【ゲーム業界】「パッケージ市場崩壊、iPhoneアプリももうからない」…ゲームメーカーが生き残るには−新 清士氏[10/02/17]

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1依頼@台風0号φ ★
 ゲーム業界が激変の時代を迎えている。家庭用ゲームの市場規模は2007年をピークに縮小を続け、
ゲームメーカーの人員削減も珍しい話ではなくなってきた。iPhoneアプリやソーシャルゲームと呼ばれる
新しい市場がぼっ興しているが、すでに過当競争に陥っている。

 「コンテンツはあふれかえり、ものすごい勢いでデフレが起きている」――ゲームジャーナリストの新清士さんは
2月17日、都内で開かれたゲーム開発者向けイベント「OGC 2010」の講演でこう指摘。新興のプラットフォームも
米国企業が握っており、日本のメーカーの不利な状況は今後も続くと予想する。

 だが、まだまだチャンスはあるという。

◆ものすごい勢いでコンテンツデフレが起きている

 昨年の今ごろまでは、ゲームの新市場として期待されていたiPhoneアプリやFacebookアプリなどのソーシャル
アプリだが、その状況はこの1年で劇的に変わった。「iPhoneアプリはもうからないと分かってきた」と新さんは言う。

 iPhoneアプリやソーシャルアプリは開発や流通のハードルがパッケージゲームより低く参入が容易なため、
「ものすごい勢いでコンテンツのデフレが起きている。とにかく大量のコンテンツを用意し、いかに自分の
ところに引き付けて集中させるかが重要になっている」。

 米国のiPhoneアプリニュースサイト「148Apps.biz」によると、App Storeの総アプリ数は17万5000で、
1日約700アプリずつ増えているという。ゲームアプリもすでに2万4000ある。

 ソーシャルアプリも大量に流通しており、昨年始まったばかりのmixiアプリも、PC向けで約800、携帯で
約300ものアプリが稼働している。このような市場では、1番になったものがすべてを得る、“Winner Takes All”が
働きやすいという。

 デフレ状態のコンテンツに代わり、重要性を増したのが「時間」という。「われわれの社会において最も重要な
価値は時間だ。貯蓄も交換もできない。人は、時間当たりに価値を得られていると思うものにしかお金を払わなく
なる。1時間もかかるゲームはやらないといった傾向が、ますます強くなる」

◆iPhoneアプリが崩したもの

 iPhoneアプリの価格を見てみると、無料が25%、1〜3ドルが59%と、全体の8割が3ドル以下の値付けだ。
一方でパッケージゲームは、数千円(数十ドル)〜1万円(100ドル)程度が相場。「iPhoneは、ゲームの価格と
価値のバランス、相場観をひっくり返してしまった。数百円のゲームに慣れたiPhoneアプリユーザーは、7000円の
ゲームは高いと思うだろう。このギャップはとてもじゃないが埋められない」

 ギャップに「ゲーム会社が困っている」という。従来のパッケージゲームは億単位の予算と年単位の時間を
かけて開発してきたが、「iPhoneアプリは1本当たり100万円、200万円のコストで作らなくてはならない」。
パッケージゲーム開発のコスト構造でiPhoneをアプリ開発して利益を出すのは「無理」なのだ。


▽ソース:ITmedia (2010/02/17)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/17/news087.html
記事は>>2以降に続きます。
2依頼@台風0号φ ★:2010/02/19(金) 00:27:07 ID:???
>>1の続きです。

 旧来のゲーム会社のコスト構造を支えていたのは、ハードとパッケージを切り離し、パッケージを高額で
販売するという、「任天堂のファミリーコンピューターが確立した」ビジネスモデルだ。加えて、1人でプレイする際、
プレイヤーの相手をする人工知能(AI)の開発ハードルの高さなども参入障壁となっていた。

 だがiPhoneアプリやFacebookなどソーシャルゲームは、有料ゲームの売り上げの一部を、AppleやFacebookと
いったプラットフォーム事業者が徴収するモデルで、「“土管”を通過する時にお金を取るビジネスモデルに
切り替わった」。ネット経由で友人同士でプレイすればAIも不要。本物の人間を相手にできるソーシャルゲーム
なら、高度な技術や美麗なグラフィックがなくても楽しめる。

 同じ変化はゲームだけでなく、コンテンツ産業全体で起きているという。「世界のコンテンツ産業が、どこまで
シュリンクするか、どこで収益をあげればいいか分からない状況になっている」

 勝者になるには、グローバルなプラットフォームを作り、無料や安価でコンテンツを提供してくれる“クラウド
ワーカー”(例えば、ニコニコ動画の “職人”や、ユーザーがステージを制作できるゲームで、魅力的なステージを
作ってくれる人など)を集めるしかない。この傾向は2005年以降、変わっていないという。

◆Kindle日本参入前から分かっている「日本メーカーのハンデ」

 iPhoneやKindle、Facebookなど、急成長しているプラットフォームの持ち主は、AppleやAmazon、Facebookと
いった米国企業だ。これが日本のゲームメーカーを窮地に追いやるという。

 「2000年代前半まで日本のゲーム会社が強かった最大の理由は、ゲームのハードベンダーが日本にあり、
そこから最新の情報をもらっていたから。だがiPhone市場はAppleという米国企業に振り回される」

 「Appleからの情報は、米国企業の方が早く手に入る。iPadに関する事前情報の開示も、日本のゲームメーカー
にはなかったようだ。1〜2年後に日本に上陸するといわれているKindleも、日本国内にプラットフォーマーが
いないという点で、非常に厳しいハンデを負っている」

◆ポイント課金のiPhoneアプリの可能性は

 日本のゲームメーカーも手をこまねいているわけではない。iPhoneプラットフォーム上に、新しい課金プラット
フォームを重ね、収益を得ようという日本メーカーの取り組みもある。

 例えばハドソンは、オンライン対戦麻雀ゲームネットジャン狂をApp Storeに申請。1人プレイは無料だが、
1日2回以上対戦する場合は有料で、独自のポイント「JP」で支払う。

 だがこのアプリは「昨年12月に出すつもりでApp Storeに申請したが、2カ月経った今もまだ通っていない」状況。
理由は不明だが、「Appleはポイント制にはセンシティブに反応しているようだ」。ポイントをいったん認めてしま
うと、さまざまな企業が独自のポイントを流通させ、App Store上に新たな課金プラットフォームが生まれることを
Appleが恐れているのでは、と新さんはみる。

記事は>>3以降に続きます。
3依頼@台風0号φ ★:2010/02/19(金) 00:27:18 ID:???
>>2の続きです。

◆もうかるソーシャルゲームの“罪”

 新さんは、「もうかるソーシャルゲーム」の課題も指摘する。「人間の欲望をいかに掘り起こし、ユーザーが
かかえているコンプレックスを徹底的に商品化しようという方向に世界が進んでいる」という。

 例えば、米国のあるソーシャルゲームメーカーは、ゲーム内のアイテム課金は「7つの大罪」(傲慢、嫉妬、
憤怒、怠惰、強欲、暴食、色欲)を刺激することでうまく回ると話していたという。

 「クリス・アンダーソンの『FREE』で説かれているのも、人の心の中の一番柔らかいところに入り込み、
いやらしい感じでわしづかみにしないとお金が取れなくなっているという実情だ。最近一般的になってきた
行動経済学も、人間心理をたくみに利用してお金を取ろうというもの。だが本当にそれでいいのか」

◆情報過多が生み出す弱さ

 このまま情報過多が続くと、自分にとって都合のいい情報だけで生きる人が生み出されてくるとみる。
例えばWikipediaでは嘘の情報が大量に書き込まれ、ユーザーの検証能力も低下。政治家が、自国に都合の
いい嘘情報を政治的に利用する――という例も出ているという。

 「情報過剰になると、特定の情報を信じたいと考える人だけで社会が構成され、社会全体が弱くなる。余った
コンピューティングパワーは、その人が欲しいと思った情報だけで世界を構成するようになり、その狭い世界で
欲しい情報だけで塗り固められていく」

 だがその状況にも揺り戻しが来ると予想する。「人間は最高の高揚まで行くと燃え尽きる。“ネトゲ廃人”の
ようなものが顕在化してくるだろう。それをネガティブにとらえるかポジティブにとらえるかは難しいところだが」

◆「チャンスは必ず来る」

 パッケージゲームのビジネスモデルが崩れ、コンテンツデフレが起き、プラットフォームが米国企業に握られて
いる。日本のゲームメーカーには絶望的な状況にも映るが、「チャンスは必ず来る」という。ハードの進化に
伴うプラットフォームの変化が、新たなコンテンツにチャンスをもたらすという。

 例えば、1999年にPC向けに発売されたファーストパーソンシューティングゲーム「Quake III Arena」。プレイする
には、当時20万円ほどするゲーミングPCが必要だったが、今ならiPhoneにそのまま移植できるという。

 「単純比較は難しいが、今のDELLの最新PCは、10年前のゲーミングPCの70倍の性能がある。モバイルにも
ハイスペックな環境がどんどん移植されていく」

 ハードウェアスペックの進化に合わせてプラットフォームも変化し、それに合うコンテンツも変化していく。
例えばTwiterは、iPhoneが普及し、3G環境が一般的になった今だからこそ爆発的に普及した。Second Lifeが
ヒットしなかったのは、話題になった当時のハードスペック足りなかったためだ。

記事は>>4以降に続きます。
4名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:29:01 ID:iZWin1u1
ゲームと称してゴミを売ってきた結果がこれだよ
5依頼@台風0号φ ★:2010/02/19(金) 00:29:04 ID:???
>>3の続きです。

 現行のプラットフォームで“敗退”したメーカーも、次世代プラットフォーム向けコンテンツを開発すれば、
いくらでも逆転チャンスがあるとみる。「PCのコンピューティングパワーは余っているし、携帯電話のCPUも
放っておいても進化する。コンピューティングパワーが上がったときにどういうサービスをオーバーラップ
するかが1つの戦略だ」

 「5年前に何が流行ったか考えてほしい」とも。現在の状況の前兆は、5年前からあったという。「パッケージ
ゲーム崩壊の予兆は5年前から韓国の MMORPGですでにあった。5年前、すでに中高生女子はゲームを
やっておらず、携帯でプロフをやっていた。今躍進しているWeb企業は、10年前から種をまいていた」

◆「未来のイメージの戦争」

 今のコンテンツや社会は、「ユーザーにどう物語(ストーリー)を提供するか」の勝負になっているという。

 「コンテンツ単体で提供しても、ユーザーは持続して関心を持ってくれない。何らかのストーリーを提供する
ことが重要。優れた物語がその人の人生の一部になると、お客さんはお金を払い続けてくれる。好きになって
くれる物語を供給したり、メタ化された物語を持つ製品を戦略的に作れるかどうかが今の時代の製品開発に
求められている」

 例えばAmebaブログは、「(ブログを書いている)芸能人がストーリーを持っているからうまくいく」。iPadが
発表前からネット上で盛り上がったのは、「メタ化したAppleという物語を、事前の情報リークという形で意図的に
Appleが提供しているから」と新さんはみる。「Kindleと iPad、どちらが勝つか」――こんな論争も、それぞれが
物語性を帯びているからこそ盛り上がる。「Kindle対iPadは、巨人対阪神のようなものだ」

 今行われているのは、「未来のイメージの戦争」という。未来を感じさせる商品やサービスを提示することで、
それを購入したり、それについてブログに書いたりすることが、「未来の自分に投資している気分にさせる」
というのだ。「未来や将来を感じさせる商品やサービスの期待値に対してお金を払わせるスキームだ」

 コンテンツでも同じことが起きているという。例えば「涼宮ハルヒの憂鬱」は、ネット上でユーザーによって
さまざまな派生コンテンツが作られ、ヒットした。軸となったのは、文庫に書かれた「ハルヒ憲法(憲章)」。
主人公のハルヒならこうするという行動の指針で、これをベースにユーザーがストーリーを作って広げ、
ムーブメントを拡大したという。
未来は分からない、だからやるしかない

記事は>>5以降に続きます。

6依頼@台風0号φ ★:2010/02/19(金) 00:29:15 ID:???
>>5の続きです。

 激変する時代にビジネスの種をつかむには、新しいサービスやコンテンツ、プラットフォームに「とにかく手を
出してみるしかない」という。「昨年の今ごろ、mixiアプリが大ヒットしているとは誰も予想が付かなかった。
イノベーションは予測できない。変化の先端に自分がいるかどうかは理解しておくことが重要」

 キーとなるのは「物語」だ。「価格と価値のバランスは壊れっぱなしで戻ってこない。それを止める役割として
物語を使う。プラットフォームを設計し、価格、サービス体系を設計し、ユーザーに提供するしかない」

 チャンスはたくさんあるという。「種は転がっている。それらの種がどこで芽吹くかだ。いまマーケットに
存在しているものの中で、何をひも付けると収益をあげられるか考えるべき。周辺が砂のように崩れ、
さまざまなプラットフォームが乱立する中、崩れないものは何かを問うしかない」

 例えば「代替現実ゲーム」と呼ばれる、虚構が現実を浸食するゲームは、iPhoneと組み合わせれば大きな
可能性があると新さんはみている。

 「ハードの性能は上がり、あふれるものや変化によって乗り換えるものが次から次に出てきて、そのたびに
富のチャンスは変わる。社会的批判を受けることもあるかもしれないが、チャンスを探してもらえば」

−以上です−
7名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:32:43 ID:iZWin1u1
さっさと滅べ
おまえらの作るゴミなんか要らない
8名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:33:16 ID:+qRr1MGr
結局自分で考えろと言うだけか
意味ねえな
9名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:36:13 ID:sx5n8+ZT
ゲームメーカーがこの先生きのこるには
10名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:36:14 ID:Xed4WCQL
馬鹿アメリカがまたアタリショック引き起こしただけじゃねーか。
ほんとロクな事しないな、脳筋どもは。
11名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:37:58 ID:EuVsU2oo
>>1
おまえ人が取材して書いた記事を丸々コピペしてるけど、
転載許可は得たの?
12名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:39:46 ID:VIb8AHK5
だから日本人はメタレベルの概念とか構想を創り出すことがそもそも苦手と何度言えば(略
13名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:40:45 ID:XbtwO/eE
意味なく豪華なグラフィックに金かけてこれが価値だと押し付けるゲームメーカーはつぶれろ
ソフト1500円で2次盛りだくさんの東方で十分
14名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:42:51 ID:v78Ko8Cp
コンテンツにストーリー性を持たせるってのは、
芥川賞を毎年最年少とか女性にとらせるようなもんかい?
15名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:44:16 ID:Sbl86C5N
アタリショック乙!
って書こうとしたら もう>>10 に言われてたw
頭文字にAがつく会社は碌でもねーなw
16名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:45:12 ID:WnQnfDoi
iPhoneゲームは安すぎるね。はじめは高めに出してもさっぱり売れないから値下げする。
買い手は値下げされるのがわかってるから下がるまで待つ。
17名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:46:54 ID:33gcQLrr
誰か>>11を構ってやれよ
18名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:47:26 ID:69DQu+sR
無料コンテンツを制限してない時点で終わってるんだよ
19名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:50:10 ID:oeng9/rH
まあ、この手のアプリって基本的な
ヲタク向けだしな
いまどち


