【調査】東証1部企業の利益7.1兆円　リーマンショック前を超える　内需型企業は低迷 [10/02/19]

　金融を含む東証一部上場企業の２００９年１０〜１２月期の経常利益の総額が、７兆１０００
億円となり、一昨年秋のリーマンショック直前に当たる０８年７〜９月期の７兆円を上回った
ことが１９日、日興コーディアル証券の調べで分かった。企業業績が最悪期を脱し、着実な
回復基調にあることがあらためて浮き彫りになった。

　東証一部で３月期決算の１３１９社が対象。四半期ごとの経常利益は、５兆２０００億円の
赤字となった０９年１〜３月期から“Ｖ字回復”を果たした。ただ、０９年４〜１２月期
業績の累計では前年同期比８・４％の減益で、利益水準は回復途上だ。

　また金融を除く１１８９社でみると、０９年１０〜１２月期の経常利益の総額は６兆円で、
０８年７〜９月期（６・９兆円）の水準に達していない。これは建設や不動産、情報通信、
陸運など内需型企業の業績が低迷しているためで、「足元の景気は、外需が好調で内需が
低迷している『外高内低』の状況にある」（橘田憲和ストラテジスト）としている。

ソース：SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100219/bsg1002191653009-n1.htm

ちなみに日興は住友グループな

金融ばかり栄える先進工業国って、ゆがんでいるなぁ。

給料は上がらない　やっぱり共産党の言うようにおかしいのかも知れない

官僚とその手下の公務員が
上前をはねようと狙うだろうな

>>3
資本主義の肝は金融を支配すること
製造業は奴隷

外需が好調って単にコスト削減しまくってリストラしまくって搾り出した利益だろｗｗｗ


その結果、ますます内需は縮小とｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ




産経はあいもかわらず外需主導を煽る気かもしれないけど、
アメリカのトヨタ叩きを見てもわかるように、今までのようにイケイケどんどんで外需一辺倒でやっていけば、
その後梯子をはずされたとき、地獄が待ってるぞ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

で、なんで雇用状況が好転しないの？なんで給料が上がらないの？

円安じゃないと日本潰れる厨
何とか言えよ

鳩山好景気だな

こういう企業戦士たちがストレス発散に
いいもの食う、いい時計買う、いい車買う、いい服着る。

その行きつけの店が儲かるから、設備投資が起きて
新商品が出来て、客席が増えて従業員の雇用も増える。

そうやって景気は良くなって行くもんだ。もう少しの辛抱。

製造業が日本の足を引っ張ってる
むしろ海外移転を積極的に進めるべき

二番底くるで

お前らの給料は据え置きだから安心しろ
勝ち組はボーナスもたんまり貰える公務員だけだから、彼らの靴でも舐めておけ

ネトウヨ産経厨ナミダメｗｗｗｗｗ

小泉竹中路線は結局正しかった。
内需主導の〜なんて無理。

庶民は金持ってないから内需なんて拡大しようがないと思うが？ｗ

売り上げで比較しなくちゃぁ・・・
固定費下げまくりで経済縮小しまくりの現れが内需死亡って事でしょ

>>8
なにも生み出してないから。（生産という意味で）
やってることは金融機関がポンプのように金融内だけで金を回しているから。
そして、恐ろしいことに、何も生み出していないのに高利益ということは
その分誰かが損をしてるわけで・・・・・・。

金融が悪いワケじゃない。流通が止まれば経済は即死する。
ただ、投資先が金融業界、というのは、誰かが損をするシステム以外の何者でもない。



原因は、安くてそこそこな品質の商品が外国から手にはいるから。
頑張っても、安さの面で太刀打ちできないから。

でも日本製品は　円高のせいで海外は買ってくれない。


コンクリートから人へって、つまり、何も生み出さないモノに援助をすると言うことなんですよ

あれれ、円高になったら内需拡大で内需企業が有利じゃなかったの？

あれ、政権交代後景気は落ち込む一方だったんじゃないの？ｗ

ちょっと、どういうことですか、サンケイさん。

オラオラオラオラ！

ネトウヨは何とか言えよ、オラ！
民主党になると日本は終わるんじゃなかったのかよ、オラ！

取り敢えず社員と下請け泣かせば利益は上がるわな

>>16
＞小泉竹中路線は結局正しかった。

小泉竹中路線の結果が、サブプライムショック・リーマンショックの震源地アメリカ以上の、
先進国でもダントツの景気の落ち込みなわけだが"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

製造業は国内工場とか余計なコストアップ要因抱えてるからね。
まだまだ切り捨てれば利益のでる余裕を抱えてるってことかな。

内需が足りないのは、税金を役人の給料に回しすぎるから

俺は金輪際日本なんかに投資しないから問題ない

製造業なんて先が無いんだから中韓にまかせればよし

>>7
日本に比べ海外の景気回復が早い＝物がよく売れる＝輸出好調

内需転換なんてやって円高容認してなければせっかくのフィーバーでもっと稼げたのにな

円高で内需拡大するんじゃなかったの？？？？
民主党！！！！

もういいいよ、この手の話は
庶民は何も代わらないのだから

>>22

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100219-00000748-reu-bus_all

>９月に発足した鳩山政権から、子ども手当など内需回復に向けた政策が打ち
>出されたことで、関連株が相場を押し上げると予想していたが、
>「政権発足からきょうまでの政権運営で、内需では無理だということがわかった」
>としたうえで「日本株はやはり円安で主力輸出株がけん引する相場」とみている。

利益が上がってるのに給料を上げないんだから内需が伸びるわけがない。

サルでもわかる話。

儲かったお金は株主と役員（取締役）の懐に入りますｗ




派遣・フリーターは死ね！ｗが経団連のメッセージ

これがまたねえ、安直な目先の利益欲しさの慢性化でね〜、たち悪いんよね〜、じわじわじわーっと利益構造変える機をかえりみないまま、やがて大局的に日本は沈んでいくんかなと

就職氷河期の犠牲となった中年フリーターの恨みは未だに小泉や竹中に向かっているから怖いな
あとは経団連みたいなものにはヒステリックに反応するのも特徴か

そりゃエコだなんだと税金投入してるから当然だろｗｗｗ

>>35

中国人と同じことして、中国人より多く給料もらえることを感謝したほうがいいと思うｗ

>>16
馬鹿か？小泉・竹中が内需を破壊したんだよ。
グーグルで、竹中・ユダヤ・売国・小泉・郵政

検索しろ

http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070215/1171504603
誰かが儲けて大忙しになれば、自分にも利益が回ってくる

一番の受益者は公務員かもしれんがなｗｗ

まあ、中国のバブル崩壊も近そうだしその時どう動くかだ。
チャンスと言えばチャンス。

リーマンショック直前っていうとこがポイントだね。
一番いいときは１０兆超えてた。

日本人を殺して利益を得るって感じなんすか？

つーか、庶民でも株や投資ができないと
厳しい時代になりそうだなw

>>37
そりゃーゆとり君は万々歳だろうよ！
自分達が社会に出る前に犠牲を作ってくれたんだからな！

>>44
日本だけでは赤字なので、外国で稼いだお金で日本人を養っていますという構造。
中国がなければ赤字の大企業多数ｗ

円高でトヨタが黒字になるか分からないのに内需が拡大しないのか
内需厨が言ってる内需拡大ってどんな条件なら実現できるの？
税金じゃぶじゃぶに投入しないと駄目なの？

>>48
土地が上がらないとならない。少子化なんで絶対にバブル並みに上がることはない。
ゆえにバブル並みの景気はこない。

>>48
明確なビジョンなんて内閣ですら持ってないのに誰がそれに答えるんだ

内需っていうからには不動産バブルおこしたらええねん　外需のトヨタやハイテク家電に頼りすぎたからここまでひどかった

輸出企業ですら､すべてが儲けてるわけじゃないけどね｡
正確には､輸出企業の｢役員｣のボーナスが上がるだけ｡
下っ端はベアカット+派遣使い回しのまま｡

内需はもちろんすべてダメ｡

これがあるべき｢輸出依存国家｣の未来｡国民は総奴隷化するだけ｡

不動産バブルは、住む人は必要ないしな。

>>50
明確じゃなくてもヴィジョンくらい持ってるだろ
外需が縮小しても可能な内需拡大条件って何だ？

不動産バブルは論外

>>54
　俺はチューリップバブルにかけたい

自動車や家電製品を製造するだろ
それをアメリカ人に使って貰うんだ
アメリカはドルを印刷して日本に渡す
なっ、簡単な話だろ

>>56
さすがにリーマンショックその他諸々に懲りて、
クレジットカードを打ち出の小槌扱いするアメリカ人は減っただろうが。

>>40
こういう人ってまだいるんだね…ｗ

日本が金融立国ｗまったく笑わせよるｗ白人と同じようにいくかよ！

白人社会の世の中で、万が一有利になったとしてもルールを変えられておしまい


今は国内の基盤整理の時だ！！

>>59
永遠に基盤整備だなw

得た利益は、電子の海に消えていくんだろ。
富裕層の自己満足にしかなってない。実際には誰も得してない。なんだかな。

>>59
シンガポールは白人が少ないのですが立派な金融立国です。

>>59
金融を支配しなきゃ奴隷ですよ

株価乱高下で儲けた金融を除いたら超えてないぞ

内需でバブル起こすには不動産くらいしか受け皿ないやろ　

金融に関しては、日本人のリスクを嫌う気質という本質な問題があるから、
義務教育から少しずつ金融知識を教えていくようにしないと難しいだろう。

そりゃ儲かっても内部留保溜め込んで下に金を流さないんだから
消費も増えないし景気なんて良くなるわけが無い

これってお金を回しただけなんじゃあ・・・

昔の日本でも、稲作をする農家よりも、それを売る商家の方が裕福だった。
直接モノを作るよりも、モノを回すほうが儲かるのは経済の摂理。
さらにいえば、金だけ与えて間接的に事業にかかわったほうが儲かる。これが金融。

>>54
持ってないよ
民主、国民新、社民でてんでバラバラだから
社民は昔から変わらず、国民新は小泉時代に抜け出した者達で郵政票が彼らの命綱
民主だって一枚岩じゃない

物作りの時代は終わってこれからは為替トレーダーが人気の職種になるらしいで

>>69
それなのに日本は教育で「働くことの大切さ」を教えている
はたらくことが社会に貢献することなのです。と

実態は逆なのになんて馬鹿な国なのだろう

工業国はどこまでいっても二流・・・ってやつか

>>57
ttp://www.federalreserve.gov/releases/h3/hist/h3hist1.htm
マネタリーベースを見てみるよ
Oct 2008 1130444　約1兆1300億ドル
↓
Oct 2009 1936564　約1兆9000億ドル
↓
Jan 2010 1986797

なっ、製品を作って輸出、対価にドルを貰えば良いだけだから

どうせ売り上げでみたら全然低いんだろうな

ソニー、日立、パナソニック、サンヨー等日本の家電メーカー合わせた売上よりも韓国サムスン1社にかなわなくなったからな
もう十八番の物作りも完全に韓国に奪われたし、もうイギリスみたいに金融しか生き残る道ないで

リーマンショック前の利益に戻ったんだからネガティブなニュースじゃないのに
ひとつも前向きなコメントないのもスゲェよな

銀行は日銀からゼロ金利で借りて

下々に貸し渋っているから

ウハウハなんだよ!!!

