中するので

pdfも古い技術ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
逆、アップルやグーグルの目の敵にされているのを悟って
ソフトウェア業界第二位のアドビに身請してもらった

リンゴのハゲは他社批判より、クイックタイムの糞仕様を批判しろよ。

>>447
電子書籍で使われてるePubはオープン規格だけど
策定の中心は確かアドビ。
だからInDesign CS4から書き出せる。

>>450
ePub自体はただのXMLとCSSみたいなもんだから、
それほど難しい仕様でもないみたいね。
まぁ、InDesignの書き出しに関しては総統バギー
で実際問題、作り直しに近い状態になる。
ついでに日本語に関してはまだ未対応といって良
いぐらいの出来だったりする。

QuickTimeProに金払ってエロVideoCD編集しようと思ったら全くできず
1円分も使い物にならなかったのは俺の中での黒歴史
あれ以来一度もAppleには金落としてないな

>>452
それはお前が悪いんだろ。（笑）

FLASHサイトはたいがいメーカーのお仕着せがあるから臭ってくるから嫌

画像もダウンロードしにくい

行きたいとこに直接行け無い代わりにもういいって感じのトップの宣伝

直感性を無視したＵＩ

嫌がらせされてる感じで逆に嫌いになる

Flash代替えが可能で
余計なリソースも割くことなく
自社が潤うシステム

いまくいけばいいけど


関係ない人間からすると、おもいっきり他人事なんでｗ
それぞれ頑張れ！！って主観しかないなｗ

>>452
俺の勝ちだな。
mpeg2プラグインまで入れて全く使い物にならなかったぜぇ！

>>455
コンテンツホルダーに対するサポートが十二分てのがあと必要だな
プラットフォーム移行するメリットが制作側になきゃ意味ないよ
どんな優秀で綺麗な技術でも普及させなきゃ消えるだけ

Flashサイトはうんざりだが現状当たり前になっちまってるんだから
対応できない環境は不便を強いられる
こればっかりはどうにもならん

>>456
俺もだｗｗｗ

痛烈批判できるのも結局、Flashの見れないバッテリー駆動端末が売れてるという実績があるからだ。
Flashまみれのコテコテサイトは見るにしてもAC電源のPCで、ということだな。

勝手にPNG画像を保存できなくして、PNG画像保存したかったら、
クイックタイムプロの金払えという、アップルはキチガイ。

つーかSnowで動画再生支援を
CPUリソース食いまくり

フラッシュは確かに廃れた方が世の中のためになるような気がする。
さすがはジョブズ

>>459
iPhoneごときに載らないくらいで廃れるようならFlashもその程度だってこったな

ジョブズも一時期死にかけていたわけだが、Flashは生き残ると思うよ。

ウェブ上のリッチコンテンツでコレに変わるものはないし、しばらくの間
は代役もない。

HTML5がそれに変わるなんて言っているけれど、ちょっとなｗｗ
時間掛かると思うよ。

それにフォーマットとしてのFLVは残っていくだろうし。

インテルCPUに対する信者どもの掌返しを思い出す。

Flashのせいでサイトトップがみられない
事が多いので、ほかのにしてほしい
Flashいらん、更新多いから面倒

>>459
去年の売上だけみると、Flashが動作する(予定の)携帯の方が
iPhoneよりも売れてるよ。所詮携帯シェア2%だよ

Flashのよくない所を非難するのはいい。

だが、それ以上にクソなQTばら撒き続けてるジョブゴンが言うな、と激しく思う。

つい「戻る」ボタンを押してしまって一からやり直しになるので氏ね＞flash使用サイト

再生するしないはユーザに任せるのが正しい形ではないだろうか

いいよいいよー、無くていいよー、flash

Gears終了で再確認した「HTML5への急加速」
http://builder.japan.zdnet.com/member/u48681/blog/2010/02/24/entry_27037692/

三すくみの状態で、物事がスムーズに進むわけなかろうｗ

お子様か？

>>460
そのVAIOを窓から投げ捨てろ

　　.　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 　.　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　.　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ｵｯ!!　　　|　　 |　 　　　　　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　 　　　　　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 | 　 　 　　　 VAIO
　　　　　|　 　 　 　 |/　⊃━⊃━━━━┫ 　 　 　 　 　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　 　┃ 　 　 　 　 　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　 　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　PS　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| アドベ最高…
　　| |Elements. |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

これまでと別物といわれるFlash 10.1の出来を見てから判断すればいいんじゃね？

＞＞１
たしかにクイックタイムはクソ。死にかけというか、すでに死んでいる。腐食している。

俺html5になったら、 結婚するんだ。

>>477
そうだが、Flash Player 10.1の能力を最大限引き出すには
AS3が使えるかどうかに掛かっている。

でも、デザイン中心にやってきた人は、解説本の下のコードを
見ただけで拒否反応を示す。
addEventListener (MouseEvent.CLICK, this_onClick, false, 0, true);
private function this_onClick (mouseEvt:MouseEvent) {
try {
//　処理
} catch (errorEvt:Error) {
trace (errorEvt.message);
}
}

実際、AS2→AS3で挫折した人は多いよ。
※そのせいでFlashを毛嫌いしているのかもw

AS2とAS3は大違いだもんな〜

>>480
javaっぽい書き方?昔javaやってたから、違和感ないなぁ。
AS2なら、どういう書き方になるんだっけw

object指向的な書き方も出来たけど、
ムービークリップとかは特別な書き方が用意されてるよね＞AS2
onClipEvent (enterFrame) {
〜〜〜;
}
…みたいな。

>>480
canvas+javascriptでコード書くならさすがにこれぐらい分からないとまずいだろ。

プログラマーならあまり難しい訳じゃないわけで、
いじれない奴はプログラマーっていうよりはデザ
イナーなんだろ。

>>482
実質ほとんどJavaですw
ただし、色の設定（グラデーションやら）の関数がJavaより
充実している分、描画で注意を払うべき箇所は多い。

高校生のころjavaの雑誌読んでで
addEventListenerとか見てハァ?って思って組んでたけど
java流行ってたし、無料だったのでがんばって組んでたなぁ。

この年になって、はじめてaddEventLisnerとか見たら、
覚えるの大変だろうなw

ほかのスレでもそうだけど、言語仕様やコーディングの話
が出ると、　パ　ッ　タ　リ　と　Flash批判レスが無くなるw

ｱﾎｰ信者は何事も全く理解しないまま
教祖様の主張をただコピペレベルで繰り返すだけだからな

ところでQTのどこがクソなんだ？

あの不安定さはクソだ。

再生能力も力不足だぞ>>QT
対応フォーマットも。

>>492
サードのドライバを入れれば結構見れるようになるよ。
個人的にはmplayerの方が使い勝手がいいから、そっち
を使ってるが。

Flashのプログラムコードはスパゲッティなのに、プログラマがAdobeにいないので
手が触れられないらしいね

だから、上から不具合部分にパッチ当てる今年か出来ないらしい

それをアプリの寿命というなら、その通りだとは思う

Photoshopなんかだと、トーマス・ノールがバージョンアップごとに少しづつエンジン作り変えてるらしいが

職人ワザで作っちゃうようなプログラムは得てしてはまりやすい罠だよな。
LWとかも元の開発者がみんないなくなっちゃって、根本的な作り直しがで
くなくなったっていうし。（元の開発者達はみんなmodoに行っちゃったし）
Flashもadobeに買収された時に結構プログラマーがいなくなったって言う
から同じようなことになってるのかもね。