ちまちまゲームやってるやつなんてヲタしかいねーしな
20名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:54:43 ID:ACI6GJL0
また新か
こいつは的外れな事ばっかり書いてるな
どこの世界でパッケージ市場が崩壊してんだよ
10年前より市場規模は大きくなってるわけだが
確かに糞ゲーメーカーが儲けられる時代は終わったけどな
勝ち負けがはっきりしだしただけ
21名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:56:21 ID:UyPzIgGn
アタリショックじゃねーか
22名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:13:47 ID:zI/9FXQo
>>1

「iPhoneアプリは儲からない」まで読んだ。

っつーか、なげーよ。
23名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:19:40 ID:AlwQ6xI7
基本的に個人とか少数なら、面白いネタかあれば売れそうだけど
大手ソフトハウスが食えるほどかと言えば
微妙だよな
24名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:23:05 ID:htdlu6IU
パッケージ市場崩壊(ただし成功している企業を除く)
みたいな感じだなw 全く当てにならん。
25名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:23:17 ID:YsKUNx/6
mixiのゲームとか物凄い大ヒットで逆に大赤字って状況だから
ああいうゲームはこれからどんどん伸びていくんだろうな
26名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:37:01 ID:4mknN8Up
facebookとかmixiのアプリ作るのに必死なのは中国人
日本人だと小遣い稼ぎぐらいにしかならん
27名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:39:58 ID:v1qiM/6i
ファミ通にのってたけどmixiの無料?ネトゲとかそんなに凄いの?
半年で400万入会とかなんとか。
どういうビジネスモデルなんだろ? 広告?
28名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:43:19 ID:rcnLYYjo
既存のゲーム業界が、プラットホームホルダーとサードパーティーが仲良く儲ける方式だったのが、
iPhoneとかはプラットホームホルダーばかり儲けてサードパーティーは万馬券並みの確立でしか儲からない
29名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:43:34 ID:xft1oGla
ちょっと前は一山当てられる事も出来たけど、ゴミみたいのが大過ぎて簡単に埋もれて無理
無料ソフトで有料の割高感がドンドン増すし、レビューしてるユーザーもアホみたいの多すぎて簡単に評価下げられちゃうし
今後は無料で始めさせて何かしらに課金させてくネトゲみたいなビジネスモデルじゃないと厳しい
30名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 01:50:06 ID:RTj5uYuq
mixiアプリもすでに供給過多になってて今から参入する奴はただのアホ
http://blog.livedoor.jp/fqu/
31名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:10:13 ID:9uzu4nh+
ほんと、No1のプラットフォームを作らないと生き残れない
時代になってきたな・・日本は何一つ取れてないな
32名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:11:50 ID:dAqjmZel
このマーケットって1000円以下の価格設定が多かったり、一部のベンダと
胴元のアップルしか儲からない博打構造が最初から問題になってたよね
ゲーム機として使うにも物理キーが無いという致命的欠陥があるし
33名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:11:55 ID:RNDoSAns
>デフレ状態のコンテンツに代わり、重要性を増したのが「時間」という。「われわれの社会において最も重要な
>価値は時間だ。貯蓄も交換もできない。人は、時間当たりに価値を得られていると思うものにしかお金を払わなく
>なる。1時間もかかるゲームはやらないといった傾向が、ますます強くなる」

これはするどい本質的な指摘だねw

まさに企業は、特に娯楽産業は特に、消費者が持つ「お金」というよりも「時間」の争奪戦に奔走してるんだよなw
そして今の時代、往々にしてカネのある奴は暇な時間が無く、
逆に暇を持て余してる奴はカネが無いわけで
(とはいえカネが無くても暇つぶしができるお手軽な娯楽が昔よりずっとあふれているwネットの世界にw)、
旧態依然とした娯楽産業が苦しくなるのは必然だろうなw

34名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:16:42 ID:/baHZ0xS
日本じゃ電話の基本料金にパケット定額やらのせた上にゲーム代まで出す様な人は減る。
しかも、ダウンロードしたのが下らないゲームやアプリでは、PC業界の新春ウツ袋と変らん。
35名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:23:42 ID:9uzu4nh+
付加価値を制するものはビジネスを制する
的な発想も10年と持たなかったなw

ここまで必要品がすべて手に入り、物のデフレが止まらないと、
究極の必需品である食料インフレに火が付きそうで怖いんだが・・
36名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:29:34 ID:VEUzfgEe
ゲハでやれゲハで
37名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:32:07 ID:p0o3FkgS
そういえば、あまり関係ないが
俺の携帯電話に登録して月利用料払ってたアプリが3件あった
どれも1年ぐらい前に契約して全然使ってないものばかり

1件あたり月に315円払ってたから月945円
年間で10000円以上ドブに捨てていたってことになる

ホントにもったいなかったよ
こういう俺みたいな人間相手に儲けるんだろうな>アプリ作る会社
だまされた気分
38名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:39:03 ID:h58O9Ftr
ま、胴元だけ潤うシステムか
しかしソフト多すぎてなんか意味ねーな
固定ファンて概念が無い感じがする

28 名刺は切らしておりまして New! 2010/02/19(金) 01:43:19 ID:rcnLYYjo
既存のゲーム業界が、プラットホームホルダーとサードパーティーが仲良く儲ける方式だったのが、
iPhoneとかはプラットホームホルダーばかり儲けてサードパーティーは万馬券並みの確立でしか儲からない

39名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:39:51 ID:Q3mY43pR
自分で携帯をみれば、有料アプリがどれなのかいちもく瞭然だろ。
解約しなかったやつが悪い
40名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:41:16 ID:obVuLf9t
糞ゲー出し杉で
ユーザ離れしたんだろ。
41名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:42:56 ID:3Za59Gjs
【レス抽出】
対象スレ: 【ゲーム業界】「パッケージ市場崩壊、iPhoneアプリももうからない」…ゲームメーカーが生き残るには−新 清士氏[10/02/17]
キーワード: アタリショック

抽出レス数:3
42名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:43:14 ID:UZYyOQCO
この1〜2週間位前に、雑誌で、iPhoneアプリを作って儲かるみたいな
記事が書かれていたよw

その時点で供給過剰だったんだねw
43名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:45:15 ID:Lya0ok5A
こんな糞記事立てんなよ
44名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:45:38 ID:z9cj/22b
100円のバリバリアプリで荒れるぐらいだからな
乞食市場なんかで商売しても
45名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:46:37 ID:Lya0ok5A
>>20 反証に任天堂ソフトだって売れてるしな(笑) OSもさ。
46名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:50:30 ID:OFlcwArU
売れないアーチストがボヤいてるのと全く同じ事。
最高にみっともない。
勝手に死ね。
47名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:53:21 ID:lwprspuE
なるほど
コンビニオーナーは損をして、本社だけ儲かるようなもんか
48名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:54:02 ID:Lya0ok5A
>>32 だからゲームにはむいてないんだよ iphoneは
5分ぐらいでやるOS付属のアクセサリー系なら違うし
あまり動かさない音楽アプリも割りと相性がいい。
iphoneはアメリカのゲーム会社が鼻息荒かっただけで2chでは常日頃から
DSとかPSPを食う存在にはならないっていわれてんじゃん
1書いた記事は馬鹿か。ゲハで連投してろよ 笑

1時間もかかるゲームはやらないといった傾向

こんなナイーブな意見は3年前ならいいけど今の状況での
この発言ってどうなのよ。

iphoneはプロ4人で期間は半年で開発したものがペイできる感じみたいだよね
49名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:57:16 ID:UZYyOQCO
>>47
そういうこと。
iPhoneアプリのために、Mac miniが6万円、iPhoneが5万円以上するから
胴元だけが儲かる。
コンビニと一緒。

うちも、情報系の学科だけど、研究室でiPhoneのアプリを作るらしい
50名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:57:25 ID:+/qBPrM+
この先生きのこる
51名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:58:42 ID:BYp3uGis
アタリショックがまた起こってるんだな
52名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 02:58:44 ID:4FlF4uUm
売り切りのみで課金ビジネス許してなかったのがそろそろ課金ビジネスも許すようになるんじゃなかったっけ? >あぽー
でも思いっきり拒否ってるみたいなのね

ひでー話だな
53名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:06:05 ID:zYPxS3Pl
アプリの供給過剰で値崩れしているなら
ハード毎切り捨てればよい、古いハードでは使えないOSをリリースして
旧バージョンの販売中止、サポート停止するのも手だな
スーパーiPhoneマダーチンチン
54名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:07:44 ID:JAXGwRfv
同人で活動しろ。
55名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:09:19 ID:h58O9Ftr
>>46
売れてるアーテストとはAKBの事ですよねw
56名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:10:51 ID:szE602RU
俺でもiPhone以上のアイデアあるのに何でiPhoneすら超えられないんだ
57名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:11:55 ID:57B4PRoI
ひと山当てて、一生働かないでいいくらい稼いだ人が出たからね。
そりゃあ、我も我よとゴミアプリで儲けようとする人間が出てきて当然だよ。

そもそも、こういったノンパッケージのコンテンツに飛びついてるのは、パッケージ戦争で負けた落ち武者や、違う業態へ雇いを求める浪人や暇人なんだし。
これから伸びてくAndroidも同じ運命辿るよ、多分winのフリーソフト業界やApple王国以上に混沌としていく。
パッケージ崩壊とまでいかんが、新しいビジネスモデルの革命みたいのは起きてるだろうね。

>>42
なるほど。そういう事かw
58名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:15:03 ID:dAqjmZel
>>42
一部が儲かってるのは事実だよ。油田を見つければ大金が入ってくるし
見つからなければ借金だけ残ってそのまま終了
59名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:17:17 ID:Xz2BnQbA
ネトゲも業界はまったく健全化に向けて動く気配がないから
早晩、パチンコみたいな依存症の奴だけが残る世界になるだろう。
60名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:22:54 ID:ACI6GJL0
iPhoneのアプリが儲からないとか今更かよ
あんなもん本業でやるもんじゃねーし
学生やセミプロが「当たればラッキー」みたいにやるもんだろ
逆になんで儲かると思ったんだ
どんだけアホなんだ
61名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:25:54 ID:8oNR+Yfd
むしろPS3が欲しくなってきたわ、安いし
62名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:38:55 ID:/HMaJKAF
9 :名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:36:13 ID:sx5n8+ZT
ゲームメーカーがこの先生きのこるには

ゲー ムメー カーが この 先生 きのこ る に は
句点がないと微妙すぎww
63名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:42:20 ID:nBKszFSW
>>9
この 先生 きのこる
64名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:44:23 ID:Ow176Ro8
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | ( ゚Д゚)  <呼んだか?
      |(ノ  |)
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U
65名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:45:14 ID:Jjm3zqbo
出会い系機能搭載したら人気出るよ
66名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:45:53 ID:BjDdiK4o
言い訳だけは上手いよなあ。
ロクなアプリ作れてないだけだろ。

任天堂の過去ソフトなら高額でも世界中でバカ売れするって想像できないんだろ
67名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:46:31 ID:k8ndC49M
例えば
hearts of IronU が拡張パック込みマルチランゲージで完全移植!
とかだったらハード一式込みで買うけどな。多分iPadで。折角だから64G。

可処分時間をいつの間にかチマチマずるずる削り取っていく”何か”と
当面の可処分時間を根こそぎ奪い去る古典的な”ゲーム”は別物なんじゃ無ぇかなぁ。
結果的に現象としては同じ事が起きるとしても、主観的には別な物だべ。
大量の雑魚キャラで埋まったMAPと、ボスキャラの違い?みたいな?

そらぁ雑魚キャラからボスキャラに大化けするのは大変だろ。一縷の望みは有るかもしれんが。
逆に言うとどんだけ雑魚キャラが増えようと最初からボスキャラで在る事の利は動かない訳で。
粛々と、ボスキャラで在り続ければいいんじゃまいか?
どんだけ雑魚キャラ喰ってレベルアップしてもやっぱり硬い「地獄の壁」として。
68名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:53:21 ID:x2WFIc+G
無料前提のiPhon貧乏人相手の商売なんか
そもそも無理があるだろ
69名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:53:27 ID:4wRfBj8s
この記事にはまったく同意できんな。
俺ゲーム業界で働いて10年たつけど
ゲーム業界の衰退は全く違うとこに原因があるぞ。
誰やねんこの新って。
70名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 03:57:26 ID:OFlcwArU
日本は最早ゲーム先進国では無いってね。
今頃慌てちゃってマジウケるみたいな。
気付くの15年遅いわ。
71名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:00:05 ID:UZYyOQCO
ゲームメーカーも社員をいじめてばかりだから、こういう事になるんだよ
72名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:02:45 ID:wa6hkOI4
iPhoneアプリなんてアップルのための無料労働だよ。
73名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:12:36 ID:QI+zdOI9
何だか自分の作りたいストーリーに都合の良い事を当てはめていってるだけじゃね?
74名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:26:43 ID:q8FI2fnZ
iPhoneゲームを出しているベンダーでも、GameLoftなんかは儲かっているしな
今うまく行っているiPhoneアプリのベンダーは、UIやプラットフォームに馴染んでいるのが多い
日本企業の場合は過去のやり方にこだわって、iPhoneアプリらしくない、あるいはそうである
必要が無いアプリばかりだった。最近は改善してきているが、それでも1年以上の出遅れ感がある
アタリショックに例えるヤツも多いけど、ユーザーに評価されているものはちゃんと利益が出ているし
iPhoneアプリの本質がつかめていない多くのベンダーがもがいているだけ
75名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:36:32 ID:Tzpb9sqo
単に中古市場が無いから高いもの買えないだけだろw
76名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:43:21 ID:J9U/FBau
有料は買わない。課金はしない。これは常識( ´・ω・)
77名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:48:12 ID:bYT1B4j/
Ultima OnlineとかAge of Empire、テトリスやインベーダーゲームに匹敵するような、新しいジャンルのゲームって最近出てるの?
なんかどれもこれも二番煎じみたいなのばっかりな気がするんだけど。
78名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:51:24 ID:AHKEuQiB
>>1
>  デフレ状態のコンテンツに代わり、重要性を増したのが「時間」という。「われわれの社会において最も重要な
> 価値は時間だ。貯蓄も交換もできない。人は、時間当たりに価値を得られていると思うものにしかお金を払わなく
> なる。1時間もかかるゲームはやらないといった傾向が、ますます強くなる」
これは的を得ているな。
時間を豊富にもっている人間=金は全然持ってない人間相手に
無料ゲーム提供してたってビジネスになる筈がない。
79名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 04:56:53 ID:YSjkbmmI
>>78
得てない、射てるんだ。
80名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 05:19:12 ID:1sYEsE3b
ハルヒって
> このまま情報過多が続くと、自分にとって都合のいい情報だけで生きる人が生み出されてくるとみる。
>例えばWikipediaでは嘘の情報が大量に書き込まれ、ユーザーの検証能力も低下。政治家が、自国に都合の
>いい嘘情報を政治的に利用する――という例も出ているという。
まさにここだろ
81名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 05:19:39 ID:b3aQG8yz
ここ5、6年で一気に日本メーカーの存在感なくなったね
任天堂とかはまあ孤軍奮闘してるけど
82名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 05:24:23 ID:HxjU8+z5
テレビも見ない、ゲームもしないではテレビの価値が下がる一方だな。
昔はほぼ全ての人間がテレビの前で毎日数十分〜数時間ほどボーッとしてたんだけど。
83名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 05:30:23 ID:UFmXIyfG
儲かる儲かる詐欺でアプリを増やした結果がこれ
パイを取り合って共倒れ
元からパイなんて少ないのに一気に増やしすぎなんだよ、30%もシェア無いのに増やしすぎ、シェアを見ながら徐々に増やせば良い。
人口が急上昇中だから百貨店を建てれば儲かる、かといって人口100万程度の街に10件も建てたら売れないだろ?いくら30年後には500万人になるとか行ってもいきなり順序間違えれば自滅。
84名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 05:32:57 ID:Jjm3zqbo
まさにロングテール
尻尾どもは生活保護でも受けてろw
85名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 05:53:00 ID:bYT1B4j/
つうかさ、今までだって無料ゲームなんてあったじゃん?
パソコンのフリーゲームとか、結構質の高いものもあるよ?
そういうのがあっても、パッケージ製品は売れてたよね?
どうして?
この>>1のコラムからは、それに対する答えが全然見えないんだけど。

