【海外】独紙世論調査、過半数が「ユーロ圏からギリシャ除外すべき」 [10/02/15]

ギリシャをユーロ２０１２予選から締め出すことでＯＫ？

>>225
全面的賛成
ドイツにとってユーロは再統一を認めて貰う為の代償で
金がかかって国内空洞化を招くだけのやっかいもの
鳩がいっている東アジア共同体もドイツを日本に置き換えるだけのもの
ますます空洞化が進んで一般人は中国人と並んでにハローワークで職探し
政治家は国民の犠牲の上にいい顔できるけどね

ＥＵは(イメージとしては)日韓併合みたいだな
泥縄のように拡大しても金食い虫が体力を奪う

うわ、目を離したら、また勝手に勝利宣言してやがるw
しょうがねえなあ、例の英文、丁寧に翻訳してやるか

>In economic growth terms after 1950,
1950年以降、経済成長の面では、

>Greece, with the exception of the relative economic stagnation of the 1980s
ギリシアは、1980年代の相対的な経済停滞を除いては、

> (the extent of which is actually counterbalanced by the evolution of the "Greek black economy"
> during that time),

（その（1980年代の相対的経済停滞の）酷さは、実際、その時期（1980年代）の
　いわゆる「ギリシアの闇経済」の発達と釣り合っている）

>consistently outperformed most European nations in terms of annual growth.
年次成長では一貫して、たいていのヨーロッパ諸国を凌駕してきた。

なんか他のスレでも活躍してるみたいだが、
まず、英語が読めない
経済用語を知らない
現代ギリシアの歴史を知らない
ギリシアの闇経済とは具体的に何だか知らない、その原因も知らない

満貫級のバカだな

●秩序が無けりゃドイツラントじゃない。
ttp://dokurock.exblog.jp/11420492/

秩序局とでも訳せばいいのかなあ。
ドイツにはそういう名前の組織が役所内にあるのよ。
ドイツ人ってものすごく秩序を愛する人たちなんす。とにかく秩序がなきゃ何事も始らんと言うか。

ドイツ人って社会が秩序だってないと嘆きだす国民なんす。
大問題だ！って思っちゃうみたいで。公園にゴミが放置してあったりしたら
もう大変！こりゃあすぐにでも秩序局に言ってどうにかしてもらわんと！ってことになるし。

あとはみんな超個人主義と言うか
自分勝手なので、オノレが快適に過ごせないとか
オノレの敷地に何か他人の障害物が
入り込んできたら、それも許せない！！！って思っちゃうみたいで。

助け合いとか、多少は近所だしガマンして・・・とかって気持ちは
毛頭無いもんだから、まずはどっちが正しいかをハッキリさせて
その上で秩序局に調停してもらってそれでもダメなら法廷に持ち込んじゃるわー！
って考える人が大多数のよう。

ドイツ人のタレコミって結構陰険なのがあったりするみたい。
いつも顔合わしてるんだから、何か気に入らないことがあるんなら言えばいいのに、
わざわざ”秩序局”に通報したりするのよね。

ドイツ人って・・・タレコミ好きな民族ですよね。
ルール違反は断じて許さない！秩序を乱すヤツも断じて許さない！って感じですよね。
最近ドイツ人にいいようにやられてるので、心が傷つき気味です・・・。
利害が絡むとドイツ人って一切信用出来ないなーと。先が思いやられます・・・

それから、
>>248
＞つか、闇経済がどんどん大きくなってきたのを認めるならオマエの議論が根底から崩れるだろバカ。
＞オマエは大きな闇経済なんて今はないと主張してただろバカ

そんなこと、どこにも主張しとらんよ。
俺が聞いてるのは、お前が言った
＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
のソース出せ、ってことな。

大体、EU諸国と比べりゃ大きい方だが、それでもイタリアと同じくらい、
って見積もられてる闇経済の規模なのに「完全な闇経済」かよw

ソース出すまで、晒し上げ、続行な

日本も税財源を地方に完全移管して道州制になれば、地方と首都圏の経済格差が不協和音を生み、
州債に利回り格差がついて財政の厳しい地方はもっと窮乏するのかもしれないね。

