【再開発】大阪・梅田北ヤードの大型サッカー場計画、費用は1千億円--誘致検討協議会が初会合 [02/20]

１８、２２年のサッカーＷ杯招致に向け、ＪＲ大阪駅（大阪市北区）北側の
梅田北ヤード再開発地域に大型スタジアムを建設する構想を推進するため、
日本サッカー協会、Ｊリーグ、市と府、経済団体でつくる誘致検討協議会
（会長・平松邦夫市長）が１９日発足、市内で初会合を開いた。

事務局の市は、約５ヘクタールの土地購入と建設に計約１０００億円が必要との
見通しを示した。大阪駅の北西にスタジアムを配置した図面も公表。屋根に太陽光
発電パネルを設置するなど環境に配慮し、仮称を「大阪エコスタジアム」とした。

協議会は国立の競技場としての設置を国に求めていく方針。

ただ橋下徹知事は「全部国に出させるのか」と疑問を投げかけ、終了後には
「民間投資に発想を変えないと」と話した。平松市長は「運営は民間でも、
初期投資は国がやってもらえないか」と述べた。

事務局の素案では、北ヤードの２期開発区域に常設で約３万８０００人を収容、
Ｗ杯開催時は客席を増設して約８万人を収容できる施設を建設する。

Ｗ杯の開幕戦と決勝で使用する会場として日本サッカー協会とＪリーグが昨年１２月、
市に協力を要請。市は１月、開催自治体に立候補した。（共同）

◎ソース
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100220-597981.html

◎関連スレ＆過去スレ
【地域振興】大阪のキタとミナミにユニーク飲食街--街づくり会社、再開発に一役 [02/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266551584/

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266316798/

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264256584/

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262869709/

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260796377/

地方から東京に１人が移り住むと、
地方は１人頭１０億円を奪われた事になる。（長期損失）

地方から東京に、年間平均１０万人が移り住んでいるから、
１年間で１００兆円が東京に奪われている。

これが半世紀も続いているから、地方が疲弊するのは当たり前。

東京に本社がある大手テレビ局は、東京一極集中をもっと取り上げろ。

フェスティバルゲート�Uでも作っとけ

サッカースタジアムいらない。

>>2
>>地方は１人頭１０億円を奪われた事になる。（長期損失）

>>１年間で１００兆円が東京に奪われている。

長期損失とか言っておきながら、１年間で１００兆とかｗ

やめてくれ・・・・そんなん要らん

02年にやってんのに、18,22年にまたやんの？

やるんなら大阪市営でやれ。

日韓Ｗ杯でやったばっかりなのに何でまた大阪でやろうとするんだ？

ただでさえ人気の無いサッカーに1000億か

>>8
大阪市も厄介がってるのにやるわけないだろｗ
妄想と現実の区別がつかないキチガイに絡まれて不幸な大阪市

サッカー？今のこの状態でサッカー？

以前ここでもこのニュースが取り上げられてたけど
ホンキでサッカー施設作るつもりだったのかｗ
馬鹿過ぎるだろ、あんな超一等地でｗｗｗ

勘弁しろよ。ただでさえ梅田駅混むのに、サッカー連中が来たらカオスだろ。

大阪市は大阪ドームで懲りてるからな

関空レベルの不毛事業だな

>>10
もし作るとしてもだ、1000億では足りないだろｗ
なんでこんな思いつきの案をたたき台にすんだよｗｗｗ

おそらく、跡地の利用で金を出す企業が現れないからこそ、
苦し紛れにこんなことを表明せざるをえないんだろうね

橋下ちゃん、平松にしっかりお灸をすえてくれｗ

間違いなく、こけるｗ

アホだなｗｗ　平松は終わってるｗ

いっせんおくえん！？

平松はもともと乗り気じゃないだろ
日本サッカー協会が言いだしたんだろ

長居スタジアムで十分だろ

えええ？
一等地にサッカー場作るの？
大阪オワタｗ

あほらし
芝生公園でええやないの

梅田ヒルズ作ればええねん

大阪・梅田に８万人規模のスタジアム構想　サッカー協会


日本サッカー協会が大阪市に対して正式に提案する意向を明らかにした。協会は２０１８年、
２２年Ｗ杯の日本招致を目指しており、新スタジアム建設計画が実現すれば、招致活動にも
追い風になるとの考えだ。

大阪市は今回の発表に対し「日本サッカー協会とＪリーグから正式な提案をいただければ、
前向きに検討したい」とコメントした。ただ、一方で、市幹部は「厳しい財政事情の市が
事業費を負担しての建設は論外。国などが建設するのが前提だ」と話しており、夢の実現には、
まだまだ克服すべき問題が多そうだ。

>>5
？
流出が何万人もいるからあってるやろｗ

芸スポと違ってサカ豚が特攻してこないから平和だw

実現可能性０％

韓国に負けてばっかりの国立競技場ぶっ潰して大阪ナショナルスタジアム
にすれば全て丸く収まる。

GDP上げるためにはエコでもサッカーでも何でもやるわなｗ

大阪ドームと同じになるよやめとけ

ほんとに芝生だけの公園。これに限る！

高層ビル群が建つ見込みがないのであれば、
セントラルパークみたいな公園の整備でいいのでは？

24ヘクタールぐらいあったでしょ

たとえば、桜を植えまくったら、春には一つの名所になる

ぶっちゃけ大阪ドームでサッカーすればよくない？

また税リーグか

つーか、普通に拒否されるレベル

いまどきサッカー専用スタジアムなんて無理

>>20
おいおいｗ
自分達の責任問題すら棚上げしてんのに
何言ってんだかｗｗｗ
犬飼以下、まず総退陣しろ

北ヤード二期は公園と美術館あたりのセットで良いと思う
地下は大規模な駐輪場と駐車場を設ける

ヤキブタの発狂が心地いいですｗ

どうせ、協会に流れる補助金目当てのなんだろ
Ｗ杯が承知できなくても協会に金が流れればうまうまだからね・・・

大阪って何気に市内に文化的施設が圧倒的に少ないんだよね

また　懲りずにしょーもないことを
また赤字作って知らん顔かよ

ハシゲと小泉よくにてるわな

大阪さん、これは絶対潰さないかんよ
高度な中枢機能集積を目指さないと
省庁を誘致するくらいでも良いんだ
こんなもの、サッカーを救うプロジェクトであって
大阪を救うプロジェクトじゃない

巨大病院作って海外の金持ち患者手術してあげればー

大正区の工場地帯ぶっ潰してスタジアム作ればいいのに
流石に梅田は無いわ
代々木公園じゃないんだからｗｗｗｗ
それなら天王寺動物園を潰せよ
動物園なんて街中にいらんよ
土地の無駄使いだし
動物園の近くなんて金持ちは住まねぇよ

分不相応のものは不要。
それにしても、陸上競技場に金をかけて球技場に金をかけなかった歴代の役人は
無能すぎるな。

ゴミ検察ども　サッカー協会と土建屋の関係調べろよ　

まえのWCのときに作った奴でいいだろ

イカレ検討協議会！

スポンサーから金が入らなくなった協会側が
どこぞの政治家&ディベロッパーのそそのかされて大阪にたかりに来たんだろ

×のそそのかされて
○にそそのかされて

>>1
この新スタ候補地の現状↓

〜〜〜〜
61名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/12(火) 16:19:44 ID:gWIMb4hP
　　どうでもいいが、国立８万人スタジアム建設という、
　　無謀なサカ豚どもの口車に頼らないと駄目なほどに
　　困窮している梅田再開発二期目の現実をみよう。

　　ただの緑地都市公園プランだけでは、民間企業には手を出せない。
　　大型商業施設プランは、一期開発分の高層ビル郡で既に供給過多+飽和状態。
　　一期とは違って容積率の制限も健在してて、下手に低層のハコモノを建てても
　　パチ屋ぐらいしか入居しそうにない状況。

　　そんな中で、
　　梅田北ヤード第一期の開発に悪影響を出さないためにも、
　　いち早く第二期の「まちづくり基本計画」を策定したい大阪市。

　　この不況の中で、どうにかして梅田北ヤード第二期分の整備開発に
　　乗り出す企業団体探しをやることになった関西経済連合会。

　　東京五輪の招致失敗で、１０万人収容規模の新スタ建設（東京晴海）という
　　サッカーＷ杯招致の根幹となるスタジアム建設構想を失った日本サッカー協会。

　　2012年度までに、梅田北ヤードの敷地を売却処分したい
　　土地所有者の運輸施設整備支援機構（独法）。

　　こいつらにとって、国立で“梅田「エコロジー」スタジアム”を建設すると言う構想は、
　　いろいろお互いに都合が良いプランに成り上がったわけだな。
〜〜〜〜

そして現在↓
【再開発】 梅田北ヤード、JR貨物駅の移転が2年遅れ ──第2期開発計画に影響も [10/02/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266316798/
＞北ヤード２期地区は具体的な計画は決まっていないが、少なくとも13年春までは工事に着手できない。

＞北ヤード２期地区は具体的な計画は決まっていないが、少なくとも13年春までは工事に着手できない。

>>33
全国のホームレスが結集しまんがな

>>53
それで人生逆転オリンピックやったらええかもな

>>33
>>53
ワロタ、大阪はなあー

土地代だけでも5ヘクタールだと、
3000億以上じゃないのか？

人工芝の多目的ドームを造ればいいんじゃね？
いろんなイベントや野球、その他のスポーツもできるし。

駅前を再開発させないようにわざとスタジアムなんか作るなよｗ

土地代は新駅が出来るんだし、1平方メートルで1000万円くらいかな？
土地だけで5000億円で、建物が600億円以上しそうで、合計で5600億円くらいかな？

まぁ、サッカー場にしておくと、リニアが大阪駅まで延伸したときに便利だよな。

要らんわ

まったくロクなことを考えないな。

>>58
新大阪駅ビルの駅前は、元から広場にする計画なんだ。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20061101/500573/kita2.JPG
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/68/07958cb8c8a5d85b456ff67d9e1740b6.jpg

世界に無いものつくれよ
インパクトのあるやつ
１０年は戦うことができるやつ

大阪駅北地区開発ビジョン
「駅前広場ゾーン」
ttp://osaka.tudura.com/back/kita06.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/24/27/c0041027_204594.jpg
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20060421/128916/060421_2zu.jpg

大阪オリンピック用地ですら放置してるのに？

>>59
日経報道によれば、第一期の7ヘクタールが約2000億円で落札。

＞落札額は公表されていないが2000億円程度とみられ、周辺地価を大きく上回る単価になったもよう。
ttp://osaka.tudura.com/back/kita06.jpg
ttp://umeda.exblog.jp/4860219/

橋下氏「大阪湾岸に経済特区」　府税免除を提唱
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021901000433.html

湾岸に企業誘致、大阪駅前にサッカー場って逆だろｗ

民間でやるんなら文句は言わない。
税金を当てにするならそれは違うと思う。
大阪ドームの失敗を繰り返すほど大阪は豊かじゃない

もう一部の人のために無駄遣いは止めてくれ

サッカー場が必要なら大阪ドームを潰してその跡地に建設する。
野球場が必要なら大阪ドームは維持してWカップはきっぱり諦める。
今の状況を考えるとそういう選択も必要だろうね。

もし両方が必要なら財界からの支援を仰ぐのも一つの方法。
市内に現存する数々の橋や近代建築物は明治大正時代に
財界からの寄付で建てられたものなんだし。
大阪発祥で東京へ本社移転を果たした大企業は、もう大阪
の事など忘れてしまったのかもしれないが。

こういうイメージの多目的イベント広場がいいな
http://homepage3.nifty.com/saeki-sin/b-img/hiroba10.gif
http://homepage3.nifty.com/saeki-sin/b-img/b820deku.jpg

サッカーなんて誰も見ないし、無駄な税金を投入するなよ
自費でやるにしても、岸和田とかどっか田舎でやってくれ

確かさ、ガンバ大阪も新サッカースタジアムの建設のために
大阪に援助しろって言ってるよね
もうさ、ミクロでばらばらに動いてるから予算がいくらあっても足りないよ

＞公園
駅隣接したそこそこ広い公園整備例だと、埼玉県の川口駅前公園ってのがあるね。
東京のベットタウン、乗降客数16万人程度の駅だから受け入れられたけど、
大阪の玄関口設備の参考例として適切かは何とも言えない。

>>1
> 事務局の市は、約５ヘクタールの土地購入と建設に計約１０００億円が必要

あまり国に関与させるのは、よくないと思う。いろいろ縛りをいれてくるだろうから。。
１０００億円なら１枚１万円の証券にして、大阪府民が１人当たり１枚買えばいいんじゃない？
これこそ府民の財産となるよ。

>>75
証券の値を上げるのも、下げるのも府民の努力次第ってことで、
利益が出れば、毎年、配当もだせばよい。

１千億円あるんならリニア中央新幹線の大阪までの延伸に投資して欲しいな。
それから、大阪側の駅もここにできれば嬉しいんだが。
確か、東京名古屋間は2025年開業の計画だったと思うが、
金をこっちに集中投下して名古屋大阪間も前倒しで同時開業できないものか。