それとゲーム作ってる人ってさ、稼ぎたくてゲーム作ってるの?
もちろん金儲けを嫌いな奴なんていないだろうけど、それだけが目的じゃないでしょ?
自分の創作物をみんなに遊んでもらいたい、それで食っていけたらいいな、くらいなもんでしょ?
アップルのおかげでそういう発表の場が一つ増えたわけだよね?
それはいいことなんじゃないの?
86名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:02:18 ID:5cNrwgPA
ダメリカ人は本当アタリショックが好きだなぁ〜
87名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:07:14 ID:bYT1B4j/
アタリショックの頃と違うのは、価格と情報収集能力だよ。
まず第一に、高くても数百円なら諦めがつくって水準だ。
第二に、当時と違って人々の情報収集能力が格段に違うから、クチコミをみればクソゲーか面白いゲームかはすぐわかる。

アタリショックとは時代が違うよ。
88名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:13:13 ID:MfF2AGrG
>>85
>それとゲーム作ってる人ってさ、稼ぎたくてゲーム作ってるの?
>もちろん金儲けを嫌いな奴なんていないだろうけど、それだけが目的じゃないでしょ?
>自分の創作物をみんなに遊んでもらいたい、それで食っていけたらいいな、くらいなもんでしょ?

それ、どの職業も同じなのでは?
89名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:16:57 ID:W5lbHIGx
賞味期限が切れたゲームコンテンツは値下げしてもいいし、タダにして何かの客寄せにしてもいい。
デジタル化の怖いのは、これが確実に新品のパイを奪うところ。
パッケージ化にはコストがかかり、鮮度の落ちたコンテンツはそれなりに市場から退場していくが、
デジタルならコストをほぼ無視できる。たとえば青空文庫で満足してる人間がそれを体現してる。

オンラインだけのアイフォーンはそれが顕著だ、という話。
90名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:18:31 ID:ijOPSNTo
iPhone本体を販売しているAppleだけは儲かる。
91名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:49:40 ID:OmbAW0Vh
>>1
>iPhoneアプリの価格を見てみると、無料が25%、1〜3ドルが59%と、全体の8割が3ドル以下の値付けだ。

販売価格の3割がAppleの取り分とはいってもクレカの決済手数料が1件100円ぐらいかかるはずだから
3ドル以下のアプリはAppleも赤字。胴元のAppleだけ儲かるという意見もあったけど大半が3ドル以下なら
儲かっているのはクレカ会社だけじゃないのかな。
92名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:52:05 ID:3OZep8pp
自動車や家電と一緒じゃん。
パッケージゲームに数千円の価値をユーザーに認めさせられないなら
安く作れるように自らが変わらないと。
93名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:57:15 ID:b1TWZ+Gx
どんな商売でも8割はクズ
2割がまとも

ゲームも例外ではない
94名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 06:57:41 ID:W5lbHIGx
100円もかかんないよ
95名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:02:34 ID:qPSNUfM5
shooterが廃れたのと同じ構図
国産は大作やらやり込み要素やらヘビーユーザーの声を聞きすぎて気軽に遊べないのが多すぎる
試行錯誤自体が目的のゲームならまだしも
フラグ試すだけのために延々ループ部分に付き合わされるゲームやる時間無いんだよ
96名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:10:04 ID:RS6XMoYz
iphoneアプリは儲かるとか言っていた信者出て来いよw
過当競争にデフレスパイラルにアタリショックの再来www appstoreは地獄だなw
97名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:12:17 ID:k2aJVG4x
>>96
記事よく読めよ
iphone内だけのことではない
98名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:15:22 ID:RS6XMoYz
>>97
8割はiphoneの話だろ…そもそもfacebookなんて日本じゃ普及してないし
99名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:16:37 ID:k2aJVG4x
>>98
それでよく読んで悦に入れたあなたがうらやましあ
100名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:19:24 ID:RS6XMoYz
とりあえず信者が1の事実を認めたく無い事はよく分かったw
101名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:19:44 ID:woWFrVbC
日本はどっちかというと流通の問題が大きいような
102名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:21:19 ID:k2aJVG4x
>>100
ばかですか?
あなたの言う「信者」が金を渋るようになる
とか記事にかいてあるじゃん
103名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:22:43 ID:vQLpRvTX
なんかボールに全員が群がる子供のサッカーみたいなんだよな。
104名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:23:48 ID:RS6XMoYz
信者:appstoreは世界中に販売出来るから、いくらアプリの単価が安くてもペイ出来る→実際は→>>1
105名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:25:42 ID:RS6XMoYz
>>102
それは一般ユーザーだろ
信者は今でもappstoreは儲かるとかホラをふいてるぞ
106名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:31:37 ID:k2aJVG4x
>>105
しかしなにげにappに限った話ではないとかいてある
つまりiPhoneとか使い出すと
ゲームにも金を使わなくなるという
「appが業界にアタリショックを持ち込んだ」と読んだ
107名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:39:16 ID:RS6XMoYz
>>106
Steamの安売りに慣れたPCゲーマーみたいなものだな
108名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:42:04 ID:wdtUTAFE
ゴミの中から宝物を探す気にもならないお・・・
109名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:43:35 ID:FdLXY/HY
新 清士か。誰かは知らないが名前だけはすっかり覚えてる。
いままでもトンチンカンな論説しまくりの人だ。今回の記事は読むべきだろうか。
長文読まされた挙句、内容は勘違いだらけで得られるものがないパターンか。
110名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:59:33 ID:Ybdy0BOl



    ゲーム業界終了のお知らせ




111名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:05:05 ID:C61TLyMu
もっと短くてよかった感じの記事だな
自分が論評しやすい夢があってわかりやすいストーリーが
業界から出てきてくれまで読んだ

どういう流れにせよ新しいもの作り続けなきゃ負ける世界じゃないか
ゲーム内容外の部分の変動がすさましいのはどうしようもない部分もあるだろうし
112名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:08:29 ID:b1TWZ+Gx
>>109
>新 清士
いつも無難な話ししかしてないから、信用してない
113名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:11:28 ID:kanJ/QMq
珍しくいい記事だと思ったが。掘り下げが足りんが。
114名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:16:28 ID:lx5jR4kQ
安かろう悪かろうが氾濫しても
何一ついい事はないのに
115名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:31:03 ID:AH5N/eiR
またきのこる先生スレか
116名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:34:02 ID:F5GBQcjx
iPhoneでゲームなんかやりたかない
117名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:34:52 ID:BzMjJ5lQ
電池が半日しかもたない携帯もどきに本格的なゲームを出そうとする
ゲーム会社の方が悪いでしょ
118名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:38:09 ID:Sbl86C5N
隆盛は驚くべきスピードだが
衰退も早そうだな
結局 パッケージに戻るんじゃねーの?
119名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:38:54 ID:GPYrYLC4
だらだらと読ませるけど
これという結論を見出せない
講演商法で稼ぐペテン師かな?
120名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:44:32 ID:3u1ua2tC
この先生きのこるには
121名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 08:49:14 ID:+6RHXc76
今更きのこですか
122名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 09:17:56 ID:3OZep8pp
ユニクロやマクドナルドみたいなゲームメーカーが生まれるだろうから心配いらないと
思うけど。
環境に適応できない企業は廃れ、代わりに新たな企業が繁栄するのさ。
123名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 09:25:36 ID:+DOaAsrW
そういうのは棲み分けだと思うんだけどねえ
124名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 09:46:40 ID:V1fY2RWU
iPhoneゲームは、最近はゲーム自体を売って儲けるより、ゲームは最低額(1ドルとか)で売って、
ゲーム内課金で利益を上げようっていうメーカーが主流だな
125名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 09:51:04 ID:GYZRNTxO
Iphone持ってれば、あんなのが既存のゲーム市場をひっくり返すなんて不可能だとわかるんだが。
ここで、フリーゲームで十分とか言ってる貧乏人はそもそも最初からマーケットの対象外だし。

モンハン並のゲームがIPHONEで出てきてから初めてなんかいえや。くだらねえ。
126名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 09:53:50 ID:GYZRNTxO
>>109

この程度の文章15秒で読めないようでは社会人としてヤバイ。

懐疑のペーパー30枚を十分で理解して会議に臨むとか
今のリーマンなら当たり前だから。
127名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 09:59:23 ID:M+Yi/niM
アポーは理想的なネズミ講だよなw
一攫千金を夢見たアホが他人をはめ込もうと常時勧誘しているしw
所詮、土方業の貧乏スパイラルでこんなんで夢見る奴がアホ!
128名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:00:12 ID:nO5ZVb6N
どうぶつの森やゼルダがあるならアプリもやるさ
129名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:03:12 ID:XictZp99
ソフト販売が美味しいのは、新プラットフォームと同時発売できた
メーカーだけってのと同じだろ
数カ月とか1年とか経ってソフト発売に漕ぎつけても、もう誰もかってくれない
買手の目が厳しくなるからね
コンシューマー機の歴史見れば分かるじゃん
130名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:05:24 ID:RS6XMoYz
信者顔面ipadwwww涙拭けよwww
131名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:06:03 ID:zcI3AbnD
携帯電話のゲームで大作オンラインRPGだとか、
本格アクションなんか したくもねえだろ

せいぜい10分以内に終わる麻雀、将棋みたいなミニゲームを
何かの待ち時間の合間にできればいいんだし
132名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:10:10 ID:rrQRWPTI
>>126
>>1-6まで15秒で読めるのかよ。スゲーな
133名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:26:36 ID:+ef6tV46
DSiの勝ち。
134名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:28:04 ID:LgikIQld
iPhone開発者も結局急増しちゃったしな
いまから参入してもうまみがない

これからはkindleアプリあたりが狙い目か
135名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:30:15 ID:WSQCfKAp
まさに悪貨は良貨を駆逐するだな
136名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:50:04 ID:sB0DIIqO
結局固定ファン付けてコンシューマーに移植してボッタクるのが流行しそう
現にDSiウェアとかPSストアに移植され始めてる
137名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:53:27 ID:+ef6tV46
雨後のタケノコのようなゲームラッシュで
「カセットに入ったゲームは高級・おもしろい」
「ダウンロードするゲームは糞ゲー」
と一般消費者に刷り込んでしまった罪は重い
138名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 10:59:13 ID:aya6NgUB
>>74
それ、Wiiで売れないサードと一緒だな。
139名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:02:47 ID:dXlt9ITT
ゲームメーカー主体で、ユーザ放置してきたツケだろ
ハードを含めて自業自得
まぁ、DS程度の古臭いゲームしか作れない段階で終わってるメーカーwwww
140名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:03:39 ID:CW9SMtlI
日本製の購入ソフトは無料のしかないな
141名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:09:26 ID:Hs74dUqI
むしろゴミクズ開発者どもがiPhoneFacebookアプリmixiアプリグリーモバゲーに流れてくれるおかげで、
DSWiiが再度ブルーオーシャン化して日本メーカーめちゃ助かるw
142名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:13:57 ID:aya6NgUB
>>141
いいことだー。
143名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:19:14 ID:UeTY5gmd
ゲーム業界って人件費でしょ?
自社ラインのオフシュア開発とかで、安く作れないの??
144名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:29:47 ID:VAvIwrm+
海外でもアマゾン見るとPS3とXBOXのソフト
新品で2000円とか凄いことになってるからな
儲からんだろこりゃ
145名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:48:40 ID:2etE3AK0
>>28
>既存のゲーム業界が、プラットホームホルダーとサードパーティーが仲良く儲ける方式だったのが、

仲良く儲ける方式→共謀してぼったくる方式

であることがバレただけ
146名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:55:09 ID:IfqDzZLB
うーん携帯向けのは移動での暇つぶしで需要は生き残ると見るとして
iアプリと据置型のは住み分けできてるんじゃないかな?と思ったり。
iPhoneのハードでは限界があるだろうし、いい物作れば現在でもそれなりの価格で出しても問題ないと思うj。
デフレ、デフレと言うけど、単にクリエイターの質が下がっただけじゃないのかね?
回顧になってしまうけど、ファミコンとか当時のPCで限界まで突き詰めて作ってるなんてのは今ないでしょ?
全てを一人のPGで作ってたというのは無理として、なんか意味がないとこに人的リソース割いてるような…。
ハードの進化が早すぎて追いつかないというのもあるかもだけど。
まあちゃんとした物作ればちゃんと売れると思う。

147名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:57:30 ID:3RyPBWcp
>>143
大手はどんどん丸投げしてゲームの質を落としてる最中だよ
今のゲームは作りが雑で気が利かなくて細かいところでイライラさせられっぱなし
148名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 11:59:16 ID:3J+OCrpV
あいぽんで遊べるエロゲー出たら売れるだろうな
149名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:00:03 ID:WdyrmSIj
>>146
というより、裾野が広くなりすぎたよな、昔はゲームと言えばPCかファミコンの二択だけど、
今はありとあらゆるものがゲーム機になっちまった、

こうなると強力なブランド力を持つメーカーか、少人数精鋭でコツコツ長い時間作るかのどちらかになるだろう、

もっとも、日本の場合には同人ゲーとかエロゲーとかの低価格開発で売れるコンテンツ持ってるから、
意外とそのあたりはしぶといような気もするな、

ひぐらしあたりはiphone向きだろう
150名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:02:24 ID:WdyrmSIj
>>148
ジョブズがどうかんがえるかだろうけど、日本限定コンテンツで解禁されたら結構、
同人ゲーの連中は行くだろうね、PC用ベースに作って流用すれば良いものは多いし
ラブプラスの如く、iphoneの画面にキスするとか、iphoneを倒すと
「ちょっと、押し倒さないでよ、、、、、、、、、、、どうしたのooo君」って
151名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:03:06 ID:dvLJoBzg
クリエイター気取りで手抜きしてきたツケだな
ゲームの中身は20年経っても何一つ進歩してない
飾ってあるだけ
152名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:05:47 ID:WdyrmSIj
>>81
というより、世界中で変な現象が起こってるかと、良く、外国のゲームすげー、日本駄目って
いう意見があるが、世界的に見ると、任天堂がだけがひとり勝ちになって、後がスマッシュヒット止まりという
変な事が起こってる、外国のFPSの大型タイトルも最初は勢いあっても徐々にマリオあたりに抜かれてしまうとか
153名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:06:24 ID:7ycV1jdl
>>149
ノベル系ならともかく、普通のアクションゲーとかは
それなりに開発価格かかるぜ(企業と同じ水準で計算すると)。
あと、ノベル系が安く作れるのは吉里吉里やNScripterみたいに
開発環境が整ってるからだから、今iPhoneで同じようなことをやると
結構金と時間がかかる。

