【書評】35歳で昇級ストップ、生涯賃金3割ダウンの現実〜『7割は課長にさえなれません』[10/02/22]

>>284
>年功的賃金体系や退職手当は不正や怠慢防止になるんだよ。

本来そうであるべきだしそのための年功序列なのに・・・・
なぜか公務員は民間より犯罪者が出るんだよな。その率・・・・実に5倍って言われてる。

>>286
>なぜか公務員は民間より犯罪者が出るんだよな。その率・・・・実に5倍って言われてる。

それはないｗ
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji10/keihoukenkyo.pdf

学歴とか採用試験のフィルターを通過しない者を含むから
民間人の方が犯罪率が高いよ。

ただ犯罪を犯した場合、ニュースになる率が公務員の方が圧倒的に高いだけ。
放置自転車泥棒でもニュースになるぐらいだからね。
民間人ならベタ記事にすらならんだろうけど。

>>286
休まず、遅れず、働かずを長年やっていると
脳とかいろいろ退化してしまうんじゃないかと思う。
自由なようでいて、実はがんじがらめ、給与や福利厚生が良くても。

>>287
つまり、公正を期すなら
「東大卒の民間人と東大卒の公務員はどちらが犯罪率が高いか」
みたいなデータが必要、と。

…ないだろうなあ、そんな統計。

>>288
そんなことないよ。統計上は経済力は犯罪率に影響する。
生活が苦しくなるほど犯罪率は高くなり、経済的に安定している（生活できる程度に定期収入がある）方が犯罪率は低下するよ。
職業別の犯罪率でいえばまず無職が多くなるからね。

今この本読み終わった。
かなり分かりやすくというか、ちょっと内容を幼稚くさくしている
それは読者に分かりやすくするためと城も書いている。
早急に理解者を広める必要があるしな。
有権者というか、いまだに終身雇用がいいとか
安定大好きとかいうゆとりにも問題ありだな。
国民もバカなんだよかなり

中途半端な中間管理職が長く続くくらいなら一生平のほうが気が楽じゃね？
残業付かねー、上から下から板ばさみ、精神的に病むような仕事の毎日だろ？

管理職は面白いぞ。
ラインの課長は進学高の学級委員と担任の教諭を兼ねてる感じ。

>>289
そこまで条件を整えて比較すれば統計的に意味があるだろうね。

でも現実には誰もそんなことしないし、
テレビで見たニュースの印象に引っ張られるから
公務員の犯罪率は高いと>>286みたいに思い込んでる人もいるのだろう。

>>294
そういうつりは他所でやればいいのにね>>272とか。

運がよけりゃ何にでもあなる

実際にこうなった場合、日本の総需要が縮小し、ますます不景気が進むわけだな。

>>290
警察に参考人ってだけでクビにする会社もあるそうだから、
実際はわからんよな。

第一起訴中は犯人じゃないのに犯人と報道したマスゴミが最悪だな。
裁判で判決下るまでは容疑者。

「日本の内需を復活させるためには」
みたいな有識者会議を立ち上げると、どんな意見が出てくるのか見てみたい。

なんか、「そもそも無理」みたいな投げやりモードになりそうだが…

あ

少し前なら目指すは年収９００万円の生涯平社員だったのに
現実は年収６００万円の課長代理になってしまった。最悪だ。

バブルの頃　入社5年ぐらいで課長代理って
名刺みんなふつうにもってたけど
実質はひらだけど

>>302
金融機関はどこもそんな感じだよなｗ
信金から都銀まで全てそんなもん。

18歳から23年間、正社員として働き続けた。
やっと税込の総収入がトータル5千万円越えた。。
生涯賃金1億円なんて無理かも。
税込年収が300万円を割った年は辛かったが250万円を割った年は何とも思わなかった。
生活レベルを相応に慎ましくしてたから。
・趣味を持たない
・人間関係を最小限に留める
・外食をしない
この三原則を遵守すれば生き残れるよ。
酒・煙草・車もやめて、缶コーヒーを断って自宅から水筒に茶を詰めて持ち歩いている。

水筒茶　いいねえ
缶コーヒーださいし

>>1
大きな会社勤めだけど、課長にはなりたくありませんｗ
数年でやめないといけないしねｗ
組合に守られつつその少し下で頑張りますｗ

うちの会社、昇進すると皆、会社に14時間以上滞在してるし、
その上、課長は管理者扱いで残業代が出ず、年収モデルが500万円だから、
全然魅力感じない。

35歳で定年にすべきだろ

>>304
・新聞は取らずにネットのニュースや無料情報誌で済ます
・家に固定電話は置かない、ケータイのみ
・家の電球は全てLED電球に変えて電気代節約
・車は持たない、電動アシスト自転車のみ、遠出は電車とバスで
・パソコンはネットブックのみ、電気代節約、設置スペースの節約、手軽
・食事は古き良き御飯と味噌汁と魚、食費節約、栄養バランス良し
・常にガムなどを持ち歩いてストレス解消(もちろん後始末はキチンとゴミ箱に捨てる)
・嗜好品や健康品はダ○ソーなどの100均で済ます
・テレビは置かない、テレビをどうしても見たくなったらネットブックにUSBワンセグチューナーを挿す