インテックスの移転でもしたら？

日本経済よりサッカーか

衰退途上国で５林や
Ｗ杯に選ばれる訳ないだろ。
またコンクリ箱業者の裏金か

息苦しいから欧米みたいに繁華街近くにある巨大公園でいいだろ。

ここに公園を作れば100年先まで
すばらしい決断をした大阪と語り継がれるが
サッカー場つくれば、10年先には責任のなすりあいになる
どうしてもサッカー場必要なら、南港につくれば？
拘置所とペアで

この前の日本代表の試合1万ちょっとしか入ってないのに、でかいスタジアムは無駄。
ワールドカップの時だけ入って、他の時はガラガラになるのが目に見える。

国税は、投入はしちゃだめ！

いらね
難航にでもつくってろ

阪神タイガース誘致でもしとけ

>>67
交通の便がよく、一般人が集まりやすいところに集客施設を作るのは間違っていない。
企業なら少々、不便なところでもＯＫ。土地・税金の安いところがよい。

常設で３万８千で８万に仮設する？
３万８千の状態だと観客席からピッチまで相当遠くなるんじゃないの？
そうだと要らないな。
サカ豚の俺から言わせてもらうと、こう言う箱物より若年層の強化に力をいれるべき。
そしてＷＣの招致はまだ早い、やって３０年後だな。

少し小さめだけど屋根つきで快適に観戦できる専スタを作るべき

ほんと、馬鹿じゃ無いのか？
こんな物を作るなんて　キチガイとしか思えないわ。

>89
他に需要も使い道も無いからな

ローカルニュースでやってたけど、
大阪としては、国の金で作ってもらうのなら協力するという態度だった。
大型公共事業的が来たら、大阪が潤うというニュアンス。
ちなみに、最初に話し出たときは「一銭もださん」だった。

同じ作るなら、ドーム型で全天候施設ってなら理解も出来るんだけど
サッカー場だものね。
地下を駐車場として利用できるようにするとしても
横断の邪魔にしか成らないわ。

目的をサッカー専用にするのは利用効率が悪く、良くないと思う。
目的を限らず、
スポーツ（野球、ラグビー、テニスなど）、
芸術一般（コンサート、劇など）、
ビジネス（見本市会場など）、
その他（フリマ、集会など）、
それで、何もないときは、市民に開放して公園代わりにしてもらったら、、
とにかく、囲いをして、ガラーンとしている状態を作らないようにすべき

正気の沙汰じゃないよこんなの
やめろよマジで

頼むからもう箱もの作るのやめようや…
生活保護費がどうとか嘆いてんだろ？それに金使えよ。
と言うか、サッカー場って…
長居があるでしょ…
本当馬鹿なんじゃないの？

年間維持費が5億以上、収益は1億にも満たない(長居スタジアムの例)。

コインパーキングにでもしたほうがマシだわ。

×収益
○収入

もちろん収益は真っ赤っか。

また不良債権が

これは面白い
たまには身銭を切ってこういう景気の良さそうな事もやるべき

>>97
馬鹿だろお前

今でさえサッカーなんて客入らないのに
こんなの作ってどーすんだ？

サッカー協会がぶち上げて賛成してるやつも条件は誰かが金出す事、身銭は切る気なし
こんな案通るかよｗ

賛成する議員がいたら全員身辺調査して金の流れを調べろよｗ

作るならサポーターの私財のみで費用を賄え。税金使うな。

広島の樽募金を見習え

>>96
大型の駐車場つくっちゃうと、出入り口周辺がムチャクチャ渋滞するからムリじゃね

芝生公園とかつくるとホームレスが来るしなぁ・・
ショッピングセンターとかアウトレットパークとかもうお腹いっぱいだし・・

天然芝球場と太陽光発電施設って相性悪くないのかね？
エコエコ言ってるけどさ

梅田の中心にでかい公園造ったら、ホームレスと若者がたまって犯罪の巣窟になるだけだろ。
ホテル代わりに利用するカップルとそれに集まる覗き魔、痴漢、レイプ犯とビニールシートで出来た
青い家、夏の夜のどんちゃん騒ぎが目に浮かぶ。
造るのなら２４時間警察が巡回せんとあかんね。

在日を全部送り返してから考えろ

昨年までは北ヤードで大阪復活！と
威勢の良かった大阪人の夢が打ち砕かれたと聞いて飛んできました。

>>91
そりゃ元々大阪発で出た話ではないからな

>>110
大阪クラスの巨大都市が
一つのプロジェクト程度で復活するわけない

>>110
この経済危機で日本全体の夢が打ち砕かれてんのにおめでたい奴だこと・・・

>>71
そこの管理者も、いまや不良債権の権化じゃんｗ

>>77
まずリニアが、ちゃんと関西までやって来るのかさえ疑問な状況だになってるがな


【鉄道】リニア中央新幹線：大阪まで延ばすと、総工費7〜8兆円に拡大…JR東海試算 [09/09/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254004252/

【鉄道】「リニア奈良駅は地下駅で」、リニア新幹線でJR東海社長・・・2200億円の建設費は全額自治体負担 [09/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260872906/

この国は本当に終わってるね

大阪でサッカーは無理だろ
犯珍以外はスポーツ不毛の地だ

>>110
サカヲタが勝手に盛り上がってただけだけどな
ここにサッカー専用球場ができる！って

>>118
そのサカオタの妄想与太話に頼らざるを得ないほど
糞い再開発状況に陥ってるんだね、梅田ってところはｗ

>>110
　ずっと以前から（大きくわけて）公園派とビル派で対立は起きてたよ。

>>117
大阪ほどいろんなスポーツで結果出してる地域はないよ。
サッカーも実はJリーグの選手出身地域で3位だし。
遅れてるのはマスコミな。そこ履き違えるな

くっさいくっさい味噌ッカスの匂いが

場所がいいからって無理矢理何かをつくらないといけないわけでもないだろうに。
景気が悪いなら放置しとけばいいじゃない。

阪神第２一軍の
本拠地野球場だろ
サッカー？なにそれ

公園にしても、東京にあるような巨大緑地にはならないんだよねえ。
狭すぎて。
まあ無いよりマシだけど、超都心スタジアムというのは他に無いもの
だから悪くない。

>>120
ずっとこれのやりあいだしねぇ・・・ｗ

広大な公園整備すればいい
↓
だれがその整備に必要な1000億以上を出すんだ？
大阪市が市民の税金で出してくれるのか？

高層ビルを建てて企業や大学やホテルやショップ誘致しよう
↓
いやそれは既に先行開発計画でやっちゃってるし。。。

そしてズルズルと数年がたって、気付いたらリーマンショックやらで
だぁ〜れも手を挙げたがらない再開発指定地域になっちゃったｗｗｗ

放置しとくと何か問題でもあるのかな？

もったいない
大体金を使う事は不況時において悪いことではない。むしろ必要なこと。

貨物駅のままのほうが環境的にいいんじゃないの？

公園にしたら、ホームレスの巣窟になると言うなら、

入園料100円ぐらいで、森林植物園を整備すればいい

つーか、場所が良すぎて、
本気で商業施設作ったらミナミが壊滅しそうなんだよな。

>>131
２期地区は駅からも遠いしそんなにいい場所とは思えないんだけど。

サッカー専用スタジアムにしたら稼働率が悪すぎだろ。
競技施設にするにしても他競技とかイベントにも使用できるようにしないと
赤字製造施設になるだけ。

>>127
この土地を放置しておくと、ＪＲ（旧国鉄含む）に勤めていたリタイア組みに支払われる年金が減らされます。

この土地を放置しておくと、、既に隣接区域で始まってる第一期開発事業の価値が下がり、
建設予定のビルテナント誘致に障害が発生しやすくなります。

サッカーもできる商業施設という作りにしないと赤字吐き出して死ぬだろうし
そのへんは協会も考えてるでしょ

>>135
毎度その案出してくるがそもそも商業施設が周りにあって効果が薄いからなに作るって話になってるのに
スタの赤字ペイできるほど人の入る商業施設があるならスタがいらないだろ

ヨドバシ梅田なんかは土地代だけで1000億出したけど、
スタジアム造らなきゃ駄目って言われたら手挙げる民間はいなさそう。

>>134
２期地区にサッカースタジアムとかつくるほうが１期の地価が下がるきもするが？

万博と長居があるのにさらに玉蹴り場いらんやろ

野球場とサッカー場に切り替えられる施設作れよ。
大阪駅の横にそんな施設があるなんて夢のようじゃねえか。
ヨドバシカメラ潰して、50階建てぐらいのでかい商業施設つくってほしい。

梅田北ヤードは、やり方によっては化けるからな。
大阪の50年を左右するほどにな。ええ感じのものを作れば、
大阪が日本の首都になれるほど。

激震、ﾁｮｿまたもや買収へ･･･
http://corn.2ch.net/football/kako/1024/10241/1024156412.html

止めた方が…
せっかく大阪の一等地に造っても、
結局一番オイシイ試合は首都圏開催しやがるのが見えてるんだから。
日本の一極集中はあらゆる分野に及び過ぎて異常。

>>140
当該敷地は、球技専用スタジアムを建てられるギリギリの敷地と形状。
野球場だと、ただの野球グランドなら敷地内に収まるけど
野球スタジアムだと外野席のスタンド観客席が建てられない。
っというか、大阪ドームが既にある。


>>138
入居の下見に来た顧客に、「この半ば野ざらし状態になってる土地はなんですか？」と聞かれて
「そこは、サッカースタジアムの建設も含め、今、第二期開発の計画を議論している土地です」と返答できるのか、
「そこは、何を建てるか何を誘致するのか、まだ何も決まってない第二期開発用の土地です」と返答できるのかの違いですよ。

ソッカー

株式会社化して1口１万円の株を、大阪市と大阪府が１/３、国が１/３、
後の１/３を個人を含めた民間が出資とい形がいいんじゃないか？
超一等地なんで、あまり価値は下がらないだろうし、転売もできるから、
個人でも何口か購入する人はたくさんいると思う。
大阪のために１億円寄付する人もいるくらいだから。。
市と府で拒否権発動でき、市と府と民間で過半数を、できれば２/３を
押さえることができれば言うことはない。

貧民収容所を作れよ

こんなもん作るより、生保とルンペンをなんとかしろや
大阪市は

サッカー振興したかったらでっかいスタジアム一つよりより
気楽に子供がサッカーできるグランド多数だろ

たこ焼きミュージアムが先だろ。

361 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 13:42:01 [昼] ID:GPnH/Wds0 (PC) New！
>>112
いい案があるんだ
まぁ、聞いてくれｗ

大阪市に住んでるる奴等の生活保護費を全額打ち切って全て2期工事跡地の開発に注ぎ込むんよ
で、生活保護費を失った奴等を優先的に雇って敷地内に建てた簡易施設に住まわせて
強制的にこいつらに労働させて整備させる

もちろん、敷地内に作った生活保護者用の簡易施設も
工事が終わった後も生活保護者専用の管理施設として残すんだわ

敷地整備が終わった後も生活保護費をもらうにはここに住まなければ駄目にして
施設に住むのが嫌なら自立しろと尻をたたけるし、
住宅手当もなくなり生活保護費がかなり減らせるし一石二鳥だろ？ｗ

つか、ゲットーみたいな施設でよくね？？？ｗｗｗ

366 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 14:17:36 [昼] ID:GPnH/Wds0 (PC) New！
なんか自分でも最善の案のような気がしてきたｗ
生活保護対象者のゲットー居住区ｗｗｗ
これを大阪市が率先して実施すれば
全国の自治体の財政問題の解消の突破口になるぞｗｗｗ


どうよ？？？

>>144
１期がオフィスと研究施設だから
その中をサッカーのサポがぞろぞろ歩く状況を
作り出す予定は逆効果だと思うんだよね。

>>149
堺にトレ専ができるんじゃなかったっけ？
子供向けなら郊外の方がいいよ。

>>2
痴呆のやつの生涯年収がようやく一億程度なのに、長期損失十億とか馬鹿すぎる（笑）

しかも長期損失といっておきながら毎年だと。

＞大阪市に住んでるる奴等の生活保護費を全額打ち切って

生活保護法違反だろ
生活保護法によって給付が約束されている具体的権利の侵害になるから国賠ものだ
さすがに無理だよ

>>155
今の生活保護法じゃ、大阪市を含め財政破綻寸前自治体は近々壊滅すんだから
国も率先して改正しようとしないし、財政支出の半分が保護費の大阪市が率先してやる必要がある

そら国家賠償もんだよｗ
これは一種の掛け＝1自治体の国家に対する反乱だぜ
自治体独自の条例が憲法よりも優先される、とね
最高裁で意見判決出ても大阪は無視すりゃいい
キチガイ政権与党がイチャモンつけてきたら追い返せばいい
この国の既存の法律を馬鹿正直に守ってるだけじゃ大阪は滅ぶ
この半ば非人道的な行為が国家を刷新する改革の始まりになるかもしれない
そう、後にいわれる、大阪民国の始まりだとね・・・