ユーザ層や使用目的を考えると、大掛かりなゲーム(RPGやシミュレーションなど)は
出してもそんなに売れないだろうから、1プレイ5分未満のミニゲームやパズルが中心に
なるわけで、そうなると新しいゲームルールは早々出てこないから、みんな似たような
ゲームばかりになって埋まる→売れない→粗製乱造のループになる。

そもそも、ハードキーがないからゲームも発展させにくいんだよな。
154名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:09:07 ID:4FlF4uUm
遊牧民のごとく食えないと分かればメシの種探して次の場所へと彷徨うしかないわな
155名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:09:28 ID:WdyrmSIj
>>153
iphone向けのノベルゲーのノウハウは意外と早く出来上がるんじゃないです?
そもそも、やってる事はそこまで複雑じゃないですし

後者は完全に同意ですよね、ミニゲームや、PS3とかにタイニー版ばかりで
それだったら、本家でやるわ、みたいな感じで

「街」あたりなんか、iphone用になれば面白いとおもうんですけど、そもそも
こいつは容量っていう面ではiphoneでは難しいし、となると、逆転裁判あたりかなあ、
156名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:11:23 ID:jztYEnNe
新清士ってちょっとまえまで任天堂大絶賛してたのに、
Wiiバブルがはじけてサードパーティーが逃げ出したらあっさり反旗を翻したな
157名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:12:24 ID:4FlF4uUm
集中と選択
食えないと分かったらとっとと手を引くのが一番
158名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:13:10 ID:jztYEnNe
>>155
ノベルゲーなんてエンジン移植すればいいだけだからすぐにできるよ
解像度が似てるPSPのノベルゲーエンジン移植して、使い回ししたら
ノベルゲー量産できるだろ
159名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:15:06 ID:WdyrmSIj
今調べたら逆転裁判でiphoneで出てますねえ、
うーん、今の日本のエロゲーやノベルゲーの活況みてると、なんか、最後はこの辺が
美味しいところを持って行きそうな印象も
160名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:19:57 ID:LgikIQld
>>148
会員制Webアプリなら可能だな
そのうちどこかやりそう
161名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:20:01 ID:1KiWW/ZZ
半年後には、ソーシャルゲームも儲からないという記事書いてるに、100ペリカ。
162名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:29:25 ID:kZb7o3Tn
iPhone用エロゲエンジン作って売ればいい
163名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:35:55 ID:MyYCJ1eA
「繰り返し」のゲームばっかりだもん。
ちゃんと頭で考える類のゲームをやりたい。
164名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:41:03 ID:M+Yi/niM
大手ゲーム会社
見かけのボリュームだけの大作に安住しすぎた。

プラットフォームとしてのアポー
グローバルwという世界レベルのダンピングを仕掛けて焼畑化。
短期的はともかく長期的には自滅しかねん。
いくら世界中にアホな信者が無尽蔵にいても限界はある。
もしかしたら俺が考えている以上に世界にアホは多いのかもしれんがw
165名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:57:50 ID:1klecfWP
>>153
iPhone向けのノベルゲ開発環境は、すでにある。
166名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 13:28:24 ID:nB5vFkVP
>>151
>ゲームの中身は20年経っても何一つ進歩してない

Ultima Onlineは凄かったよ。
ネットワークに数千人が繋いで遊ぶという発想自体が当時は先進的だった。
そういったネットワーク機能だけでなく、インターフェースなども斬新だった。
アイテムが単なる数字でなくオブジェクトとしても機能し、積み重ねて風景や造形をゲーム内に作ることもできた。
こんな積み木のようなことができたのも、当時としては斬新だった。
というか、今ですらこれほど自由度の高いゲームはないってくらい凄い。

20年前と比べたら随分と進化はしているよ。
167名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 13:44:36 ID:0jY3PC3m
単に、「今は供給過剰になって儲からない」だけのような
売れないところから撤退して、いずれ市場規模にみあった数におちつくんじゃね

ファミコンブームもそうだったし、プレステもそうだったし、DSもそうだった
168名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 13:56:44 ID:UFmXIyfG
昔はうまく分散していたから供給過多にはならなかったのにね
3つある物に上手く分散していたものが、今は1つのものに全員が群る、残りの2つは供給されず。
169名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:00:58 ID:97WMrrZt
任天堂バブルが終わると日本のゲームは死ぬ
170名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:01:38 ID:1klecfWP
>>166

> というか、今ですらこれほど自由度の高いゲームはないってくらい凄い。

進歩どころか退化してるジャン
171名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:19:44 ID:nB5vFkVP
>>170
確かに退化してるな
それじゃ売れなくなっても当然か
172名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:20:04 ID:Dk3ghKue
>>169
それってもう死んでるのと同じじゃね?
173名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:20:11 ID:97WMrrZt
>>152
売り上げだけ見るとそうなんだけど
海外は濃いPCゲームが文化的に独自の発展を続けてるからな
家庭用が崩壊しても日本ほど酷いことにはならない
174名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:23:20 ID:kZb7o3Tn
海外のPCゲーム市場はコピーの影響でやばいことになってるんだが
どこもコンシューマに脱出しようと必死
175名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:24:00 ID:ZYZrxIO+
世界的な不況の中でのうのうとゲームで遊んでいられる奴は少なくなった
176名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:34:09 ID:e9zkYKQa
アップルはitunesにしろiphoneアプリにしろ、
コンテンツ提供者が儲けられる事を全く考えてない
自社のブランド価値を維持するしか能力無いのにでしゃばるからなぁ
もっと全体で物事見ろよなー
177名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:37:23 ID:nB5vFkVP
コンテンツ提供者が儲けられるかどうかは、コンテンツ提供者の力量次第だろ。
アップルは表現の場を与えてくれているんだから、それを最大限使えばいいんだよ。
178名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:40:17 ID:SsCNrIf2
>>177
マカーきめえ
179名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:44:43 ID:0jY3PC3m
>>176
さすがにそれは、コンテンツ提供者が自分で考えるべきことだろう・・・
儲からないと思ったら参入しなきゃいいんだし
180名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:44:49 ID:UFmXIyfG
日本はゲームに規制掛けまくって自滅させられてるだけ
あれは駄目これは駄目とか、根拠の無い言い分で集って内容表現に規制掛けさせる
181名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:45:27 ID:BzMjJ5lQ
基準不明な審査でビジネスチャンス潰しまくってるじゃん
182名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:49:31 ID:nOdsWby6
AppStoreは場所と課金システムを提供しているだけだよ。
Appleの取り分は主にその維持費。AppStoreでは経費を引くとほとんど利益は出てないよ。
アプリ開発者はちゃんと宣伝しているのか?テレビや雑誌にいくら広告を出してるの?
Appleは広告まで引き受けてる訳じゃない。
AppStoreのランキングはいわば「店内の売れ筋」みたいなものだから、
それに出た、出ないで一喜一憂しててもどうかと思うがね。
物を売りたいんなら広告しろ!それもしないで売れないなんて言うな!
183名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:51:50 ID:1KiWW/ZZ
アップルやら何やら、3割は取り過ぎ。
5%以下に落せないなら、ゲーム業界で団結して、別プラットフォーム立ち上げるべき。
huluのゲーム版。
184名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:55:31 ID:nOdsWby6
5%の取り分で、数百万台の端末からのアクセスを裁いて、
全世界からの支払業務をこなすことが出来るなら、立ち上げて見せてくれ。
185名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:57:34 ID:dw0ZVrWH
「この先生きのこる」か・・・・
186名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 14:59:14 ID:JNXdnxGb
ガラケー市場があるじゃない
187名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:05:51 ID:MyYCJ1eA
>>183
小売でもだいたい売価の二〜三割くらいは取られる。
目立ちやすいパッケージで釣ったり専用コーナー作ってもらえる分ある意味普通に店に置いて
貰った方が有難いわな。

それが出来ないマイナー会社にとってはネットで話題になってくれたほうが
嬉しいのかもしれないが。
188名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:08:06 ID:KHGiTAZ3
現代のアタリショックだな
人間に遊び心がある限り絶対に消えない分野だし、
形は変われどそのうちまた蘇る
189名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:09:22 ID:42ufjIC1
配信に切り替えて、自分たちで価格のコントロールしないと、
ソフト屋ダメじゃね?中古の値下げ圧力強すぎでしょ?
190名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:13:12 ID:MyYCJ1eA
それもあるがゲームのパッケージなんて半年も経てばゴミになるんだから
やっぱりデータで売るのが正解だよ。

一々記念にとっておいてる奴なんてエロゲオタくらいのもんだろ。
191名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:14:46 ID:nYfdW6Uc
>>167
ファミコン・PSのころと比べて儲けてる会社がどのくらいあるか、
どのくらい儲けてるのかが気になる。

おちついたあとに昔のスクウェアとかカプコンにあたるメーカーがちゃんと
出てきてくれるのか。
192名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:18:55 ID:Mk2UJUoD
糞みたいなアプリ大杉
193名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:21:37 ID:nOdsWby6
新作アプリのレビューを週刊/月刊アプリで出したら儲かるかもね。
194名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:23:43 ID:3RyPBWcp
出版と違ってゲーム業界は自社で流通を持ってるんだよ
スクエニはスクエニの流通、コナミはコナミの流通、他社のは取り扱わない
DL販売にして単純に流通分のコスト引いた価格にしたら、グループの利益が減るんだよ
だから大手は動きが取れない
新興メーカーがDL販売オンリーでヒット作を出せればなんか変わる、はず
195名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:34:34 ID:517czfh6
でもヨドバシとか行くとソフトはよく売れてるように見えるけどな
iPhoneアプリやる人ってパッケージ買う人と違うんじゃないの?
196名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:36:15 ID:QGIGcEYs
>>183
どんだけゆとりなんだよ。ネット標準の中抜きは7割だぞ。
197名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:36:45 ID:UeTY5gmd
>iPhoneアプリやる人ってパッケージ買う人と違うんじゃないの?

俺もそう思うけど、iphoneアプリやってる人にDSの人が流れそう。
もう買いにいくの面倒だから、ダウンロードでいいやって。
198名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:37:08 ID:57B4PRoI
>>193
アフィブログで割れ厨だが、既にやってるやついるよ。
今も定期的に出してるか知らんが、ファミ通iPhoneなんてある。
199名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:37:33 ID:QKHukdGl

新品最大需要 クリスマスプレゼントを捨てるかっての
リボン付きプリペイドカードにでもするってかw
200名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:38:48 ID:nYfdW6Uc
>>195
いまの層は違ってると思う。
というか「物語」のあるゲームを作るにはシステムかストーリーか
なんか凝ったものがないといけないよな。
そういう手間かけて作ったものを今のアプリの値段で販売して採算取れるの?
201名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:42:47 ID:1KiWW/ZZ
>>197

アップルやグーグルなんかのアメリカ勢に洗脳されてるだけじゃん、そんなの。
プラットフォーム側に都合がいい利率で決められない為にも、
hulu以降、コンテンツ側が自分達で仕切り始めてるんだろ。
202名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:44:52 ID:Lt8P4XiM
無料ゲームナビゲーター
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小太郎ぶろぐ
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ドラの脱出ゲーム攻略
http://gansodora.cocolog-nifty.com/doraemon/

無料でもそこそこ面白いゲームがあるしね
203名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:45:43 ID:1KiWW/ZZ
201のレスは、レス番一つ上の間違い。

steamみたいなのゲーム業界で自前で作って、
他所の業界に金流れない配信やった方がいいって。
204名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:46:27 ID:UeTY5gmd
>>201
洗脳とかそんなんじゃなくて、
そもそもゲームにそこまで求めてないって層がかなりいるわけだよ。

これは食事に例えると分かりやすいけど、
食事にそれほどの質を求めてない人間ってたくさんいるだろ?
例えば、有名ラーメン店のラーメン食べたいけど、家にあるカップラーメンでイイやって考える人間。
食べてしまえば腹は膨れる。

それと同じように、暇つぶしでゲームやってる奴は、
ゲーム会に行く面倒だし、高いから、ダウンロードでいいやってゲームをやる。
そうすると、暇(時間)が潰れてしまう。
その結果、パッケージゲームやる時間がなくなると。。

そー言うやつらが多数出そうって意味。
205名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:54:17 ID:2etE3AK0
>>204はいい線行ってると思う。

100時間かかるゲームを5000円で買うよりも、2時間で終わるゲームを115円で
買い続けた方が良かったりする。

ていうか、社会人になってゲーム体力落ちたわ……。
206名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:59:21 ID:W5lbHIGx
そりゃナンセンスだ。2時間潰すだけなら無料ゲームでいい。まして100円程度のゲームなら。
207名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 15:59:32 ID:nYfdW6Uc
>>205
2時間で終わるゲームなら最初からやらない奴の方が多いと思う。
100時間は多いが、なんだかんだいっても10−30時間くらいは
やりたいんじゃないか?子供なら+20時間くらい。
208名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:05:34 ID:Lt8P4XiM
ネットを介してハイスコア競ったり
ゲーム外でも見せびらかせる称号集め
が熱いのかな
>>200
ストーリー偏重だと漫画やラノベと競合する訳だろ
209名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:07:38 ID:pMbsbXgo
>>125
SIMPLE1500シリーズが他のゲームを駆逐したかと言えば、違うからね。
仮に無料のゲームでも、時は金なり。面白くないゲームに無駄に時間を
消費するなら逆に金を貰いたい位だし。
210名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:11:38 ID:517czfh6
>>205
それは普通じゃない?
昔からよく言われたじゃん「ゲームは子供がやるもの」
パッケージゲームと言う市場のターゲットから君が外れたんだよ
211名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:13:17 ID:nYfdW6Uc
>>208
ある程度は競合するかもしれないけど、
自分でやる部分があるから完全に同じ分野じゃないし大丈夫じゃないの?
マルチエディングひとつとっても漫画やらノベじゃ不可能に近いし。
212名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:13:59 ID:bl0MMUeb
> 「クリス・アンダーソンの『FREE』で説かれているのも、人の心の中の一番柔らかいところに入り込み、
> いやらしい感じでわしづかみにしないとお金が取れなくなっているという実情だ。最近一般的になってきた
> 行動経済学も、人間心理をたくみに利用してお金を取ろうというもの。だが本当にそれでいいのか」