>>76
売上じゃなくて利益。

２０１１年以降の子ども手当（笑）と公立高校無料化（笑）にかかる予算と同額ですね。

もう金融は潰せよ・・・
オバマみたいにどんどん規制すべきだよ・・・
日本もさっさと高額役員報酬規制法案を可決すべきだよ・・・

>>76
経済オンチ乙。

売上じゃなくて利益な。

そこで浪速の女投資家の登場ですね？

>>78
貸し渋りというより、貸し出し先がない。

>>81
逆
この期をのがさず金融緩和すべき
報酬も無制限かつ無税にして世界中の金融資本を集めるべし

なんか極端な人がいるな。別に製造業を否定する必要はないし、日本にとって必要な
産業であることに変わりはない。ただ、今までの製造業偏重の産業構造を
金融とか他の産業にリスク分散したほうがいいという話。金融は重要だが、重要に
なりすぎてもまずい。

>>85
お上(役所)が統制できない状況を財務省と金融庁がやるわけないｗ

利益なら尚更悪いなw
日本は高齢化社会になっていくわ直近の求人率0.49%で仕事ないわ政府は無能だわでおしまいやで

>>4
いまこそ共産党。
おれは小泉時代からチイチイ派

「外需」概念の混乱

しばしば「日本経済の成長パターンを外需主導型から内需主導型に変える必要がある」といわれ、
ほとんどの人がこれに賛成しているようだ。
しかし、この「外需」という概念は誤解に満ちている。

第１に、多くの人は「輸出」と「外需」を同義と見ているようだが、この二つの概念は全く異なる。
経済成長率を内需と外需の寄与度に分けるときの「外需」とは「輸出マイナス輸入」であり「輸出」ではないからだ。

第２に、多くの人が、外需寄与度が高いことが「輸出にリードされた経済成長」であり、
内需の寄与度が高いことが「内需がリードする経済成長」だと考えているようだが、
これも誤りである。

外需とは「輸出マイナス輸入」なのだから、輸出が増えて内需があまり増えない場合であっても
（つまり輸出にリードされた成長であっても）、輸入が輸出と同じように増えれば、外需の寄与度は
ゼロとなり、一見「完全内需主導型の経済」となってしまう。

同様に、輸出が増えなくても、輸入が減少すると外需の寄与度が高くなるので、
一見「輸出主導型の経済」となってしまう。

第３に、多くの人は、内需にリードされた経済成長を実現するために、輸出には力を入れず、
内需の振興に力点を置くべきだと考えているようだが、これまた誤りである。

単に公共投資が減ったからだろ。
がんがん公共やれば内需増えるよ。
っていうかそれ以外の方法なんてほとんど無いに等しい。

外需は外貨を稼ぐ
内需は円を刷る

それだけの話し。馬鹿らし。

この状況はイザナギ景気超え（実感なき景気回復）と同じ状況
外需偏重が10年続いているんだ
今まで通りの状況ってことだろ

すんごい縮小均衡

>>90　続き

これは高度成長期の成長の姿を見ると分かりやすい。
１９５６〜７０年代の高度成長期の平均経済成長率は９．６％であり、これを寄与度に分解すると、
内需寄与度が９．９％、外需寄与度はマイナス０．２％だった。
これだけで判断してしまうと、日本の高度成長は完全に内需主導型だったように見える。
しかし、この期間、輸出は１４．６％もの高い伸びだった。
すると、高度成長は輸出にリードされたことになる。

ではなぜ外需の寄与度はマイナスになったのか。それは輸入もまた１５．４％もの高い伸びとなったからだ。
つまり、高度成長期には輸出が大いに増えて所得を生み出し、その所得が内需を拡大させ、輸入も増えたということなのだ。
輸出、内需、輸入の三者が同時に増加することこそが、真の意味での内需主導型の経済成長をもたらすのである。

外需という概念を使いこなすには、よほどの注意が必要である。
「この概念は使わないほうが良い」とさえ思われるのである。

>>94
>日本の高度成長は完全に内需主導型だったように見える。

いや、完全に内需主導だよ。
列島改造論出すまでもないが公共事業でパイを大きくした。

なんだ民主党になって景気うわむいてたのか

インドのお客様すげーぞ、がんがん注文入れてくださる。
製造業のおまえら、国内の貧乏どもなんかほっといてインド進出しろ。

不動産バブル起こしたらええねん　皇居周りだけでカルフォルニア全土、東京都だけでアメリカ全土買えとったやろ
今度こそアメリカ丸ごとこうたったらええねん

やっぱちゃんとしてる奴らはしっかり稼いでるってことだな

>>94
>すると、高度成長は輸出にリードされたことになる。

念のため止めを差しておく。
その輸出で稼いだドルは米国債買ってるし、輸入代金に当てられたりして
国内を十分潤してるとはいいがたい。

>>14
このままじゃ、来年度には北海道が財政再建団体入りって言うのに悠長だな。
北海道全体だから逃げ道無しで、その上どこへ行っても疫病神扱い。
鳩山の地元だって言うので助けて貰えるかといっても
北海道丸ごと助けろってのはとても無理。

派遣業最強伝説は健在だな

うちもトルコとかブラジルの客多いが
ガンガン注文くれるな
しかも国内のカス中小と比べてしつこく値切ってこない

そろそろ製造業の派遣禁止法施行やろ　製造業の低能派遣も全滅やで

給料下がったままだが、その固定費削減効果で国際競争力を保って会社が潰れないで済む

給料上がって会社潰れるJALみたいになりたくなかったら、おまいらは今の低賃金で働け。

会社潰れるよりナンボかましだろ。

>>8
'08年10月から'09年9月までに倒産した企業の赤字が計上されていないから。

国内需要は停滞したままで、デフレギャップが35兆円もあるんだから内需回復なんて到底無理。
おまけに円高基調は当面続きそうなので、今後を楽観視する奴なんていないよｗ
政府と日銀はさっさと国内での資金循環を回復させろよ。そうでないと何時まで経っても庶民
が景気回復したなんて思わないぞ。

>>98
どうやっておこす？

景気がよいってスレは伸びないなｗ

日米欧のGDP寄与度の分解（リーマンショックの影響を分解する）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12010.html

輸出の影響が大きい
輸出が回復→景気回復につながる、民間消費の変化は少ない

>>109
空気嫁ってことだろw
みんなが後ろ向いてうつむいてるんだから、その雰囲気を壊す情報は無視。

GDP成長率とその寄与度（０１年〜０９年）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f11010.html

労働者に金が回らないんだからサイレントテロは当然
中間層の平均年収200万下げて低所得層には最低賃金しか認めないとかで消費は変わらずお願いしますとかおこがましいんだよ電通

なんかν速の空気漂うな

俺小型のトラックライン工だがメチャクチャ今忙しいぞ
大型なんて八月まで忙しいらしい、3月末までフル残業、土曜全部出勤
棚卸や年度末だから忙しいとかそういうんじゃないな、一日の生産台数が去年の2.5倍だもん
賞与は去年よりずっと良いみたいだが、まあ去年は酷すぎたな

内需なんかどこ掘っても出るわけないわ。根はもっと深い。
逆三角形の建物は必ず倒壊します。

税金を下げて中間層をもっと楽にしないと日本国内は復活できないだろ。

>>113
労働でしか収入がないのだから当然
もっと金を運用し利子や配当の収入を増やすべき
そうすれば普通の生活はできる

一部じゃなくて全部上場すればいいのに

デフレギャップ埋める気かないものな

景気が良くなった？
その割には労使交渉で賃上げ拒否してたみたいだが・・・

>>9
急激な円高を固定費削減でカバーしたんだろ。

日本の足をひっぱてるのは農業。

稲作農家の売上1兆５０００億。
補助金、関税、減反、戸別所得補償で国民負担1兆円。

コメの値段を釣り上げるために数千億使われてるのはおかしい。

エコポイントの対象商品を増やして、内需を活性化しないとな

派遣が足引っ張ってたんだな。

>>100
>94は非常に重要な観点を書いてるよ。
なぜかって、モノを輸入してカネを使ってしまえば外貨がたまるはずがない
だから外国からモノを買えば円高を恐れる必要は何もない。
実際1956〜70年代は外国からモノを買う需要はいくらでもあって、
牛肉なんて月に一度の贅沢、外車は金持ちだけが乗れるもので、
外貨はいくら稼いでも足りないという状況だった。
稼ぐ能力は増えたのに買うものがなくなったプラザ合意後あたりが一つの境目。

で、問題は、高齢化が進んで老後ための流動性資産をためておきたいと言う需要が極大化していること。
老後を考えればカネは欲しいがモノはそんなにいらないという状況。
国内に存在できるカネというのは総量が限られている。
しかし高齢化で老後貯蓄のためのカネに対する需要は増えるばかりで、
日本国内のカネの総量をもってしてもカネ需要を満たせないので、
しょうがないから外貨で持たざるを得ない。というのが直近の状況。

>>106
つまり企業淘汰が進んで、利益が出るところと出ない

何故途中で書き込まれたか…
企業淘汰が進んで利益が出るところと出ない（倒産）するところと二極化が進んできたと
地方中小は当分お寒い状況が続くんだろうけどな

>>126
1956年　輸入1兆1600億円
1970年　輸入6兆8000億円
2008年　輸入78兆9500億円

マスゴミのバカが二番底二番底って連呼してる内は右肩上がりだろ

>>8
グローバル化だし、安い労働力目当てに企業が移転してるから
大手が海外に移転しまくれば、更に人は切られる

倒産は意外に増えてないね。よくわからんｗ

>>129
たからプラザ合意後ってんだろ
そこで輸出入の伸び率の桁が一つ落ちる。

>>132
もともと外需が堅調に推移したのと、
補正予算を復活させたりといろいろ手を打った効果が出てる
代償は過去ぶっちぎりで最高の国債発行額

>>132
失業が増えているから。

これは国内企業買い叩いてるから可能なんじゃないのか？
下請法遵守すれば末端まで流れるだろ。

雇用は遅行だったな？今後改善期待できるかな。
アメはまだまだのようだが。

倒産の件数自体は減ってるが額が史上最高域になってるとかなんとか
ウイルコムもこの前倒れたしね

日航があったからな。
街角求人状況はここ１年で劇的に悪化してるよ。

円高で内需拡大ｗｗｗ

>>126
>国内に存在できるカネというのは総量が限られている。

ばかだなぁ。
日本はそれを公共投資で増やしてきたんだよ。
ドルを稼いだって米国債になって塩漬けだって。

モノの供給とカネの供給で言えば
モノは工場で生産すればいくらでも増える。
カネは借金しないと増えない、したがって常にモノ>カネという関係。
市場原理に任せてたら一向にカネは増えない。

またカネを先に増やさないと実はモノが市場で流通しない。
日本はこれを公共事業でクリアした。
つまりジャブジャブ公共事業で円を投入して内需を拡大することでカネの流通を増やしたんだよ。