>>156
それはそれでひとつの考えだと思うし反対じゃないけど（内心では）、
後で余計に高く付くかもなぁ。
ただ、タブーだった生保切り下げを世間にアピールするという意味ではいいのかもしれんな。
生保は甘えてるから、ここらでビシッと締めて危機感持たせた方がいいのかもしれん
あいつら新聞も読まないし政治なんて無関心だから、世の中が今ヤバイってこともわかんねー
んだろうしさ

>>151の書き込みをしたやつらの将来が心配。心底、頭悪そうｗ

生活保護はあげなければならないのだから、自治体の職員の空きがあれば、生活保護を
貰っている人たちから優先的に雇ってあげればいいよ。でもいやがるかもな。
働くの。どうすればいいんだろう？いや、いやがらずに喜んで働く人もたくさんいるはず。
だから市役所、県庁職員、国家公務員の仕事はすべて失業対策、生活保護対策でいいんじゃ
ないかな

>>151
そのうち人間の寿命にも制限がつけられるだろうな。全員６０をデフォールトと
して、 60で１００万、国におさめることができれば５年間生存を猶予される。
６５では１０００万、７０では３０００万。
臓器提供法も成立させたくらいだから、次は人間の命の国家に寄る配分じゃない？

大阪エゴスタジアム

大阪市は毎年１兆１０００億円もの地方交付税を他県に恵んでやってるんだぞ。
それをたった１割削るだけで楽々スタジアム作れる。

1000億はリニア新幹線の大阪名古屋間早期着工に投資するべきでは？

関空か伊丹をここに移転させろよｗ

まぁ、現状では、
�@ヤード放置(1期用地に影響するが、懐は痛まない)
�A緑地・公園化(民間は投資資金を回収できない＝税金により開発せざるをえない)
�B民間企業誘致(他人の金で開発できるから、最も理想的だが不況でこれも厳しい)

しか思いつかないけど、
�@のまま、ずるずる開発を引き延ばしていきそうだけどね

放置するしかないってのが現実的なところだな
放置も維持費0でいいわけじゃないのがまたむつかしいが

こんなもん放置でいいやろが。
新幹線の駅にでもしといて一生できるかどうかもわからんリニアが来るのを
待っとく用地にしとけ。

ヨドバシ梅田があるところはヨドバシが1010億円で落札、
北ヤード一期地区は計3400億円で三菱地所やオリックスが落札。
でもこれは日本一の売り上げの電器屋とか一等地のオフィス・ホテルが造れるからであって、
「サッカー場造ってね」なんて言われたら民間は金出さないわな。
東京オリンピック構想の晴海スタジアムも、結局民間は誰も手を挙げなかったんじゃないの？

言うのオレでカネは国って
無理筋にもほどがあるような

国の金は大阪から吸い上げた税金。
ほとんどの県は国に納めた税金よりたくさんの金が国から還元されるのに
大阪はたった５割しか還元されてない。

ほっといても旧国鉄が大阪に固定資産税を払い続けることになるんだから
別にほっといてもいいわな

東京も還元されていないが東京は金持ち。新銀行東京がどんなにうまくいっていなかろうが
東京都にはこたえない。余裕がかなりあるから、オリンピック誘致に大金を使って
誘致できなくてもまた誘致しようとする。地方への地方交付税交付金が減った分だけ
東京が払うお金が減って東京は裕福になったんだろうな

トンキンは借金日本一の貧乏地域だろ

>>172
東京は地方税収入が山盛りあるから、国税の還元率が低くても痛くもかゆくもないんだよ。

大阪は地方税収入が愛知より少ないのに、国税の還元率は愛知より低い。

しかも、国税の納付額は愛知より断然多いにも関わらず。



国は大阪から税金を絞り取るだけ絞り取って、大阪には金を回さない。

>>169
日本サッカー協会「ワールドカップ誘致したいなぁ。
でも、東京オリンピックが落選して、スタジアムが建設されなくなっちゃった。
そうだ、大阪に提案してみよう」

こんな提案を受けて、「いいね！自腹でスタジアム造っちゃうよ！」なんて言う自治体があるか？
誰かが金を出してくれるなら造ってもいいけどっていうスタンスは普通だろ。

大型駐車場でいいじゃん
梅田なら1時間600円は取れる
これを1時間500円の上限2000円にすれば、周辺で一番安い駐車場ということ
になる。
3000台は駐められるだろうから、昼間稼働率50％ならば1時間あたり75万円、
1日あたり900万円（上記の稼働率による稼動時間12時間）くらいの収益は見
込めるんじゃないか？
玉蹴り場より駐車場作れよ。

「梅田スタジアム」総事業費試算１０００億円、全額国負担要請へ…誘致協議会
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100220-OYO8T00347.htm

財源も採算性もないことに気づき、予想どおりの展開に・・・(´Д`)

いらねぇ・・・

まぁ今の企業は５０００億円くらいの投資って普通だからありえなくは無いんじゃね？
どうせ２期地区は使用用途不明なんだし、スタジアム案もありだな。

１０００億も
かかるわけねーだろ

何作る気やねん
アホか

そんなもんより電線の埋設とかに金使うべきだ。
ビラビラビラビラそこらじゅうに、まるで街中仮説住宅みたいじゃないか。

>>177
寄生虫が図々しいにも程があるなｗｗ

年間数える程度の試合しかしないのにこんな一等地でスタジアムとはねw

中国の租界にすれば、中国人資本で上海のように摩天楼にしてくれるよ。

サッカースタジアム？ 誰が金出すんですか。
日本の要らない子空港「関空」の二の舞は避けるためにも、
国は一切関わらない方がよい。


地方分権とは、地方の支出は地方でまかなうという鉄則を、
大阪人にも分からせるべきだ。

大阪は、大量の生活保護認定（ザル認定）で、補助金を吸い付くしているしな。

関空と同じ手。
国が建設だけしてあとは知らん顔。
残った負債をトンキンマスコミにさんざん叩かせる。

普通ならこういうの東京に作るだろ。
それをわざわざ大阪に頼んでるっていうのは負債が残るのがわかってるからだよ。

各種経済効果一覧

___02日韓Ｗ杯__3兆3000億円（日本国内）※電通総研、社会工学研究所発表
___06ドイツＷ杯_____4759億円（日本国内）※電通消費者研究センター試算
___06WBC制覇_______364億円（日本国内）※第一生命経済研試算
__09WBC2連覇.______550億円（日本国内）※関西大・宮本勝浩教授
16年東京五輪_2兆8342億円（日本国内）※東京都試算
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ流行____-960億円（関西のみ、09年）
10南ｱﾌﾘｶW杯._____6400億円（南アフリカ内）※09/6/23「ZERO」
___阪神Ｖ逸失.______-200億円（関西地域、09年）※関西大・宮本勝浩教授
ｶﾞﾝﾊﾞ新ｽﾀ__411億6,550万円（吹田市内、10年間での最大）※関西大・宮本勝浩教授
ｶﾞﾝﾊﾞ新ｽﾀ__960億6,600万円（大阪府内、10年間での最大）※関西大・宮本勝浩教授
紀州ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ_6億3300万円（和歌山県内、3年間）※和歌山社会経済研究所
____阪神日本一______.663億円（近畿地域地域、09年）※関西大・宮本勝浩教授
____巨人日本一_____1000億円（全国、09年）※明大・高木勝教授
琉球Gｷﾝｸﾞｽ優勝_____16億円（沖縄県内）※りゅうぎん総合研究所
楽天CS第1S_____6億5000万円（宮城県内）※宮城県

98長野五輪_____________2640億円（日本国内）※第一生命経済研試算
02ｿﾙﾄﾚｰｸ五輪_________2550億円（日本国内）※第一生命経済研試算
06トリノ五輪______________2635億円（日本国内）※第一生命経済研試算
10ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ五輪________75億円(日本国内)※関西大・宮本勝浩教授

立地のよさだけではダメだということは大阪難波球場で証明済み。

Ｗ杯の目先の儲けに気を取られて、その後何十年も莫大な維持費がかかる事に
気付いてないフリすんなよ平松。

大して利益を産まないものを一等地に建設するって
本気で大阪はバカの集まりだね

>>189
作ってくれと要請してるのは日本サッカー協会とＪリーグ。
トンキンだよトンキン。

地下に作ればいいと思うよ。その方が大阪らしい。どうせ失敗するんだから。

仮にＷＣ誘致成功したとしても、何試合か盛り上がってそれで終わり。
あとは二流リーグの二流チームの試合を細々とやるだけ。

>>192
ガンバといえど使用料高すぎて払えないよ
代表戦だけやれ

関経連も市も府も　単に　無脳に尽きるね

北の大阪野蛮人化が　どんどん進むね

国立だとＪリーグのクラブは使えない。
地元や民間が造れば使えるけど、
ガンバが計画中の新スタジアムは130億円。
土地が高い梅田に造ろうとしてくれる訳がない。

日本屈指の一等地にこんな使い道しかないとは情けない

フットサル場、テニスコート、マラソンコース、サイクリングコースを
作った方が断然流行る

伊丹さえなければタワーでも建ててみるかって話になるんだろうが

いらねぇよ、税金つかってくだらんことするな馬鹿

>>168
晴海の件も>>1と同様に所詮構想段階に過ぎず、結局は東京五輪招致が成功したら、
民間から手を挙げさせるために入札する予定だったんでしょ。

石原都政-麻生自民政権のパイプで政府の財政保証も付いてたから、
東京五輪招致さえ成功してれば、石原は国から立派な公共事業予算をふんだくれる算段だった。

Ｗ杯招致の結果が発表されるの、今年の10月を予定されてる。
どうせ日本は東京五輪と同じように、Ｗ杯招致にも失敗するだろうから、
この梅田スタジアム構想も、来年になったらあっさり自然消滅してるさ。


>>177
大阪市視点にすると、正確にはこうなるかと。

「財源も採算性もないのは最初から気付いてるが、
　とりあえず会合を開いて、ちゃんと梅田の開発事業について
　活発に議論してますよという実績作り＆ＪＲ貨物移転までの時間稼ぎ」です。

まず、芝生の公園にする。中央に森。ベンチ多目。ホームレス対策は
雨をしのげる施設を作らねばよってこない。で、地下大駐車場。そして
地下街。もともとの地下街が巨大なため、更に巨大化。

>>165
まぁ、日本のＷ杯招致失敗を経て、�@に落ち着くだんろうな。

ちなみに梅田スタジアムの開発地区は、大阪市が策定した大阪駅前開発の事業計画では
「広域防災機能を持たせた拠点」にするという指定ゾーンに割り振られてるよ。
ttp://osaka.tudura.com/back/kita06.jpg

大阪駅北地区まちづくり基本計画　《概要版》　平成16年７月
> 土地利用ゾーニングの考え方
> 　○西地区
> 　　・国際的なビジネス拠点機能、広域防災や広域行政等の中枢機能の立地
>　 　・比較的大きな区画を活かした文化・交流機能の立地
（ＰＤＦ注意）　ttp://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20299/a.pdf

> ○ひろがりのゾーン
> 　新駅に隣接する立地と広い敷地を活かして、国際的・広域的なビジネス拠点、
> 　広域防災や広域行政等の中枢機能、さらには質の高い文化・芸術･交流施設等の立地をめざします。
> 　　（例示）
> 　　・国際的・広域的な業務施設
> 　　・国際水準の劇場、ミュージアム、コンベンション施設
> 　　・文化・エンターテイメント、メディア関連施設 等
（ＰＤＦ注意）　ttp://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20299/d.pdf

>>8
だよなぁ
在日生保を消毒すればいくらかの費用が集まるだろ

IDが被った

＞41
そりゃ文化嫌いの三下なんか知事にしちゃうからな

１０００億ってウエンブリーくらいの金額？

大阪転勤になってから明らかに税金など抜いた手取りが減ったわ…

>>207
少し低い位

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　 アホ　＼ 　
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼ 　ｷﾘ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　　　「打倒ディズニー」って、
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　大阪人の東京に対するコンプレックスは異常。
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　 勝手に敵視しちゃったり・・・なんか恨みでもあんの？　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266388381
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　

　　　　アホですかｗ
　　　　産経東京本社が勝手に「打倒ディスにー」と書いただけですよｗ
　　　　大阪版には一言も「ディズニー」なんてありません。
　　　　http://onionring.dip.jp/view34/viewdata/181.jpg
　　　　
　　　　そのスレッドが現してるのは、東京マスゴミの大阪コンプレックスと
　　　　あなたがその東京マスゴミに洗脳されてるということです。
　　　　
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　／　　　#. ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　 #. ⌒　::::⌒ ＼ 　 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　／ -== 　（●）　 ＼　 今日はこれくらいにしといてやんよ。　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　　 |　:::::: （__人__）　　　　|　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼:::::: 　`⌒ ' #::::　_／　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　|　　　　　　　　　＼　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　|　|　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―　　┴┴――――┴┴――