ここで満を持して JavaFX の登場

youtubeをHTML5にしてからブラウザが落ちなくなった。

インテルとadobeは裏で繋がってるとかあり得そうだ。
動画の重いフラッシュを動かすためにマルチコアの高クロックCPUが必要になる。

>>498
繋がってるって言うか、ある程度は情報交換をしてるでしょ。
adobe側としてはやりたことをCPUやらGPUの支援機能を使って
やるし、ハードメーカーはそれが売りになるわけだしね。

>>488
だって、プログラミングの知識ゼロの奴が、訳も分からずFlash叩いてるだけだからな。

>>500
どっちもじゃない？
擁護派もぱったりなくなったけど？

アクションスクリプトか…。
オブジェクト指向って何なのかちょっとしか解らなかった。
個人でこまごました物を作る場合は構造化プログラミングで十分な気もした。

FLASHはコマアニメが作りやすくて楽しかったな。
まだ使えるかもしれないけど、全部FLASH製のサイトは不便で嫌い。

Flashが、Java Appletに勝利したのは確かだろう。
ブラウザがHTML5に純化するか、アドイン技術を受け入れるかの問題。

Quicktimeは映画の予告編みるためだけに入れてたな
Youtubeのおかげでいらなくなった

OOPはJavascriptでもできるけどポリモーフィズムとか無視だからな。
プログラム主体だと結局ＬＬ言語か型指定かっていうよくある論争にしかならんわな。
安定性とかはFlashもHTML5も現在進行形だから未知数だよ。

>>448
Macromediaが買収された時にGoogleなんて、
Gmailを始めたばかり
一年後にflash使ってるyoutubeを買収
って時期で、Macromediaを目の敵なんて事は全くないぞ。

目の敵にしていたのは、MicrosoftとApple。
さらにMicrosoftはAdobeとfont、printer関係でも揉めていた。

>>506
目の敵にしてるというより、特定企業の技術に依存していることを
良しとしてないって感じだろね。
Flashを使いたくは無いが現時点でのベストプラクティスはFlashなので
仕方ない、と。

flashを使ってるyoutubeを買収したから
目の敵にしていないというロジックを組み立てられるおつむに感動しました

>>491
Apple が作るソフトウェアの Windows 版は全部そうですね。

MSが同じ理屈で全部排除したらｱﾎｰはどんだけ喚き散らすんだろうなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞﾀｰ　,.、　 ,...、　　ｷﾞﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞﾀｰ　　　く;>ゞ;:>く　/!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ` >',.イ'く　　　　　ｷﾞﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞﾀｰ　　　　　 ,.イ　;:r'-"　(:'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞﾀｰ　 ,. -―‐- .､. ,.ィ";:;:;／　　　　　　　ｷﾞﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　ｷﾞﾀｰ　　　　／　　　　　,.イ;:;:;:／　　　　ｷﾞﾀｰ
　 ┏┓┏┳┓┏━━┓　　 　 _ノ　　　　,.ィ",'r';,／~ヽ.　　　 　 　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┃┃┏┓┃＼　　 ）　　 ,.ィ" '／／　　 　 i　ｷﾞﾀｰ .／┃┃┃┃
┗┓┏┛┻┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓　 　 ┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛ 　 r ┗┛┃┃ｰ'"／X X ／,、　　_　 ,.- '／ ｷﾞﾀｰ. 　 --┗┛┗┛
　 ┃┃　　.,/　　　　┃┃.／／,;">､)　ノ　／;:ミ;;-'"　 　 　 　 　 ＼┏┓┏┓
　 ┗┛　 l⌒｀丶 、 ┗┛.>',<／　　／　,.'／　　　ｷﾞﾀｰ　　 　 　 　 ┗┛┗┛
　　　　　　 !:::::::::::::::ヽ ,ｨ:::::::::ツ　　 （_,, （/
　　ｷﾞﾀｰ　 ヽ::::::::::::::::）;:r''"　　　 　 　 　`>　　ｷﾞﾀｰ　　　　　　ｷﾞﾀｰ
　　　　　　　 ＼::::::::;:ｸ　　　　　　　　　 ;/"
　　　　　　　　　 ヾ'"　　　　　　　　　 ,;/　　　　　　　ｷﾞﾀｰ
　　　　ｷﾞﾀｰ　　　 ＼　　　　　　　 ,.ｨｸ　　　　ｷﾞﾀｰ
　　　　　　　　　　　　 `＝ = = ‐'"''"　ｷﾞﾀｰ

重い。くたばれフラッシュ使うサイト
ゲームの紹介はキャプチャした画像で良いんだよ画像で

>>512
お前つまんなさそうな奴だなｗｗｗ

>>509
おまえMac使ったことないだろ？ｗ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>504
RealPlayerなんてのも入れてたなぁ・・・。他にWinampなんかも。

散々86系CPUを馬鹿にしておきながら

ジョブズ「インテル製CPUを採用します」
↓
信者「インテル最高！」

の実績があるので

ジョブズ「今年からiPhoneはFlashをサポートします」
↓
信者「Flash最高！」

が来る日も遠くないだろう。

マカーはFlashにいいイメージ無いのは事実だろ
すぐ落ちるし互換性低いし

>>514
昔爆弾、今は電源ボタンマークですね？（w

今俺らにできることは全力でFlashを叩くことだけ。
SteaveがFlashに新たな価値を見出したらその時は率直に受け入れればいい。
下手の考え休むに似たり。

マイボイスコムの調査によると、ソフトバンクモバイルが販売するアップルのスマートフォン「iPhone」の利用者が抱いている不満で最も多かったのは、
「バッテリーの消耗が早いこと」で、38％の人がそう答えた。次いで「Flashを使ったサイトがみられない」が36％となった。

　以下は「使用料金が高い」（32％）、「端末価格が高い」（30％）、「おサイフケータイ機能がない」（27％）と続いた。

　この調査は2月1―5日にインターネット上で実施し、1万3612人から回答を集めた。「スマートフォン」という言葉については全体の89％が知っているが、
利用している人は6％で、機種はiPhoneが3％と最も多い。

　iPhoneの利用者のうち、以前からソフトバンクモバイルに契約していた人は46％。また26％の人はiPhoneのために他社からソフトバンクモバイルに移り、
20％の人は他社の携帯を使いながら2台目の端末としてiPhoneを導入したという。

　現在所有している、いないとを問わず、今後iPhoneを利用したいかどうかを尋ねたところ「利用したい」という回答は20％で、「わからない」が49％、「利用したくない」が32％だった。

　iPhoneを利用したいという人に、どんな機能に魅力を感じたのかを聞くと、「Safari（アップルのブラウザ）によるWebサイトの閲覧」が54％、続いて「タッチパネル」が52％、
各種アプリケーションを購入できる「App Store」が49％、音楽や動画を再生する「iPodとしての機能」が46％となった。

　なお、今後iPhoneを利用する場合、「携帯電話はiPhoneのみを利用する」という人が69％。一方で「携帯電話はiPhoneを含め複数所有し、機能によってiPhoneを利用する」という人は23％だった。

http://wol.nikkeibp.co.jp/article/news/20100226/106031/

俺の持ってるのはMX2004だから、CS5が出たらアップグレードできなくなってしまう。
なのでFlashにトドメを刺すなら今のうちにお願い！

AS2でも良いじゃない。
今あるFlashのほとんどはAS2だろ。

死にかけなのはジョブスだろw

>>524
それは不謹慎なので言わないように。

>>523
だから重いのでは？
AS3は（AS2に比べると）コーディングは大変だけど、
拡張性はあるし、メモリー管理も出来る。

>>521
最大の不満点に触れられてないのはどういう事だ？

HTML5でFlashコンテンツと同じようなものを同じような作り方で作れるオーサリングソフトがあってなにも考えなくてもほとんどのブラウザで同じように動くようになればFlashを葬れる。