今はその公共投資を減らしたからカネの需要が逼迫してるの。

日本人相手の商売なんて儲からないって事だな

老人はまあ使ってくれるが後は渋いね。話にならんよ。

公務員、特に２０代公務員の待遇が中小なみになってきているね

やはり、個人は金融資産を増やすしかないね。
それしか金を増やす方法がない。

餓死しない努力だけの人生だな。

だな
働いて賃金を得て生活するというのがそもそも間違ってる

鳩山不況といっていた奴は首くくってほしいｗ

公共事業で経済成長とかあり得ない（過去の分析からみても分かる↓）

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f11010.html

０８年７〜９ってもうかなり失速していた時期だと思うが。株価も浮揚
してこないし、それほど好材料になっていないっぽい。

>>147
自分的には半分あたりで半分外れと言った感じ。
公共事業を絞って内需を絞り、円高で外需を絞りに行くというのが「鳩山不況」のモデリングだったが、
補正予算復活と菅の円安転向で一息ついた感じ。まあ内需は相変わらずの状態が続いているが。
上で書かれている通り大型倒産も続いているので、さてはてというところ。

中国バブル弾けたらどうなんの？

>>147
足引っ張られても企業が死にものぐるいで回復したら鳩山政権の手柄、ですよね

回復しても雇用は無いけどなｗ

>>148

ちがうって。
モノ作ったのは民間だからデータ上は民間が需要を押し上げたことになる。

でもいくら民間が一所懸命モノ作っても、カネがなければ市場に流通しない。
公共事業でカネを流す、というのが盲点だったんだよ。
日本が実質いちばん成功した社会主義国と揶揄される所以。

ちなみにこの戦後日本モデルは中国とか韓国も真似してる。

>>154
公需として分類してあるがなｗｗ
公共工事を否定はしないが、公共工事に頼る経済成長なんて無理

公共事業やめた途端ダンピング激化して投資も滞って状況だもんなあ。

まあ、民主党は素晴らしい韓国経済政策を参考にするみたいだし未来があるよ。
非正規が5割超えて、新卒55万人の内50万人が就職出来ない素晴らしい国だけど。

民主党は意味不明。韓国はウォン安を先導して輸出で稼いでいる
経済だぞ。それにも関わらず、円高放置だし。
それなら円安にしろ。
いつも支離滅裂なんだよ。
鳩山とか小沢とか消滅して欲しい。

世界中で需要の先食いをやった結果がこれだからな
夏以降はまた大失速だｗｗ

何だかんだ言って、政権後退の成果出まくりだね.。
バカだと思った鳩山だけど、しっかりやってるじゃん。

会社の利益は増えても社員の給料は減るばかり。

政権後退いいな。それ使おう＾＾

>>162
ちなみに、元ネタは麻生。
政権交代は景気後退って言ったやつ。
俺様のオリジナルじゃないよ。

世界的な量的緩和政策とってたから当然だな
アメリカの出口政策開始で上り調子はここまでか

>>155

根本的に勘違いしてるがな。
公共事業そのもので経済成長してるとは書いてない。
モノの生産　民間
カネの供給　公共事業
って言ってるの。
カネだけ供給しても民間がしっかりしてなきゃそりゃインフレになるだけ。

フリーターは究極の終身雇用
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらは奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公共工事は富の再配分だろ
税金を集めて、仕事がない人に仕事と給与を与える事業

地方行ったらマジで土建関連と公務員くらいしかまともな収入の奴いない。
まあ、全就業人口の10分の1が土建関連と言われる国だからなw

>>167

ちがうって。
再配分するカネがそもそもなければどうしようもない。
黙っててもカネって増えないよ？
資本主義でカネを増やす方法はたった一つ、投資=ローン=借金
それを政府が率先してやるんだって。

ODAの狙いもそこにある。実際に中国の発展とかどんだけ日本のODAが寄与してるか。

早めに金持ちだけで島でも買って国家作った方が良いと思うがな
そのうち貧困層の不満が爆発して市民革命の再来になるからな
金持ちや支配階級は確実に断頭台行きになるだろうからな

「増税して税金を使えばいいんだ」て東大の先生が最近新聞によくコメント載せているが
政治家にはできないよな、やれば次期選挙でリアル失業危機。

>>169
乗数効果なんて、幻なんだってば
http://wiredvision.jp/blog/kojima/200707/200707241130.html
政府が公共事業を行う場合は、総生産に加わる価値はその公共事業が追加した
価値ただそれだけであり、ほかはびた一文ない。

公共事業の乗数効果なんかまやかしであり、そんなものは存在しない

公共事業だって一部の人間しか潤わないんだから一種の利権、
特殊法人、天下りなどの類と変わらんよ。

簡単な話ですよ・・公共投資と民間事業の間・・。
昔：民間事業規模<<公共事業規模　の時代・・公共事業投資（いわゆるケインズ型）でやれば・・ＧＤＰを押し上げる効果が顕著に現れた。
今：民間事業規模>>公共事業規模　の時代・・公共事業投資を拡大しても・・ＧＤＰを押し上げる効果が期待できない。

むしろ、借金財政を拡大することで、将来の負担を拡大する懸念が増大している。＝それが政治不信の根幹にある。

投資の集中とかもうしまして、
広く薄く分配しちゃうと貯蓄や積み立てに回る率が高くなり
死蔵されるお金が増えちゃうんですよ
（地域振興券みたいに期限付けて強制的に使わせるとかすれば別だが）
昔スペインは大衆を搾取してる、とユダヤ金貸しとイスラム商人追い出して
大不況になり商業の中心からドロップアウトしちゃった

時は　1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
このお金で公務員の給与や公共工事の支払いに使った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。

日本全体で実行すれば、財源なしで３０兆円以上の金が動くｗｗ

20年位革新的な大企業が出てきていないのが最大の問題なんだよな。

>>176
一部企業のやっている「期限付きポイント制」みたいなもんだよ。
>>177
革新的な大企業は出てこないだろうね。生産規模にしても、販売規模にしても・・とんでもないほどの資本が必要。
例外的に、いくつか出てきたけれど、大抵は「ねずみ講」（例：グッドウィル、ライブドア）と変わらないシステムだったからね。

将来に不安が無ければ、蓄財に回ることはないだろう。将来に不安があるから蓄財に回っているだけのこと。
しかしながら、蓄財しようにも・・預金金利が低すぎるので、蓄財の効果が出ない。
逆に、貸出金利は高めの状態が続いているのが、末端の労働者の実情だろうと思う。

>>160
とは言っても、1年前の「世界一速い損切り」の結果で予め損失を可能な限り計上した結果でもあるし、
「外需から内需へ」の旗印からするとちょっとね、という感じ。

>>176
効果が数倍早い資産税みたいなもんなんだね。
確定申告の還付金をこういうのでやってみたらどうなるんだろ？？

>>180
これ、「労働なき富」の排除には一定の有効さを示すんだが、
高齢者という「正当に」労働なき富を得る人たちをどう扱うかという問題がある。
閉鎖経済系であれば労働人口比率の減少はそのままインフレに結びつくから、
ある程度自動的に高齢者労働を促す圧力が働くのだが、
日本という範囲で見ると新興国というインフレ阻害要因があって、
放っておけば老人は楽しくセカンドライフを過ごせるはずなので、
これを壊すかのが望ましいかどうか、というところ。

ヴェルグルの奇跡は基本的に公務員の給与と公共工事への支払いなんだが・・・

小型の輸出系の株持ってるけど、そんな企業でも今や国内従業員３００人、海外４０００人とかになってる。
為替が１１０円とかの４〜５年前まで半々くらいの人員構成だったからな。
円高対策国が何もしないからで相当国内は空洞化してるな。

>>182
「公務員」連中の給料を全然違う貨幣で支払ったら、何をするか分かったものではない。

たとえば、「ルーブル」に二種類の貨幣があって、国内流通の貨幣（国民貨幣）と対外貨幣に分かれていた。
国民貨幣は信じられないから、自分達は対外貨幣をどんどん集めて、ドルにつぎ込んだ。
ソ連経済の破綻後の混乱はそうやって生まれた。

だから、中々うまくいかないと思うけど。

>>172

乗数効果？そんな話してない。
公共事業=税徴収による富の再配分
というから反論した。

税で徴収して再配分しても全体のパイは大きくならない。
投資で借金するから大きくなるという話。

あとケインズはまた最近見直されてるだろw

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜マスゴミは全て経団連支配下　円高不況　ＣＭ干すぞ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

トヨタなんて最初からいらんかったんや。

中国人を安く使って生み出した利益
だから国内の雇用に反映されてない。

単純労働はもう中国でもできるから
国内では研究開発に投資して将来の
国際市場で戦うことができる製品の開発に
集中すべき。

そこに雇用が生まれる

研究開発も自然と国際展開してるから
国内で多く増える状態にはならない気がするけど

>>185
何が言いたいのかワカラン

＞投資で借金するから大きくなるという話。
財政出動で公共事業せよとしか読めない・・

>>189
この辺りの難しいところは、いわゆる「金の卵」を生み出す人間がほしいとなると・・層も規模も厚い海外へと出て行くからだろうね。
ついでに国際競争という試練の中で、激烈な競争を展開しているのが・・研究開発の領域。

たとえば、先日のプロフェッショナルを見てご覧・・「データ」はすっぽりと隠さなくてはならない。
データが流出しただけで、あっという間に追いつかれ、追い越される。
前に、液晶とかでもあった話・・そのくらい世界競争は激烈。

>>184
ロシアの経済危機と現在の日本円最強！！って状態はかなり状況が違うと思う。

良いものを安く製造することはもう中国でも
出来てしまっている。
新しい付加価値を継続的に生み出すことが
日本が生き残る鍵となる。

確かに厳い戦い。だからこそ大量の投資が必要。

>>192
前に別のスレッドにも書いたけどね・・・。
1.インフレ　：　国内にある外貨　<<　国内の自国通貨
2.デフレ　：　国内にある外貨　>>　国内の自国通貨

基本的に日本の企業間決済は「円」で取引しているけどね、海外取引では「ドル」が基軸通貨。
だから海外展開している企業にとっては、余り関係がないので・・冷静に見ているんだと思うよ。

コーディアルって粉飾決算しても害人株主が多いから地検の手入れも受けずに
お咎めなしだったところじゃん
ライブドアの堀江はアメリカの日本支配に邪魔になるから
濡れ衣着せられて潰されたけどな

マジかよ…株全力買いしてくる

単に投資だけ増やしても現状とそう変わるとは思えないけど

どちらかというと必要なのは
新しい企業が沢山生まれてくること
大企業は一歩先二歩先を歩くための製品を考えるんじゃなくて
新しい移動手段を考えること

じゃないの

>>195
面白い陰謀論だよね。「コーディアル」もお咎めあったし、「ライブドア」もお咎めがあった。
コーディアルの場合、シティグループの粉飾決算に関係する話にまで波及。
余り日本では報道されない・・日本のマスコミは、大手が大切なお客様だからだろうね・・。

>>198
陰謀論も何もライブドアは上場廃止になったのに
コーディアルは廃止になってねーじゃんかよｗ

まぁIHIも粉飾したけど取り消しになってないけどな
こっちは害人がらみとは言いがたいから…ｗ

小泉竹中路線は結局正しかった。

金融が小泉竹中路線で不良債権を一層できたので
外需を呼び込めた

リーマンショックにより外需が資金を引き上げたが
不良債権を処理した後だった

歴史で「もし」を語るのは良くないが
もし、あの時小泉竹中路線が無かったら
リーマンショックにより日本の金融は恐慌状態に陥り
株価の下落を背景とした信用不安から
地方銀行はもとより、メガバンクのうち２社は危険だったろう