>>208
は？　もしかして大阪では税金が他地域より高いと言いたいの？

>>196
そのガンバの新スタもパナの２期連続赤で微妙な立場になってるけどな

>>189
提案したのは日本サッカー協会だが

まさに税金密着

サカ板の「フットボール専用スタジアム」スレッドにて、
埼玉スタジアム（約64,000人収容）を改修した方が、手軽なんではという指摘。


821：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/02/20(土) 11:32:28 ID:fN1dbv+w0
　　　大阪にどこのホームでもない不良債権確実のスタジアム建てるくらいなら、
　　　埼玉スタのゴール裏に仮設スタンド片側8千席×２建てた方がいいだろ
　　　8万人収容のスタが必要なら
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/02/20(土) 11:43:56 ID:3cVy04Uo0
　　　>>821
　　　いいかもね、その案ｗ
　　　このスレで散々叩かれてる埼スタの屋根無し+ゆるゆる傾斜のゴル裏が
　　　まさか、仮設スタンドを付ける改修には向いていたなんてｗ
　　　　ttp://image.mapple.net/ospot/photol/11/00/06/11000600_1.jpg
　　　参考　5千席のゴル裏仮設スタンド
　　　　ttp://www.wingstadium.jp/syoukai/images/photo/complete-l.jpg
　　　　ttp://www.wingstadium.jp/syoukai/images/photo/night-view-l.jpg
　　　　ttp://www.wingstadium.jp/syoukai/images/photo/ap2-l.jpg
　　　　ttp://www.wm.stefanschweig.com/stadien2002/kobe.jpg
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/02/20(土) 16:21:41 ID:fN1dbv+w0
　　　シドニー五輪のときのメインスタジアムは、最初ゴール裏が2層式のスタンドだったけど
　　　大会終了後オージーボール、ラグビー兼用の可動式スタジアムに改装される際に
　　　その上段の仮設スタンドが撤去されて屋根が付いたんだよ
　　　埼スタはその逆をすればいいわけ
825 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 17:28:26 ID:hloSeQbp0
　　　シドニーのはこれか。
　　　ttp://farm4.static.flickr.com/3653/3366812827_819c188bb1_o.jpg
　　　↓
　　　ttp://www.ozrugbyleague.com/images/players/stadium.jpg
　　　↓
　　　ttp://www.hartill.net/Sydney/Images/IMG_0149.jpg

>>212
パナソニックの業績は関係ないんじゃないか？
遅れてる原因は万博機構とか吹田市との調整の問題だろ。

>>216
吹田市にカネ出せと言ったら拒否されたからなw
今度は高槻市が駅に近い京大農場跡地の再開発に絡めて興味を示してて
ガンバと調整中だと思う。

まあ大阪府の息のかかったガンバが大阪市内にスタジアムをつくることはないだろうな。
使うとしても大阪市が出資するセレッソじゃね？

日本の公園ってあり得ないほど汚いからなあ・・・・
本当にこの国先進国か？
韓国以下だぞ。明らかに。
特に大阪。公園＝ルンペンの寝床だからな。
大阪市内の公園は柵をして夜は締め切るけどな。

こんなクソ汚い町で、オリンピックを本気で誘致しようとしてたからな。
あの誘致＋無駄なスタジアム建設に使った金を、もう少し上手く使えなかったのかな。

>>1
サッカー場はいいアイディアだ。いざとなったら潰すの簡単だしな。アイディアがないのならそれもあり。

ヘタに商業ビルとかタワーマンション建てるとそのあとの開発のやり直しができない

しかも大阪の顔の梅田周辺に公園が全くないのもどうかと思うし。

>>219
>しかも大阪の顔の梅田周辺に公園が全くないのもどうかと思うし。

つ「扇町公園」
つ「スカイビル周辺」

そこで駐車場ですよ。

扇町公園とか、東京ならどの街にでもあるくらいのちっぽけな公園にすぎない
内容はもっと貧弱だし

>>208
それはお前が仕事できなくて給料減らされただけだろ
所得税も住民税も同じだぞ
住民税が自治体によって差があると勘違いしてるやつがほんと多い
国民健康保険なんかは差があるけど
フリーターか自営業じゃないんだろ？

>>193
大阪ドームの使用料で消滅した近鉄の二の舞か…
いや、税リーグらしくタダで使わせろと開き直るか？

梅田はその気になれば淀川まで歩けるんだし、
東京と違って山の緑も見れるんだから、
そんなに公園はいらないと思うけどなぁ。
新宿中央公園みたいに夜は危なくて近寄れない場所になったらマイナスだし。

インデックス大阪みたいなの着作ればよくね？

Jリーグがまったく、盛り上がりらない大阪で
そんな大きなサッカー場いらない。

もっとサッカーの人気があるなら作ってもいいが。

>>1

梅田球技専用スタジアム

イメージ画像
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up1576.jpg
（梅田北ヤード第一期の開発模型写真に、スタ画像を合成）

ヨドバシ梅田が大鉄局跡地を落札したときの
土地だけの価格が1010億円なのに
総費用がそれより安いこの計算で大丈夫なの？
ヨドバシほどの超一等地ではないけども
広さを考えれば土地価格だけでも1000億円超えるんじゃね？

サッカーが根付いてない国にサッカー場などいらん

マジでいらない。
梅田から地下鉄で２０分くらい行けば長居に２つスタジアムあるし。
そんな近くに２つもあるのに必要ない。

緑少ないんだからセントラルパーク作れよ

そんなもん、いらね
とりあえず畑にしろ

長居にあるだろ立派なのが

造ってしまったらなかなか潰せないから
需要が生まれるまで手をつけるな

物流活性化のために鉄道の貨物駅を誘致するというのはどうだろうか？

箱モノ作ってゴミになっても、誰も責任とらねぇからなこの国はｗ

たったの１０００億かよ
1兆円くらいで総合アミューズメントパーク構想でもやれよ

>>218
韓国に詳しいみたいですねｗ

コンクリ箱物はもういらんわな。

ヨドバシ梅田ができる前の『雰囲気』に似ている。

関東系の店（当時関西での知名度はゼロに近かった）なんか、
物珍しさで行くが、後は続かない。

ポイントカードシステムは関西には根付かない。

【予想】

残念ながら　スタジアムは建設されるでしょう。迷惑だけど
大阪は　そういう　土地柄なのです。

天邪鬼なのか、中2病なのか、全て反対のことを書きたかったのかな。

仮に国立スタジアムができたとしても

国立だから特定のＪチームはホームグランドにできず

毎年、赤字を垂れ流すきがするｗ

>>1
国が金出さないのなら止める、大阪市の判断は正しいのかも
わざわざ地元が巨額の金を出してやるようなもんじゃない。
多目的に使える施設ならまだしも、サッカー専用なんて、、、
サッカーに興味のない一般市民にとっては、まだ公園の方がまし。

>>230
梅田北ヤード：24ha
代々木公園：71ha
皇居：115ha
セントラルパーク：340ha

あまり夢見るなよ
出来てもせいぜい日本基準で中規模公園

ついでに

扇町公園：7.3ha

ショボすぎ

>>242
空地の言い訳が欲しいだけなのかもよ。

商売になる、国益になる、とかならまだアリなんだろうけどちょっと無茶だわな
それこそ強引に長居を拡張するとかのほうがよっぽど説得力あるよ

>>239
全然関係ないじゃん。
大阪でヨドバシがうまくいかないと言われてた理由の一つは、
「電気街＝日本橋」というイメージが強かったから。
日本橋のブランド力が論拠になってたんだよ。
でも開業後わずか5年で日本橋は完全に壊滅させられたけどなｗ
ついでに神戸の星電社もつぶれたし、京都の円町も衰えた。
梅田に続く家電量販店がまったくないのも驚きだが。

サッカー場ね。意味あんのかな。

作るのなら全天候型の多目的ホールの方が良いわな。
サッカーも出来て、野球も出来て、イベントも出来るような施設。

せめて、稼働率５０％を目標にした計画にしようよ。

余りにもアホすぎる

ていうか玉蹴りなんかに税金使うなよｗ

そんな玉蹴り好きな奴が多いのなら、玉蹴りマニア同士で樽募金でもしたらどうなんだい？

大きな池でも作ったらどうだ？
公共事業という名目でよ

>>248
やめてくれ
コンサートなんかだと
音響最悪で何も見えない糞席大量発生する
無目的ホールなんてドームだけで充分だ

ナレッジキャピタルで天才が集まる第一期の横に
道を挟んでDQNの巣窟ができるのかw

>>248
いや、野球はいらないから。
野球に対応しようとすると、他の競技に使えなくなる。

全面芝生で、サッカー以外にも使えます・・・という形式が良いな。
スポーツ大会とか、イベントとかにも使えるようにして。

ワールドカップをやった日本のスタジアムのなかで、
野球にも対応してる札幌ドームが唯一の黒字。

>>250
市内はともかくも大阪府下にはため池がいっぱいあるからなあ。。。
今更いらんだろ。

その後何かに応用できるかを考察しろよ
でっかいサッカー場なんていらないだろ

茶髪の不良の、辛気くさいまり蹴り遊びなどに、お金を使うな。
茶髪の不良の、辛気くさいまり蹴り遊びなどに、お金を使うな。
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茶髪の不良の、辛気くさいまり蹴り遊びなどに、お金を使うな。
茶髪の不良の、辛気くさいまり蹴り遊びなどに、お金を使うな。

>>215
>>227


http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1084.jpg
（画像ミラー　http://damedao.web.fc2.com/img/1266721209.jpg）

北ヤードにサッカースタジアムだって、時代遅れもいいところ。
カジノとか北ヤードスタジアム＝場かはし下。

大阪市が残した負の遺産。
ベイエリア開発、舞洲のゴミ焼却場、関空、ＷＴＣ、、都心部に作った
フィットネス＋温泉施設破綻、膨大な赤字路線地下鉄今里線----------まだまだ
たくさんある大阪市の負の遺産。
西成フェスィバルゲート＝梅田北ヤ―ドサッカースタジアム＝平松、橋下
場かコンビによる奇怪なプロジェクト＝大阪は過去、現在、将来奇怪な市長、
府知事により負の資産を残すのが御得意。
世界の恥じ大阪。

ゴミ焼却場の釜だけはいいものだ

>260
大阪人の頭の中には、横山ノックも、太田房江も、関市長も、
りんくうタウン、彩都、舞洲、WTC、OCAT、フィスティバルゲートの天文学的大赤字も、
ハービス、ブリーゼ、大阪駅前ビルの空きテナントも、
クリスタ長堀、なんばウォーク、アメ村、ビックステップのスラムっぷりも、
USJ株や大阪ドームを捨て値で手放した事も、
北浜三越、天満松坂屋の撤退も、心斎橋そごう2度の倒産も、
四つ橋線、今里筋線、南港ポートタウン線、千日前線、長堀鶴見緑地線の赤字も、

全て「無かった事」になってるからね

橋下がなんとかしてくれると、頭の中はお花畑状態

よくわかったのが、Ｊリーグというのは、地域密着といいながら自治体から金を引き出すことしか頭にないってこと
ガンバやセレッソ、アビスパより阪神やソフトバンクのほうがよほど地域密着してる

https://sc.city.osaka.lg.jp/mail/opinion.cgi

市政・区政へのご意見等（市民の声）

いやいや、平松、橋下は、ベイエリア開発、関空、ＷＴＣ・・・と
いままでのアホが食い散らかしたものを一つ一つ片付けようとしてるんだよ。

その割には
大阪人はこの案を歓迎しているように見えないがｗ

>>262
大阪人は確かにあんたのいうとおり。
でも大阪府民は違う。

そういや酔虎伝でも、政権末期には徽宗皇帝が
毬蹴りうまいというだけの太鼓持ちに権力与えてポシャってたな

もう少し金の使い方をまじめに考えるべきじゃないかな
国民も

>>265
梅田北ヤード大型スタジアムを支持する場か橋下、平松も歴代と
同じ。
大阪市民、府民も支持しないスタジアムを支持する橋下、平松
はデクノ棒。
頭悪し。

平松も橋下も「金は出さん。サッカー協会が造りたいなら国か民間に金出してもらえ」
だからな。
前回Ｗ杯でここぞとばかりに箱物を造って赤字に苦しんでる自治体とは違う。

公営の施設で利益を取れると思ってる人の方が奇人。

利益が取れるのなら民間でやってるわけでね。

>>254
関西ローカルニュースで言ってけど
神戸も黒字

前回Ｗ杯で箱物を造って、その施設をそれなりに運用できてる自治体。

2002年　4万人収容（ゴール裏席の上部は仮設）
ttp://www.wingstadium.jp/syoukai/images/photo/complete-l.jpg
ttp://www.wingstadium.jp/syoukai/images/photo/ap2-l.jpg
ttp://www.wm.stefanschweig.com/stadien2002/kobe.jpg

W杯後に仮設撤去　屋根改修
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/289/85/N000/000/000/124263318836216110365.JPG

ラグビー試合も開催
ttp://image.blog.livedoor.jp/bzp17576/imgs/9/b/9bdb56dd.jpg
ttp://www.tcc117.org/fmyy/files/p%20%20090128%20ragby1.jpg
ttp://sekii-ad.img.jugem.jp/20071215_373237.jpg
ttp://ika10.zapto.org/~sachiyo/files/20091018134349.JPG
ttp://hitcher.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_dec/hitcher/11075661.jpg