現実的には、中途半端なオーサリングソフトで手間をかけてFlashよりだいぶプアなものを作って互換性に悩まされながらあれこれ対策するんだろう。これが3年後くらい。

結局、テキストベースでちょっとムービー再生出来る程度のサイトはHTML5で、グラフィカルなものはFlashという今の棲み分け方とあまり変わらないんじゃないかな。

App Storeを使ったビジネスモデルが崩れるからだろ？

Flashで出来ることばかりだからな。

>>529
AppStoreでAppleが儲けるために、Googleやマイクロソフトが
HTML5につくとは時代は変わったものだな




まだそんなこと言って恥ずかしくないの？

>>530
アホ。Flashの話だ。

>>530
htmlに関してはつくとかそういう問題じゃないだろｗ標準なんだからｗ
GoogleはGoogleで標準化に向けて独自技術プラグイン配布してるわけだし。
Googleもマイクロソフトもフラッシュ自体を遮断するような事はしてないよ。

>>526
それがFlashぐらいしか組んだことないScriptプログラマーには
辛いんじゃない？
メモリ管理なんて出来るわけないし、AS3でデバック環境も結
構充実したけど、使いこなせないやつが多いっていう話を聞くし。

iphoneの欠点

通信機能(電波が弱い)
電話
メール
ネット(フラッシュ、携帯サイトが見れない)
バッテリー消耗が激しすぎる
音楽再生(不便すぎて使い物にならない。プレイリストの並び替えや階層化ぐらい対応しろよ)
つるつる滑って落としやすい(意味なく淵を丸くしてるせい)
文字入力特にアルファベットは拷問
わけのわからないメール設定
お財布機能なし
２ｃｈに書き込めない

なんでもいいから開発ソフトが安いやつが普及してくれよ

>>531-532
じゃHTML5でゲーム作ったらどうすんだ？

HTML5でもマウスオーバーばりばりのサイト作ってやんよw

ajaxの時代になってむしろas3の価値は上がってるけどなあ
肝心な部分はもちjava+python or rubyとかのスクリプト言語って感じだけど
うちの会社でも最近as3導入したし

たぶんjobsの言ってるのってサイトのトップにあるうざいflash movieとかのことなんだろうね

flash嫌いなのでflash使わないでJavaScriptでサイト作ったけど、互換性にめちゃくちゃ苦労したよ。

次からはflash使おうかなぁ。。。と考え中

>>514
ん？ウチの LC575 や G3 (寄席見て) はとても安定してますよ？
OS や QT のメジャーアップデートのときには Kernel Panic 起こしてましたが。

>>517
儲は当然そうなるでしょうけども
ジョブズが前言撤回など…ありそうですね。

信者のブーイングのあらしの中眉ひとつ動かさずに
ゲイツと談笑した男だからな

>>517
ジョブズが死んだら、大量の信者が生きたまま
ジョブズの巨大な墓に埋められる予定だそうだよ
それも喜んで死ぬそうだw

マイクロソフトの
シルバーライト使えばいいじゃん

>>543
それ評判良くない

>>538
俺もFlashで飯を食ってるが正直あれはウザいし、
「Flash　＝　単純なアニメのみ」という解釈を生んでいる元凶。


>>544
詳しく

>>534
>iphoneの欠点
>
>通信機能(電波が弱い)
>電話
>メール
>ネット(フラッシュ、携帯サイトが見れない)
>バッテリー消耗が激しすぎる
>音楽再生(不便すぎて使い物にならない。プレイリストの並び替えや階層化ぐらい対応しろよ)
>つるつる滑って落としやすい(意味なく淵を丸くしてるせい)
>文字入力特にアルファベットは拷問
>わけのわからないメール設定
>お財布機能なし
>２ｃｈに書き込めない

やけに詳しいね、興味が無いのにw

LightBoxとかのエフェクト程度ならJavaScriptでいいんだよ。ゲームとか作るとなると、現状のJavaScriptでは話にならないし、HTML5の仕様が確定しても、当分相手にならない。

>>539
その理由は結構あるだろね。互換性気にしなくて済む。
HTML5の互換性もIEがぶっ潰してくれそうな悪寒。

>>534
> iphoneの欠点


ソフトバンクのケータイ

>>33
もともとアップルはソニーのような企業になりたいって言ってた会社だしな。

>>41
それなんてインテルCPUとかUSB2.0？

実際ジョブスに扇動されて仕事で大失敗した奴がリアルで多いw

>>548
実装が先行して後から規格へ取り入れる方式なんだから、IEに限らず紆余曲折はあると思うぞ

>>72
あんまり動きの激しいシーンないなぁ･･･
本当に大丈夫かね、これ?

批判が多くなるってことはそれだけFlash市民権を得たってことだな。
Directorとどちらが流行るかって言ってた時からすると隔世の感あり。

市民権も何も現状90%以上のPCに入ってるそうだ。
俺は一企業の技術でも競争が公平に行われるならよいと思う。
むしろ、Web標準だっていうだけで機能的にも劣るのに競争に勝ってしまうほうが
問題あると思ってる。

バッテリ食うんだったら、Flashはいらね。

>>555
いや、AppleがFlash批判をするまで、どうでもいい技術だったし、
誰も気にもかけなかった。
Flashが必要かどうかは個人個人で考えればいいが、Flashありきが
当然という風潮に釘を刺した意味はでかいと思う。

死にかけてるのはジョブズだろ

>>558
今、クリーンインストールしたばかりというわけではないのに、
お前のPCにFLASHが入ってなかったらスゲーな。

どうでもいいや。
とりあえずバグをなんとかしろ。
クソAdobe。

>>560
俺のPCに入ってる入ってないがどう繋がるのか教えて欲しい。
っていうか、普段Flashなんて気にかけているのか？って話か
ら、どうして入ってる・入ってないっていう話になるのかさっ
ぱりわからん。

腐ったリンゴは箱ごと処分しないと伝染する。

>>560
その理屈はAppleには通じないよ。すべてのPCにフロッピーがついてる時代に
フロッピー無しのPCを発売してるし、すべてのMP3 Playerに液晶Displayがつ
いてる時代に液晶Display無しのshaffleを発売してる。

全人類が利用してても不要と切り捨てるのがApple流。

FMを携帯で聞きたいからiPhoneやめたおｗ

>>553
むしろ今回のIEは問題にならない
HTML5の規格が確定するまで実装しないから
MSもIE7以降は随分自重してるよね

IEも早くHTML5を実装しろとか言う人が多いけど、将来変わるかも知れない
ドラフト規格をIEに実装するのは無理がある
ユーザーが自主的にインストールしたFirefoxやChromeならドラフト実装を
ある日突然撤廃してもユーザーはついていくが、IEユーザー相手にそういう事はできない
標準準拠と後方互換性を両立するには確定した規格を後追いで実装するしかない
IEのユーザー層を考慮するとドラフト段階での実装をあとから撤廃するのはリスクが大きい

IE6までのように独自実装でゴリ押ししていくなら関係ないだろうけど今は標準準拠の方に舵を切っている

>>542
ウチの職場にいるキモハゲ儲も一緒に埋もれてくれればいいんだがな。

>>546
一言非難しただけなら「ダメなところを具体的に挙げてみろ」と言い、具体的に挙げたら挙げたで
「興味がないのに詳しいな」と言う。食えない連中だ。

スティーブ・ジョブズ氏、未だに「iPhone OS 3.1.2」を使用
Mac Sodaが、AppleがFinal Cut Proのデベロッパ40人を解雇したことを受け、
スティーブ・ジョブズ氏にFinal Cut Proの将来についてメールしたところ、
「ご心配なく。Final Cut Proはまだ健在です。iPhoneから送信」という返事が
返ってきたと伝えています。
この件について9 to 5 Macが、Mac Sodaからジョブズ氏のメールのヘッダ情報を
入手したところ、iPhoneのビルドバージョンが「7D11」となっており、スティーブ・
ジョブズ氏は未だに「iPhone OS 3.1.2」を使用していることが分かったとの
ことです。最新のiPhone OS 3.1.3のビルドバージョンは「7E18」です。
http://www.applelinkage.com/index.html#100227003