日本の大手銀行が倒産していないのは
小泉竹中路線があったからである

>>8
俺もそう思う。

そして今日も大手銀行は大して納税もせず
流動性も供給せず顧客の預金から金利を盗み続ける…ｗ

海外の企業は過去最高益更新などと騒いでいるのに
日本企業はようやくリーマン前まで回復？

日本企業クソすぎね？

>>201
竹中自身ですら不良債権処理が日本の景気回復やリーマンショックの緩衝材とはなってないって言ってるぞ。
あくまで日本企業の底力や日本人の裕福さで支えられてるのであって。

>>199
「コーディアル」は、企業グループ間売却によって別のグループに変わった。
現在、保有している会社を見れば分かるよ。それだけ安定性が無い会社になった・・これもお咎めの一種だよ。

付記
ついでに、大手を潰せないのは・・「保有口座数」を見れば分かるはず。

>>201 100%違うとだけ言っとく　勉強しろ
ヒント　全てが公的資金大量投入　

郵貯、農中、政策銀行の必死の資金供給だわ

おいおい
これって法人税は還付金が多すぎて赤字だった時期だろ
法人税収より還付金のほうが多いのにリーマンショック前を超えたとかｗ

>>205
っつか、不良債権処理は本質的には借金返済のことしか考えられなくなった末期症状の人間に引導を渡して楽になってもらう政策だしなあ。
それ自体が景気刺激策や体力増強策なのではなく、肩の荷を下ろしてもらってそれからのことを考えてもらう政策なわけで。
むしろ単体で見ると出血を伴う手術だから「痛みを伴う」と強調していたわけで。

日本だけで経済みてもなぁ・・・
要因が大杉て評価しきれん。

投資先が日本では無いのは確定してるが・・

>>190

まさにそういう意味だよ。
新たなカネの供給にはもうそれしかない。

ただし、企業側に供給しても構造上今までみたいに末端まで行き渡らない。
ベーシック・インカムで個人にばら撒く。
財源？税収？
そんなの無視。
国家規模が大きなったんだから今までの何倍もばらまけばいい。

>>194
ちょっとだけ違う。
インフレ=カネの供給が先に増える=経済規模の拡大（モノの供給がちょっと追いつかない
デフレ=モノの供給が先に増える=経済規模の縮小（カネの供給が追いつかない

デフレを抜けないと内需は厳しいな
経済全体はドル100円ぐらいでようやくまわりだすんじゃね
本格的な回復は下半期〜来年ということだ。で、来年以降は中国バブルの懸念があると

>>209
効果として一番大きいのは

１．総人件費の抑制（派遣切り、請負切りなど）
２．エコポイントを初めとする、政府の政策等による後押し
３．海外での生産拡大（特に中国、インド等の新興国市場）
４．一部業界における再編

などの影響が顕著に出たものと思われる。国内生産は減っているけれど、世界生産規模では余り減っていないのです。

今の日本はリーマンショックの影響による極端な不況だけど、基本的には実力通りの景気。
国民の中にある政治さえよければ以前のような好景気になるなんてのは完全な幻想。
グローバル化と途上国の成長でこれからも緩やかに所得は下がるだろう。
新たな産業をリードして成長できれば状況は変わるだろうが、規制だらけでただでさえベンチャー育たないし。

なんだ景気回復したじゃないか

やはり民主党は違うな

>>204
リーマン前って、日本企業もこぞって最高益出してた時期じゃね

>>26
それが正解なんだが誰も意識して無いのが日本が終わってるポイントだな
それなのに、所得税・相続税増税とか内需壊す事ばかりｗ　もうやだ、、、　orz

これから仮に景気が良くなったとしても、俺たち従業員の待遇はあがらないだろう。
むろん社員の不満は高まるだろうけど、会社は「ならどうぞ転職してくださって結構です」の
スタンスだろう。
会社側は、社員がいやいや働いているのは重々承知の上だし、日本社会は転職すれば
給料が確実に下がるシステムになっているので、そう簡単には人材の流出は起きない。
たとえ誰かが転職していなくなっても、他に代わりがきくように仕事のノウハウを
会社で蓄積してしまえば、別段痛くも痒くもない。
かくして、企業は内部留保をどんどん貯め込むことができ、従業員は、働いても豊かには
なれない。
そんな社会の行き着く先はどこか。かつて日本が体験した軍国主義のように、企業が
自分たちの都合のいいように政府を支配する、いわゆる「社国主義」社会である。

>日本社会は転職すれば
給料が確実に下がるシステム

へ？

>>208
投入された公的資金が
その後、どの程度返済されたのか調べてみるとよろし

銀行がリーマンショックが発生するまで
どれだけ利益を計上し、納税したかを調べてみるとよろし

点で物事をみるのではなく
時系列でならべてみるとよろし

>>220
転職して給料が上がる人もいるかもしれない。
しかし全体から見れば、稀なケース。
それが現実。

>>222
稀って言い切るからには
各々の割合くらい知ってて言ってるんだよね

>>177
ゆにくろ

>>1

アメリカの住宅バブルに代わり新興国（中国）への過剰輸出バブルに過ぎない！

内需には恩恵のない雇用なき経済拡大・・即ち新興国バブルになる。きんゆ詐欺

師の下請け輸出多国籍企業の最後の足掻きです。

内需・雇用の無い限り意味は無いのです。

>>224

単なる内需破壊企業です。内需拡大を補完する企業・雇用が無いのが現状。

>>223
転職して給料の上がる人は１割から１割台。
変わらない人は１割から１割台。
下がる人は６割から７割台。
ソースによって多少ばらつきがあるが、ざっくり見ればこんな感じ。

そして僕は労働者側の人間（技術系サラリーマン）だから、労働者側が悲惨な立場に
あることを強調するのは当然のこと。

君がどの立場側の人間かについては、僕は知るよしもないけどね。

ああ

縮小成長じゃないのか？

好業績→がんばったんだから役員報酬上げよう♪

好業績→先が見えないご時勢なので給料据え置き

>>221 意味わからん
何が言いたいのかな？
長銀ら竹中小泉がおいしい汁を啜って、税金払ってない事を言いたいのか？？

しかしこれって一部上場企業なんだよな。
利益を内部に貯める、市場にカネの流通が少なくなる。
一部の富裕層以外景気がいいとは言えないな。

下請けとか中小企業はどうなってるん？

利益は上がってるけど、全てが国内で生産されてるわけじゃないからな。
国内の労働者への給料とは関係ないし、海外生産が増えてる分国内の労働者の所得が減るのも当然。

溜め込んでいるのは将来が真っ暗だから。
労働分配率とか言って、この内部留保を取り上げたら
将来やってくる2番底で資金ショートを起し倒産しちゃうよ。

売上は落ちてるからリストラで経費削減したのと
税金投入で国民から巻き上げた分だろ
全然還元しないから利益が出ましたってことだ

内需を外人に買ってもらって外需にすれば儲かるって話か

麻生政権の経済政策で、リーマンショックを克服したってことだな

>>219
そんなことはない
技術者の海外からの引き抜きはバンバン始まっているから対抗策として賃金を上げざるを得ない
どうでも良い単純作業員はガンガン低下していくだろうが

野村証：10年度成長率見通しを2.0％に上方修正−11年度は2.4％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a46Uor2_xWJc
アジア向け輸出の拡大による好影響が、設備投資などの内需へ波及する姿を想定している。

共産党や労働組合がさかんに言ってた労働分配率はこの不況で過去最高になった。
共産党や労組が求めてたのはこういう不況だったんだな。
労働分配率が上がったんだから、共産党どもはもっと企業を褒めてやれよ。

>>223
横からだが
いちいち屁理屈言うなぼけ

いちいち文句言うのとどっちもどっちだなｗ

>>242
うるせぇぼけ

わが国、日本こそが世界経済のお荷物という事実が証明されたに過ぎん。

今まで公共事業とかその場限りの事をやってたつけだな。作り続けた道路や空港、
ほとんど活きてないじゃん。未来に残したのは借金だけじゃん。
まぁ、そんな自民党と馴れ合ってきた国民が悪い。今更文句言うなってことだな。

>>245
最盛期に比べて、５０％ぐらいに減らしているのに？

従業員が不況のとき解雇するな給料下げるなというなら
好況のときも給与定額ボウナス定額が筋じゃないのか。
リスクは取らんがリターンはよこせという発想は都合が良すぎはしないか。
自分で経営してみろよいい年したおっさんが甘えて気持ち悪い
所詮、代替可能な存在でしかないわが身の無能さをうらめよ

>>247
従業員でも・・。
「.業績連動給」になっている会社もあれば、「職能給」型になっている会社もあるのでね・・一概には言えないはず。

普通は役員レベルの給料体系だったりするけど・・そんな会社もあるからね。

無論、それらの手当て型の企業では、「基本給」が極めて低いのも事実だよ。
簡単に比較してしまえば、タクシーの運転手と同じとも言えるわけ・・。

>>247
実際好況のときにも、ベアアップもほとんどないし、
その利益額ほどにボーナス出してる企業なんてそんなにないんじゃねえ？
かなりの額は内部留保や株主配当になっていたかと。

そういう意味では、不況時にボーナス出さないわ、定昇もストップするような経営者の方が、
リスクは取らんしリターンは奪っていく、都合の良すぎる無能者って話になるわね。

官僚様の国だから、いくら企業業績が回復しようが
労働者の給料は増えない仕組み、当たり前。

暫定（派遣）雇用者と安定雇用者の分断作戦が功を奏したわけだ。

官僚様マンセー。

日本経済は中小企業を救う円安の輸出、外需が本命なのに、
内需政策は次策、誤りなのに、日本政府と日銀が知らない、要するにアホなのだ。

>>247
経営者も代替可能であることをお忘れなく^^

『09年の実質成長率5.0％減　戦後最悪の落ち込み
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20100215dfs1500g15.html
　内閣府が15日発表した2009年暦年の実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率はマイナス５％となった。

金融屋が儲かってもこれではどうにもならん。
中小企業はもう限界が近い。

>>251
あまり頭の悪い大学生の理論振りかざすのやめてくれないか？

外需が本命とかｗｗ　

１ドル９０円でこれかよ。

＞内需型企業の業績が低迷
　つまり、企業が儲かっている様に見えて、実際には鳩山由紀夫大恐慌へまっしぐらですね。

>>251
なんで日本で売れるものを作らないんだよｗ

>>257
金持ちの舶来好きとは、古今東西・・枚挙に切は無い。例え、成金でも、はたまた特需成金でも同じこと・・・。
日本で売るためには、下手すれば海外で評価されないと売れない代物もある・・。
ゆえに外需向けの生産を国内でせざるを得ない。そのために、ＩＳＯやらなんやらの取得が義務付けられている。