その他、レストラン・結婚式・イベントなどで、スタジアム運営は安定。
ttp://image.blog.livedoor.jp/restaurant_ultimo/imgs/b/7/b75f64ff.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/restaurant_ultimo/imgs/a/5/a55bb136.JPG
ttp://www.weddingpark.net/place/images/00000db1-2.jpg
ttp://oreboo.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/02/10/image0881.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/restaurant_ultimo/imgs/2/2/22bcfa3c.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/restaurant_ultimo/imgs/e/c/ec58becf.jpg
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前回Ｗ杯で造った箱物の施設を、あまり運用できず批判されてる自治体の晴れ姿。

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大阪のスタジアム１００％膨大な赤字、長居も膨大な赤字を抱え大阪市が
市民の血税で補っている。
日本で黒字のスタジアムはほんの僅かで、９６％のスタジアムは大赤字。

人口減少で日本各地のスタジアムは危機状態となっっている。
大阪にはスタジアムはお腹1杯、赤字垂流しとなる。
スタジアム支持派の陰謀には騙されるな。

長居スタジアムにしても日曜日だけなら
かなりの稼働率があるのよね。　ＨＰ参照

課題は、月〜土　の稼働率を上げること。
何故、日曜しか使われないのか　を考えれば良い。

>>276
毎日使ったら芝が荒れるからじゃないの？
予約が殺到してる堺のトレセンも、
天然芝コートは休みを挟むようにしてる。

>>277
それもあるかも知れないけど。
個人や企業が借りるのに不便
それと、ＰＲ不足

そして、料金設定の検討不足
月〜金の料金を1として土日の料金1.2とかね

稼働率を上げる努力不足。

>45
天王寺動物園潰さずに、
隣接する阿倍野を再開発しているやん。
近鉄百貨店が超高層ビルへの改築しているし、
道路拡幅もしてるし、
ムダなことしかしていないなぁと。

長居にもあるし、
万博公園にもあるじゃねーか。
サッカー場なんかもういらん。

>130
公園整備の維持費で年間５０億が吹っ飛びますよ。

>>280
長居、花園とかスタジアムもあるしいらないです。
あの橋下氏は賛成もみたいですね。
最近の橋下氏は支離滅裂で信用できなくなります。

なんてもったいない土地の使い方ｗｗｗ

>>282
何言ってるんだ！
橋下さんは、昔からずっと支離滅裂だ！馬鹿にすんな！

彼ほど自分の利益のために動く人間はいない。
その辺は筋が通ってる。

そんなにスタジアムが欲しいのなら
ドッジボール専用スタジアムでも作って全国消防の甲子園！にでもしとけやアホ。

世界基準の人気スポーツ野球があるからいらないよ
WBCじゃ全世界が熱狂したんだから

ええやんこれ。集客施設としては抜群やんかサッカー場。
このまま土地埋まらんより百倍ええわな

長居、花園があるからいらん。
世界の人気スポーツ野球(日本、アメリカ、韓国）があるからいいよ。
実際にはアメリカ、韓国でも大した人気がなく、
40〜50代以上の一部のおっさんと甲子園を含めた一部の地方の人が
すきなだけ。

>>272
神戸製鋼のホームだからかな？

高校サッカー選手権を大阪に戻して、野球みたいに春と夏2回開催。
天皇杯もメイン会場を梅田の新国立にする。
これで結構使う機会は増えそうだな。
古い国立はどうなるか知らんけど。

今や日本代表はガラガラなんだろ？
W杯後は運用できるの？

赤字になるのは１００％確実だから東京でなく大阪梅田に押し付けて
失敗を楽しむ計画ですね。
梅田スタジアム失敗で全国のメディアが又大阪か。
ＷＴＣの失敗は全国のメディアバッシングの標的。

今や日本代表はガラガラで人気が下降中。
梅田にはスタジアムはいらない。

むしろ今作るべきなのはオリンピック選手育成センター。
日本に不足しているカーリングやスケルトンのコースも作ることで
日本及びアジア各国の代表選手を大阪に集結させる。
大阪を拠点とする国際スポーツチャンネル設立にもつながる。

そういや、セレッソは長居陸上を捨てて、隣の長居球技場に
移るんだよな。

これまで球技場使ってた、ホッケー、アメフトは涙目みたいだが、
セレッソも身の丈にあった器に入ろうとしてるのに、大阪はバカだな。

>>292
過剰なネガキャンは非常にうざいが
適度なパッシングは行政が重い腰を上げて是正の方向に働くから
いい部分もあるんだよね
東京の負の遺産なんてあんまり報道されないから一般人にほとんど知られてないよ
関西でも大阪以外の神戸や京都もうちは大丈夫と本気で思ってるやつもいるくらい
そんな状態になるよりは多少多めに叩かれるくらいがいいよ

大阪ホームとする２つのプロクラブ

ガンバ大阪
万博競技場の老朽化や高額な使用料の問題もあり自前のスタジアムを北摂エリアで計画中
サポーターはこっちのことで頭でいっぱい

セレッソ大阪
長居球技場（競技場の隣）を改修して今年夏から使用予定

それぞれのクラブのサポーターも大半が梅田のスタジアムを支持してないし失笑気味
もちろん支持するやつもいるがそれは極一部の少数派
サッカーファンからも支持されてないスタジアムなんぞ全体に不要！！

サッカー場ってのは良い案だと思うよ。
別にサッカー以外のイベントにも使用できるし、災害時の避難所や救助隊の集積地としても使えるし
都心部に遊休地の少ない大阪には良い選択だと思う。

>別にサッカー以外のイベントにも使用できるし

かなり嘘に近い
サッカー専用スタは、どこもそうだが他のイベント興行への使用を極端に嫌がる
芝が傷むとかﾅﾝﾄｶ言ってね
イベントに一切使えないということは無いだろうが、試合以外のほとんどの期間は芝の養生に使う事は間違いない

あの梅田のド真ん中を、そんな勿体無い使い方出来るかっつーの
むしろＷ杯終わったら人工芝に張り替えて、イベント興行メインに使うなら話は分かるが
人工芝じゃJリーグの公式戦に使えないんだっけか

この土地には、国鉄が残した十数兆円に及ぶ長期債務が
どこまで圧縮できるかという国政上の重要な課題が関係してるんだ。
梅田北ヤードだけで総額２兆円ぐらいはたたき出してもらわないと困る。
サッカー場でも何でもいいから、５ヘクタールも使うんだったら
土地代金として5000億円ぐらいは払ってくれ。

>>294
http://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG6471.jpg

餃子スタジアム誘致でええやん。

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用地売れるまでアスファルト敷いて歩行者天国？でいいだろ、避難場所にも使えるし
売れ次第区画区切っていってさ

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アラシがあらわれた

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１０００億の1割は菱に地元対策費名目で上納。

>>262
横山ノックから長堀鶴見緑地線の赤字まで大量に書いてるが、
わざわざ書き込んでるの？それともテンプレでもあるの？

>>456
旧国鉄が持つ土地なのに？

一等地一等地喚いておいてこれか？

長居と万博公園で十分だ。
結局は箱物なのか。

橋下支持者でもこれはない。


サッカー場にするくらいなら公園の方が遙かにいい。
ただでさえ大阪は緑地が少ないんだから。

平松は相変わらず寄生精神、旺盛だな
１０００億円ドブに捨てることになるからやめろ

激震、ﾁｮｿまたもや買収へ･･･
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>>1
こんなことしてる場合かよ。

【地域経済】20人に1人が生活保護…大阪市「貧困の連鎖」
断つ事業に18億円［10/02/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266474692/

1:やるっきゃ騎士φ ★ :2010/02/18(木) 15:31:32 ID:???
「コック（栓）を適正に閉める」。
大阪市の平成２２年度当初予算案で、過去最高を更新した生活保護費。平松邦夫市長は支出拡大に
歯止めがかからない現状を垂れ流し状態の水道に例え、不正受給の防止や自立支援など
制度適正化に向けた事業に１８億円を計上した。
生活保護世帯で育った子供が後に受給者となる「貧困の連鎖」を断ち切る“新作戦”にも乗り出す。

市によると、昨年１２月現在、市内で生活保護を受給しているのは１０万５４７４世帯、
１３万６６１７人で、市民の５．１％が受給している。
２２年度に計上した生活保護費２８６３億円は市税収入（６０９１億円）の５割近くに達し、
この４分の１を市が負担する。

適正化に向けた事業の柱は関連職員４００人の増員だ。人員不足が深刻なケースワーカーを
３年の任期付き職員として２４２人雇用、約１１００人に増やす。
市長部局職員の１５人に１人がケースワーカーになる計算だ。

さらに、職員の不十分な対応で受給者が自立できない“悪循環”を防ぐため、窓口での説明や
調査補助にあたる嘱託職員を５３人配置。

>>1の日本語で書かれた文章を読んで、きちんと理解すると、
他のスレを貼り付ける行為なんてできない。

今の大阪は　どこまで　アホになってんのや？

大阪市税収５兆１７６５億円のうち、なんと３兆７０１４億円（７１．５％）が国税として国に取られ
市が使えるのは１兆３３６６億円（２５．８％）のみ。（地方交付税含む）

国税の全国平均は５９．７％。大阪市は７１．５％。国にボッタクられてる大阪市。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

国税として取られた３兆７０１４億円のうち、約１兆１０００億円は地方交付税として他県にバラ撒かれている。


これは地方交付税額１位の北海道と、２位の新潟県を合わせた額を、丸々大阪市民だけで払ってやってる計算になる。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf


これはもちろん大阪の意思でやってる訳ではなく、国が大阪市から吸い上げて他県に　横　流　し　している。

北ヤードスタジアム約１０００億円？？？
おそらくスタジアム建設費は膨れ上がり約３０００億円になる。
下妻、平松、橋下は大阪を負債、負債、負債の山済みにして
大阪を苦しめる計画。

土地購入＋建設費約３０００億円→大阪破綻宣言。

こんな事に使うなら、あの場所全部駐車場にした方がいいのでは？

一番いいのは駐車場。あのへん、駐車場不足だから。
梅田に行くときに一番困るのが、駐車場不足＆あっても高いこと。
1時間500円、1日最大2000円程度なら助かる。
収益も上がる。
公園？ルンペンのたまり場になるのがオチ。公園にするなら天王寺みたいに
有料にするべき。

ここで公園だの広場だの言ってる奴は、大阪の実情が何もわかってないと思う。

森と芝生のセットの公園にしろ。

東京の明治神宮と代々木公園をイメージして。

>>464
大阪は今大変なのになんで他所の県の面倒見なきゃならんのよ
大阪市取られすぎだろコレ
ホントむかつくよな
東京都民が収めた税金のおかげで地方民は生きてられるんだとの
東京人による傲慢な意見を見かけるが気持ちがよくわかる

ごりゃああああああああ

テレビつけたら高木美穂？もう尾ワットおおおおやんけええええええええええ

ひでええええええええ

NHK

>>468
有料公園、良いと思います。
っつーか、無料でも良いから０時から６時まで立ち入り禁止にすべき。

公園でいいだろ。維持費も安くすむし。

サッカー場なんか欲しい奴いるの？

あ

大阪はオリンピック招致失敗に何も学ばなかったのか？

オリンピック誘致失敗、Ｗカップ誘致も失敗に終わるからスタジアムＮＯ。
日本のサッカーは斜陽傾向になってるんだよ。

サッカーは落ち目だろ

むしろココでパラリンピックでも開いてあとは荒れるにまかせるのがいいです。

これからはフィギュアスケートの時代だ
夏はプールで冬はスケートリンクに

>>476
お前は日本語を学べｗ

>>481
日本語を学ぶのはあなたのようですｗ

>>1
しかし、4万2千席のスタンドを増築する改修を見越した、
3万8千人収容のスタジアム形状って、どんなタイプなんだろうか・・

4万2千席の仮設スタンドを増築する改修工事過程も気になる。
カシマスタジアムがやったような改修の約2倍増しプランか？

ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/wc_kasima1.gif
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090315/16/tamaro/3c/c9/j/o0800060010152660958.jpg
建築面積 12,000m2
収容人員 15,000人
建設費 ８４億６６百万円
↓
2層目をゴル裏・メイン・バック全てに追加
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/980415kasima.jpg
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/980603kasima_tate.gif
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090315/16/tamaro/88/e7/j/o0800060010152660961.jpg
建築面積：30,449m2
収容人員：40,728人
工事予算：１９３億円