これはひどい。。。
読解力うんぬん以前に、猜疑心が強すぎて性格が歪んでる。

鬱病の気があるんじゃないか?この人は。
213名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:15:18 ID:s9CUw2jU
>>210
逆に言うとパッケージソフトのターゲットから外れる人が多くなって、
まだ開拓の余地のあるカジュアルゲームにシフトしだしたってことじゃないかな。
214名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:19:57 ID:517czfh6
>>213
それはWiiとかDSとかiPhoneアプリのが開拓した層だからパッケージのターゲットとは違うような・・・
まあもちろんかぶる層はいるんだろうけどね
215名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:27:51 ID:c/38LJUB
昔のゲームの焼き直しばっかりしやがって
オリジナルなんて一つも生み出していない
自業自得だ
216名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:32:15 ID:Lt8P4XiM
>>211
あーストーリーを文字で表現する必要もないか
Small Worlds
http://jayisgames.com/cgdc6/?gameID=9

>>214
ほんとうのカジュアル層はゲーム専用機買わない気もするけど
誰かの紹介されてPC、携帯ですぐに簡単に出来るゲームみたいな
217名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:43:26 ID:517czfh6
>>216
そのカジュアル層でもDSとWiiを買った人と買わない人に分かれたんじゃないかな?
本当に買わない人はiPhoneアプリで満足だろうね
DSやWii買った人は多少経済的に余裕が有るだろうからパッケージ買うんじゃないかな?
218名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:45:27 ID:RwVisAda
iphoneアプリも儲からないってスレだから
iphone信者のアピールいらないです
219名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:51:54 ID:T+LbdrCT
新清士みたいなのがGDC日本の代表してることが終わっとる
220名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 16:59:21 ID:9Yt3ypUl
>>212
ただの、2chのやりすぎなんじゃねww
221名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 17:02:09 ID:9Yt3ypUl
ここ1年思うこと

・文句をいうなら、代案だぜ

・批判をするなら、モデル例を自分をみせてくれ

・バッシングして落として持ち上げる手法は飽きた。
222名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 17:02:44 ID:kuetj9gi
ライトなDQNウザユーザーがいなくなってゲームの質が上がって来ている
いい傾向だ
223名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 17:03:25 ID:IQvA7y/+
先生きのこるスレ
224名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 17:39:13 ID:ELMjzLTb
俺が無料ゲーム作って大ブレイクさせちゃってるから企業が儲からないんだな。
ほんとにすまんw
225名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 17:43:11 ID:Hs74dUqI
まー日本のメーカーはアーケードゲームに回帰するんじゃないかね、それも体感系の
ソーシャルゲームっていうのは、ソーシャルな部分がメインであってある意味ゲーム離れとも言えるわけで
任天堂が思いっきり「ビデオゲームとはこうなんじゃボケ!」と繰り出したのがWiiスポで
それは、マンマシンインターフェースからの刺激こそがビデオゲームなんだっていう信念だったり
んで、日本の既存メーカーはそっちに乗るべきだと思うな、やっぱ本業を忘れるべからず
226名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 17:46:59 ID:Pp+uer/e
コピー問題が解決しないうちはミクロな問題解決は無意味
227名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 17:49:16 ID:Hs74dUqI
結局、あらゆる(アプリ・ゲーム)ソフトウェアがコモディティ化してタダに近づいていくと、
最後の最後に残るのは「人間」という物質なのよな
人間という物質は、「ボタンを押す快感」であり「腕を振る快感」であり「モノを書く快感」を感じる生き物
228名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:16:33 ID:WCUpB8qk
本当に儲からないならアプリ出す開発者も減って
だんだんバランス取れてくるだろ
実際はランキング上位はかなり儲かってるけどな
229名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:18:53 ID:zbB8ylui
ドコモのスマートフォンT-01Aの欠陥

ユーザーのパケット通信料で不具合修正のアップデートとか

もはやアップデート詐欺商法www
230名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:19:48 ID:6jCJZbmf
>情報過剰になると、特定の情報を信じたいと考える人だけで社会が構成され

サカ豚じゃん
231名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:20:33 ID:6jCJZbmf
>>212
でも民衆を引きつけるフィクションの要素は
やっぱ支配、暴力、お色気だろう。米国ははずさないじゃないか。
232名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:21:38 ID:6jCJZbmf
>>225
ゲーセンうるさすぎるよ。

それに人があれだけ集まってるのに
集めるメリットがあるソフトは無い、なんて
実に無駄すぎないか?
233名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:22:36 ID:Vz9GtB5J
つまり、体力のある大手が安売り合戦しかけて
中小の実力あるところをつぶすと言いたいのかな?
234名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:22:51 ID:e7J5bq8O
海外のパソコンソフトも猛烈な安売り合戦になってるからな
ブランドを確立した人気作以外で利益を上げるのが難しくなってる

CSぐらいだよ価格破壊がまだなのは

>>228
そのランク上位がランキングの地形効果で延々売れ続けるから
新規参入で儲けるのがかなり難しい
大量のアプリから良作を見付けるのが大変なのも大きい
235名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:26:14 ID:eTWlkd9K
まぁ、本当に面白いゲームは囲碁とか将棋だからね。
ゲームソフトなんてバカのやるもの。
236名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:31:57 ID:0KL/w+XN
>1-6
この無理矢理さはまた電通?w
237名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 20:12:01 ID:fwdLQTgQ
>>234
正直、アプリストア見にくいよね。
お店にたとえるとキオスクかコンビニのゲームコーナー並。
238名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 20:55:28 ID:J3rls+yG
ipadあったら大抵のボードゲーム出来そうだな
色んなボードゲームセットにしたアプリ作ると売れる予感
239名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 21:54:20 ID:APGhSZ1z
iPhoneはアタリショック
PS3は逆アタリショックかwww
240名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 21:59:22 ID:+FhEtIsB
ゲームに金を払うこと自体が馬鹿らしいだろう
無料でええやん
241名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 22:24:34 ID:nuSe5Eeb
>>6
此処に書いてある「虚構と現実の区別が付かなくなる」ゲームって、
マジで金掛かるからねぇ…>映画のように『金持ち』でないとゲームシステムが維持出来ない


5,6年位前に、海外で実際にやったらしいけど>手紙や電話などで新たな指令や展開が伝えられるってヤツ
242名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 22:35:01 ID:XGgDM92K
また新清死か
243名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 22:41:07 ID:9OjzcezP
「iPhoneで既存のゲーム市場は崩壊」とか言ってたアホも
去年くらいにいたけどな。Apple信者はうざい。

ま、既存のゲーム市場もiPhone関係なくヤバいけどな
244名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 22:45:26 ID:4FlF4uUm
もてるリソースで商売にならないなら足洗うしかない
場合によっちゃプラットフォームどころか業自体かもしれないが

利益があがらない以上、こればっかりはどうしようもない
245名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 22:50:41 ID:MyYCJ1eA
>>243
ぶっちゃけた話、iphoneそのものはゲームには特化してないからね。
PCはいろいろを備品買い揃えてゲーム専用機へと変容させられるが
「携帯」電話であるiphoneじゃそんなことやったら本末転倒なわけで。

次世代携帯ゲーム器の開発会社がタダで配布する場合に限り
素人も開発やっていいよってな条件でも出さなきゃちょっと難しいだろうね。
246名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 22:59:43 ID:tZiWFIzp
ゲームなんて売れなくても良いじゃん
247名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:13:31 ID:QGIGcEYs
フラッシュでただで出来るゲームなのに、iPhoneのアプリにすれば金払って
もらえるんだから、iPhoneはゲームの価格を上昇させてるんじゃないの?
248名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:14:01 ID:zOMa/ONw
もうやってない名作ゲームは一生分

ありそうだからな・・・。
249名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:17:08 ID:G3K6H/xD
iPhoneのランキングみた感じでは、115円アプリだけ売れてるわけではなさそうだか。

例の短編小説みたく小分けにして売るのも一つの手だと思うけどね。
250名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:23:34 ID:QJWokLBH
25%が趣味でやってて8割が単価3ドル以下の商売ならそりゃ数は減らないんじゃないの
メディアに取り上げられなくなったらシステム自体が手も足も出ないだろうけど
251名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:27:27 ID:dAqjmZel
少しビジ板らしく建設的な話をすれば、審査を透明化しないと
ソフト会社側も戦略立てにくいんじゃ無いの?>>1のハドソンの
例なんかそうだよね。機会損失額半端じゃないぞ
252名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:32:33 ID:RPDo1jwS
>>27
ソーシャルゲームってのは、ほとんどが

ねずみ講みたいな形でユーザーを増やしてる。友達を勧誘すると
ゲーム内通貨とかアイテムをプレゼントするとか。
253名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:34:13 ID:LFdRVHZ6
>>225
アーケード回帰ってのは何年も前から言われ続けてるんだよ
ヒット作は過去にいくつもあったのに、それでもアーケード回帰が起きてないのが現状なわけで
254名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:34:27 ID:GYZRNTxO
>>243

そう言うのはビジネス誌や新聞の経済部のわかってないおじさんだけで
ゲーム業界関係者は、否定的だったけどね。
255名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:36:59 ID:xHipxq4r
>>166
ウルティマにはリチャード・ギャリオットという才能溢れる
ゲームデザイナーがいたからな、向こうは別だ、奥深い中身の詰まったゲームが作られてる
MMOのWorld of Warcraftはおもしろかった
問題は猿真似しか能のない日本のメーカー達
キャラ、CG、ボイス等ゲームと関係ない部分ばかり凝る習慣が蔓延してるし
大手はリメイク商法と続編頼みで最近はゲーム雑誌を見る気も失せてしまった
ゲーム業界は一度リセットして一からやり直して欲しい
256名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:39:23 ID:yX26Desh
なんで日本のメーカーはFPSやRTSは作れないの?
257名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:40:43 ID:9OjzcezP
日本市場に投入しても売れないからでしょ。
258名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:42:42 ID:LFdRVHZ6
>>256
そもそも日本のユーザーがFPSやRTSを求めてないような気がするけども
需要が無いからゲームにヘンテコな要素を足して、元々のファンにそっぽ向かれてる状況じゃない?
売れないから作らない、作らないから磨かれないっていう分かりやすい構図だと思うけども
259名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:43:36 ID:GYZRNTxO
>>256

2ちゃんねるでよくゲハ豚が言ってる、技術力がない云々は
ゲームエンジンの使い回しだから明確な間違い。

単に日本のメーカーのマーケティングが出遅れただけ。
つか、ファミコンのダックハントが2500万本売れてるわけで、アメリカ人は30年前からガンでバンバン撃ち殺すゲームが大好きなんだよ。
単に日本のクリエイター連中がそれを読み取ってないだけ。
260名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:50:58 ID:nAeA2lYa
ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ   
   /\  /| 
  / /| \/ |(\ /)
 / / |  \|( ゚ー゚) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
/  / |   __〃`ヽ 〈_   OpenBSD
  / γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ    OpenOffice.org+Wine
  //⌒  ィ theo`i´ pf ); `ヽ  FireFox+Xfce+uim+anthy
 //    ノ^ 、___¥__人  |      ClamAV+Snort+Privoxy+Tor
/ !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )      PostgresQL+MySQL+Openldap
/ (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /         Apache+Proftpd+Bind+Squid
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /              OpenVPN+rsync+Wget+curl+Samba
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、                 Postfix+Dovecot+Procmail+SpamAssasin
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  | sshd |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
↑    /| ,,  ソ  ヽ  )
 \_/ .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   | .
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm
261名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:10:49 ID:wAmkrhYp
>>259
で、今後どうすれば日本のメーカーは売れるソフトを作れんの?
262名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:18:04 ID:TIEjVytf
>>261
> >>259
> で、今後どうすれば日本のメーカーは売れるソフトを作れんの?

もう無理だろ。
映画だって、世界市場では、日本映画は全く市場価値がない。
それと、同じ。
他にも書いてる奴がいるけど、これは15年前から言われてたこと。
263名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:19:26 ID:7yD+yckj
世界的に「特定の大作しか売れない」時代だからな。
CoDみたいな新しいブランド立ち上げは困難。

任天堂は売れるソフトをコンスタントに作ってると思うが、
こう言ってもゲハ民を呼び寄せるだけか
264名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:22:03 ID:n26N1AdB
>>261

まあ、きっちりとゲームを見極める目を持ったクリエイターを養成することだな。

自称玄人の2ちゃんねるのゲハ豚どもの多くはFPSに否定的だった奴が多かったし
どっちにしろゲームマニアの意見は当てにならない。
265名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:22:33 ID:mvDZ5VFk
任天堂は売れるゴミを作るのが上手だな
ゲームを作るのはへたくそなくせに
266名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:23:40 ID:mvDZ5VFk
>>264
生まれてからずっとゴミばかりプレイしてきたのに見極める目なんて育つわけがない
それどころが脳が破壊されて廃人寸前だろ
267名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:27:18 ID:n26N1AdB
>>266

なんなんだろうあいつらのレベルの低さ。

80年代のゲームオタクがゲーム評論やってた時から見ても完全に退化してる
ゲームフリークは田尻智とポケモンを生み出したが
2ちゃんねるのゲハ豚はショタ犯罪者とニートしか生み出してないww
268名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:28:50 ID:+4JViBz3
3Dテレビの業界総プッシュでまたグラフィックの向上が一次元増えるから
パッケージゲームはまだしばらくは食えるだろ。
それが実現してもまだ「後ろを向くと後ろが見える」的な完全3Dになったり、
触感が加わったり。

現状はポリゴン+ハイビジョン、携帯ゲームの最終飽和点で苦しいのだろね。
269名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:31:09 ID:wAmkrhYp
>>264
>まあ、きっちりとゲームを見極める目を持ったクリエイターを養成することだな。

いやいや、答えになってないし。
「きっちりとゲームを見極める目」って具体的にどんな目なんだよ。
その目があったらどんなゲームを作れるんだよ。
270名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:34:01 ID:mvDZ5VFk
>>268
3D使っても和ゴミに出来るのはせいぜい乳を揺らすくらいだろ
ゴミ人間どもはリアルな3Dにはまた拒否反応起こすに決まってる

>>269
家ゴミ和ゴミに毒されていない目じゃね?
271名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:34:59 ID:H2mIt3Vf
3Dなんて流行るかよ
ブラウン管のようにメガネ掛けるだけの手軽さでも流行らなかったのに
3D用に専用の液晶テレビが必要とかハードル高過ぎだろ
272名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:37:08 ID:hSe0xV1z
格差社会はもう流行らない
中間層向けのゲーム機が必要
まさに市場に大穴が空いている状態
273名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:41:03 ID:dP9U011o
>>208
むしろそういう他人と競争する方向性以外に目があると思うけど
自分のペースでまったりやりたい事をやる感じのものが減ってるよね
何かゲームというと諸々の要素を全部満たす事ばかり要求してくる

称号とか旧来のゲーマー向けのもの増やしてもあんまり意味が無いと思うけどな
そっちは元からがっちり食いついてる層だし、そこを強化しても利益の上積みはできない
274名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:47:10 ID:+4JViBz3
>>271
もうDELLが5万円以下で3D対応モニタ出してるし、120MHzのパネルが大量生産されて
1万円台になっちゃうのもすぐだろ。
ハードルはあまり高くない。

時代錯誤のバカにさんざ高嶺の花のように言われてるフルHDだって1万円台でモニタ売ってるしね。
むしろリサイクル法のせいで今あるモニタを「捨てる」事に金がかかる事がネックになりつつあると思わんでもない。
275名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:50:05 ID:wAmkrhYp
>>270
なんだそりゃ。
結局、他者批判・現状批判で犯人探しに終始するだけか。
具体的なアイデアなんて誰も持ち合わせて無いわけね。
まぁ、そんな素晴らしい人材ならとっくに(ry
276名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:50:45 ID:n26N1AdB
>>269