>>256
恐怖の大魔王コンビ　ポッポとおざぁ〜した　に、勝てるものはいないｗ

リストラや海外に仕事移していって各国が国債すりまくりなんだから
これで下がったらもう無理じゃん

>>256

というか内需系企業ってロクに競争力無いところばかりだから。だから外需系と差がつく。

>>236

かもね。どの道人口が縮小して内需は減るのは確実なんだから外需化できない内需型企業は
今後衰退するでしょうね。デパートやスーパー、外食なんかその典型なわけ。

>>193
現実は大量の経済的な殺戮だけどな

利益がここまで回復しても株価が回復しないというのは、
リーマンショック前はそれだけ過大評価されていたということなんだろうな

売上が回復してないからね。今後の成長が疑問だから
この株価なんでしょう。

もうユニクロ、武田などの医薬品会社は内需じゃない

>>266

小売、外食もそのうち外需企業になるんでない？残る内需は土建と公務員のみなんて
ことに。。。

>>246
世界基準から見たら、公共事業はまだまだ多い
現在の半分に減らしてもいいくらいだ。

するなら首都圏周辺の道路改善とか集中投資で公共事業やればいいのに。
ムラがありすぎるんだよね日本の公共事業って。

そこはｶﾈの問題じゃないから

都会は地主が強くて進まない
外環も40年以上前から計画されてるが半分もできていない

それなら庶民の購買力を保つために円高政策の方が良いな
民主ならやってくるだろう

>>270

要は行政が収用とか使わないからでしょう。収用委員会の裁決で収用を進めたらいいだけ。
ゴネてる地主は値段吊り上げるつもりでやってるのが多いのだから税制優遇がなくなる収用を
ちらつかせたら折れるやつは出てくる。

>>271
円高は確実にGDPを押し下げるよ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

円高で庶民はリストラされるんだけどな

雇用と賃金の悪化って形で労働者がボコにされて
内需がスパイラル的に低迷しまくる経済だよな

公共事業とかじゃなくてタダでカネ配れよ。
円高なんだし。

>>268
だ・か・ら・減らしたらだめなんだよ。
増やさないと。
戦後日本高度成長の原動力なんだからさ。

これからはベーシック・インカムのほうがいいけどな。

>>277
妄想は勝ってしてなｗｗ
公共事業はまだまだ減らすべき、医療・介護に金が必要な時に
世界一の公共事業費なんて出す時代じゃないんだよ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm

公共事業も必要だろう。
これも内需だ。

問題は、老齢者の貯蓄を市場に吐き出させる政策だろう。

公共事業が医療介護の代わりだから。
意味もなく年寄りが生きてる社会よりはまだましだろ。

公共事業は維持費がかかる
人口が減っていくのにインフラはドンドンでかくしていったら困る

>>279
だからこそ医療と介護
老人の年金を天引きしてしまえ

工場も市場も海外でいいんだよな
経済はグローバル化しているのに、内需にこだわる必要はない

>>282
内需にこだわらねば、日本人は全員失業者になる。

え？

>>283
そりゃーねーけど
現地生産は増えるだろうな
そこで得た利益を日本に持ってきて
底辺層は働かなくても生きていける人が増えるのが理想

中東諸国が石油が枯渇して食っていけなくなる前にオイルマネーで
世界の主要企業の株に投資しているのは、ある意味正解かもｗｗ

配当利益と成長で確実に儲ける。
日米合意で６４０兆円も公共事業をやったけど
トヨタの時価総額が１２兆だから、トヨタ規模の会社を５０社買収できたｗｗ

原油は５年前の３倍だからな
このままの価格だと原油買う為に毎年２０兆円ぐらい富が流出して行く計算だってよ

日本の税収４０兆円以下なのに

>>283

なら国内に工場残留させるようにしないとダメでしょう。
あとサービス業とかは海外展開しないと今後キツイでしょうから
どんどん海外に出ないと

>>285

製造業関係はそれでいいけど、それ以外の業種は海外に出ないと
逆に脂肪かと

カタール人って日本人の２，７倍もの所得があるのかオイルマネー恐るべしｗｗ
シンガポールは日本の１，５倍だし・・・
http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=PPPPC&c1=JP&c2=SG&c3=QA&c4=US&c5=&c6=&c7=&c8=&o=1

企業収入増　サラリーマン恩恵なし。
企業収入減　給与削減。

両国とも集中投資してるからねぇ。カタールはオイルマネーを全部工業化につぎ込んで中東では
工業国になりそうな勢い。ドバイの次はここだと思ってる

日本国内に留まる事なく世界市場を見据えて事業展開すべし
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/09101901.pdf
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/todo/01.html

>>109
今中国でもどこが景気がいいんだって人民の間では問題になってるだろ
それと同じだ
中間搾取と金融回しだけ
つまり日本も中国と同程度まで没落してんだよ

メタンハイドレードで勝負するしかないか？ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3uRzslvAT_M
http://www.youtube.com/watch?v=B13_ZNVI4FI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dcyWpzMK_RI&feature=related

モノを増やしてもカネは増えない。
カネが増えなければ買う人も増えず不景気（モノ余りのデフレ

対してカネを取り合えず刷って増やせば、
モノも多く流通させられる。

つまり予算が、とか税収が、とかそんなの関係なしで
じゃんじゃんじゃぶじゃぶ貧乏人にカネを配れ。


それで全部解決だよ。
現状サプライサイドを優遇しすぎなんだって。

なら早く法人税率上げろよ

回復した後の日本企業の利益全部つぎ込んでも
鳩山が温室効果ガスで到底実現不可能な目標約束してきたせいで
毎年外国に払わせられる8兆円に届かないのか。

>>295
直接、モノを配ればいいのでは。
モノは増やせるのだからな。

麻生さんは流石だな。
問題は鳩山政権で組まれた予算が執行される4月以降

清貧が好きな連中は、雇用や設備投資まで叩くから。
企業の収益が国内消費に回りにくい構造を、清貧論や質実剛健論が作り上げてしまった。

景気と雇用を回復させるには、清貧論叩きと消費回復から始める必要がある。

公共事業をやっても国際競争力にはつながらないし，
むしろガラパゴス化しちゃうっていう

生活さえできればガラパゴスでもいいんだがな

デフレ政策が失業と収入減を生む限り、ガラパゴスにもなれないよ。

>>298

みんなそう思うんだよね。
ところがそれが絶対に上手くいかないんだ。

経済というのはモノやサービスを別のモノやサービスと交換する、
と言うことなんだね。
その交換の為の手段がカネなわけ。

で、モノを直接配っちゃうとそれで消費されて終わっちゃう。回らない。
じゃあ、配った分を政府が代わりに払えばいい、となりそうだけど、
そうなるとどの企業のどのモノをどの程度ばらまいて
それにいくら払えばいいのか？という問題が出てきて
利権と腐敗、効率低下、品質低下を引き起こす。

これは実際に社会主義国で実証済み。上手くいかない。

これに対してカネを配るだけなら政府の負担は文字通り輪転機回すだけ。
カネの分、モノを製造するのは民間だから全く問題ないし、
使う方は、価値のあるものだけを選別して買うから利権もなく競争原理も働く。

そもそもカネが増えるのは銀行に借金として借りるときだけ、
というのがおかしいんだよ。
企業が内部留保増やしたり個人が貯金すればますますカネが足りなくなるんだから。

http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100202124400
日銀がジャブジャブ資金供給してもダメみたいだし

何か根本的な問題を忘れてる気がしてならない

>>305
もうモノはいらない
欲しいのは安定と安心

>>306
誰かが物を買わないと、別の人間が収入を減らし、失業する。
するとその人の安定と安心が崩れる。

つまり、
>もうモノはいらない
と
>欲しいのは安定と安心
は両立しない。後者が欲しいなら前者は放棄すべき。

そこでベーシック・インカムじゃないの？

>>307
だがそれは無理だ
いらないものはいらない、それはどうしょうもない
欲しがるものを作るしかない

>>309
質実剛健に洗脳された脳をまともに戻すだけだ。
無理ではない。

口では清貧と言いながら、その実他人の失業を喜ぶ方が人間としてはおかしい。

>>310
ならばそれは一刻も早く行うべきである
そうすれば私は
消費せずに、安定と安心を手にできる

ならさっさとやりたまえ。
その瞬間に消費をするようになるだろうが。

>>304
供給過剰だとカネをばらまいても消費へ向かわないから困ってるんでしょ。
モノを配る場合も貰う側に選別させればカネを配るのと違いはないし。

10で足りるものを20も作って売れないというのは滑稽だよ。

といっても毎日電車に誰かが飛び込む状況
期末の３月になったら、どんだけになるんやら

民主党だもの

消費がないと職も収入もない。
「消費なんていらない」、と煽った保守系雑誌が、救いがたく馬鹿だった。

車にも乗り、冬はスキーに、夏は海に、クリスマスはティファニーに行くべきだったのさ。

われわれは生き延びるために社会を形成したのに
その社会が一層生きにくくしてるのでは現在は

起業のリスクが高すぎる社会風土・法体系をなんとかしないと駄目だわな

株式取引の税金をゼロにしろよバカ

>>313
>モノを配る場合も貰う側に選別させればカネを配るのと違いはないし。

無理だしカネ配った方がコストが掛からない。

あとカネのない人は多いよ。
ここ20年くらいで貧富の差がびっくりするくらい開いてる。
昔の中流が今の上流の感覚

「ロウアーミドルの衝撃」
いまや日本人の8割はロウアーミドル(中流の下)以下!
長期衰退の中での所得階層の二極化は、
かつてない衝撃で日本社会を本質から変えつつある。
あなたはこの変化に耐えられるか?

仮に手取り20万くらいでも首都圏だと一人暮らしはキツイでしょ。
家賃とか最低6万位からかかる。光熱費、通信費その他支払ったら使える額なんてたかが知れてる。
おまけに部屋は狭いからモノを買っても置くスペースが無い。。。

この利益って、リストラで人件費削減した結果だから
内需に金が流れないのは当然だろ。

またネトウヨの逆法則発動か・・・。

>>321
リストラしただけならいいけど在庫を税金を使って売りさばいたからな
エコポイントやエコカー減税で利益が出た企業は日本に還元することなく
株主配当等で海外に還元してる始末

この手の報道で怖いのは、
「日興コーディアル証券」の調査＝株屋の報告ということを。
自分達に都合のいい数値を、分析もせず出し、同じ穴のムジナのマスコミ
が報道する。
エコポイントや、車の税制優遇措置等が何を意味しているのか考えれば、
大量の税金をつかって、先物買いをして、儲かってと…
中国もバブルでいつ崩壊の危機に直面するかをキチンと報道してください。

>>322
『おQ』の投票が誤っていたんじゃないか？

>>1
こいつはいったい？

豆腐は木綿よりも絹が好きだなぁ

三橋ネトウヨ：円高で内需拡大！！

現実：輸出企業の躍進

>>323
日本株の8割は外国人だっけ？
取引量のことかね

>>323
エコカーやエコポイントの企業なんてほとんど利益出てないだろ
利益率高いのは何の支援も受けてない製造装置や製薬とか硝子とかだし

東証が世界で一番ホットな株式市場になってますた。

>>331　数字に誤魔化されないように気をつけよう。
　取引量は寒く、世界のローカルに成り下がりつつあります。

>>332
円で株式持ってたら、対ドル・ユーロ為替で
有利なんじゃないですか。

>>330
製薬なんかは厚生省の天下りを受け入れて、外国の薬が
はいらないように規制したりしてるよ。
公的支援を常に受けてるようなもんだ。

>>330

そういう企業に今後日本の産業が特化されていくということです。組み立てとかはどんどん海外に出て行く
のは避けられない。内需産業って製造業と違ってロクに競争力無いから需要喚起なんか無理。