ユーロ圏のＰＩＩＧＳみたいに、北海道・沖縄・中国・九州・四国でＨＯＣＫＳといわれたりして。

>>276
日本人のクレーマーもすごいらしいよ。
顔がないのをいいことに言いたい放題。しかも粘着質でしつこいんだってさ。

>>277

低学歴クズニートが自作自演を忘れて、自演していたもう一つのIDの主張を言ってしまうという間抜けな例　
ID:EJ3uIX+j = ID:3FivZu7b　はブラックエコノミーのソースをもってこいと主張していただけだよねｗｗｗ

それは、ギリシャの貿易収支が、闇経済によって低く見積もられるという、俺の主張に対して
そんな問題は存在してないという論点からそう言ってたわけだわな。

だったら『完全な』闇経済じゃなくたって、闇経済があると認めた時点で崩れるだろうが。
気持ち悪い自作自演してるから自分がなに言ってんのかわからなくなるんだよバカ。
自作自演のもう一つのIDじゃないオマエがいつ、どこで「完全」の部分に引っかかってたのか言ってみろ。

精神病者みたいなヤツが毎日毎日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴クズニートが醜い自作自演を晒してしまった例　1000まで定期的に晒しあげ


＞229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 13:07:05 ID:z8NGNzFB
＞>>>>156,157
＞俺は昨日のID:3kmMaGkaなんだが、「闇経済」のソースはまだか、って言ってんだよ、低能。
＞それより、早く


＞233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 22:22:18 ID:z8NGNzFB
＞>>232
＞また論点ずらしですか
＞だれが、ギリシアに闇経済があるかないか、ってこと、聞いたんだよ？
＞闇経済が無い国なんてあるわけ無いだろうが

＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　


＞のソースもってこいよ、持ってくるまで晒しageな

＞177 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/17(水) 12:05:58 ID:EJ3uIX+j
＞>>174
＞いいからブラックエコノミーのソース出せよ
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　
＞それもそのびきぺであｗｗｗの言ってる1980年代の話じゃなくて、現代のなｗｗｗ


＞277 名前：3FivZu7b[] 投稿日：2010/02/20(土) 11:48:54 ID:caiNXPQ7

＞そんなこと、どこにも主張しとらんよ。俺が聞いてるのは、お前が言った
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
＞のソース出せ、ってことな。

低学歴クズニートが醜い自作自演を晒してしまった例　1000まで定期的に晒しあげ


＞229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 13:07:05 ID:z8NGNzFB
＞>>>>156,157
＞俺は昨日のID:3kmMaGkaなんだが、「闇経済」のソースはまだか、って言ってんだよ、低能。
＞それより、早く

＞233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 22:22:18 ID:z8NGNzFB
＞>>232
＞また論点ずらしですか
＞だれが、ギリシアに闇経済があるかないか、ってこと、聞いたんだよ？
＞闇経済が無い国なんてあるわけ無いだろうが
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　
＞のソースもってこいよ、持ってくるまで晒しageな

＞177 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/17(水) 12:05:58 ID:EJ3uIX+j
＞>>174
＞いいからブラックエコノミーのソース出せよ
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　
＞それもそのびきぺであｗｗｗの言ってる1980年代の話じゃなくて、現代のなｗｗｗ


＞277 名前：3FivZu7b[] 投稿日：2010/02/20(土) 11:48:54 ID:caiNXPQ7

＞そんなこと、どこにも主張しとらんよ。俺が聞いてるのは、お前が言った
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
＞のソース出せ、ってことな。