なんでだろう？

>>562
誰のPCにでも入ってるような不可欠な技術をいらないとは言えないってことだろ。

>>566
なるほどね。
どうせならGeckoかWebkit採用して欲しいけど・・・
ActiveXやVBScriptを捨てられない限り無理か。

>>564
ボンダイiMacのお陰で、フロッピーに保存する時代は終わったし、USBも普及する切っ掛け掴んだし、
初代iPod shuffleは、『廉価な携帯音楽プレーヤーといえど、表示画面は必要』という常識を覆したｗ



…年初の基調講演でiPad以外の『新商品の発表』が無く、突然のようにFlashを叩き始めたってのは、
『Flashも代替するリッチメディアオーサリングソフト』開発が佳境に入ってる性じゃなかろうか？

Pro向け写真編集ソフト『Aperture 3』もこっそり発売する位、
「iLifeやプロソフトの2010モデル発表」が無い所を見ると…

あまり活用されてないiWebがそういう方向になったりしてw

>>567
> 一言非難しただけなら「ダメなところを具体的に挙げてみろ」と言い、具体的に挙げたら挙げたで
> 「興味がないのに詳しいな」と言う。食えない連中だ。

マニュアル的な匂いがするな。

>>571
覆すのは良いけど、やり方が暴力的でテロみたいなんだよなwww
流石アメリカ人のやることは

フラッシュって、確かに鶯谷の韓国出張店のサイトとかばっかだよね。
ビデオ配送系をのぞくとさ。

>>571
いまさら Apple が Flash 代替の技術出してきても、
MacとiPhone以外どのプラットフォームが対応するんだい？

SUNのJavaFXみたいに無視されてフェードアウトが関の山。

死にかけのおっさんが何言ってるんだ？

>>571
新プラットフォームの立ち上げ期なんで、単純にフォーマットの整理みたいな
基礎分野の開発に注力してるだけだと思うけど

ぶっちゃけ、HTML5に統一して、Mac OSのWeb周りの処理を自社開発のSafariで
掌握したいんでしょ

>>577
SafariってかWebkitだろね。iTunesも9でWebkit化されたし。
AppleもQuicktimeが死んだのは認めたってこと。
なのになんでFlashは生きてんだよゴラ！ってことかと。

>>571
ipod shuffle の不便さは異常。
製品より箱のほうが製造コスト高そうだよね ……
偽物のほうが高性能(再生できるファイルが多い)というお笑い製品。

専用イヤホンがないと音量操作すらできないという糞仕様。
イヤホンが耳に合わない人はこまる。

デザインのために必要なものまで省いてはだめという教訓を教えてくれたのが
アホポッドシャッフル。

>>579
しかも、2000円以下で売ってる。
まあ、リンゴマークは5万円の価値があるそうですから、破格に安いですが。

>>566
確実なところから実装していけばいいだろ?
実際VC++とC++0xの関係はそう。
IEのリーダーは政治的な発言が多い人。

>>575
googleのアンドロイド、ブラウザのchrome、ノキアの端末とか
すでにwebkitな訳だが…マイクロソフトも次のieからhtml5だし
Flash排除のサイトもついに出た

フラッシュいらねｗｗｗｗｗ　ｵﾜﾀな

残念ながらそのhtml5の仕様がいまいちなんだよ

まあFlashは当分消えないだろうけどねえ

「Flashのできること」を100%代替出来なくても「Flashでしてること」を80%くらい出来るようになっちゃえば
Flashなんか廃れていくわな、そりゃ

どうでもいいけど閲覧できるようにしてくれ。

そもそもFlashには根源的な欠陥がある
それはベンダーが自分で実装することができないことだ
つまりシステムに最適化されたFlashをベンダー自身で作ったり調整することができない
これがある程度無駄な処理も許容されるデスクトップなどならさほど問題ではないが
バッテリーや処理効率がシビアなモバイルデバイスでは大きな問題として立ちふさがる
AndroidでFlashを使った処理で、あっという間にバッテリーが減った事実を見ても
それは明らかだ
Flashが使えるようになっても、それでモバイルが便利になる、ということにはならないのだ

フラッシュ使うサイト読み込み待ちもあるし、重いからやめてください
閲覧する側になって作れよどんだけうぜえええことか

>>588
なんで？
海外の携帯なんか、通常の操作画面からFlashで作ってあったりするが
おかげでかなりもっさりだったけど、海外の人は大して気にしないみたいだし

まあiappliなんかもそうだったけどベンダーが各自独自実装するとバグ
だらけになるぜ

Flashは「かっこいいでしょ？」って言わんばかりの、
見た目だけで最悪なインターフェースを、強要されるから最悪

イラチな日本人は望まないムービーで時間を取られるのが嫌なんだろ。
ようつべでFlash使ってたりするし、世界中のPCからFlashPlayerを削除するのはほぼ不可能。
残念だがFlashは当分なくならん。

フラッシュ使ってるサイトは概してウェブクリエイターのオナニー

オナニーなんか見たくねんだよ！！！！

＞ようつべでFlash使ってたりするし
まだこんな人がいるんだな…

まぁ、HTML5もFlashが普及したスピードくらいでは普及するんじゃないかな。
アドビ一人勝ちはAppleに限らずMSやGoogleも気に入らないだろうし、悪い方向じゃないと思う。

最新版でなければ見ることができないページを作る企業はアホやな。

ジョブスが批判してるのはiPhoneでアプリが売れなくなるからだろ。
嫌な感じ。

>>598
へーいつからgoogleやマイクロソフトがアップルの儲け話に協力するようになったんだ？

死にかけてるのはスティーブジョブズっていう。

>>590
モッサリで使い物にならないなら、そもそもflashなんていらなくね？

HTML5が普及し始めたら、必要ないHTML5アニメーションも増えてくるだろうな

こんな事出来るんですよ？のオンパレードで、今以上にウザくなるのは目に見えてる

スマートフォンが観覧の主流になってくるから見せる側も考える。
最小限のフラッシュ使用に留めるようになる。

iPhone用Flashアプリはある。
ただ、AppStore経由でないとインストールできない。
Adobeは、それを経由しないでインストールできるようにしろと要求しているに等しい。

はぁ？

もう販促用途ではFlash離れが始まってるからなぁw

ttp://www.youtube.com/watch?v=RfblorGvc0g
…それにしてもこういうの、日産好きだなw

>>603
そうでも無いよ。

Adobe、モバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/15/news074.html
Flash Player 10.1は、PC、携帯電話、家電など各種機器の間で一貫したFlash
実行環境を実現する取り組み「Open Screen Project」で初の実行環境になる。


Android端末のUIをカスタマイズ――ACCESSの「NetFront」シリーズ
（UIはFlashで作成）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1002/17/news024.html


「FLASH搭載スマートフォンが続々登場する」――アドビシステムズ
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20100215/1022948/
最新バージョンの「FLASH PLAYER 10.1」は、スマートフォンや小型情報端末での省電力性などを考慮し、
一からソースコードを見直して開発してある。パソコン向けのFLASHコンテンツが、スマートフォンや小型
情報端末でも同じように再生できる点は、FLASH LITEにはない大きな魅力だろう。

FLASHクリエイターやらＷＥＢ制作者は〜みたいな
無知なこと書き込んでる奴は、末端のサイト制作者が
このサイトはＦＬＡＳＨで行きましょう！って主導して
決めてると思い込んでるんだろうなぁｗ

>>608
で、そのFlashで糞UIを作るのは誰だ?