　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　
　（ 　｀ハ´）　　 我々の慈悲深い景気対策に感謝するアル
　（ ~__))__~）　　　　春節で貧しい日本人にかわって電化製品を買ったアルヨ
　｜ ｜　|　
　（_＿）＿）

>>308
ベーシック・インカム厨はそればかり抜かすけどそれなら素直に所得税・市県民税を減らした方が早くね？

それよりもﾅﾏﾎﾞや議員報酬・公務員の数を減らしたりするのも必須だけどさ
条件付きとはいえ住民票もコンビニで出せるようになるし市役所の人員は減らしてもいいだろ

>>336
それでも、売れないよりはマシ。
モノを買わないタンス預金国粋老人よりは、買う中国人のほうが今の日本に貢献している。

>>338
　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　
　（ 　｀ハ´）　　 車離れや肉離れなどと消費能力のない日本の若者よりも
　（ ~__))__~）　　　　 消費力の高い我々のほうが上客のコトアルヨ
　｜ ｜　|　　　　　　　これからは我々を崇めるがヨイノコトヨ　
　（_＿）＿）

>>337
なんつうか人によってベーシック・インカムの捉え方は違うと思うけど
俺の言うベーシック・インカムは社会構造改革論なんだよね。

だいたい市役所の人員削減しても景気は上向かないよ。
その他もろもろ削減してもGDP減るだけよ。
公共事業減らしたらそれだけ景気悪くなるんだよ。

無駄を削減したら削減された人は野垂れ死によ。
人が減れば消費も減って売上落ちるよ。
経済の規模が縮小してデフレだよ。

ああ、それとよくマスコミで我々の貴重な税金を、
みたいなこと言ってるけどあんなの嘘だかんね。
税金あっての公共投資だったら未来永劫発展するわけない。

まず投資を「先に」やって発展させたから、あとから税収が上がっただけ。
投資を押さえたら発展もなく税収も上がらない。

国税庁のサイトの資料を読んでびっくりした。
10年前と比べ、平均給与が減ってることはもちろん知ってたが、その中身。
これじゃ、非婚化、少子化は無理もない。
全体的に減ってるが、30代が・・それも、平均だけ見ても分かりにくいが、
高所得層はわずかに減って、低所得層がかなり減ってる。
30-34の、平成11年と20年の比較。
　　　　　　　　　　　　　　30歳-34　　　　　35-39
大企業勤務者の平均給与は、586→583万　　　　706→691万
資本2000万以下の平均は、447→406万　　　　　522→466万

30代に限らず、どの年代も中小企業は大幅減、大企業は微減。
もともと差があったのが、差が10ポイント開いた感じ。
この給料では子供を育てるのは覚悟がいる。

累進課税を復活させてでも子供手当てやらないと、取り返しが付かなくなりそう。

>>341
スレ違いなこと書くと、まともな内容でも裏があると勘ぐられるよ

アリとキリギリスでアリばっかり賞賛してた奴等が物が売れなくなった途端キリギリスを
持ち上げだしたなｗ
自分の都合で社会の価値観変更しようとすんなよｗ

　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　
　（ 　｀ハ´）　　 これからは内需も好調になるネ
　（ ~__))__~）　　　　 なぜなら、日本は中華人民共和国の傀儡国家として
　｜ ｜　|　　　　　　　　 生きることになるから、即ち内需と言うことヨ
　（_＿）＿）

>>340
バカかお前。市役所の人件費に金使うのは無駄。
どうせならこれから伸ばすべき産業の育成に金使った方がいいだろ。
投資効果の高いところに金を回さないと。

>>345
馬鹿はお前。
こっちを削ってあっちに持っていっても全体のパイは大きくならない。

役所なんて放っておけ。
民間の経済規模を大きくすればいいだけ。

ID:oKL558NG
　　↑
書いてる内容が事故矛盾、支離滅裂の人　相手にするだけ無駄ｗｗ

まあ、そう見えるんだろうね。
日本における公共事業の本当の意味とか全然理解してないみたいだし。

スレ違いだが君には下記の本をオススメしておく
『マネーを生みだす怪物 ―連邦準備制度という壮大な詐欺システム』

このスレ↓見てたらいいレスあったので貼っておく
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266722806/

413 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/21(日) 20:22:41 ID:1Ml+9UK1
505 名前：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ [] 投稿日：2009/04/10(金) 19:19:50 ID:PTQoadNs
>>493

問題点を理解してから具体案を出せよ？

銀行は元金しか創らない利子分が足らないのです、だから借りた物は返せない

簡単に言うと「銀行は帳簿の負債１００万　借り手は借金１００万+１０万（利子）　市中の紙幣は１００万」
となるのです、必ず破産し担保を奪われるこれを防ぐ方法は誰かが銀行に銀行券を借りに行き市中に最低１０万供給しなければならない
しかし２番目に借りた人の元金も利子分の存在しなくなるでしょ？兎に角借金し続けないと成り立たないのです

防ぐ方法はもう一つある政府が国債を発行し銀行券を手に入れて市中に流す、しかしこれにも罠が仕掛けられている
政府が発行する国債を保有すると利利息が付くのです、日本の金融システムは国債の買い手は市銀です
この時に何が起きるのか説明します
「国債１００万円分発行」⇒「市銀は９８万円の銀行券で購入」となるこの時点で２万円赤字です
しかしそれだけではない国債は持っているだけで利息が付くのです、結果として政府は２万+利息分が赤字になります
その赤字分の銀行券は最初から無いのです政府が国債１００万円分と交換した銀行券は９８万円なのですから
しかし銀行券で１００万円+利息分を返さなければならないのです、その為にまた国債を発行するのです

政府が歳出を止められないのはこの罠の為なのです
政府も国民も借金漬けなのです、政府は返す為に増税をする
国民は増税されれば所得は減り返済が滞る、最悪破産する、国民の破産者が増えれば税収は減る・・
負の連鎖が始まるのです。

信用創造を理解してねーだろｗｗｗ

理解してるからそのシステムを変えろ、と言ってる。

＞銀行は元金しか創らない利子分が足らないのです、だから借りた物は返せない

信用創造でマネーサプライが増えるのに↑の表現は意味不明だろｗｗ

ある人が1,000円を預金したとします。その場合銀行は80%を貸出に出すことができ、
20%は留保しておく必要がある。この場合のマネーサプライは、預金している1,000円と、
貸し出された800円の1800円となる。では、この800円を借りた人がこの800円を銀行に
預けた場合はどうなるのだろうか？同じように銀行は800円の80%（640円）を貸し出すことができる。
この場合のマネーサプライは2,440円となる。

これが同じように繰り返される場合、無限等比級数の和の公式で計算可能で、上記の条件で
1,000円の預金があった場合のマネーサプライ（最大値）は1000÷0.2＝5000となり、1,000円
の預金は5,000円のマネーサプライとなる。

信用創造=借金だよw

銀行はタダでそのマネーサプライを増やすわけじゃない。
かならず増やして返さないといけない。
どうやって増やすか？
カネを供給出来るところ＝銀行＝さらなる借金（投資）。

人口が増え、需要が増えてインフレ基調なら利息を払える。
しかしいったんデフレになったら、、、、

分かるね？ｗ

世界中でデフレは日本だけだ
銀行システムは世界共通だろｗｗ

だからそれ、日銀に言えよw

エコポント詐欺
そのポイント差し引いて言え

オマエのクソ理屈は銀行システムが悪いって事だろ？
しかし全世界でデフレなのは日本だけじゃねーか

日本だけが問題なら銀行システムの問題ではないって事になるじゃねーか

つ 日銀

基本的に日本以外の主要国はインフレターゲットを２〜４％に決めて
インフレに誘導してんだよ。
銀行システムではなくインタゲを導入しない日銀の問題だろーがバカか

ID:oKL558NG

↑やっぱ精神異常だろ？保険証もって病院に行ってこいｗｗｗ

さっきまでは信用創造が問題だと言って今度は日銀だけの問題だとか・・基地外

いや、短期的にはインタゲやるしかないが、
やっても無限にインフレに出来るわけでもない。
今までは公共事業でマネーサプライ支えてたがこれも頭打ち。

日本は特に人口減の心配があるし、ここ20〜30年で技術革新が劇的に進んだ。
加えて中国はじめ、旧ソ連なども生産国に加わり供給過剰。

こういう構造の国は人類史上はじめてで前例がない。
今のシステムでは日本は立ちいかなくなる。

民主党さんは、どんなに選挙で負けようと、ぜったい、まともな景気対策なんかできないと、

みんなが思っているから、選挙で負けられるんじゃないでしょうか。

鳩山さんのおかげだな

経済を企業に例えると経済が順調なときは
「ユニクロは社員にもっと金をやれ！ガンガンバラまいてガンガン使わせろ！」
割とまともな感じ

今の日本は
「JALは社員にもっと金をやれ！ガンガンバラまいてガンガン使わせろ！財務なんか知るかボケ！」
末期だなｗ

だから俺が前から、「不況不況詐欺」だって言ってたろ？

儲かって仕方ないってヤツは口に出さないものだｗ

景気回復は明らかだ

貯金ある奴は株買っとけ。こっから３０％くらいは楽勝だろう。

まだ懐疑の段階か。
鳩山バブルは始まったばかりのようだな。

>>329
旧正月期間中、踏み上げの日を除いての先物取り引き高の低さに噴いてたｵﾚw。

>>353
時間選好率が限りなく０に近いという点では、
日本経済は光速で動いている世界最先端経済かもよw。

俺もそう思う。

ぶっ飛んだ憲法、史上初のバブル、労働者を大事にする社会
日本は先端的だと思ってる。

【開票速報】長崎県知事選で民主党が大敗　「政治とカネ」問題が民主党の勢いをそぐ形に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266758054/


外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266502380/
「在日韓国人らをなだめるため、外国人参政権裁判で傍論言ってしまった」「法案、賛成できない」…元最高裁判事が衝撃告白★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266606581/
外国人参政権導入は憲法に違反　しかも日本の安全保障に重大な害を与える危険な法案です…在日参政権推進派の論拠だった教授が衝撃告白★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266492185/
【政治】 永住外国人への地方参政権付与問題に関する園部逸夫元最高裁判事証言の要旨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266516591/

>>12
むしろおまえが出て行ってどこかで金融立国作れば？
否定する要素なんて何もないだろ？
金融だけで金融立国、寄生虫立国とも呼ぶwwww

>>364
残念ながら麻生政権の功績だ。
4月以降にこれより更に進めば、それは鳩山政権の功績

取り合えず、サビ残する奴はサビ残拒否しろよ
根底を叩いてんじゃね

>>101
鳩山って地方弱体化してるからな
北海道なんて、そのうちロシアにでもあげちゃうんじゃね

>>376
俺もかなり定時＋＠で帰っちゃう方だけど
人減らしの今どき暇な職場なんて皆無だから、
中々理想通りには行かんのだよ。

今年はほぼ毎日３０分以上は残業してる(´･ω･｀)