そんな複雑な問題に対して
正確な答えが数行のレスで帰ってくると思ってる時点で馬鹿だが。

オマエがバカなのはよくわかった。
277名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:55:20 ID:H2mIt3Vf
>>274
3D見るのにメガネの他に専用テレビが必要なのにハードルはあまり高くないってw
十分高いわ
278名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:55:59 ID:K6QE4PYO
>>274

眼鏡はめるのメンドイ&目が疲れるという強烈なハードルがある
279名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:56:10 ID:hSe0xV1z
それとこういうのをゲームに取り入れろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8293196
280名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:57:55 ID:mvDZ5VFk
>>275
犯人は探すまでもなくはっきりしている
家ゴミと和ゴミだ
これらを全て排除しなければならない
281名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:03:47 ID:iXhQf3ww
iphoneのニード・フォー・スピードやったけど長くやれないわ
普通に携帯に十字キーとボタンつけてほしいわ
282名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:06:17 ID:wAmkrhYp
>>276
じゃあ、何行のレスを費やせば答えられるの?
下らない批判なんて要らないから、君が考えた具体的で素敵なアイデアの一つぐらい書いてみなよ。
もちろん億単位で金になるアイデアね。よろしく。
283名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:08:26 ID:+4JViBz3
>>277
いや、2D兼用だろ。

駆動速度を上げるだけだから、普通の液晶に3Dモードがつくようになる。
フルHD液晶がそれより解像度の低い液晶の機能を兼ねるようなもん。

3D専用を買わなくちゃいけないわけではない。
買うと3D機能がついているようになる。
標準技術っていうのはそういうもの。
284名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:09:10 ID:NwTdWRFb
>>225
日本人は昔から猿真似で稼ぐ文化だからね。
アメリカ人はパイオニア精神というか、自分で新たなジャンルを切り開く力があるよな。

まぁウルティマオンラインを超える自由度のゲームが出たら、絶対売れると思うよ。
そういうのを望んでいる層は確実に存在するからね。
285名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:11:40 ID:mvDZ5VFk
>>282
俺のアイデアは
家庭用ゲーム機および携帯ゲーム機をハード/ソフトともに製造販売所持流通を全て禁止し
18歳未満へ販売する携帯電話機に通話以外の機能を付けるのを禁止する
というもの

これで日本に本当のゲーム市場が作られる
286名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:13:28 ID:mvDZ5VFk
>>284
日本人の多くは自由なんか望んでないだろ
むしろ奴隷にして欲しがる
287名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:13:40 ID:qF+d5Eqt
だからiPhoneなんかに乗るメーカーはバカだとあれほど言ったのに
288名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:13:42 ID:n54tRg5L
iPhoneは、十字キーとボタンつければ、DSやPSPからユーザー奪えそうだけど、
そうじゃないからなぁ
289名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:13:49 ID:7SvT5RPQ
ゲームって病気になるから止めた方が良いんじゃないの
十字キーって人間の感覚を狭めてる印象あるから
290名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:14:40 ID:mvDZ5VFk
>>289
人間を病気にしているのはゲームじゃなくてゴミだよ
家ゴミ和ゴミは全てゴミ
ゲームじゃありません
291名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:15:42 ID:lgHLRHsT
買わなきゃハドソン
292名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:17:50 ID:7SvT5RPQ
人間が本来持っている多くの出力機能を無理やり狭い入力に推し込めたのがゲームという媒体
こんな不自由な世界に埋没する人間が増えれば国力が落ちて行くのも已む無しと言えよう
293名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:20:13 ID:7SvT5RPQ
>>290
ゲームって老人でも出来るから
老人ホーム専用か障害者向けにした方がいいかもな
健康な人間がわざわざやる必要が全くないんだよな
特に子供
294名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:21:05 ID:+4JViBz3
>>284
ゲームの基本アイデアはみんなアメリカから日本への一方通行の輸入だよね。

俺の好きだった7・80年代アニメもみんなハリウッド映画や海外ドラマのアイデア
のパッチワーク。しかもその年代に流行ってたモノから取ってる。

まあ日本産はアイデアの組み合わせ方がいいんだけど。
295名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:25:19 ID:phRQoJWg
とっくの昔から、日本では、マスゴミの情報だけを信じたいと考える人が
大勢いる。
思考能力も既に廃棄しているようだから、マスゴミ廃人というものかw
296名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:27:48 ID:H2mIt3Vf
>>283
わざと論点をずらしているのかな
297名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:28:49 ID:YFPzey5R
>>277
ふと、どうせメガネはめるならメガネにテレビ機能全部内臓でも良いよなとか思った
ソニーが前に付くって売れなかったのが3Dで日の目を見るかな
298名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:30:33 ID:g95VEX89
ipad発売に向けて盛り上げたいんだろうけど、iphoneもインセで売ってるだけだから無理でしょ
3G版にインセ付けた所で携帯並みの普及なんかできないんだから
299名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:34:14 ID:g95VEX89
>>294
>俺の好きだった7・80年代アニメもみんなハリウッド映画や海外ドラマのアイデア
のパッチワーク。しかもその年代に流行ってたモノから取ってる。

apple信者ってこういう感じなんだw
300名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:34:52 ID:+4JViBz3
>>297
最終的にはそっちに行くはず。
後ろを向いたら後ろが見えるというような挙動はそうせざるを得ないだろうし。

グラストロンやアイトレック高解像度版を買ったけど不快感は相当なもんだよ。
1時間で目が乾いて辛くなる。
301名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:38:49 ID:6/nGUsDV
>>259
あのー、ちょっと間違いが、、、ダックハントがアメリカで異常な程売れてるのは
実は向こうのファミコン、NESには初めから光線銃とダックハントが付いてたからなんですけど
302名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:42:09 ID:6/nGUsDV
つーか、ここで、洋ゲー最高、和ゲー糞って言うのは、昔いた、洋楽最高、邦楽糞っていう
若気の至りのような連中でキモイんですけど、

CoDみたいなシリーズが云々言われても、向こうでも結局、クリスマスは任天堂のひとり勝ちのような状況を
どう説明するのかと、

日本のRPGも行き詰まってますが、向こうのFPSも行き詰まりつつありますよ、実際は
303名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:43:00 ID:XPrePcEg
>>301
なんだ
欧州でアイトイが売れていたのと同じ理由かよ
304名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:44:42 ID:6/nGUsDV
>>232
ゲーセンのビデオゲームは完全に今のやり方では終わってますね、、
結局、家庭用のハードが性能を上回っちまったし、、

それこそ、65inchのプラズマディスプレイを3台並べてプレイするようなゲームのような
家庭で味わえないような物を提供しないと
305名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 01:53:04 ID:6/nGUsDV
>>239
たしか、最近、大前研一が、iphoneは初めは駄目だと思ってましたが、やっぱり、
最高です!!、ソフトが滅茶苦茶、多いです!!なんて褒めてる所をみて、
あ、やっぱり、iphoneもそろそろ駄目かと思っちゃいました、

いくらソフトが増えても、本当に魅力的なソフトって本当に一握り、後はどうでもよいソフトが大半ですし、
それこそ、iphone版で評判が良ければAndroidに移植すれば良いだけですし
306名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:07:12 ID:KEa19dRM
ゲハ版みたいになってゲーム脳の信者しか書き込まないから
もう二度とこんなスレ立てるなよ
307名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:21:59 ID:+sEzBdk2
時代はパッケージモデルに戻ってるのかと思っていたら、そうではなかったのか?

無料オンラインのストレスフルに嫌気が差して、wowはじめた俺が通りますよっと。
無料ゲームだの、無料サービスだの、
作り手が責任負わなくていいシステムなんぞ、廃れる一方だろうに。

iphoneも手帳としてなら非常に優秀なんだから、ゲーム機戦争とかになんで絡むかなぁ。
308名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:23:34 ID:mvDZ5VFk
>>306
ゲーム脳じゃないよゴミ脳だよ
家ゴミ和ゴミは全てゴミ
ゲームじゃないよ
309名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:26:18 ID:+4JViBz3
>>306
ゲハ版の住人以外には書けないレスだな〜
310名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:26:50 ID:n54tRg5L
>>307
WoWは日本語化されたら、たぶん国内最大のMMOになるんじゃないかな?
WoW日本版がないから、チョンゲーMMOやらFF11、モンハンFとかが幅をきかせてるわけで
311名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:29:33 ID:mvDZ5VFk
WoWも立派なチョンゴミだろ
誰が作ったかは問題じゃない
312名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:35:44 ID:/vGa1Szq
十字キーとABボタンを搭載すれば、
圧勝なのに。
電池が持たないか。
313名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:37:14 ID:6/nGUsDV
>>308
君の頭が一番、ゴミ脳っぽいね、
314名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 02:51:51 ID:NwTdWRFb
WOWもなぁ・・・
すべてが戦闘と関連付けられたスキルばかりだし。
チョンゲーと大して違わんと思う。
315名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 03:54:11 ID:JaBY0zSB
>>1で2007年をピークに・・・って書いてあるけど、2007年から3年しかたっていないのに現状を見て頭打ちだっていうのって、
見方としてどうなんだ?って思うんだけど・・・。
316名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 04:11:18 ID:H7bO0hHZ
>>315
任天堂を除外するとそのピークすらなく、10年以上ずっと右肩下がり傾向だよ
317名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 04:17:09 ID:JaBY0zSB
それだったら任天堂以外の企業から見たら衰退産業に思えるんだろうけど、
ゲーム会社が奪い合うパイ自体は大して減ってないんじゃないかと思うんだけど。
318名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 07:33:05 ID:iXhQf3ww
アップルもドコモと一緒だな
319名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 07:34:26 ID:Pi2yW1SO
月315円の形態サイトで500万人契約させてる占いサイト最強だなw
320名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 08:43:45 ID:siuXvgz2
>>49
そこはやすくできるけど
実機デバッグとapp登録料がかかる
321名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 08:59:09 ID:yfKaVp+J
>>262
リメイクのための『ネタ帳』程度にしかならんな



…幾つかが『ハリウッド化』で話題になった肝心の邦画も、今や洋画の『劣化コピー化』が酷いし
322名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 09:20:20 ID:n26N1AdB
>>301


人気があるからつけてたってことじゃねえの?
323名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 09:38:01 ID:C4rdPCwr
2D3Dの切り替えが簡単なプログラム?が出来れば新しく勝機になるかもなぁ
すくなくともiPhoneでの商売は無いな
324名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 11:58:18 ID:pG5p1EU4
>>305
アンドロイドはフリーウェアの世界だから、アプリにはお金は払わないよ。

だいたい、OSがタダなのになんでアプリごときに金払うと思うの? ありえない
でしょ。
325名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:05:00 ID:qXipMtq1
いちばん課金コンテンツが売れてるのは、いわゆるガラケーだな
インターネットと親和性が高ければ高いほど、有料コンテンツが売れなくなる
326名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:06:32 ID:IUb11Zbl
>>318
iPhoneがiモードのビジネスモデルを研究した結果なのは明らかなんだけど、
日本企業はその先行事例を経験済みというアドバンテージがあるはずなのに
全く生かせてないな。
327名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:24:59 ID:qXipMtq1
>>326
日本の端末メーカーは、ずっと端末メーカーのままで安住しててプラットホームホルダーになろうとしなかったからな
Appleがすごいのは、日本のガラケーではプラットホームホルダーがDoCoMo等携帯キャリアだったのを、
端末メーカー自らがプラットホームホルダーになった点だな

ドコモはプラットホームホルダーとして美味しい思いができないiPhoneを拒絶してたら、
どんどん利用者がソフトバンクにとられてるな
328名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:48:13 ID:PXbNoSD3
グローバルとかいって相手の土俵に乗せられる連中が間抜けなだけ。
329名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:04:16 ID:pG5p1EU4
iPhoneでリセットボタン押したのはよかった。

ハドソンが、EnixがNamcoがっていう前評判がほとんど通用しない。広告も
効果がない。アプリの出来で個人と大手がガチ勝負ってのはなかなか面白い。
330名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:05:05 ID:YUGtaJ/y
ゴールドラッシュで儲かったのはジーンズ屋とツルハシ屋だけって話だな
331名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:09:05 ID:aLKtVt28
>>302
日本でも海外でも任天堂の一人勝ちだが、海外で
その中に切り込んだのがHaloとCoDでしょ。
この次のブランドはマッデンあたりになる。

ここ数年で新ブランドを確立した、海外のCoDと
日本のモンハンは、任天堂一人勝ちという状況の
中で、高く評価してよいと思うのだが。

新ブランド確立は困難なのでともかく、有名作品
以外のソフトががくっと売れないのが問題でしょうね。
これは任天堂ソフトの中でも言えるから、構造的問題。
332名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:10:11 ID:KkJSTkJL
でも、現実の携帯キャリアのシェア、ドコモ圧倒的なのよね。
今年2月の最新データでも、こんなもんだし。

2010.2

48.97% 49.53% docomo

41.10% 40.64% au

9.72% 9.64% SoftBank

0.19% 0.17% WILLCOM

0.02% 0.02% emobile

ぶっちゃけ、殆ど影響ないiphone。
まぁ、なければsoftbank、もっと悪かったのかもしれんけど。

333名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:12:01 ID:KkJSTkJL
あ、上の一月と二月が繋がってる。
前の数字が一月で後のが二月ね。
334名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:12:25 ID:fVFb+2Qa
>>332
iPhoneの去年の出荷数は60万台弱なので、注目度が高い割に
売れてない印象があるね。最近はsh-01bなどの従来の携帯に
ちょくちょく売上で負けてるし
335名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:12:33 ID:aLKtVt28
>>315
DS〜Wiiの立ち上げ期でゲーム市場が伸びたが、PS2時代から
ずっとゲーム市場が縮小していた。PS3発売前は「PS2の市場が
縮小してるから、活性させるんだ」なんて、今思えば笑うしかない
論調があったくらいですよ。

結局、ゲーム市場は長期的には低落傾向。Wiiみたいな目新しさを
絶えず出さなきゃあっさり飽きられる時代になった。
336名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:14:13 ID:PXbNoSD3
アップルやソフトバンクのやっていることは
既存の価値の差の切り下げだからその分野が儲かっていればある程度の成果は見込めるが
その利益を受けることが出来るのは経営陣と一部の作家だけ
その中で儲けようと考えること自体が滑稽w
ソフトバンクにしてもインフラや従業員がトータルで潤うわけがない。
いかに働き手に人参をちらちかせて幻想を持たせて大部分から搾取するかなんだから
騒いでるのが関係者だとしたらアホとしか言いようがない。
337名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:15:06 ID:+MuK/SFr
ゲーム開発者としてはこの記事は当たり前すぎて。

任天堂のダウンロードもそうだけど旧来のゲーム開発組織がビジネスでつくるようなシステムじゃない。
素人や趣味レベルでも開発者がたくさんいればそこそこ面白いものは生まれてくるだろう。