>>609
採用・不採用の決定権はクライアント（顧客）にあるのだが。
A案，B案，C案って分かるよね？


とりあえずFlash批判は、コーディングや関数の議論になると
「何故か」沈静化する傾向があるw

じゃFlashは糞じゃなくて、今度からFlashは癌と呼ぶことにするわ

Adobeがブラウザ作ればいいんじゃん

>>612
アドビは寄生虫みたいなもんだから。
もちろん良い意味で。

AIRは実質ブラウザみたいなもんだがな。
数行のコードで簡単なブラウザが作れるから
pythonのサーバ機能みたいな感じで使える。

消費電流うんぬんはAdobeがモバイルデバイス用Flash作るか、バージョンアップで消費電流最適化機能を
追加すりゃいいだけじゃないの？

>>615
もともと、AppleはAdobeに普通に動くFlashを作れ、って言っているだけ。
Adobeがそれをしないから攻撃している。

>>616
それは詭弁だとみている人が多い

どうでもいい

発破をかけたに過ぎない

>>1
アドビーに売られてからはだしかにそうと言えるけど
おまえが言うなだな

>>615
モバイルデバイスはもともと調整がシビア
機種それぞれのハードのことを理解していないと有効な実装はできない
adobeが自分で作るのではなく、ライセンス発行して実装は各ベンダーに任せるのが一番なんだけどね

HTML5が完全に普及するまで、最低3年以上かかるだろ。

実際のところHTML5ってFlashに代替えできるものなの？
だれか解説たのま

canvasAPIはphpのgdとかの代替と考えればものすごく便利なんだけど
Flashの代替として比較すると大幅なレベルダウンになる。

できる
Flashにしかない機能はなくても困らない

アクションゲームはどうやって作るんだ？

>>610
＞とりあえずFlash批判は、コーディングや関数の議論になると
＞「何故か」沈静化する傾向があるw

そりゃFlashに批判的なのはエンドユーザに圧倒的に多いからな。

コンテンツ作る側はFlashが楽なのかもしれんが。
バグやセキュリティホールがなくて、サクサク動き、電池やCPUパワーを食わない
FlashをAdobeが出してくれさえすれば、エンドユーザも批判はしないだろ。
ま、ClicktoFlashみたいな機構は必須だけど。

コンテンツ作る側がエンドユーザの事を考えてないという典型的な例だわな。

>>41
ジョブズ嫌われてるんだろうな、儲けが無かったらボロクソだろ

>>592
それはFlashだから起きることではないと思うんだけども
代替技術で「かっこいいでしょ？」って言わんばかりのインターフェースを強要されるだけだよ

作る側もデザイナー系の人とプログラマ系の人で違うっぽいけど
プログラマだとSilverlightを推す声がちらほらと

エンドユーザーもiPhoneユーザとIE6ユーザじゃ違うしなｗ
結局webを今分断してるのはAppleとMSだわな

つまりWEBはHTML5でゲームはFlashということか
いや、脱衣ブロック崩しをHTML5でできるなら何も文句はないが

>>631
わかりやすい

>>631
javascriptでいいんじゃね？

LINGO覚えたんだけど、無駄だったな。

バルマーは期待はずれだった。
もっと、オープンソース派やWeb標準派に対して毅然とした態度で臨んでほしかった。

>>635
でもそれだとまずメジャーにはなれない

最近のジョブズはきてるぞ
ネットブックはゴミという予言がその通りになり
ahomはSU2300に駆逐された
フラッシュはゴミという予言も当たるだろう

>>637
> atomはSU2300に駆逐された
同じメーカ比べて・・・

>>615

つ Flash Lite

AppleがiPhoneに対応しろ、と言えば、Adobeはするだろうが、
単にAppleが主導権握りたいための口実にしてるだけだろうな。

なんか郵政選挙の小泉を思い出すなｗ
どうりで信者がＢ層なわけだｗ

>>639
ソフトメーカーが、ハードに合わせて開発するのってすごく当たり前だ。
Windowsプラットフォームに合わせてFlash開発してるだろ。

だったらMacのサファリも非対応にしろよ

>>637
音声認識はゴミっていうのも当たったな

iPhoneの音声認識がゴミなだけだろ
Googleのはよくできてる

>>644
どっちも変わらないよ
糞は糞

>>615
>>639
Adobeモバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/15/news074.html

Android端末のUIをカスタマイズ――ACCESSの「NetFront」シリーズ
[UIはFlashで作成]
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1002/17/news024.html



>>626
「FLASH搭載スマートフォンが続々登場する」――アドビシステムズ
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20100215/1022948/
最新バージョンの「FLASH PLAYER 10.1」は、スマートフォンや小型情報端末での省電力性などを考慮し、
一からソースコードを見直して開発してある。パソコン向けのFLASHコンテンツが、スマートフォンや小型
情報端末でも同じように再生できる点は、FLASH LITEにはない大きな魅力だろう。

Safariの検索をBing、地図をBing MapsにしてYoutube削除し、
Silverlightを標準搭載、Yahoo!ニュースをテロップ表示とか
になるんだな。

Flashの広告は、普通のバナー広告よりクリック率高いんだろうか？

クリック率が変わらないならFlashで作ることは減ってくるだろうけど
減ってないところを見ると、クリック率は比較的高いって事じゃないか？

つまり、Flashは企業にとっても制作者にとってもゼニになるって事じゃね？

Flashアンチは、どのバナーもクリックしないから、企業にとっては対象外。

ジョブズが何かを痛烈に批判するときは、すでに
対案を開発中なんだろうな。
まさか...ハイパカの復活じゃないよな...

>>646

＞Adobeモバイル向け「AIR」と「Flash Player 10.1」を発表

禿はその存在を知らずに叩いた、って可能性は？

>>649

思いっきり拡張したApple Scriptだったりしてｗ

>>650
どうだろう？
ニュースとしては年初辺りからちらほら出てたけど。

10.1がモバイル向けにも開発されるって話は去年のQ4には出てたな

まあ、Flash否定する前にiPhoneのSafariで動画をインライン再生できるようにしろと言いたいけどな
それができなければFlashの置き換えなんて無理
不完全なブラウザしかリリースできてないくせにFlash批判とか、ジョブズがしねばいいのに

>>652
iPhoneで動画なんか見るのか？

見れたら見るだろ

>>654
バルセロナオリンピックでさえ、ワンセグで見た人はほんの一握りだ。
iPhoneで動画を見るなんて、本当に特殊な場面だよ。

iPhoneやiPadが売れ行き好調続けば、Flash見れない怒りの矛先は、
Appleでなくて、コンテンツ提供側に行きそうな気がする。
Appleって、そういう誘導得意そうだよね。
で、一気にHTML5の普及が進む、と。

近年のiPhone専用のページの多さをみると、そんな流れになりそうな気がするね。

よそでも書いたが、Appleの機器でFlashを再生するのはかなり厳しいんだよ。
単純にCPUの処理あげると廃熱がおっつかないし。
だから、専用の再生アプリでQuickTime使ったりしてるんだろう。
マジで負荷に耐えられないってのが本音なのではないだろうか。
ただ、Html5だったらいいかっていうとそれはわからん。
appleとしては本当はQuickTImeでビデオ再生したいんだろうし。

Flashが糞なんじゃなくてFlashサイトが糞なんだ

>>653
ニコ動のH.264動画をHTML5で見られるブックマークレットがあるがiPhoneのSafariが駄目だから使えない

64bitIEでも表示出来ないし、FLASHでバナーやサイト作っても
みるやつ制限するだけでなんの特にもならんのに、
それでもFLASHサイトが無くならないのが不思議
webデザイナーのオナニー会場だからかな？