トンキン官僚及びトンキンゼネコンが裏で糸引いてんだよ。
建設が決まれば、間違いなくトンキンゼネコンも参入するだろうから。

ここの土地は入札だろ？
サッカー場や公園だったら優先的に買えるのか？
三菱地所とかオリックスと入札合戦になったら…

２期は１期と同じように入札になり民間が開発。
大阪市がスタジアムを作るチャンスはゼロ。
サッカーブームは終わったね。

ワールドカップ開催決定
↓
新国立競技場の建設決定
↓
でも土地の入札で民間に負ける
↓
その民間から高値で土地を買わされて涙目

終えた後の維持管理真っ赤なの目に見えてるだろ

激震、ﾁｮｿまたもや買収へ･･･
http://corn.2ch.net/football/kako/1024/10241/1024156412.html

東京スカイツリー（６３４ｍ）の建設費は４００億円、
１０００億円もあれば、世界初１０００ｍを超える塔をたてることができるぞ

なんだこのクズ案は、夢見るのもいい加減しろよ

超高層ビル生やしてオフィス街にしときゃいいじゃないか梅田なんだし

こんなサッカー場建てたところでW杯も出来ずに大した利益もでんと終わるに決まってる

スタジアムは梅田北ヤードには似合わない。
スタジアムは赤字、赤字で大阪市が借金だらけになるだけ。
つけは大阪市民が負担することになる。

>>390
1000億のうち、700〜800億は土地代だからな。
仮に1000億全部建設費につぎ込んでも、梅田の高さ制限は170ｍだからｗ

梅田エリア高さ制限
北ヤードＡ地区　最高１８５ｍ
梅田郵便局前　　最高１９０ｍ
大阪駅弟一ビル　最高１９５ｍ

>>494
北ヤードで185ｍも建てれるわけがない。
大阪駅で180ｍ、そこから北西の伊丹に50ｍ近付くごとに、1ｍずつ低くなる。
だから北ヤードは170ｍ台だよ。
現に、先行開発地区は179.5ｍ、175.3ｍ、170ｍ、174.2ｍの4棟。

知名度だけで、市長選ぶからこんな事になる
ノック以来なにも成長していない
大阪終わってる

ザ・ロンゲストヤード思い出すな。
いい映画だった。

総額２兆円を予定している北ヤードの土地を
たった数百億円のクズ値で５ヘクタールも手放してしまったら
国鉄の遺した巨額債務の穴埋めはどうなるのさ？
１ヘクタールあたり1000億円として
５ヘクタールだったら5000億円は払ってもらわないと。

公園は絶対に良くない
ホームレス村になってスラム化する

東京には官僚や官庁舎や天下り企業や政治家を通して国税が落ちていることを忘れるな。

東京にある国立スタジアムの代替物が大阪にもあって当然。

長居を国立とするか、霞ヶ丘と秩父宮を国立でなくすかのどちらかが必要。

>>491
　超高層ビルって言っても高さ制限あるからな。
　あまりパッとしないよ。
　それより緑化による都市価値の向上に目を向けたほうがいい。

>>499
広さとしては、新宿中央公園の2倍。
あの広さでも一角にはホームレス村が出来るんだから、
公園にしても24時間無料開放には出来ないだろうな。

ニューヨークのセントラルパークにはホームレス全く居ないのに
中之島とか長居とかホームレス大杉
なんとかならんのか

>>203
> ちなみに梅田スタジアムの開発地区は、大阪市が策定した大阪駅前開発の事業計画では
> 「広域防災機能を持たせた拠点」にするという指定ゾーンに割り振られてるよ。
> ttp://osaka.tudura.com/back/kita06.jpg



っちょｗ、ちゃっかりしてやがるなサカ豚どもｗｗ↓

■大阪駅北側の新スタジアム構想　１千億円必要
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100219/lcl1002192312005-n1.htm
＞また、非常用物資を備蓄して災害時の広域防災拠点機能も備える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>503
＞ニューヨークのセントラルパークにはホームレス全く居ないのに

お前、セントラルパーク行ったことないだろｗ
大都市には必然的にホームレスがいるもんだよ。
国内でホームレスが多いのも、東京23区、大阪市、福岡市、横浜市、川崎市、名古屋市…の順だし。

ホームレスも生活保護も東京が一番多いのに、「政令市では大阪が一番多い」と
報道する東京のマスコミ。


東京には政令市が無いから順位に入れなくて済むもんなｗ


マスコミのウソを見抜く目が大切。

＞４９９
目隠しや暴風よけになる木々がある公園は住み着くのがでるだろうが、
一面芝生の公園にすれが問題なし。

１週間に１度、公園内でイベントを行えばいいんだよ。
それを理由にブルーシートを撤去する。

>>185
北ヤードの広場に近いＡブロックは大阪市の正確な情報で１８５ｍが最高。
三菱地所が１８０ｍに決めただけで、１８４．５０ｍまで建てられるね。

>>495
航空法では広場前１８５ｍ、ハービス大阪、大弘ビル周辺１９０ｍ、
駅前弟１〜３ビルあたり１９４ｍ。
大阪市の都市開発のページでも明確になっている。
Ａブロックで１７９．５ｍになったのは三菱地所が決めたことで
高制限とは全く関係ないないので混同しないように。

>>458
俺も緑地を置くべきだとは思うけど、
ホームレスとかDQNカップルとかの問題があって、セキュリティ込みでどうしても管理費が高く付いちゃうんだよ。
ひとりが居着くと、あっという間に関西中から集合しちまう。
ビル管理とかは、みんなスゴク恐れてるんじゃないかな。
加えて言うと、府なり市なりのそういう部職は、同和の利権になってるというしな。

関係ないけど、センタービルの階段でバーサンが一休みしてたら、
あっという間にゴツイ警備員が5人くらいで取り囲んで追い出してたのにはビビった。

なぜか野球場だと議論不要ですぐ造るんだよね・・・

採算取れないのに

スポンサーがついてりゃ、そりゃ何でもすぐ作れるだろ。
UFJにいきなり、
　「今年からショバ代3億円アップなww」とか言い出す大阪市。

ニューヨークの公園には、マジで段ボールハウスとかブルーシートハウスはない
速攻撤去されるか、危険過ぎて夜は居れないからかもしれんが

銀行相手に　ショバ代要求するとは

　　　　さ　す　が　大　阪

>>514
セントラルパークの９０番地より北なんか西成よりよほど物騒だぞw

今どきサッカーて(笑)

万策尽きて手がない・・・足蹴の関経連　大阪市　大阪府

観客席上部を高層化してビルにすればテナント代で償却が容易になる。
グラウンド上部はドーム状にして屋根に緑を植える。
いい案だろ。

世界の一流都市　ＮＹＣ、パリ、ロンドン、東京、シカゴ、シドニー
世界の三流都市　大阪、イスタンブール、プノンペン

世界の一流都市、５番街、シャンゼリゼ、ボンドストリート、丸の内、
オペラハウスの隣に下品なサッカースタジアム計画はありえない。

知名度ゼロの世界三流都市大阪は梅田にサッカースタジアムを計画する
無謀さには驚き。
三流、無能市長、支離滅裂で下品な橋下コンビが梅田サッカースタジアム計画
を推進する世界の恥じ、三流都市大阪。
大阪らしいね梅田サッカースタジアム計画、地方都市大阪、世界の知名度ゼロ
の大阪らしいむちゃくちゃスタジアム計画。
お笑い都市大阪と日本から馬鹿にされる大阪。

大阪は永久にお笑い、道頓堀、通天閣と下品さを売ればいい。
梅田北ヤードにスタジアムで日本から馬鹿にされる。
赤字、赤字、赤字となるスタジアム、大阪はいつまでたっても
成長しない。

梅田にスタジアムは悪くはないと思う。梅田だと人は集まりやすいから
ただ１０００億なんて、サッカーだけだととても費用回収できないだろうな。。。
いろんな用途に使えて、ほぼ３６５日稼働するようでないとダメだろ

１日平均１０００万円利益出して、３６５日で３６．５憶円。
それでも１０００億円稼ぐのには２７年かかる

なんでこんな超一等地が迷走してるんだ？
普通だったら高層ビル建てるしかないだろ。

建てても儲からん

大阪の中心が
阿倍野・天王寺に移りつつある

田んぼにしてまえ。
世界で一番高価な田んぼ。

>>526
梅田って元は墓場だったらしい。特に貨物駅あたりは。

靱公園のホームレスを浄化したノウハウがあるから

公園作れよ

セントラルパークみたいな

あんな一等地にサッカー場作ってどうするんだよｗ
もっと経済にいい効果をもたらすモノにしなよ

>>530
大阪の経済規模だとこれ以上一等地はいらないんだよ。貨物のまんまの方がいいんじゃないの。

世界トップの経済規模にしては貧弱するぎるだろ

>>520
お前は、親戚と近所の人に馬鹿にされてるぞ。

北ヤードはずっと塩漬けにして、もっと地価がさがってから開発でいいべ

>>520
たしかに平松、は大阪のガンだろうな。
平松は赤字を垂れ流すスタジアムで責任をとらされてリコール。

北ヤードに大型サッカースタジアムは恥ずかしいし、梅田の景観破壊
になるよ。
これじゃ大阪は三流と言われても仕方がないよ

普通に公園にしてもホームレスの問題がある。
ならば地上数階の広い建物にして上に公園やスタジアム。
発想としては間違っていない。

>>522
平松市長は計算能力がないんじゃないかな？？
市長はとして適任者ではないね。
市長の給料は全国１，２位にの給料、ボーナスもらっているからね。
スタジアム反対！

箱物にかかる費用は当座の建築費だけじゃないだろ、その後も莫大な維持費がかかる。
やめとけ。

長居、花園、日本全国のスタジアム９９．９％の巨額な赤字で
大阪、地方自治体は苦しんでいる。
梅田スタジアムであれば年間５０億円程度のメンテナンスで赤字だろう。
恐ろしい数字、平松もう一度小学校に行き数学の勉強しろ。

大阪は甲子園という、世界中見渡してもトップレベルのスポーツ興行施設があるだろ既に
平日でも4万はゆうに集客出来て、年間で70以上の試合が組める
他のイベントにも使える最強施設だ

梅田スタジアムを8万人規模のまま、セレッソとガンバの試合を全部ここでやって
しかも全試合満員というあり得ない仮定をしてもまだ追いつかないわけで

スポーツ興行の市場は既に十分だよ
もっと別の面から利用価値を探っていけ、せっかくの最後の超一等地なんだから

サッカー熱はすでに下降線、下火、梅田スタジアム必要ない。

>>540
　甲子園は兵庫

大阪は元々サッカー熱が低い。

大阪ドームを梅田につくってたら満員に出来たかというと無理だもんな。
阪神戦以外は。
かつて都心にあった大阪球場でさえ、球団身売り球場解体になった。

サッカーはやるスポーツであって
金払って見に行くスポーツじゃないな
大阪じゃ

バスケと同じ感覚

>>544
いや、サッカー専用スタよりもまだ大阪ドームの方がはるかにいい
人工芝のドームは野球以外にもコンサートや展示会など多目的に使えるからね
天然芝の野ざらしサッカー場だと極端に稼働率が落ちてしまう
既存の大阪ドーム潰して今から新規にデザインを変えて商業施設併設した
屋根がちゃんと上下に稼動する新たな大阪ドームを作りたいくらいだよ

大阪ドームが破綻、長居、花園すごい赤字。
梅田にスタジアム作ってもガラガラで赤字。試合は毎日ないから
競技場の回りはドラッグデーラー、売春婦がうろついて治安が悪くなる。

梅田にスタジアムなんてとんでもないよ市長はどこまで頭が悪いんだ。

>>547
スポーツない日は競輪場に変わることは秘密です。

>>526
残念。
すぐ近くの新梅田シティにすでに棚田がある。

>>542
所有してるのは大阪の阪神電鉄だけどなｗ

（平成21年12月21日）
大阪市　平松市長が民主党に平成22年度国家予算に関する緊急要望
中国領事館誘致や北ヤードへの国立競技場建設構想などについて懇談しました。
http://www.city.osaka.lg.jp/johokokaishitsu/page/0000063672.html

平松はダメ市長。
大阪を壊す、財政破綻させる危険な市長だね。

もう国立の代表戦でも観客減り続けて大して集まんないのに
サッカー熱の低い大阪に造っても
観客それほど来るわけない
しかも代表戦を大阪で年間何試合やるというの？
国立も横浜も埼玉もあるのに、
どうせ２回か、いいとこ３回ぐらいだろ
こんな時代遅れの無駄な箱モノ　やめとけ、やめとけ

>>512

公費で野球場なんて作ってたっけ？

>>1の動画ニュース！
　
　
　
北ヤードに国立スタジアムを誘致
http://www.youtube.com/watch?v=Jy6O0lIZH1I

そんなにサッカーを見たければ
スタンドなしのサッカーグランドだけにして
万が一ワールドカップ誘致できたら
周りのビルの屋上から観戦すればＯＫ

造るにしても梅田で造る必要性など全然ない
吹田万博公園でもいいし神戸空港の売れてない土地もあるし、
南港でもいいし
探しゃいくらでもある

>>552
そりゃ変態毎日放送出身だから

税収大幅減、生活保護費で財政圧迫状態なのに
大阪市　こんなことに首突っ込んでいる場合か？
こんなことで景気回復等はしないぞ！

>>552
大半の政策において基本的に橋下支持・平松不支持の俺だが
府市統合問題に関しては平松にがんばってもらわないと思ってる

権限・財源を委譲されてもやっていけるように大阪市などの基礎自治体の方を拡大・強化して
将来的に大阪府を発展的に解消するという案はどこにいったんだよ！！
市が府に取り込まれて市民の選挙権はどうなるの？？
市は様々な闇を抱えてて莫大な負担をカバーするのに莫大な税収が必要なのに
その税収を府がかっさらって府内のほかの市に奪われかねない