テレビがネットに駆逐されているのと似ている。
それでもテレビは高品質なドキュメントなどが作れるとかあるけど
ゲームはグラフィックがきれいになっても面白いかどうかは別な分さらに分が悪い。
338名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:36:55 ID:fed+iaKo
iPhoneアプリは限界だと思うね。似たようなアプリばかり。
他のアプリに勝つためには低価格化or機能面を重視するしかない。もしくは独自性。

皆無料のしか入れないし、有料で入れるとしても本当に使えて評判がいいのしか入れない。
機能面で攻めよう思っても個人だと難しいし、結局は企業のアプリが上位にきてしまうんだよね。
個人は独自性で攻めるか、無料化した際のアフィリエイトでしかやっていけない。

記事ではゲームが売れないって書いてるけど、iPhoneはゲーム機じゃないんだから売れるわけないだろ・・。
339名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:43:40 ID:KkJSTkJL
ドコモ  55,544,200
AU   31,445,800
softbank 21,852,200

上の数字は、ちょい数字として怪しそう。
より正確と思われるTCAの数字、契約数。
AUとsoftbank合わせても、ドコモに追いつかない。
340名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:08:36 ID:l6jEmG6a
DS2でMii似顔絵チャンネルが標準搭載されるんだから、今PC&ケータイで流行ってる
ソーシャルゲーム・ソーシャルサービスがぜーんぶDS2に分捕られる事になるんだよねw
Miiという世紀の大発明をしてしまった以上、任天堂の最終的な大勝ちは既に2006年時点で確定してしまった

え?オオゲサ?アバター機能なんて今まであっただろアホか?
まぁまぁ、WiiやトモコレでMiiを作ってみなさいよ、うごくメモ帳触ってみなさいよ、俺の言ってる事理解できるからw
341名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:15:49 ID:pG5p1EU4
>>336
いや、マクドや餃子の王将と同じ戦略だろ、ソフトバンクは。
342名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:17:53 ID:B2bdg8e7
でもトモコレはMiiを動かすゲームとしては未完成というか商品未満
343名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:38:17 ID:XCcv10Wu
>>332
個人向けスマートフォンのシェアでは、iPhoneがぶっちぎりの1位

電話しかしない人ならDoCoMoで十分だろうし、
田舎でiPhone使ってる人は、iPhone1台じゃなく、
電波がどこでもはいるDoCoMoとかを併用しないといけない
344名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:39:29 ID:PCayQPEl
>>334
去年60万台なんてことはない
もっと多い
100万台は軽く超えてる
345名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:41:28 ID:kLw46wc7
>>339
NTT本体で30万人
ドコモ筆頭に子会社多数、その社員の親族も多数
ちなみにドコモ社員が携帯3台持っててもその料金は(ry
346名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:45:20 ID:V/Ibr/Q9
>>340
前々から思ってたことだがガラパコスって煽ってるのが任天堂の奴なんだろうなってのは
良くわかるよ
347名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:54:55 ID:fVFb+2Qa
>>344
確かに手元にあるデータがちょっと古かった

iPhoneの2009年の出荷台数は世界で2500万台

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100205/344233/

日本のシェアは4%

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/21/news018.html

2500 * 0.04 = 100
348名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 14:56:24 ID:C4rdPCwr
商売にならないなら何台あっても関係ないわけで
商売になるって人が頑張ればいいんじゃなかろうか
349名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 15:09:30 ID:AlT5Di7i
ゲームを暇つぶしと見た場合、ピクロスとかでもまだ重くて
その点であの紙屑をゴミ箱に放るゲームの秀逸さが光る。
350名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 15:18:35 ID:rQaylv8n
iphoneのゲームアプリって中途半端だよな
それならエミュやったほうが楽しいし、
PSPやDS実機で買ったほうがおもしろい

けど脅威なのはPC版のFPSの無料ゲーム
あれがそのうちiphoneでできる時代になったら、ゲーム業界は本当に儲からなくなる
351名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 15:22:20 ID:rQaylv8n
パソコンやらない世代では、つけっぱなしのPCとしてのネット通販と考えたら画期的になったのではないかな?
電子書籍よりも電子カタログってのは本当に効率がいいし、着実にお金を落としてくれる
352名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 15:27:42 ID:Bj0ZMO8M
面白いゲーム作っても、すぐパクられて似たようなゲームが氾濫するってどこかの記事で見たなぁ
アマチュア製作者がメインの市場である限りしょうがない問題だね
353名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 15:32:09 ID:utG2xL/+
biohazard 4”公式サイト
http://www.capcom.co.jp/bio4/
http://www.capcom.co.jp/ps2_bio4/
http://www.capcom.co.jp/wii_bio4/
†GC版       2005年1/27発売中、8,190円(税込)
†PS2版       2005年12/1発売中、7,140円(税込)
†PS2版theBest 2006年8/24発売中、3,990円(税込)
†Wii版       2007年5/31発売中、5040円(税込)
†ディレクター/シナリオ…三上真司
†制作・開発…株式会社カプコン 第四開発カンパニー

まとめサイト(更新停止中)
http://bio4.k-server.org/

☆攻略サイト☆
ttp://bio.s106.xrea.com/
ttp://hisahiro.s79.xrea.com/BH/bh4.htm
ttp://www.amidala.hmcbest.com/bio/bio4/bio4-rute.htm
ttp://www10.plala.or.jp/namikipatty/bio4gc/iegamebio4.html(マップあり)
エイダ・ザ・スパイの神動画
ttp://homepage3.nifty.com/shin3/capcom/bio4.htm
頑張れば60000点取れるマーセナリーズ動画
ttp://m6m.xxxxxxxx.jp/

翻訳サイト
ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~lurche/other/bio4/funny01.html

バイオハザード4 マーセナリーズpart15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1237471705/
354名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 15:33:15 ID:fVFb+2Qa
いずれにしろ、ゲーム売りきりからDL無料1回いくらで課金した方が
儲かる方向にはなってると思う。ただ>>2のハドソンの例みたいにAppleは
それを嫌ってるみたいだね。DL無料にされるとAppleにお金が入らなくなるからかな
355名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 16:42:47 ID:KkJSTkJL
社員が30万で、家族が全員ドコモもっていて、社員本人が3台もってても、
家族平均4人として、180万しか下駄ははかせられないんで、
ドコモ圧勝に、あんま影響ないと思う。
千万台の勝負だから。
356名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:25:30 ID:t0mzcb3c
>>350
ipadは書籍じゃなくてゲームを食うだろうな
デジタル端末はあれ一個あれば充分
357名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:28:37 ID:loZ1n6eP
ゲーム業界は終わったのだと思う。
eaの赤字は一千億円。。。
358名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:29:28 ID:XHt883aL
>>357
やっぱ終わったかね
359名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:41:27 ID:loZ1n6eP
>>358
ミリオンが三十本以上も出て大赤字だからな。。。
来年あたりに倒産だろうな。。。
360名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:51:41 ID:0MeAUnpS
>>3

>人の心の中の一番柔らかいところに入り込み、
>いやらしい感じでわしづかみにしないとお金が
>取れなくなっているという実情だ

2ちゃんねるですね?
361名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:52:34 ID:t0mzcb3c
海外は本数売れたって日本で売れないと商売にならないんだろ
小売の力が強いし値下げで捌いたりしてるだけ
それに返品祭りで自転車操業、そこに追い打ちをかけるように一昨年のあれ
外人が日本に力入れてきたのもその為だ
362名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 17:57:18 ID:bHkrDj25
>>357
任天堂は黒字だろ。MSもゲーム止める気なさそう。
まあサードがつぶれていくと、任天堂も実は困るけどね。
業界は終わらないが、中身が変わっていくだけ。
363名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:00:23 ID:RsdpyxYI
>>359
全力でチャリンコ漕いでるけど今のやり方じゃいつか力尽きるよね
かといってチャリンコ漕いじゃってる以上、やり方を変えても売上げ確保できなきゃ死亡だし
やっぱどう考えても詰んでるとしか

倒産時期だけはいつになるか分からんけども
364名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:05:27 ID:t0mzcb3c
課金モデルを持ってない海外メーカーは潰れまくるかもなw
365名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:15:16 ID:CikBJZwd
iPhoneはハーメルンの笛なんじゃないの。
オカリナの音色にひかれて沈んでいく。
366名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:32:25 ID:K0NBtkSd
>>197
買いにいくのもめんどくさいやつは、そもそも有料ゲームをしない。
ゲームは、マンガやネットを越える時間当たりの面白さが必要で、
有料には最低レベルの下限がある。

PCの無料ゲームがあっても、数千円の有料のPCソフトがあることを見ればわかる。
これを考えると、ゲームに特化した操作性を持つ専用ゲーム機に勝てるとは思えん。
367名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:40:22 ID:pG5p1EU4
操作性は微妙だよ。専用ゲーム機に特化したゲームが売られてるだけで、
ゲームに最適なインタフェースが現在のゲーム専用機と同一かは誰にも
わからん。

十字キーとボタンで習字したり、絵を書いたりするソフトは現状のゲーム
専用機じゃありえないけど、それはゲーム専用機の操作性に欠陥があるから。

ほとんどのゲームじゃポインティングするカーソルは一つしかないけど、
これもゲーム専用機の操作性の欠陥によるんじゃないかな。人間は手が
2本あるんだから、カーソル2つが標準でも本来は何らおかしくない。
368名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:43:31 ID:gs3QjVYB
ものすごい勢いでデフレが起きているのは、ゲームジャーナリストの新清士さんの方です。
ゲーム業界の将来を心配する前に、自分が生き残る道を模索した方がいいと思います。
369名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:49:04 ID:CikBJZwd
操作性に問題があるとすればリアルタイムと精度
加速センサーも場所を選ぶ。
そういう問題よりもプロらしく作り込めているかどうかの方が大事じゃない?
任天堂の強さはオタク向けに作ってない所だと思う。
370名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 19:04:27 ID:1fQVwCdC
>>350
日本じゃ FPS は流行らないから、あんまり関係ないんじゃ…
米のゲーム会社は潰れるかもしれないが。
371名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 19:50:07 ID:OW4WiyW0
アップルショックでゲーム市場崩壊ざまあ
372名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 22:33:09 ID:tVdpMT5F
高収益体制の米国を見習うならば、まずは

・レベルデザイナ
・デザイナ
・プログラマ
・サウンド

で構成したいところ。製造原価を落とすのは基本中の基本なんだが、
ライターの大半は企画職上がりだから、なかなかそういう記事は書かれない。
373名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:05:42 ID:XHt883aL
サウンドは外注でいいね。
デザイナとレベルデザイナ(ゲームデザイナ)が同じだといいね。
さらにプログラマが全部できればいいが。
374名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:40:55 ID:1fQVwCdC
>>372
他の産業分野ならともかく、ゲーム業界については、むしろ米国の方が大赤字なんじゃ…
375名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:46:40 ID:XHt883aL
ハイリターンを期待したビジネスになってたからなぁ。
日本のほうが傷か浅いのか?w
376名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 23:50:06 ID:HpLO1zdw
>>375
正確に言うと、日本のゲーム会社はPS2時代に痛手を被り
合併などを繰りかえした。同じことが北米ではPS3・XBox360時代に
起こってるだけ(合併とかにはまだいたっていないが)。

また今のまま不況が進むと、スクエアエニックスバンダムナムココーエー
なる新会社が生まれるだろう。
377名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 00:12:46 ID:ryyzC/M/
日本は重厚長大なプログラム開発苦手が変わってないからどちらにしても無理
378名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 02:57:16 ID:W1IcN6+4
WoWとCoD抱えるアクティビジョンブリザードでさえ去年は営業赤字出してるし、
もう外国のゲーム市場は完全にビジネスモデル崩壊してるね

数年前まで日本はガラパゴスだ引き篭もって云々だと批判されてたけど、
結果的にそれで生き残っちゃったなw
379名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 09:10:23 ID:I9pPP20F
何百万も売れてなぜ大赤字なの?小売強いって言うが、
原価販売でも強いられてるのか?
380名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 09:19:18 ID:XQfQpb/t
iPhoneはアメリカでは携帯シェア50%だぞ。
2人に1人だぞ。物凄い普及率wwww
どんなゲーム機もこれにはかなわん。
381名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 09:27:43 ID:XQfQpb/t
日本だとiPhoneのシェア5%ぐらいだからピンとこない
かもしれないけどアメリカじゃ物凄いことになってるんだぞ。
DSとPSPとwiiとXbox360とPS3のユーザー全部合わせても
iPhone1機種にかなわんwwwwwww
382名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 09:36:54 ID:oqq/0K4p
よくわからんけど、今みんなゲームをしてるほど暇じゃないんじゃないか
いや、2chしてる暇はあるんだが
383名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 10:02:51 ID:VYdTassk
アタリショックの先例から何も学んでないのがアメリカ人
384名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 10:38:24 ID:puoBRu+I
売るなら英語化は必須
日本より米の方が売上的には20倍ぐらいになる
385名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 10:56:49 ID:HstRL8UM
>>382
そうなんだよな… 私も Pocket WiFi とのセット価格で DS 買ったけど、外出先ではゲームやらずに
2ch 見てるだけw

携帯の Opera よりもよっぽど動きが速いし > DS の Opera
386名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 11:00:37 ID:4hh3ryAc
iPhoneはゲーム機としては操作性が悪いことには触れないのな。

さておき、iPhone何かの単純安物ゲームと宣伝と
人員をかけた現行タイプのパッケージゲーム(DL化するかもしれんが)に2極化すると思うがな
387名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 11:05:17 ID:VYdTassk
二極化なんてしないよ。
ネットと同じで広告入りの無料ゲームが他を駆逐するだけ。
388名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 11:43:45 ID:U4VWu2IH
>>368
まあ確かに・・・
あとケータイ評論化の類もやばいな。
389名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 16:14:12 ID:7nY9seCP
海外の巨大パブリッシャーは強引マルチでメイン機種以外で糞ゲーを量産して
ブランド価値が崩壊してるから
特に任天堂のDSWii市場で顕著
390名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 16:43:06 ID:4hh3ryAc
二極化するとおもうよ、ビールも発泡酒でOKな人もいれば発泡酒を絶対飲まない人もいる。
無料のリナクスがMS滅ぼすとか言われた時期もあったが結局MSは健在。

ゲームも大してこだわらない人は無料や安物ですませるしゲーム好きはパッケージソフトに買う。


携帯は一通りは行き渡って端末メーカーも減っているし、
端末メーカーのハード性能向上力も頭打ち感が出ているから
評論化も多すぎになるな。

391名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 17:07:32 ID:7nY9seCP
海外メーカーは今リストラの嵐だから
彼らが少ない資本で参入できるから群がってる