HTML5って何さ。
最近ようやくXHTMLを意識し始めたというのに。

>>660
クライアント受けがいいんだと思うよ。仕事してるって見てくれるからww
>>661
一般的にはやっといて損はないといわれてる(ほぼ確定な空気)
だけど俺は、そううまくいくかなと思ってる。かなり、消極的だけど。
正直、Web標準の前にはどんなにすぐれた技術も意味がない状況。

「○○○○の技術」

つうかジョブズお前自身が
○○○○に該当するだろ・・・

>>658
確かにFlashサイトだとCPUが回りっぱなしだし　

HTML5ってただのhtmlなんでしょ。
そんなのでフラッシュの代わりになるのかしら。

ジョブズが病気になったのは恨みだろうな。
部下の企画を盗み首にする。。。

>>665
GIFアニメでおk

>>665
Flashの代わりを一部つとめられるぐらいのパワフルでゴテゴテでてんやわんやなhtmlなんですよ

確かに電池食う

って事はHTML5でも電池食うんじゃないの？

たまにはリアルプレイヤーのことも思い出して上げてください

何を書いているのかわからんヤツは、アイホン買うなよな。

うちのインターホンは、アイホンだ。

HTML5にはアニメーション関連のAPIはほとんどない。ので、Flashの代替にはならない。ブラウザ上でワープロが動いたりとか、そういう用途は出てくるかも。

>>674
無いなら作ればいいじゃない

>>675
どうぞどうぞ

>>675
実装が難しいものでは標準にはなれない
Chromeだけ対応じゃあ、ちょっと前のIEだけ対応と状況は変わらなくなる

chrome frame使えばいいじゃない

Flashの問題かハード的な問題か検証したいなら、SVGで派手なアニメ
作ってどのくらバッテリー持つか検証してみりゃいい。

フラッシュを悪者にしたい、もって悪い奴がいる

というのが正解でつかｗ

Flashがそんなに電気食いだと知って、驚いた。
結構昔からあるから、最近のマシンだとほとんど負荷かけないとばっかり思ってたよ（モバイルPC持ってないので）。

>>681
あなたはアホですかｗ
ソースコードさへ見直せば、常に最新の負荷率です。
結局、何を使っても同じことなんだよ。
弱いものイジメというのが本質なんだよ。
たまたま、弱いものが、花見の良い席を偶然とってしまった。
それをヤクザたちが蹴散らすということ。

さへ
最新の負荷率

日本語が不自由な人ですね

>>674
canvas使えばできなくもない。canvasはAppleがabobe潰しの為に必死で策定中。

Flashを無視してIpadを出そうとしたら、マーケットから阿呆呼ばわりされて
Ipadいらない。的なネガキャンされたから、


Appleが死にかけ


なんじゃないの？
既に世界中でスタンダードになってしまったFlashを今から攻撃したんじゃ遅いよ

>>685
タッチパネルと相性悪いからねえ。

マックロソフトもフラッシュイラネっつってるよ

>>686
タッチパネルと相性悪いのは個々のFLASHアプリであって、FLASHそのものでは無い。
HTML5でも同じ事が起こる。

>>685
あれだけiPhoneいらない的なネガキャンをさんざんやていたのに、
Apple死にかけになっていないようですがｗ

>>681　Flashがそんなに電気食いだと

いや違うよ。その解釈は
「放射線を浴びる→生物は絶滅する」や「放射性物質を摂取する
→異常をきたす」に近い。

放射線なんて太陽から常に地上に届いているし、放射性物質なんて
温泉に普通にに入ってる。

要は量が問題であって、Flashの場合はコーディングや仕様で簡単
に低減できる。　またAS3なら使用メモリ量が簡単に把握できる。
正しい知識が無いと誤解されたままで損をする典型だ。

もっとも、AS3が主流になってコーディングについて行けない人が逆恨み
しているかも知れんが。



>>689
今年はiPhoneが減少してAndroid携帯が大幅増らしい。
Flash Player 10.1でOSP（Open Screen Project）も本格化するし。

そういうなよ、ジョブス。

つーか、このスレのやりとりも微妙に噛み合ってなくてイラっとなるなｗ

NHKオンデマンド：4月1日からFlashプレーヤーに対応。。
いまさら死にかけの技術に対応か・・・後手後手だなお役所仕事。。orz

>>683
すまん。ありがとう。

言いたい事は、AS3からは効率が悪いということはありえない。

>>693
いや未来はどうだか分からんが
今の時点ではFlashしかないだろ

っていうかiTSに番組を卸せよ

>>693
普及率から言えばFlashで妥当だろ？
一般の主婦にSilverlightのインストールをさせるのか？

フラッシュって容量小さくて最高のプログラムだよ

693も書き方が悪いな

”死にかけの技術”を囲いで発言しないと
おまえさん自身の意見として受け取られるぞ。
だから論点がずれるんだ。

693はFLASHにはいちゃもん付けてなくて、
NHKの対応の遅さにいちゃもん付けたいだけだろう？

HTML5になればFlashはいらなくなるようです。
すでにyoutubeではhtml5版のテストサービスを
やっています。IE以外のブラウザが対応してます。
実際さわってみれば、Flashである必要性はないです。

教祖「Flashは異端である」
信者「Flashは邪教だ！俺も前からあれはおかしいと思ってたんだ！」
教祖「HTML5は救いの御手である」
信者「あぁ、HTML5からは後光が差して見える、それに比べFlashの何とおぞましき事か…」

数ヵ月後…
教祖「Flashは我らが経典に含まれている事が判明した」
信者「HTML5もFlashも内包している我らの教えは素晴らしい！」

>>699
動画のみで考えればそうだね。

ただ、動画の周辺で何かさせようと思ったら
消去法でFlashなんだよね。

>>699
ちょっと見て動いたら「動くからFlashいらない！」って
思っちゃっただけでしょｗ

>>698
うん、そういうことだ。
MacユーザーなのでNHKのようやくのFlash対応は非常にありがたいんだが時期がすでに遅すぎるっ。。
Appleのほうが今後、Flashを捨てる方向に向かうとなるとまた・・・。

>>699
でもIEが一番多いじゃんかｗ
IE 9で対応するそうだけど

flashとかけましてSジョブスと解く
どちらも重みがあります

Flash版を見ていなければ十分と思っただろうけど、比べるとHTML5はまだまだだな。

横暴だなあぽーは

ActionScript勉強しようと思ってたけど止めた方がいいのかな？

基本的にオープンソース化していないものは消えるし、
独占状態でバカ高いお布施を強いるAdobeが糞なのは正論。

このJobsのボディブローでAdobeはマクロメディア買収で
手に入れたFlashを二束三文でバラまくか無償化の方向に
持っていくしかなくなった。
Jobsが強気なのはMSもGoogleもビジネス的な有利性から
html5の推進と準拠で賛成しているからだ。
しかも動画処理をサポートする機能をCPUに埋め込む
Intelとも手を握っている。
プラグインを常に取り行かせたり機器性能依存が高いという
ところは前時代的なアプリそのものだから
ユーザ側にも賛同が多い。
オーサリングソフトを法外な値段で安定的に売りつけられるのも
もう時間の問題なんだろう。

オリックスの真似を俺がするのもなんかなあ
まあ、関係者だからしかたないんだけどな

お前が死にかけてると

>>700
雰囲気出てるなｗ

そのやり取りもうテンプレ化して10年以上使いまわされてるなｗ
信者は自分の頭で何か考えるという習慣がないんだろうか。

adobe信者、pdf信者、flash信者のことか

>>708
やるならActionScript 3.0（AS3）をやっとけ。
他の言語（特にJava）の勉強にもなる。

>>709
いや、オーサリングソフトが安くなるかどうかは
まったく別の話だろう。

>>708
ASとHTML5を両方ってのはどうだ？
両方で同じような事ができるように練習する
実際HTML5がある程度広がるなら、
両刀が最も重宝されるんじゃね？