市を拡大して府を解消、そして道州制へという流れが一番自然
それで橋下は大阪市長か州知事にでも立候補すりゃいいんだよ
府市統合反対！！！！

>>552
大阪市が危機になってきたよ。
ニュースで２０１８年には大阪市の累積赤字が２７２０億円にも達す見込みで
大阪が破綻するとか。
平松ってどこまで頭脳が悪いの。早く頭の切れる市長に交代しないと
大阪破産するよ。
平松はエコーの大型スタジアムを北ヤードだって、ふざけるなサッカー
熱はもう終わったよ。いらないスタジアム。
関空の第二滑走路でサッカーやれ。

平松に抗議すべきだよ！！

サカ豚ってなんであほしかいないの？

大梅田にださっかぁ場なんか造ろうとしてる大馬鹿者共はまとめて北朝鮮に追放汁ｗｗｗ

梅田スタジアム建設の条件としては
多目的用途に使えること、費用を半分以下に圧縮すること

>>563
biz+板とか言ったって、
「外車かっこいい〜」「サカ広場マンセー」「公務員うざい」
程度の住人だってことだよｗ

芸スポで叩かれまくってる野球豚が逃げ出してここでは我が物顔かｗ

野球豚が過去どれだけアホ発言を繰り返したことを考えると、サッカー場を建てることは
＋になるな。

サカ豚とか野球豚ってなんだよw
ビジ板に来るなよ。

>>560
　府の発展的解消は道州制が先にありきのもので今やるようなことじゃない。
　それに根っこから腐ってる大阪市庁は一度橋下のようなリーダーに大鉈ふるってもらったほうがいい。
　あと、橋下は不公平感が出ようとも投資を効率的な地域に集中させると言ってる。
　間違いなく府市統合されたら得するのは大阪市。

人間のクズ、サカ豚は野球王国、大阪から出て行け

サッカー場なんかよりカジノを作れよ
関空に直結できるようにして観光客を呼び込め

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>>109
在日は無条件で生活保護を受給でき 受給額は日本人よりもはるかに多い ”在日”の多くは働いてない
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>>591
■ 在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第２５条に違反する。

■ 在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。


日本国憲法第９８条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に
反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。


在日朝鮮韓国人は国民ではない。
国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。

>>592

生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費！！！！！！！

在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間１兆２０００億円！！！！！！！！

大阪が発展しようとすると、
それを足引っ張る東京史上主義者ｗｗ

死ねばいいのに。

駅前なんだからタワーでも建てて観光客よびこめよ

>>595
伊丹空港が邪魔なので無理
180ｍくらいのタワーなら可能だがな

>>565
まさに事業仕分けだな

>>570
お前みたいな奴がいるからスポーツの共存は無理なんだよな
まさに競技別の対立ってキリスト信者とイスラム信者に似ている

大阪市税収５兆１７６５億円のうち、なんと３兆７０１４億円（７１．５％）が国税として国に取られ
市が使えるのは１兆３３６６億円（２５．８％）のみ。（地方交付税含む）

国税の全国平均は５９．７％。大阪市は７１．５％。国にボッタクられてる大阪市。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

国税として取られた３兆７０１４億円のうち、約１兆１０００億円は地方交付税として他県にバラ撒かれている。


これは地方交付税額１位の北海道と、２位の新潟県を合わせた額を、丸々大阪市民だけで払ってやってる計算になる。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

(p)(p)ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf


これはもちろん大阪の意思でやってる訳ではなく、国が大阪市から吸い上げて他県に　横　流　し　している。

>>599
暴動起こしていいレベル

>>591-593
自国民に対し　生活保護を与えるのが、【国際ルール】

在日は祖国に対して　請求権があり
日本政府が　他国民に金を垂れ流すのは　違法行為。


世界中、どこの国でも　生活基盤を失った外国人は
ビザ剥奪/永住権停止の上　強制送還。

スタジアムなんかいらねーよｗ

>599
その市税の大半は、大阪の企業が地方から稼いだ金なんだから当たり前だろ？

>>603
大阪の地方税収入は愛知より少ないにも関わらず、国税の還元率は愛知のほうが高い。
また、国税納付額も大阪のほうが断然多い。

アホじゃ無ければ大阪がどれだけ損ばかりさせられてるか解るよな？

やめとけ。絶対赤字破綻する。
サッカーよりも集客力のある野球の、
汎用的に使える大阪ドームでさえ破綻したんだぞ。

>>605
汎用性が無い（ロックコンサートで“地震”が起こる）し、
肝心の野球すらまともに見られないから破綻したんだよ、アレは。

サッカーは、日本では、無理。
このまえの、日韓ワールドカップのときも、サッカー特有の暴徒が出た。
それ以来、暴徒についての世間の批判で、日本のサッカーは一気に下火になった。
いまや、日本のサッカーは、その下火から、さらに消えそうになっている。
もうすぐ、日本のサッカー自体が、自然消滅していく。

大阪ドームも破綻、長居、花園も収入が少なく高額負担のメンテナンス費
で膨大なメンテンス代で大赤字。
難波の一等地にあった大阪球場もあまり使われず閉鎖。
なぜ梅田北ヤードにサッカー熱が終わった今８万人のスタジアムが
必要なの？
●２００％赤字の北ヤードスタジアム●
度場か平松＋橋下＋下妻が支持。
大阪は頭が悪いリーダーばかりで大阪ブランドを壊す。

大阪の場かリーダー、橋下、平松、下妻は頭、机の上で空想して
北ヤードスタジアム構想実現を夢を見ている。
難波にあった大阪球場は巨大なコンクリートの壁が延々と見えて
無機質な風景であった。
北ヤードに８万人の巨大なスタジアムができるとコンクリートの
壁、壁が見える。最悪、最悪こ光景。
橋下、平松、下妻は全く度素人！！！！

難波の大阪球場は難波の景観を破壊、分断していた。

サカ豚が人気低迷で発狂してるんでワロタ

>>611
つかワールドカップの惨敗後は完全にメディアからサッカーが消えてハンドボールみたいな状態になるよ

今はまだマシな方だ

北ヤードに大きなサッカー場は場違い、ミスマッチ。
北ヤードってそれほど広くないからサッカー場で狭くなるからＮＯ！
大阪って変態市長がいるんだね。

USJを北ヤードに移転すればいいのに。

緑地公園に作ってくれ！

長居を国が買い取り
売った金で大阪が北ヤードに専スタ建設

たかじんも言ってたけど
日本を代表するような立派なコンサートホール作ろうや
サッカースタジアムとかアホかと

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もう公園にはならないだろうな、靱公園ですら今森林
大伐採してるくらいだし、ここ数週間の間でまた森林が
ごっそりなくなった、ここ２、３年のスパンでみても
相当きられてる品

>>608
東京の日本サッカー協会が大阪にお願いしえるわけだが

来るか来ないか分からないW杯なんかより
その後の使用を考えて造れよな

ガンバとかセレッソとかが使う事になるんだろうけど
4万とかのキャパ埋められるほど客来るのかよ
長居とかガラガラだった気がするが

埼玉の外れに有る７万弱のスタジアムが成り立っているのに、
なんで大阪駅直結の北ヤードに有る８万のスタジアムが成り立たない、という話になるのかね？

「梅抱きたやー」ど

>>627
土地価格を反映すれば入場料を高く設定せざるを得ない。
地価が二束三文の僻地だからこそ成り立つビジネスもあるんだよ。

梅田にサカ豚が沸くと想像するだけで吐きそうになる

西野もいつまでもやらないと思う。

梅田にサッカースタジアムが出来ると
試合後のサポーターが甲子園から流れてくる阪神ファンと衝突する可能性がある
治安上、非常に危ない

>>629

大阪ドーム　阪神戦　8000円〜1800円
http://www.kyoceradome-osaka.jp/ticket/tigers_pe.html

東京ドーム　巨人戦　5900円〜1000円
http://www.giants.jp/G/gnews/news_392358.html

あなたの言ってる事はどうもよく分からん。

サカオタだけどこんなんいらんわ
長居で十分だろ

票目的の道路作る金あるなら、スタジアム建てる方が
まだ人の役に立つわ

不況なんだし景気対策と思って建てろ

サッカーなんて人気ねえよお
５万人が収容できるゲーセン作ってくれ

>>633
東京ドームの敷地は「後楽園スタジアム」という会社名で
競輪場をやっていた頃から持っている簿価の安い土地だ。

オイオイ巨人てそんなセコイ税金逃れしてんのかよ

短期間かつ、地域を限定された対策にしかならない
箱物作れって、あきれて空いた口もふさがらないよ。
何も学んでないってことは良く判った

べつええやん高層ビルとか需要無いんだから建たない。
なら土地を埋めるのが賢明だろ？

ごめん，スレ違いでした

>>633
野球を引き合いに出すなら、野球場とサッカー場じゃ
稼働率が全然違うから、地価の高いサッカー場で、野球場と
同じ収益だすなら、客単価を高くしねーとムリって話だろｗ

>>640
サッカー場で北ヤードの土地を埋めちゃうと
旧国鉄の長期債務は税金で埋めなきゃならなくなりますよ。

Ｗ杯なら長居でも満員になるんだから何も一等地の梅田に作る必要無い。
長居を拡張しろ。

税リーグは箱物サッカー場を全国につくっただけだな

>>643
　50万人収容のサッカー場でも作るつもりか？

そういえば西宮球場も閉鎖された。
難波大阪球場閉鎖、大阪ドーム巨額の赤字、長居、花園赤字。
サッカー熱急降下、北ヤードスタジアム中止。

■■■東京政府と東京キー局マスコミの大阪破壊・搾取・妨害工作■■■

●関空ハブ化⇒国交省が伊丹を無理やり存続させることで関空を弱体化させ、マスコミで徹底ネガキャンしてブランド破壊
●彩都医療開発⇒厚生省の許認可圧力で武田研究所を東京に移転させ開発を妨害
●大阪金融センター⇒財務省が大証先物市場への課税強化で無理やり破壊し妨害。
　　　　　　　　　更に金融庁を使い、査察圧力で無理やりＵＦＪ、りそな、住友の本社機能を東京に移転圧力
●ユニバーサルスタジオ⇒ちょっとした不祥事を東京マスコミが集中バッシングし、ＵＳＪに風評大打撃ブランド破壊。
　　　　　　　　　一方暴力団がらみの東京ディズニーの闇の不祥事は一切マスコミが隠蔽。
●パラマウントスタジオ誘致⇒中央の外郭団体万博記念財団が、パラマウント誘致を行政権をタテに妨害。
●オリンピック誘致⇒マスコミが「大阪よりも北京で」のキャンペーンを張り、大阪開催を妨害。
　　　　　　　　　一方で東京誘致は東京マスコミ総支援体制で応援。
●ＩＰＳ細胞開発⇒ＩＰＳ細胞に功績のあった、阪大を意図的に除外して、ＩＰＳ細胞の成果を
　　　　　　　　　何も貢献していない東大と慶応大学が強制的に横取り。
●電通などの広告代理店や東京キー局を使い、大都市大阪イメージを「汚く、庶民的で。犯罪が多く猥雑なイメージ」をでっち上げ、大阪市を取り上げる場合でも『西成あいりん』『鶴橋』『通天閣』といった大阪に不快感と嫌悪感をもたらす場所のみを意図的に画像に露出する。
●電通とその資金源トヨタ自動車は霞ヶ関官僚の計画の下「大阪イメージ破壊」を意図して、「ビリケン・通天閣・くいだおれ太郎３点セット」醜悪で「不快感を催す、Ｂ級でダサイ」という偽りの大阪イメージ操作をメディア全体で展開している。
（大阪人・近畿人必見サイト）
■東京マスコミの偏向を叩くテンプレ
http://www.geocities.jp/henkohodo/
■東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
■大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#4

>>646
北ヤードの17ヘクタールで2兆円ぐらい見込んでた。
その中の5ヘクタールを数百億円で払い下げると
国民負担が6000〜7000億円ぐらい増えることになる。

もう次はアジアでやるんなら中国って感じだから誘致しなくていいよ

>>1

おい、平松のボケ。
こんなことしてるヒマと金があるならこの問題を先になんとかしろ。

【社会保障】「大阪は生活保護受けやすい」他の自治体勧める［10/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265689572/

1:やるっきゃ騎士φ ★ :2010/02/09(火) 13:26:12 ID:???
生活保護の受給者が全国最多の大阪市は９日、今年度の受給申請者らのうち
少なくとも２７人が他の自治体から「大阪に行けば何とかなる」などと
勧められていたと明らかにした。

昨年１２月の受給申請者２８１６人のうち、半年以内に市外から転入した人が
約１割の２７４人いたことも判明。
市は生活保護の“たらい回し”が横行しているとして、関係自治体に改善を求めた。

市が受給申請者らに聞き取り調査などを実施。最初に相談した他の自治体で
「大阪市西成区なら生活保護を受けやすい」「大阪の方が仕事はある」などと
勧められた人が、九州や四国など大阪府外の自治体で言われたのが１５人、
府内自治体で１２人いた。大阪市までの交通費を助成した自治体もあったという。