リストラされた開発者がデフレを加速してさらにゲーム会社の体力を奪っていくという
デフレスパイラルに陥ってる
392名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 17:36:03 ID:DRHqxnff
1日百本近くゲームがリリースされてたらそりゃデフレにもなるわ。
もうあれだよ。ゲームは企業がつくるものじゃなくて趣味職人が
つくるものになりつつあるんだよ。プロが作っても生半可なものじゃ
売れないし莫大な金をかけても売れるかどうかはバクチ。
まともな神経してたらこんな商売しねえ。タコヤキ売って稼いで
たほうがまだマシってもんだろ。
393名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 17:59:41 ID:NCMKObFK
海外も今は少し落ち着いてレイオフ程度で済んでいるが、少し前は潰れまくっていたからな
海外メーカーの多くはPS3と360を中心に数十億規模の大作をたくさん作っていたが
出す時期が年末に集中し過ぎてしまった為、大半が爆死し、その損失を穴埋め出来ずに
ここ数年でその多くが潰れてしまった
Midwayが潰れるとか夢にも思わなかったわ
394名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:04:58 ID:kdvqq2Gk
ニホンガー
って話じゃない以上、正直どうしようもあるまいて
395名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 00:44:06 ID:eTk5tSnJ
デフレで困る奴はそれまでの物ばかりだよ。
実際売れてるアプリは値段関係無い。
クズは売れないし、ユーザーは学習する。
当たり前の事。
396名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 02:13:12 ID:i0PmagpX
>>395
屑が消えていけばいいんだけどな
雨後の竹の子の様に毎日追加されてるんだろ?
397名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 02:35:24 ID:PZv6gIub
EAなどの会社が金をかけてる部分て創造性というよりリアルなモーションだとか
画面の流麗さだとかゲームの面白さとはかけ離れすぎてる。映像は大事だけど。
いまだにテトリスの売り上げを超えるパズルゲームすら業界は生んでないしね。

妙にデコレーションしたゲームの皮だけリッチなゲームばかり。FF13とか。
それで同じようなfps、焼き直しのアクションアドベンチャーばかり量産。

アイデアを組合して頭を使わなきゃいけない業界なのに、スペクタクルの演出に逃げてるだけ。
映画と同じ構造をもってきてるよ。やっと映画はアバターをだして次世代に乗り越えたけど。
398名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 03:14:04 ID:eTk5tSnJ
FPSも色々あってだね。
399名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 03:32:14 ID:jDbuTbYi
>>397
今ある組織構造では、そうしないと社員が余っちゃう。
特に企画とデザイナがあまるだろうな。
400名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 04:08:53 ID:7iNTDZ5a
すでに出来上がった企業体制や社員を食わせるために
業界があって、ユーザーのニーズのためにあるわけじゃない。

縮小産業ならどこでも見られる、既得権しがみつきの構造
なんだよな。ゲーム雑誌もその既得権のうちだから、記事は
提灯持ちばかり。余剰人員をどう食わせるかが課題であって、
よいゲームを作るかなんて、後回しさ。で、ますます苦しくなる。

業界その物が社会から必要とされなくなってる。全部潰さない
までも、相当シュリンクしないと持たないんだがね。

iPhoneゲームは、ある程度シェアは伸ばしただろうが、ほとんどは
がらくただし、企業が食える市場じゃないんだよな。商品を展開
する新しい市場というより、目障りな存在ってだけ。
401名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 04:27:26 ID:gplfAlpF
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 圏外圏外!アイフォン圏外!
                 \_/  \_________
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                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もはや ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 世界で使えて、自宅が圏外!
ゲーム機なのか〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」  ゲームはできても
               ̄     / /         電話ができない
402名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 05:27:39 ID:3X/k7GGg
先進性や話題性やらを強調しようとしてるのか、何かというとiPhone持ち出して来るけど

日本のガラパゴスケータイ向けでは
ゴミみたいなゲームアプリのCMで「無料!無料!」って連呼してるけど
アレはいいの?
403名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 05:53:14 ID:PxiogIHy
携帯のストゼロめっちゃ出来良いぞ。
あれのおかげでもうゲーム機いらなくなった。
404名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 05:58:35 ID:NzeRbPRj
まともな勝負ではiPhoneには勝てないからなあ
バカな子供、女をだます戦略しかない
405名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 07:39:10 ID:IXYxjPka
まともなアプリ無いからなiphone

406名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 10:11:26 ID:rMafd29K
App Storeからグラドルやエロいアプリが片っ端に削除されたね。
407名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 10:47:41 ID:tnyGpHIq
iPhoneのゲームなんて、1人もしくはせいぜい数人で作ってる会社が多く、
いまのゲーム業界みたいに社員1000人以上抱えてる会社ではiPhoneの売り上げではどうにもならん
やはり家庭用コンソールじゃないと
408名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 10:57:30 ID:oLYDqZBq
長いゲーム(RPGやアドベンチャー)自体やる気が無くなった。
この頃はお手軽なPCのダウンロードゲームばかりやっている。
ビッグフィッシュゲームが安くてお勧め。
409名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 11:11:57 ID:g2Yx3qMe
アップル信者のデザイナー&PGでさえ、アプリで儲けるという事には閉口してる現状
iphoneがオモチャである事を理解してる。
410名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 11:30:35 ID:5gmRlNQq
他のプラットフォームはもっと儲からないので
iPhoneアプリやるしかない
まかり間違ってランキング上位になったら億万長者だしw
411名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 11:47:48 ID:F9F9L163
グリー (笑)
412名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 11:55:44 ID:JiWJzeWx
>>410
個人ならそれでも良いけど、普通の法人じゃ危なくて
そんな予測も立てられない市場に参入出来ん

最大の問題はAppleが自分の利益にならない収益手段を
認めないことだな。あの不透明な審査は癌だよ
413名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 11:58:53 ID:5gmRlNQq
>>412
予測が立てられる市場ってどこ?
教えてくれ
414名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:11:45 ID:JiWJzeWx
>>413
今のiPhoneソフト市場がAppleの胸先三寸で全て決まって、ある程度の
予測も出来ないのが問題なの。審査基準をクリアにして審査がどの
段階にあるのか分かるようにしないと怖くて参入出来んよ
415名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:15:31 ID:vvZ7Wssd
>>404
iphoneは最終的にはapple自身の縛りで自滅しそうだな、
416名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:17:42 ID:vvZ7Wssd
>>150
ジョブズはそこまで考えて無いんじゃね?

案外,googleあたりはその辺、考えていそうだが、あっちは変人やアニオタもいそうだし
417名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:20:03 ID:We38cZIR
PCゲームは割れ蔓延でパッケージ売れず
家庭用ゲーム機は製作費用が上がり続ける癖に市場は縮小
安価製作で利が出やすいと言われていたiPhoneアプリもランク上位の数える程度しか無理

なんだかねぇ
418名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:26:16 ID:vvZ7Wssd
>>393
海外が、海外が、って言う人は多いですけど、結構、海外の大手もリストラしまくりですしねえ、、

まあ、日本の目ざとい奴はあえて中抜きが無い同人ゲームに特化したりしてますし、
ガラケーのゲーム市場も結構ある、DSも活況と見方によれば日本の市場の方が有利な面ってのも多いと思いますね
419名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:31:20 ID:wEi4qzRr
>iPhoneアプリももうからない
なんじゃなく正確には
「iPhoneアプリは儲かってほしくない」
が本音でしょうね。
420名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:32:26 ID:inUm3Yh9
いやいや、戦略がまちがってるだけでしょ
421名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:36:13 ID:tnyGpHIq
参入障壁が高いほど、その市場で商売を確立したら安定して儲かる

家庭用の数千万ドルかけて作るゲームは、ちょっとまえまでたくさん作りすぎてどこも苦しかったが、
どこもリストラして制作本数を絞り込んでから安定して儲かり始めた
422名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:55:45 ID:QjNs91c3
iPhone グラビアアプリは先週の金曜日に全て抹殺されたし
アップルは狂っている
423舐めてくわえてズッコンバッコン:2010/02/22(月) 12:58:27 ID:PdSJCgDI
ビデオゲームはスーファミの頃から粗製濫造といわれるほどいっぱいあったけど
当時よりも更に製作流通販売の敷居が低くなりすぎてしまったんだね

作り手としては参入しやすく発表しやすいのはいいけど
その分ライバルも大幅に増えてしまったから儲けも減ると

なんかゲームが手軽になりすぎてありがたみも薄れてきたなぁ
暇つぶしのためにゲームしたい訳じゃないのにな
424名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 12:59:12 ID:DHl3bBKj
ギャルゲー?の魔法少女大竹リップだって、日本テレネットの債権返済のために脱いだからなw
425名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 13:04:52 ID:MxLlbcI2
つーか、ゲームのサイトを騙ったケータイの出会い系をとっとと摘発しろよ〜
426名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 13:12:41 ID:PuWgPdgu
>>367
ゲーセンとかじゃ2本レバーのものとかあるな。

「2本のレバーで1つのものを動かす」は問題ないけど
「2本のレバーで別々の2つのものを動かす」は、慣れが必要、つーかかなりやりにくい。
427名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 13:46:29 ID:1YsITCrk
バカじゃねーのwwww経済は単純な足し算引き算なんだよwwwwwwwwwwww

世界全体の所得が平均化して、
先進国の一人当たりの自由に使える金が激減してんのに、
経済全体が上向くわけねーだろwwwwwwwwwアホだwww引き算もできねーのかよwwww

時代が〜とか精神が〜とかアホだwww
所得がデフレってんのに、市場だけインフレ起こすわけネェwwwwwww

俺に税制改革やらせろwwwwいやマジでwwww
428名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 14:49:41 ID:B+VBpJSI
もう、全部ヴァリスやシルキーリップみたいにエロ路線に行けばいいだろ。
そうすれば売れる。
429名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 16:33:31 ID:0q5Hw3Yh
電話でゲームするのは寝ながら物食べるようなもんだから行儀が良くないぜ
430名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 16:38:42 ID:FQC7VFCI
>>429
電話で2chしている人に謝れw
431名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 20:40:14 ID:eDXJuNRz
>>422
いやそういうのいらないから
432名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 21:22:25 ID:kEKVfs93
アイゴォーンアプリ市場(笑)の現実

8月15日 11:40デジタル家電&エンタメ:最新ニュース
質より量のiPhoneアプリは「アタリショック」の二の舞か
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000014082008

「iPhone初のポルノアプリ」でわかった、App Storeの脆弱性
2009年6月29日
http://wiredvision.jp/news/200906/2009062921.html

iPhoneユーザーがアプリに使った金額は? $80
by Daniel Brusilovsky on 2009年9月7日
http://jp.techcrunch.com/archives/20090906how-much-does-an-iphone-user-spend-on-apps-80/

iPhoneアプリ開発者の貧乏度
Mythical Millionaires
2009年10月19日(月)11時46分
トニー・ダコプル
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/10/post-625.php

「9割以上が海賊版」iPhoneゲームで深刻な著作権侵害
2009年10月28日(水) 11時05分
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/28/38448.html

433名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 21:25:05 ID:C9RB5kyN
アタリショックと同じ状況
ゴミソフトが多すぎて、良いソフトが見つけにくいソーシャルアプリ
434名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 21:33:45 ID:5xBhxqoL
ガラパゴス携帯ならゴミソフト多くても絶対数が少ないから見つけ易いし
大したアプリで無くとも有料にして商売出来るからいいよね…って話し?
435名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 21:37:41 ID:5gmRlNQq
ガラパゴス携帯なら月額課金で解約忘れた情弱からも
毎月金が搾取できるからいいよね…って話?
436名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 21:48:58 ID:T446RXN8
アメ公のソフトは大味すぎる
437名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 22:27:15 ID:NzeRbPRj
ジャップのソフトは細かすぎる
438名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 00:30:33 ID:7slDaJby
iphoneレベルのゲームなんて
PC上なら無料flashゲーとしてあふれてるもんな
439名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 00:44:43 ID:oSkcbPFo
iPhoneのアプリを使う層は、PCが苦手ってことが多いので、
無料flashとか気がつかないのだと思う。

始めてネットを使ったのは携帯からって若者が増えて、
若い層に逆にPC音痴が増えてる。
440名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 03:06:18 ID:uJ+E5Sfi
適当なニュース信じて語るのやめたほうがいいよ
441名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 03:17:22 ID:k1DCJ1ry
無料Flashゲームの方が儲からないんだが。と言いたいところだが、
昔は広告張っといたら結構な金になった。今は知らん。
442名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 03:48:23 ID:gXrFaO9h
>>436
何時の話だよ。
とっくの昔に逆転してる。
443名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 07:38:22 ID:5yImOoXo
これからゲームはポケモンのような形で売っていくしかないのか?
444名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 12:27:43 ID:pMSFb/46
海外メーカーもメーカーだと思うのよね。
一部の有名メーカーを除けば赤字覚悟で美麗グラフィックのゲーム出してるとことか
沢山あるわけで。ミリオン行ったのに赤字っていうゲームもあったらしいじゃないの。
445名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 14:53:10 ID:TSxxbJOO
>>444
それ出荷詐欺と言われるものだな

397 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 20:15:12 ID:nEqWKhqB
>>383
鉄拳が海外で爆死したのが響いている
海外では小売が想定より安くソフトを売った場合、メーカーがその差額を補償する制度がある
プライスプロテクションと言うんだが、バンナムはそれで小売に30億円も補償している
鉄拳の実売は全世界で多く見積もっても80万本くらいなので、出荷290万本の内
210万本もの在庫が小売とバンナムの倉庫に残っていることになる
無理に出荷したから余計痛い目にあったということだな
446名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 15:26:41 ID:0H6xGmSA
実売かどうかなんて会社しかわからないんじゃねえの
こうなると海外で販売している任天堂のソフトの売上数も怪しいな
447名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 15:33:25 ID:TSxxbJOO
実売はNPDとか調査機関が発表してるんだよ
448名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 21:03:16 ID:POiJwOXZ
売れれば売れるほど貧乏が加速する画期的な端末だよね。
総売り上げをアプリに関わった人件費で割ると全員が宝くじに投資した方がリターンが多いんじゃ無いかなw
449名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 21:11:11 ID:llo0jVWF
15万もアプリあるのに億単位で儲かってるのトップの数本だけだしな
しかもアップルの都合で一方的にコロコロ変わる審査基準
これで儲けるなんて不可能だよ
450名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 21:53:05 ID:XrezYj26
iPhoneしかマトモなプラットフォームが無いのが問題
451名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 21:57:36 ID:g5ysVRE2
ご冗談を
452名刺は切らしておりまして:2010/02/25(木) 21:19:49 ID:y8qLPpiB
>>393


経済学を知らない低学歴がゲームを語るとお前みたいな無様な事になるなww

日本メーカーが20年かけて築いてきたシェアをわずか五年でアメリカに奪われたという事実を理解出来ないようだな。
低学歴のクズは、赤字赤字と阿呆みたいに言うが、それまでの膨大な黒字がみえてないみたいだなwwww
資本欠損とか債務超過になってるという事実が在るのかねww バランスシートの見方も理解できない低学歴はゲーム語るなよ
453名刺は切らしておりまして:2010/02/25(木) 22:33:35 ID:m4r1wuDE
煽りに煽るけど中身がないな
454名刺は切らしておりまして:2010/02/26(金) 20:18:26 ID:6sfvrnwS
任天堂とソニーが組んで携帯ゲーム本体を出せばいいんじゃね?
455名刺は切らしておりまして:2010/02/26(金) 20:36:19 ID:1YH+QQd4
>>454
タッチパネルのPSPかw
たしかに面白そうだが、ゲームの方向性で対立しそうだな
ソニーはコアユーザー向けだけど、任天堂はライト向けだし、それもファミリー層で儲けてきた任天堂がハイエンド機に手を出すとは思えない。
456名刺は切らしておりまして
そんなソフト開発力はありません・・