>>717
無茶言うなｗ
こちとらお前らみたいなエリートじゃねーよｗ

入れなくてもいいな
ハブっておけばよい

なーんかこのジョブスの発言には「PS3はゲーム機じゃない」てのと
方向は逆なのに同じ雰囲気を感じるんだな、トップの発言として。
iTunesやiStoreの閉じた王国にFlashを入れたくないのはわかるけどさ。

英語圏なら、iPad買うくらいならアマゾンのキンドル買った方がいいんじゃねえのと思う。

>>718
ASもjavascriptも同じようなもんだろ

幻のEcma Script Edition 4の事を言ってるのかね？

>>720
>iTunesやiStoreの閉じた王国
>iPad買うくらいならアマゾンのキンドル買った方がいいんじゃねえのと思う。

あはは、馬鹿も休み休み言えよ。
iTunesがインディーズレーベルにどんだけ大きなビジネスチャンスを与えたか知らんのだろ。

>>723
iTunesでヒットすればソニーが引きぬいて、以降iTunesには
配信しないようになるんだから実質クローズドだろ。

バカなの？

>>724の言ってる事はつまりクローズド（笑）なのはむしろ糞ニーのほうだってことだよね。
自分で言っててわからんの？馬鹿だな。

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

×死にかけの技術
○死んで欲しい技術

マイクロソフト「Flash糞だからイラネ　IE9ではHTML5サポートするわ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268046336/

>>725
Sonyは着うたとかも配信してるでしょ、どんだけバカなんだよ。

iTunesがクローズドなんだよ。アホ。

>>728
Silverlightはそのまんまあるんでしょ？

メモリも食うようなあ。

Linux版だと、最低でも512MB以上が必要とされているし。

スティーブ・ジョブズ氏がいうFlashの欠点をもたないような代替アプリってあるんですか？
またそういうアプリで動画を配信しているサイトとか。

つまり
WEBはHTML5
アニメーションとゲームはFlash
ということ？

PC 用はしばらく Flash
モバイル用は急速に HTML5 化

HTML5って、ベクターグラフィックは描けるの？

>>735
つSVG
つCanvas

HTML5のAPIって、8ビットマイコン時代並の陳腐さだよ。

多分ベクターグラフィックスならFlashの方が１００倍簡単だと思う

>>737-738
とりあえずgoogleさんが今どこまで来てるかだけでも見てみたら？
http://www.youtube.com/watch?v=HNVhc6OwNoc
http://www.youtube.com/watch?v=uofWfXOzX-g

シルバーフラッシュ！！

徒歩で日本縦断出来る人もいる（Google）が、普通の人は車や新幹線を使うと言うこと。

>>739
一社が突っ走ると、他社が引くんだな。

とりあえず文句言いたいだけだって事はよくわかった

「iPadには負けない」 - HPがタブレット「HP slate」の最新デモ動画公開
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/10/025/
・・・もう1本の「Adobe Demos Flash & Air on HP's Slate Device」はデモ動画で、
Slate上で動作するFlash Player 10.1とAdobe AIR 2.0のベータ版を確認できる。
iPhone OSへのFlash搭載を頑なに拒否するAppleとの対比としては面白いだろう。

>>744のflash押しまくり動画ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-p-RZAwQq0E

もしかしてipadオワタ？ｗ

ソニーの製品ＨＰはHTML5なんですよね
でもFlashに比べると重くて遅い〜
何とかならんかいな

ソース見ると普通に.swfが…

HTML5って、WEB開発者側から見たらあと数年は採用されないんじゃないか？
クロスブラウザ対応のFlashは必要だと思う。

というか、HTML5は仕様勧告されるのが2−3年後と言われてる。そこから始まって、そこそこ普及するのがさらに2−3年後だろう。

特にモバイルでは既に一大勢力になってきてるのに何言ってんだ？

>>750
？？？

>>750
え？マジでそんなことも知らないで、○年後です(ｷﾘｯとか得意げに言ってたの？

↑間違った>>751

>>752
モバイルで一大勢力って、どこよ
まさか、iPhoneとAndroidってことはないよな

Android (笑)

>>661
> HTML5って何さ。
> 最近ようやくXHTMLを意識し始めたというのに。

XHTML萌えなW3Cが、Webの世界で必要な機能をあまりに無視しているから、
WHATWGってグループがW3Cの外にできて、
そこの作った仕様が今のHTML5になっている。
XHTMLも重要だが、他に「も」重要なことがある。
それが広く認知されているから、WHATWGは支持されHTML5が生まれた。
アンチが特定グループだけで勝手なもの作っているって言っているが、
それは全く違って、広く支持されて生まれてきた。

>>755
Androidは携帯電話だけでなく、組み込み機器としても用途がある。

OESF、組込み向けAndroidを一般公開開始
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/dotbiz/news/20100311_353785.html

OESFの人の講演を聞いたけど、むしろ「もの作りにAndroidを生かそう」
という機運がある。

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　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　モバイルでは既に一大勢力！！
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　
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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

Androidで組み込み（笑）

Androidでウイルスを組み込み（笑）

iPodにウイルスが混入した事もあるしおかしな話じゃないよ

Youtube見るとPCがフリーズするケースが多発してる原因が
まさにこれなんだけどね

デマの情報をホントらしくみせる
すばらしい技術だよ　　　＞Flash

>>762
ポンコツは捨てろ

すんません>>764は責任を持って廃棄します

死にかけかどうかは別として、すでに普及したもんなんだから対応すりゃいいのにね

Flashで構成された企業のページは作り直せと？

歴史的に見れば、アップルはずいぶんとアドビに助けたもらった部分が大きいと思うんだけどなぁ。

ジョブズは単なる業界ゴロ

いろいろな業界に敵を増やしているので、こけたら今度は助けてもらえないかもしれないな

>>766
全PCユーザが利用していようが、不要と判断すれば切るのがApple。

全PCユーザが利用しているなら、絶対に対応するのがその他のメーカ。

その違いを理解しないと。

みんなが使ってる、つっても「なんかサイト見てたら入れろって出てきたから入れた」程度の話で
無ければ困る、って人はそんないない気はするな。

まあiPhoneが対応しないのは「多くのユーザーがFlashを不要だと思ってるから」じゃなくて商売上の理由だろうけどな

話題のradikoはFlashでできていまつ

ActiveXがあったから、ajaxがでてきて、
Flashがあったから、HTML5がでてきた。

>>767
同意。DTPで生きる道がなければリナックス並みのシェアしかとれてないと思う。それも独禁法がらみで
M$に最小限生かされてるだけで。

Mac OS用ソフトの最大のメーカーはMicrosoftだった気がする。

NPR, WSJ plan Flash-free Web sites for Apple iPad
http://www.appleinsider.com/articles/10/03/16/npr_wsj_plan_flash_free_web_sites_for_apple_ipad.html

続々とフラッシュ狩りが始まってますw

>>774
DTPに従事している人間って全人口の8%くらいいるらしいから、シェア的に
みると正しいかも。

うそくせー

Flashだって、2,3年で爆発的に広まったんだし、同じようにHTML5が取って代わる可能性はある。

何万もするオーサリングソフトなんて買ってられない。
Adobeばっかり儲かる構造に不満を持つのはMS、Google、Apple以外にもたくさんいるわけだし。

米NPRおよびWall Street Journal、iPad向けに"Flashなし"ページを用意
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/17/037/index.html