【資質が違う】「偏差値の高い庶民」能力は身分相応 − 大学の大衆化に警鐘

元厚生事務次官宅が相次いで襲われた事件で、「官僚の妻」の悲劇が浮き彫りにな
った。今回は、同じ官僚夫人でも、かなり特殊な世界である「外交官夫人」につい
て書いてみたい。「外交官夫人という響きにあこがれた女性はかって多く、外務省
の秘書課にお見合い写真が山と積まれていたのは有名な話だ。キャリア外交官とし
で外務省に入省すれば、最低でも小国の大使ポストは保証される。大国の大使夫人
ともなれば、完全にセレブリティーだ。だから、外交官夫人となるのは上流階級出
身者が珍しくなかった。上の世代の夫人たちの顔ぶれを見ると、きらびやかなこと
このうえないのである。皇太子妃雅子さまの父である小和田恒元国連大使の夫人が
元チッソ社長の令嬢であるのはよく知られた話だ。外交官の事実上の最高ポストで
ある駐米大使夫人も派手だ。加藤良三前大使の夫人は、名外交官と呼はれた法眼晋
作元外務次官の娘。藤崎一郎現駐米大使の妻は、大蔵官僚時代は「空飛ぶ財務官」
と呼はれ、後に東京銀行頭取を務めた柏木雄介氏を父に、やはり元大蔵０Ｂで元明
治製糖相談役の娘である母を持つ。外交の世界は、庶民からは想像もつかない閨閥
の世界である。しかし、「今では、外交官と結婚したいというお嬢様はあまりいま
せんね」と、50代のある大使の夫人は顔を曇らせる。夫人の嘆きはこう続く。「外
交官」といえば聞こえはいいが、給与は普通の国家公務員と一緒で、民間の一流企
業と比べればはるかに安い。だが、入省後すぐに留学に出され、その後は在外公館
で勤務する外交官は、外国に出れば、若くても夫婦そろって招待を受けることが多
い。だから、外交官の妻の日常は衣装代など費用がかさむし、自宅で「おもてなし」
をするのも一般的なので、食器や家具にも気を抜けない。昔は名家の娘が嫁いでい
たので、実家から援助を受け「薄給時代」をしのぐケースが少なくなかった。だが、
外務省の度重なる不祥事で外交官の社会的地位やイメージが大きくダウン。「妻加
俸」と呼ばれる家族手当にも厳しい視線が注がれる。娘を嫁がせようと考える家は
激減した。外交官試験が公務員試験に統合され、〈普通のひと〉が外交官になり始
めた。大学時代（主に東大）の恋人と結婚するケースも増え、結果として外交官妻
も「偏差値の高い庶民」ばかりに。有名企業のオーナー一族に育ったこの大使夫人
は言う。「彼らは思っていた生活と違うと簡単に辞める。我慢することができない。
公務員制度改革が進めば、身分も保障されないので、外交力の低下が心配です」

リーマンショックなんてはるか昔の話

これが最後の上昇バブルかな？

企業は外国で稼いで日本人労働者はどんどん貧しくなる流れはまだしばらくは続くと思う

バブルは何度でもよみがえるさ

>>383

前回のようなバブルがよみがえるのは50年後くらいだな

どの業界が利益でてんの？？？

ただの数字のマジックと印象操作

ここで買うのがプロ！

もう一般世間では誰もリーマンショックのことなんて覚えていないよ

円高で内需回復どころか内需企業壊滅
予想通りだな

円高で内需回復はありえないと思ってたが、見事その通りだったな。

円高で内需回復とか誰か言ってたな。

円高だったら海外旅行に行くし、
海外の安い牛肉豚肉魚などの食料品、材木、衣料品などを買う。
国内農林畜産漁業も壊滅的にやられる。

この好景気の形態こそ小泉-竹中の目指した形。
構造改革・規制緩和という名の利権と富の固定化の象徴。

輸出企業の稼いだもので食わせて貰ってるのに、円高望んだり、
製造業はダメだのなんだの言う。

親に食わせて貰ってるのに、クソババアとか言う反抗期の
中学生みたいなもんだね。

糞食してでも利益出さないと、資格の停止や融資困難、上場廃止等あるからねｗ

>>394
製造業って「俺が稼いだ金で食わしてるんだぞ」って妻に言うダメ親父に似てるね。

>>396
ダメでもなんでも、事実だから仕方がない。

あまり大声で言う類のものではないとは俺も思うが妻が文句ばかりで、
まともに妻の仕事もしないならきちんとわからせにゃならんだろう。

総額ってことは数十社が昨年よりももの凄い儲けて（ユニクロやマクドナルド？）
後の数百社は前年とトントン、又は減益（製造、不動産関係）ということなのかな？

>>398
輸出系の製造業が概ね堅調。内需は一部を除いて全部ダメ。

と言う現状。

このままじゃ冗談じゃなく、本当に製造業に食べさせてもらう国になる。

これは、ブラックマンデーフラグ。
月曜日は大変なことになる。

>>399
ありがとう。

>>389-391

内需復活の条件としての円高なんだが。
円高が原因で内需復活になるわけじゃないよ。

金融を除くとリーマンショック前の87%か。
まだまだだな。

円高で20兆円ほど利益が減ってるからな

日本の景気は完全に外国依存になったね。
そもそも日本に本社置く意味がないような気がするが。

>>396-397
そういうのは確かに大声で言うもんじゃないとは思うが、うちのように
親父は年に数千万も稼いでくるのに、まるで尊敬を感じてないお袋あたりには
ちょっと強めに言ってやらないといけないセリフかも知れない…

外需依存しても良いけど、構造改革しておかないと
先々また困る事になりそうだな。

>>404
100円→88円で88%か。なるほど。

ドル円の方向が今ひとつ読めないけど
もし円安方向に行ったら爆上げくるね

>>407
そうなんだよね。そこが怖い。
ここでまた外需主導で復活しちゃうと、もう一回同じことが起きるだけ。

利益がどうなろうと日本人なんかもう雇わないけどな。

>>411
それはあるね。実際うちの会社もそうなりそうだ。

しっかし、それでいいんかね？

外需に余裕が出てくれば、遅かれ早かれ、内需にも還流するでしょ。
今、春闘やってるけど、定昇の方向なら消費が拡大する方向へ行く
きっかけになりうるだろうし。

設備投資が海外に流れちゃいそうな感じなのが痛いけど。

>>413
たしかにその通りだけど、景気回復は完全に外需だのみって
どれだけ日本の経済政策が無能なの？ってことだよね

ん。設備投資がないと雇用も無いんだよん。

んでアジア投資がペイする頃には、為替で割に合わなくなるんですよｗ

雇用は楽観できない予感はするね。
ただ、すでに職についている人の購買力が増加することで景気が上向く
可能性はあるんじゃないかと。

なにより、定昇のような景気のいいニュースが流れることで、
本当は経済的に余裕がある人たちの財布が緩む期待がもてるんじゃないかと。
ていうか、設備投資の先行が期待できそうにないとなると、
彼らが金を使ってくれないと内需は冷え込んだままになりそう。
とにかく、国内で金が回りはじめないと。

内需拡大にしても、不況下より好況下の方がやりやすいのでは？

>>417

>なにより、定昇のような景気のいいニュースが流れることで、

定昇よりも若者の内定率をあげる方がいいと思う。

>>418
景気が良くなれば企業が人を取りやすい環境になると思うよ。
どっちが先にやりやすいかだね。

トヨタショック前の話ですね。楽観しない方がいいでしょう。

>>402
旺盛な消費がないなら、内需は低迷したままとなる。

いくら藤井や君が「円高が内需の条件だー」、と主張したところで、
１ドア２ロックの一方の錠が下りているのだから、内需はこの状態では上昇しない。

失業や給料切り下げが相次ぎ、どこかの保守系論説誌が「清貧」だの
「質実剛健」だの主張している限り、消費は増えない。

むしろ現時点では、外需阻害要因となる円高を排除し、円安に移行したほうが、
外需企業中心に雇用が保て、資本が蓄積される。

円安を起こすには、裏づけのない通貨増刷と、その増刷分の通貨を使った公共事業投資が良いだろう。
円の価値が日々下がれば、民間の資本も預金から投資へと移動するだろう。
そうすれば金融市場が復活する。

金融市場が上向けば、実体経済への投資も復活し、消費も起こる。
消費は消費産業に雇用を生む。雇用は消費を生む。

【雇用】"新卒至上主義"が若年層と企業に悪影響も--2011年採用はさらにきびしい『新就職氷河期』か [02/28]　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267335044/

リストラのし過ぎで、決算良くても景気回復に結びつかないぞ(-_-メ)

俺失業してるから、世間の景気がどうなってるか
サッパリ分からん。

ただ、職安はいつも混雑してる。求人応募は30人待ち。
この前は1時間40分も待った。

通貨増刷による景気改善のシナリオが実現した場合も、雇用改善は最後だろう。
何しろ、日銀のデフレ崇拝が長すぎた。

製造業が雇用を増やすのに慎重である状況下で、
通貨増刷を行った場合、預金に偏重している資金が金融市場に移動し、
経済規模が拡大して、消費産業側から雇用が改善するだろう。

なぜ日銀は円売り介入をしないのだ？

企業は内需破壊と生活格差を広げながら新興国（中国）バブルを利用して稼いでいる。

何時か来た途の繰り返しでは必ず地獄に落ちる。

日本の内需破壊・雇用破壊が続く限り自滅の途しか残されていない。

>>426 そんなの効かない　

ゼロ金利だけ　円安にする方法は、、

金融詐欺師に食い荒らされた経済は回復しない・・・・・輸出多国籍企業の回復は

幻想です。経済の信用破綻による決着まで苦痛は続く。

億単位の資金だけマイナス金利とかする方法無いかな？

とりあえずは糧道だな。
野菜でも作るか・・・

円売り介入なんて効かないね

何度も繰り返される、円高による内需有利、外需不利な話なんが・・・
でも、考えようによったら海外の優良企業を安値で買えるチャンスでもあるわけだからそんなに悲観しないでもいいんじゃないか？

大体内需主導って意味わかんねーよ
外から富をかっさらうから何も生み出さない島国でも豊かなんじゃないか
国内で幾ら金を回したって多少経済効率が良くなるだけで
根本的には外から稼がないとダメだろ

で、企業は儲かってんのに法人税下げるの？狂ってるねこの国

リストラ賃下げ下請け叩きの結果でしょ

>>434
>根本的には外から稼がないとダメだろ

通貨なんて物々交換を効率よく行うためのシステムにしか過ぎん。
そしてその効率が上がれば好景気、下がれば不景気というだけ。

鎖国してた江戸時代でも好不況があったのだぞ？

結局小泉・竹中路線が一番正しかったのね

「新しい公共」できめ細かい公共サービス民間の雇用を生みつつへ公務員を
減らして減税すればよい。内需拡大といっても拡大しないんだから
生活コストを下げて税金の負担を減らすことを考えないと。