大阪市の今年度の生活保護費は２４４３億円（国費含む）で財政を圧迫。
生活保護法では、最初に申請相談を受けた自治体による保護が原則で、
市は「保護責任の現地主義を徹底すべきだ」としている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100209-OYT1T00624.htm?from=main2

茶髪不良集団の、辛気くさいまり蹴りごっこなどに、お金を使うな。

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旧国鉄の債務問題全体を北ヤードが支えている訳では無い。

スタジアムのように公共性が高い施設に純粋な投資回収を求めるのはそもそもおかしい。
土地代は入場料等の単価引き上げではなく、回収期間の長期化で回収するべき。

ビジネスビルの建設で帳尻が合うなら既にそうしているでしょうが。
それが開発進まないという事はビジネスビルを建てるという選択肢も少なくとも現時点では
機能していないということ。ならば採算性という枠にこだわる必要はそもそも無い。

ビジネスビルで覆われた無機的な空間を拡大するのが北ヤード開発の目的ではない。
世界的にも例を見ない巨大スタジアムという付加価値を付ける方が全体構想にも結局は良いのだ。
それに採算性を言い出せばどっちみち緑地化も夢のまた夢になる。

だっさいだっさいサカ豚が大梅田の貴重な土地を糞転がし場にしようと企んでるのかｗ
こんな糞計画は何としても粉砕せねば。






ま、最初の段階で詰んでるし、ほっといても勝手に消滅しそうだがｗ

マスコミが勝手に情報操作して、北ヤード２期はビルの需用がないとか
勝手に言っているんだね。
２期が動き出すのが今から約５年先で景気が上がったりしてる。

3000人クラスのライブハウスかホールを作ってくれ！！
大阪厚生年金会館もなくなるし
そもそも大阪にはそこそこ大き目の
「ポップスやロックなどの音楽に最適な」ハコがなさすぎ！

>>656
ヨーロッパじゃスタジアムでコンサートやってるぜ
最適かどうかはしらんが

客席を全部ビルにしてカジノにするとか。
試合の無い日でも歌手を呼んで歌わせる。

北ヤードスタジアム計画は予算がないから中止に向かってるね。
ｗカップは長居を使うようだ。
大阪はＷカップ誘致は落選するね、韓国、日本の都市も結構多いから。

>>657
大阪ドームがあるが、そこまででかいのは必要ない。
5000人クラスのが要るんじゃない？

>>656
大阪人はけちだから金出してまで音楽聴かない。
生で聴きたきゃ東京行け。

>>661
東京ドームで音楽聴いた事があって言ってるのなら笑える。

>>657
スタジアムのコンサートはキャパがでかすぎて相当でかいイベントかビッグアーティストじゃなきゃ無理
それに野外だからお祭りと割り切らなきゃやってられんほど音が悪すぎるし広すぎて見えない
そういうでかいイベントやライブは別に梅田である必要はない

>>660
そういうことです
数万人　→　大阪ドーム・長居スタジアム
1万前後　→　大阪城ホール・ワールド記念ホール
2千人台　→　新フェスティバルホール（予定）・ZeppOsaka・こくさいホール　※大阪厚生年金会館は閉鎖

大阪城ホールとフェスティバルホールの間のクラスが関西には全然ない
一番需要がある規模だし梅田という立地の良さも相まってかなり稼働率は高くなると思う

>>661
そのセリフをシンフォニーホールやなんばHatchあたりの客に向かって吐け！！
東京行く金の方が無駄だろ

コンサート目当てじゃなく、カジノで遊びながらグラウンドに目をやると
そこそこ有名な歌手が歌ってるって程度でいいんだよ。
アメリカの往年の名歌手みたいなのとか。
カジノの儲けからすればギャラなんて安いもん。

大阪ドームでやったガンズのライブが6000人で寂しい感じだったらしいが（深夜12時過ぎまでやっていたらしいが）
5000人クラスの会場でフルハウスだと盛り上がりもちがうしね。

大阪ドームでライブやれば充分

サッカーも下火だし、梅田にスタジアムなんていらない。
大阪城ホール、大阪ドーム、長居、花園、甲子園球場、２年後には
新フェスティバルホール２７００人収容もできるので梅田にはいらない。
梅田には梅田芸術劇場２３００人収容、ハービスエントに劇場１２００人、
産経ホール１０００人とたくさんあるから。

上本町にも劇場完成予定、１７００人席の大型。
梅田にはスタジアムいりません。

>>667-668
あと、中央郵便局の土地に建つビルに1700席のオリエンタルランドの劇場ができるよね。

オリンピックとかＷ杯とか結局は税金使って土建工事したいだけだろ。
招致失敗しても誰も責任取らないし。
招致できても世界陸上みたいに観客が来なかったり。
大阪は阪神戦以外で集客するのは無理。

それそか毎年大赤字の長居の維持費どうするんだ
可哀想だがセレッソに対して使用量値上げしないと
もうやっていけないんじゃ

なんで、国の金を大阪なんかに使わなきゃいけないんだ？
そんな金があるんなら、代々木の国立競技場を早く改築しろよ。

その１０００億で梅田駅近辺のルンペンに仕事与えたほうがいいだろｗ

◆２０２２年ＦＩＦＡワールドカップ日本大会◆
決勝戦開催地：日本国大阪市(国立大阪スタジアム２０２２)

・北ヤード再開発超高層化
・大阪城全城郭完全復元
・道頓堀川清流化
・リニア中央新幹線(品川〜名古屋〜大阪間建設実現)
・伊丹空港廃港化・関空一元化
・関空３本目滑走路建設
・関空第二旅客ターミナル建設
・伊丹空港跡地に副首都機能建設
・梅田に３００ｍ超の超高層ビル建設
・第二名神開通

>>672
大阪は納めた税金の額に対して還元率があまりにも少ないから
むしろもっと国の金を投入しなきゃ不公平

ただし梅田のサッカー場は大阪人も大半が不要と思ってるから安心しろ

バイク、自転車の駐輪場と駐車場でいいよ

これ、長いこと手付かずなまま放置されている広大な未整備地の開発予算を
大阪が負担できないから、国立の施設を建ててもらおうと画策してるんだろ。

あまえんな。自分で何とかしろよ。大阪に国の金使うぐらいなら、先に東京の
老朽化した国立競技場を球技専用に全面改修しろ。

>>677みたいなアホが必ず沸くんだよな
民間や自治体だけじゃ到底実現不可能（国の支援必須）な提案を
日本サッカー協会が大阪市に持ち込んだってのがそもそもの経緯なのに・・・
画策してるのは大阪を巻き込んでから国に訴えようという腹積もりの日本サッカー協会だろ！！

それはともかく、北ヤードは公園にしろ！！
ビルもスタジアムもいらん！！緑が必要！！

山が近く、緑豊かな大阪
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.633208,135.519104&spn=0.566102,0.877533&t=h&z=10&brcurrent=3,0x6000e86b2acc70d7:0xa399ff48811f596d,1

同縮尺の東京
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.685187,139.732361&spn=0.558828,0.877533&t=h&z=10&brcurrent=3,0x60192a8d477b01e9:0xfed91267aa80526c,1

>>678
で、その公園にする金、土地を買い上げる金は誰が出すんだ？

>>62
なんか木が邪魔だな

>>678
何を作るかはともかく、結局、誰が金出すかで揉めてるんだよ。
企業も市も府も国も金は出したくない。

でも、駅前の一等地なので何とか開発したい。

ビルばかりで埋め尽くす需要も無いだろうし、スタジアム、緑地、美術館が有る方が
付加価値高まって良いと思うけどねえ。

・スタジアム　日本のウェンブリー、10万人規模、コンサート、見本市（メッセ）機能
・美術館　グッゲンハイム（欧米）の分館と塩漬けの府立現代美術館（日本/アジア）のコラボ
・緑地　　　　都市公園、森林、噴水、ランニング、サイクリングコース、ダンス、スケボー場

上記、全部、「巨大」であることが前提。
日本の「今まで」基準のものなんて世界から何の注目も浴びない。つまり、投資効果もゼロ。
世界最大級、世界最先端、今までに無いモノを作るべきだな。
大阪が21世紀の世界に問う、「グラン・プロジェ」の気概で。

自分達は一銭も出さずに1000億円国に出して貰おうって・・・
大阪人はタカリなの？

長居は37,860人

>>684
石原は毎日やってるのだが・・・

それより新幹線を大阪駅まで伸ばせ

箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ新淀川

今日の大阪ダービー
http://www.ps5.net/up/download/1268570454.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1268570585.jpg

>>685
一番客の入るダービーとやらで
平日の甲子園にも勝てない集客力じゃ、話にならんわ
1000億以上の税金ブッ込んでまで建てなきゃいかんか

>>684
国立だから当然だろ
民間だけならそもそもこの計画は実現不可能、白紙だしな

言いだしっぺは日本サッカー協会とやらだろ？
そいつらに造らせればいいじゃん。

大阪市内に住んでる人はセレッソなのかな、
まさかガンバファンは市内にはいないよね

http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1119.jpg

大阪市は北ヤードのスタジアム構想計画は資金的に無理だと発表。
スタジアムから撤退、白紙の方に向かっているそうだ。

橋下知事は会談で、公園内への米・映画大手「パラマウント・ピクチャーズ」によるテーマパークと、
Ｊリーグ１部（Ｊ１）ガンバ大阪の新スタジアムを併設して建設する府の構想を説明。

4月にも始まる事業仕分け第2弾で、その構想に難色を示してきた公園を運営する独立行政法人
「日本万国博覧会記念機構」が仕分け対象になるとみられている。
（朝日新聞　3月13日付　14版　社会面）

万博公園活性化プラン、府が策定へ　３月中に方向性
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201003130018.html

府はこれまで同記念公園の「府営公園化」を主張してきたが、４月にも始まる事業仕分け第２弾で、
公園を運営する独立行政法人「日本万国博覧会記念機構」が仕分け対象になるとみられている。
そこで、府は独自の活性化プランを作ることにした。

いまだ止まらぬ土建屋だのみ

これでもう、完全に梅田のスタジアムなんて必要なくなったなｗ

まあ、国に頼らず、自前で資金調達して開発するんだなｗ

こういう競技場をつくる優先順位を考えるとしたら
楽天が仙台にドーム球場作るのが最優先だな

キチガイDQNが駅前にたむろするだろうが。
ぜったいいらん

関西のサッカーファンですら梅田スタ不要論が大勢なのに誰が支持してるの？
それよりもセレッソによる長居球技場リニューアルやガンバ新スタ動向・京都新スタ動向の方に
みんなの注目が集まってる

>>700
東京ですら屋外天然芝球場を熱望する声があるのに
今さら人工芝のドーム球場ってそれはないだろｗｗ

病的なサッカーｵﾀって野球に異常な敵対心を持ってるからな

日本で最も野球が盛んな大阪の玄関口に
日本最大級のサッカースタジアムを造るという、シンボリックな意味が全てで
採算とか経済効果とか全然そんなの知った事じゃない

発想が韓国の恨(ハン)のそれだよな

>>692
専スタ作れば儲かるぞと知事に適当吹き込む協会が自前で出すわけ無いだろｗ
去年昇格して降格候補ＮＯ1と言われたが残留した山形がどれだけ残留できるか分からないのに

サッカーとラグビーのW杯開催のためだろ。
開催されれば外貨だけでも1000億円が見込め
経済効果は非常に大きい。

>>705
"タヌキの皮"が1,000億ってかwww.
トータルで1,000億なら、スタジアムに入るカネはいくらよwww.
跡地利用に関しては、かつてのオフィスビル計画が破綻したわけかい。
黙って木を植えて公園にでもしとけ！

北ヤードスタジアム構想白紙になったようだ。
大阪市は市民からの批判続出、金がないのが大きな理由。

>>700
ドーム球場を素晴らしい施設とお思いか？
マジでクソだぞ
雪も積もるニューヨークのヤンキースやメッツでも
天然球場に拘ってのるを見れば分かるだろ？

最近サッカーが世界ではまったく通用しないことが
完全にバレたせいで、サカ豚の発狂のしかたが尋常
じゃないからな、野球をたたいてなんとか世間の目を
そらそうと必死だ、あわれとしかいいようがない

橋下終了プロジェクトだな

なんだ、採算性とか財政的なこととか
全体的な街づくりの視点から反対してるもんだと思ってたが
ただの焼き豚の妨害工作かよ
さすがにこれ作られたらヤバイと焦ったのかい？

あと、これ橋下関係なくね？平松だろ

いちばん重要なのは旧国鉄の長期債務問題

まちづくり音痴、素人の橋下、平松、下妻の３羽かトリオがスタジアム計画
を進めていた。
財政危機、市民から反対運動で中止。

世界で通用しないサカ豚ザコが野球様と対等とおもうなよ

>>708
素晴らしい野球場ではないが素晴らしい多目的施設だ

>>706
日韓共催の時は両国合わせればそれを遥かに上回ったんだが。