これも追加してくれ。

>>308
25歳定年でいいよ。

違うだろ？
課長になって手当無くなって実質減給、
つまりピークは係長だろうがっ、

>>12
>一方、課長さんは早朝から深夜まで働きづめで、土日も出てきてる

>まったりヒラで今の年収もらって、趣味や家族に時間使ってた方が

そういう会社だとヒラのままなら首切られるよ

>>298
犯罪統計では検挙者も調べるので、逮捕されればたとえ不起訴でもカウントされている。
本当は定職に就いていて経済的に安定している者の犯罪率が高い、つまり
「定職に就いている人間は山ほど事件を起こしてるけど、軒並み検挙されていないんです」
「本当は殺人や強盗も冤罪や未解決事件が山ほどあって、実際には無職ではなく定職に就いている者が真犯人なんです」
というケースが各国で揃って多発しているとは考えにくい。
第一、検挙すらされてないのにそこまで多いという根拠を示すことが困難だろうね。

>>312
逆逆ｗ
そういう会社は大手に多い。課長以上になると組合関係ないからすぐ切られる。

おれ、３０代で副部長になったけど、鬱病でダウンしたら速攻ヒラに
降格になっちゃった。おかげで仕事は楽チンになったからストレスは
減りましたので、給料激減でもまぁいいかと…。

部長にはなれるのね、ああそう

30代でコーラス部の副部長かよ。
そんなんで鬱になるなら仕事なんてムリだろ！

>>313
冊の立証能力って昔から酷いよな。
裁判所が一番判断力がない。取調べの供述書が証拠で通す。

取調べ中の録画は必要。

>>315
よう俺
ノシ

鬱になり、一週間休んで復帰したら異動宣告されたぜ
正直助かったと思える
給料は不思議な事に上がった（２万程）
あの仕事を続けてたらどうなってたことやら…
今では家族と共に安定した生活を送ってる
病んだ精神状態も回復して、今なら前の俺に戻れるかもしれないが、もう無理はしないと決めたから誘われても絶対に前の場所には戻らないつもり
戻れないと思うがｗ

この状態に青ざめているのは、バブル入社組じゃね？
調子こいて身の丈以上の高金利のステップアップローン組んでたり、
アホガキを私学入れてたり、投信に手を出してたり。
裁判所の競売物件を見ていると、結構H10前後築のマンソンや戸建てが出ている。

その下の氷河期組からしてみれば、自業自得にしか見えないけどなｗ

>>280
地方だと最終的な年収が500万(定年前)とかありえる
そういう奴らは転勤なしだけどな
有りでやっと700万狙えるかどうかなんだよ現実

バブル入社組みって前後世代から見ても
無能なんだよな…下手に年齢と立場があるから職場を引っ掻き回すヤツの
多いこと多いこと…
多分会社としては
団塊はあともう少し待てば自然消滅するからまだガマン出来るが
バブル組みはそうもいかないし昔の様にムダにポストを増やす余裕も無い
本当は団塊組みよりもバブル期を切ってその下の世代を引き上げて若返りを
果たしたいだろうね

マジかよ。
４０歳かつ難病人の俺は、もしも８０歳で病気が治ったとしても、課長になれないって事か。
困るぜ。
病状を先送りにするって出来ないかな。
痛みを４０年先に伸ばすとかさ。
なんかそう言う手続きとか、行政サービス無い？
４０年後に再び痛くなってもいいからさ。

>>1
うわ、まとめる時間ほしー

協力会社を英訳すると‥

残業代でねえから、無理に課長にならなくていいんじゃね？
これ文系の話だろ、どうせ？

理系の話じゃねえよな、site探してるけど、最近の技師は課長なんて
やってられねえって記事が以前でてたよ

>>322
バブル入社組から下は、氷河期や派遣契約社員で採用数も給与もすでに絞っているし
団塊組は厚生年金を除けば、自然淘汰で問題なし。
それでもって結局残った高コスト＆無能層がバブル入社組。

今になって、途方もない赤いお金にまみれている事に気付いたから、
奴らのしがみつきは半端ないが、その前にそんな金を出せる体力が企業側にも
ないんだよね。氷河期以下の給与水準にするか、引導を渡すかするしかないよな。

お互いを役職で呼びあうのって
リアルで2ch用語で会話するのと同じような痛々しさを感じるんだけど
そんなこと思うの俺だけなのかな

まともな会社なら、職場のＰＣは２ちゃん繋げないし、私物ＰＣ持込禁止だし、皆、職場ではケータイからですか？

俺は２６歳の時点で４４歳の先輩と給料があまり変わらなかったが・・・

>>329
ヤクザの事務所からみんな書いてるんじゃねえの

俺は違うぞ、犬小屋から書いてるぞ

年功序列の会社なんて勤めたことねーから
全然感覚ないな・・・
上の方なんて、ほとんど、よそからの引き抜きだぞ。
過去勤めた会社、3社ともそうだ。

>>326

技術系は、現場から外れると、後で、つぶしが利かなくなる。
正直、微妙！
マネージャー以上は、残業代つかないし。

だいたい能力ない税金ぶらさがり養成所　大亀業
9割は狂牛病だろうな

名ばかり管理職を防止するために、残業代出さなくていい役職の名称を明確にすればいいんだよ。
さすがのブラック企業でも、社員の半分以上を「部長」にする勇気はあるまい。

なぜ部長が基準なのかね
高校生の部活の感覚で部長と言ってるだろ？