>>439
税率を下げるということは税の持つ富の再配分の効果も低下するということ。

アメリカやニュージーランド、韓国のような格差社会により近づくだろうよ。

>>437
江戸時代は鎖国しても経済が回るレベルの人口しかなかったからな
外貨を稼がないと輸入ができねーよw
石油も食糧も入ってこなくても生きていけんのか？

>>441
人口を満遍なく振り分けたら
案外いけると思うけどね
現代的な生活一切できなくなるけど

公務員と在日は現状の生活維持だから
後の奴は生地獄っていうか共食いだな。

共食いできれば良いが全員即死かもな

さすが内需重視の民主党
民主党最悪だな

日本企業はけっこう強いね

国士様が大嫌いな外国の需要のお蔭でなんとかもってるね。

■■■■セブンイレブンの労働環境・待遇の実態■■■■
〜直営店長の１日〜
【5:20】起床。夢にまでＤＭが出てきた。今日一日いやな予感がする。
【6:00】電車内で爆睡。スーツを着ているのは俺だけ。そうか、今日は土曜日か
【6:55】店到着。サンプルディスプレイがぬけてる。深夜の糞バイト殺すか？
【7:00】昨日の売上チェック。昨日も前年割れＤＭに殺される。言い訳を考えねば
【8:50】新卒が到着。ぎりぎりじゃねーか。殺すぞ！
【9:20】発注分担？めんどくせー。自分ですべて打つ。
【9:48】新卒、会長講話を見せろだと？発注してんだよボケ！
【10:45】弁当発注。時間がないから昨日と同じ発注数。
【11:20】GDOから電話。売上日報に不備？試食準備で忙しいだよ。改ざんしとけ！
【11:26】FCから電話。弁当の発注仮説ができてねーと説教。うるせー。
【13:05】担当FCから電話。今日DM来襲するかもとのこと。フェイスアップだ。
【13:41】本点検。2000円も足りない。とりあえず下金庫から補填しておく。バレないだろう。
【14:12】ようやく昼食。今週新規が売れてない。買わねば。
【14:15】DMから電話。店勤まで紙芝居の道具に使われる。
【15:03】バイトの面接来る。3分も遅刻しやがって！　　見るからにクズだ。即採用！
【16:46】地区FC来襲。オーナー店で売れない商品を移動伝表にてもってくる。死ね。
【17:05】追加発注。めんどくさいが、とりあえず適当に数字を変えておく。
【17:35】夕勤バイトレジでつったってねーで仕事しろ。DMが来るんだよもうすぐ。
【18:44】DM来襲。店内をなめまわす。店舗が汚ねーとぬかす。築年数考えろ！
【19:57】新卒が帰りたそうにしている。ばかやろーまだまだだ！
【20:11】担当FC血相を変えて来襲。お前のせーでDMに怒られたと因縁つけられる。
【21:32】貯めた日報をまとめて打つ。三行日報でいいだろう。　　どうせ見ないはず。
【22:33】深夜に今日の仕事について話す。理解してんのか韓国人？
【23:00】店出発。今日の自腹は3000円か。後は頼んだ副店長。
【1:00】 ようやく就寝。明日こそいいことありますように

これは二番底の予感

リーマンショックから現在までの世界的株価リバウンドは十分にバブルだろ

支えられるバブルは良いバブル。
これは政府と日銀が大枚はたいて作った大切なもの。
この際許すから、得た利潤で再投資及び消費を行うことで内需を増やせ、と政府も日銀も言っている。

保てるものを潰して回る阿呆は、村山富市だけで十分。

二番底に供えて貯金に励む俺勝利

>>421
>失業や給料切り下げが相次ぎ、どこかの保守系論説誌が「清貧」だの
>「質実剛健」だの主張している限り、消費は増えない。

こういう人増えたね｡特に保守派｡
自分は中国のようにみんなでお金持ちになりましょう!というほうがいい｡
縮み思考の日本人が増えたな｡いやしとか草食とか巣ごもりとか､尊皇攘夷､鎖国型で良しとする風潮がある｡

>>453
自己責任論、浪費して何かあったときの貯金をしてないヤツは
屑だ。って考え方が支流の日本ではみんな貯蓄に走るよ。
弱者にやさしい社会、もっとのほほんと暮らせる社会にならなければ
消費は増えない。
金持ちセレブとかの特集をしているテレビなんかが日本の癌。

キムタク主演で極貧でも楽しく暮らしている家族のドラマを作るべき！

基本的にこの国トップが先が見えないからこんな事なるんです。
総理大臣は１２０００万人の期待を背負っているのです。
首相になって俺は偉いんだとか喜んでいる時代でしょうか！
ママから毎月1500万円ずつもらって首相を務めているのは楽しいかな。
まあ誉めてもらうとお金をもらった時と同じ脳の部分が反応するらしいですが。
システム論の人間の生産性を上げるこの国のハードウェアものづくりの時代は過ぎています。
確率密度関数によるシステムの兌換が必要だと僕は思いますが、トップが先が見えてないから次のシステム構築を見かけることが出来ません。
まず日本は生産性だけでなく頭脳労働に価値を認め、マトリックス人間管理になるしかないと思います。
そうでないとソフトウェアの生産性があがりません。
生産性とは　かかった総経費÷使用できた年数
これを最小化することです。
頭脳労働なら
バグ撲滅曲線の予測による適切な納期管理。
前工程をいじらず手戻り損をなくす。
が可能です。
そうすれば長く安定して使えるソフトウェアが完成します。
バスタブ状の安定したシステムです。これを永遠につなげていくようにすればいいのです。
そうすれば事務作業は９０パーセントコンピューター化され、仕事の変化の激しい残り10パーセントを人間の手で行います。
見た目がどんなに新しくてもバグばっかりで情報を使える形に加工することが出来ないソフトウェアだとコンピューター処理の目的を達する事ができません。
コンピューターに嘘は通用しないのです。
頭脳労働が許されればダブルスパイラルアップモデルも日本で出来るようになると思います。
アメリカはマトリックス管理からもう一軸増やしてキューブ状の人間管理にするしかないのに先が見えていないのでしょうか！
現状維持は退歩です。

少なくとも国民の誰もが安心して2世代ローンで家が買える位の先は見えてなければ現在日本国民の統治者としては失格だと思います。
新卒で卒業するときだけまともな職業につけ、会社をやめたら落ちた歯車は拾わないとか、人間の生産性を上げるためにそんなけつの穴の小さい恐怖政治が続いていいのでしょうか。
一作業あたりの価値は下がり続け、人間の生産性を限りなく上げ続けるしかない先の見えないのはもう時代ではありません。
学歴社会という受験勉強で思考を停止させ、使いやすい人間を作り、国民のストレスを数学で利益に変換するようなシステム論はもう古いです。このままではレールに乗り続けてうまくいった正社員でさえ作業の増大に精神を病み、派遣は結婚できないという不幸の連鎖です。
まあそれを東大、東工大、一ツ橋、早稲田慶応の一部が国民が苦しむさまを笑い死にしそうになりながら眺めて国家予算の240兆円のうち200兆円を搾取しているのでしょうけど国家の危機においては一時でもいいのでやめてほしいのです。

学歴の違いを利用した安く使うためにクレームのためのクレームが際限がなくなり、日本語という嘘をつくための言葉で期待しては裏切られ、一般国民はどぶの中をさまよい続けたあげく、作業単価が下がり続けると思います。
地下鉄で事件をおこし教祖が死刑になった某宗教の末端信者くらいしか国民に富がいきわたらなくなったら、ママから1500万円ずつ毎月もらって首相の位を買っている人はどう責任を取ってくれるのでしょうか。
その時、日本国民が正気を保てるのでしょうか？
秋葉原の事件が常態化すると思いませんか？
自衛隊という内に向けた武力部隊で鎮圧するしかないではないですか！
確率密度関数のバスタブ状のシステムが永遠に続いている世界を構築する永遠のつながりがあるシステムを今すぐ人的管理方法で採用すべきです。
ではないと日本の国際的順位を下げるだけです。
人口増加爆発で人間を核兵器で間引きするときがくるかもしれません。
いい悪いではないです。いらないものはいらないのです。
その時日本の順位が下位だったらどうしますか？
そのときは200兆円搾取して紙を集めて喜んでいる連中でもいらない人間はいらなので
搾取している連中の顔が見えるようです。
紙を持っていても別に必要ないものは必要ないし。
鳩山首相も信頼性工学の確率密度関数は専門なのでこの文を読めばわかってくれるはずです。
前田日明の公認を外した方は嫌いですが、食えない辛さを骨の髄までわかってくれる前田日明に投票します。
僕の日課は前田日明の闘う為の論語を毎日3回聞くのが日課です。
前田日明が選挙にでた際には群馬からの交通費と手弁当で応援に行きたいです。
少なくとも鳩山首相には１２０００万人の目をキラキラさせる存在になってくれとしか申し上げられません。

人は人を口ではなんと言おうと助けないのが基本で、立場のないことは言ってはいけないのは理解してます。ただの寝言にすぎませんが、「武士道とは死ぬことと見つけたり」命を懸けて発言させていただきます.
私の意見に賛同していただける方々、お願いです自分のブログでこんな考えのやつがいると書いてください。
スレ落ちしたときまたどこかに書いていただけると助かります。
宗教を語るつもりはありません。
私にとっては宗教は教養のない人にモラルを教えるという存在ですから。
それ各個人にとってそれ以上かどうかは信教の自由です。
ただ過去の偉人たちの権威を利用して生まれ変わりだと吹聴し、自分の権威を高めるつもりはありません。
私は私自身の力で真剣勝負させていただきます。
キューブ管理については墓場まで秘密とするので気にしないでください。
たとえノーベル賞がもらえたとしてもキューブ管理は公表するつもりはありません。
ノーベル賞はおもちゃなのでおもちゃをもらってよろこんでいる時代じゃないし。
まあ他人にほめてもらえてよろこんでいる時ではないです。
まあ日本で立場ができ必要だったらキューブ管理を使いますけど、まあそんな事はまたありえないので。
アメリカは日本を助けない。
それに名前がなかったらアイデアだけ盗んで利用しようというのが人間ですが、それは各人租借して応用できてなんぼです。
形式だけまねされて、失敗したらアイデアを盗んだ元やつのせいというのはこりごりです。
アメリカの統治者となったら国民の期待に答えて搾取をできる限りすくなくし、国民の目を輝かせる必要がありますが、そんな事は絶対ありえないので。
僕の考えの数式は確率密度関数ひとつです。
僕が死んでも東京理科大学の恩師菅野文友先生はご存命なので困ることはひとつも発生しない。
確立密度関数について詳しく知りたい方は菅野文友先生の本を読んでください。
某トップコンビニの苦境は二宮尊徳の言葉にあります。「道徳の無い経済は悪徳だ！経済の無い道徳は寝言だ」とありますが、コンビニオーナーの全財産を奪い取るようなスケールメリットを利用した関係は悪徳以外の何者でもありません。
お互いいい関係でなくては長続きはしません。
私はお互いいい関係でないものは退場していただく所存です。
私は内に省みて恥ずべきものは何も無いので何も憂いはなく恐れるものは何も無いです。

二番底に供えて貯金しておいたほうがいいよ

日本の税収４０兆！
公務員の人件費３２兆！
天下り先機関の維持に１２兆！
ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム！
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

介護福祉に投入される税金が２兆円に満たない一方、
職員のボーナスには毎年６兆円の税金が投入される見通し！
国民にばかり負担を押し付け、
自分らは悠々自適の贅沢三昧！
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259059154/

工場の海外移転（コスト削減）が着実に進んでて、企業は利益だしても
日本にいる雇用の数は減り続けているというそういうアレか