>>779
でもHTML5のオーサリングソフトってある？

ラジコはFlash
アポーｵﾜﾀ

コンテンツ本体以外にも、バナー広告やらランキングやら速報やらでそれぞれ個別にフラッシュを多重ロードするからリソース食って重いんじゃないか

>>4

(´･ω･`)マクロメディアのときはよかったな

アドベになってから囲いこみ酷すぎ

>>781
HTML5はエディタとブラウザがあれば編集・プレビューできるのに対して、
そもそもFlashはオーサリングソフトが無いと編集すらできない。

ニコ動をHTML5で見るブックマークレットなんかも既に存在するよ。

http://ch.nissan.co.jp/
何かあったの？

＞Flashはオーサリングソフトが無いと編集すらできない。

コピペしてパクられないから良しとする人も多いと思われ

>>578
QuickTimeはMac OS Xの重要なメディアコンポーネントであって、
iTunesのWebkit化とは関係ない。
Webkit化されたiTunes上でもQuickTimeは必要。

もまいらにはフラッシュにはいろいろ思い出がありそうだな。ｗ

アドビ、FlashをHTML5のCanvasへ変換するプロトタイプ機能を明らかに。アニメーションも変換

ttp://www.publickey1.jp/blog/10/flashhtml5canvas.html

スレ終了

>>779
DTPは、かつてQuarkXPressの独壇場だったけど、更新費用の高額さと（AppleがMac OS Xに移行した後）
なかなか「OS Xネイティブソフト」が開発されず、かつてライバルだったPageMaker（旧Aldus社製）
の後継ソフト『Adobe InDesign』が安価に登場した事で、市場が逆転してしまった…


…その後ライバル不在になったAdobeはさらに他社を買収し、『DTP用途』など分野別に
自社ソフトをパッケージングしたスイート集で暴利を貪るようになり現在に至る訳だがｗ

かつての『Director』と同じ重量級に成り果てた『Flash』も、そろそろ世代交代が必要なのさw

>>788
だから、他社から『Flash内の構成要素を分解して取り出す』ソフトが山のように出るんだけどねｗ

…元は、（コンテンツ制作者が退社などして）『再編集できなくなった』Flashを
再メンテする用途に開発されたらしいがｗ

「FlashはCPUリソース食い」「HTML5で代用できる」は本当か?
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/19/flash_html5/?rt=na
　Windows環境ではどのブラウザ利用にも関わらず、Flash 10.1導入でハードウェア・アクセラ
レーションの効果が一定以上見られている。IEの場合で35%、Chromeで45%、Safariで68%、
Firefoxで73%のCPU使用率減少効果があった。
　また比較対象がChromeしかないが、HTML5とFlashとの比較でFlashのほうが CPU利用率
が低くなっている。これはハードウェア・アクセラレーションに加え、FlashのほうがCPUの効率
利用が実現できている可能性を意味する。

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>>793
逆コンパイル防止のプロテクトソフトもあるが、単純ムービーだけにしか
適用できないものがある。
つまり、インタラクティブなSWFは保護されない可能性がある。

いよいよ始まるタブレット戦争　「両面の敵」と戦うiPad - ITmedia News

　戦線がどう展開されるのか、誰が巨額の利益を得られるだけの市場シェアを獲得するのかが明らかになり始めている。おかしなことだが、今の段階で目立っている戦線はAdobe Flashだ。

　AppleはiPhoneと同様に、iPadでFlashをサポートしないという決定を下した。ジョブズ氏はその理由を、Flashは非常にバグが多いからと説明したと伝えられている。
だが、Flashは多数の人気Webサイトでリッチメディアを表示するのに使われている。その上すぐさま多くのライバルが、自社のタブレットを差別化する手段としてこの問題を利用している。

　「このタブレット製品では、手のひらでフルにWebサーフィンが楽しめる。骨抜きにされたインターネットではなく、何かを犠牲にすることもない」と
HPのパーソナルシステム部門副社長兼CTO（最高技術責任者）フィル・マッキニー氏は3月8日のVoodoo Blogで同社のタブレットについて語っている。
「この製品の大きな特典は、Windows 7を搭載しているため、Adobeをフルにサポートしているということだ」。
HPのデバイスはiPadと同様に、電子書籍の閲覧、Webサーフィン、映画などのメディア再生の機能を備える。

　ジョブズ氏のFlash外しは裏目に出る可能性があると、Pund-IT Researchのアナリスト、チャールズ・キング氏は3月10日のリサーチノートで述べている。

　「われわれにとって、ジョブズ氏のコメントはiPadの欠点について言い訳しようとして、いら立ちながら誤った説明をしているように思える」とキング氏。
「Flashについてどう考えていようと、メディア利用を主な目的として設計されたiPadを、有名なメディアサイトの幾つかに対して閉ざしてしまうのはおかしい」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/19/news072.html

Steve Jobsは好きだが、Flashに対する考え方には賛同しかねる

Adobe、Adobe Flash Professional CS5のiPhone書き出し機能
「Packager for iPhone」の詳細情報を公開
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7184
AdobeのMike Chambers氏が「Adobe Flash CS5を使用したiPhone アプリケーション開発」と
題したセッションを行い、Adobe Flash Professional CS5の新機能「Packager for iPhone」に
関する詳細を明らかにしました。

大して差がないのなら、安い方に流れるだろ。
コストの問題だよ。

HTML5なら実装はベンダーに任せられるしね

MSはシルバーライトあるし、
AppleはQuickTimeある。
GoogleはHtml5のビデオタグでいくし、
AdobeのFlashはマジで死ぬ。
性能の良し悪しは関係しないところが重要。
結局のところ、バックグラウンドの力関係が影響してて、ユーザにとっては不幸。

Flash批判よりも先にQTを終了させろ。
ことあるごとにインストールさせようとするのは今すぐ止めろ。

>ジョブズ氏は以前からFlashはハゲが多いと批判しており、

なるほどｗ

>>801
それは同意
あとpngの扱いぐらいでpro版買わせようとするのはマジ勘弁

>>803
マジかよw

ドザマシンを自分で選択して使ってるならQT使う様なマネするのが悪いｗ

QTをインストールしたくて入れる奴なんか皆無だろう
iTunesとかと一緒にいつの間にか入ってたりするから困る

QTは嫌いだけど、別に入ってても困らないだろ
Windows版のQTは起動が遅いから、無くなって欲しいけど

というか入ってなくても全く困らない
必要になったらAlternative QuickTime入れるつもりだけど一向に必要にならないｗ

この間友達のマックでWMVがSafariとFirefox両方で見られなかった

面倒くさい会社だな・・まったく

どのサイト？

一時はMPEG4動画見るのにイヤイヤ入れてたが、GOMPlayerのお陰でキレイサッパリ不要になったからな＜QT

>>809
wmv for Mac入れとけば良かったのに

>>810
どっかの学校のサイト
今時WMVで配信てのも古いが
いざとなった時に再生できない環境（マック）ってのもどうなのよ？　　と思った

まあ、原因を解明して解決すればすむ話だが
そいつの力では再生出来ない環境を提供している方も問題ありだと思う

結局、WMVダウンロードしてFLVエンコードして渡してやったw

>>812
入れさせたのに再生できなかったんだよね
電話越しだったので理由は不明

どうでもいいよそんなの

MS自身がFlip4Mac入れろって言ってんじゃん。

WinAmpとRealPlayerに対し、死者にムチ打つような発言をするな！！＞禿

開発だけならFlashは無料だよ。FXGが使えるようになれば
デザインとも連携しやすいしバグや互換性の問題も
解決しやすいから結局Flashの方が安上がり。

>>809
著作権保護ないWMVならVLC.appがお勧め。