あーあー　低学歴クズニートが醜い自作自演を繰り返すもんだから、スレがゴタゴタｗｗｗ　とりあえず1000までバカ晒し上げ

お前はソース出せないと、自演自演騒いでごまかすのなw
あと、火病るのは勝手だが、コピペ連投して、スレ流そうとすんなよ。

だいたい、証拠もなにもなく、自分のレスに反対する奴、
片っ端から自演扱いしてるだけじゃねえか

俺は、お前が言った
＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
のソース貼るまで定期的にageるからねw

>>285

>>277

低学歴クズニートが自作自演を忘れて、自演していたもう一つのIDの主張を言ってしまうという間抜けな例　
ID:EJ3uIX+j = ID:3FivZu7b　はブラックエコノミーのソースをもってこいと主張していただけだよねｗｗｗ

それは、ギリシャの貿易収支が、闇経済によって低く見積もられるという、俺の主張に対して
そんな問題は存在してないという論点からそう言ってたわけだわな。

だったら『完全な』闇経済じゃなくたって、闇経済があると認めた時点で崩れるだろうが。
気持ち悪い自作自演してるから自分がなに言ってんのかわからなくなるんだよバカ。
自作自演のもう一つのIDじゃないオマエがいつ、どこで「完全」の部分に引っかかってたのか言ってみろ。

あーあー　低学歴クズニートが醜い自作自演を繰り返すもんだから、スレがゴタゴタｗｗｗ　とりあえず1000までバカ晒し上げ

何か最近ギリシャ叩きが酷いな

>>285
また、自演自演わめいて誤魔化すのかw

＞ギリシャの貿易収支が、闇経済によって低く見積もられるという、俺の主張
ここも突っ込み所満載だが、他のこと持ち出すと、例の英文の一件みたいに、
さらっと無かったことにされるから、一つだけに絞ってやるよ

＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
のソースな、早くしろよw

あ、アンカミスった
>>286
宛ね

>>289

＞気持ち悪い自作自演してるから自分がなに言ってんのかわからなくなるんだよバカ。
＞自作自演のもう一つのIDじゃないオマエがいつ、どこで「完全」の部分に引っかかってたのか言ってみろ。

↑
これに答えられないで、「完全な闇経済」というフレーズにこだわるしかなくなってるクズニートが必死。
「完全な闇経済」がGDP100％闇経済の意味ではなく、比喩であることぐらい普通は理解するはずだが。

低学歴クズニートの後退戦の例

ギリシャに闇経済なんてない
↓
ギリシャの闇経済は80年代限定
↓
ギリシャがすべて闇経済だと言ったから批判しただけだｗｗ　←NOW

あ、バカ晒しあげ忘れた

>>279
日本人クレーマーなんて聞いたこともない
それは日本人のふりをしたお前らの同胞だろうがカス

>>160
まじならスゲェな、愛媛

ポンジュースだけじゃなかったんだｗｗ

面倒見るって決めたのだから、最後まで面倒みるべき！
>>293
クレーマーも馬鹿じゃできないんだよ。賢くないとね。

>>291
なんだ、自演で無いこと証明しろ、って言ってんのか？
俺はID:EJ3uIX+jじゃないよ、ってか、お前が自演だって言ってるんだから、
それを証明するのはお前だろ。

＞ギリシャに闇経済なんてない
＞↓
＞ギリシャの闇経済は80年代限定
＞↓
＞ギリシャがすべて闇経済だと言ったから批判しただけだｗｗ　←NOW

ねじまげるねえw
これにしたって、一番上の主張なんて誰もして無い、お前の頭の中だけにある主張だし、
まん中のは、お前が誤読したwikipediaが、現在の闇経済の話じゃ無い、ってことだろうが。

で、最後は比喩でした、ソースはありません、って話かw
もっと早くそう言ってくれりゃ、
＞貿易収支や経常収支って実態より赤に振れるのは経済学の常識なんだけど。そしてそれは闇経済が大きければ大きいほど赤に触れやすい
や、
＞ギリシャの貿易収支が、闇経済によって低く見積もられるという、俺の主張
に突っ込めたんだが、もうバカバカしくなって来たよw

あなたはいらない子なのよ、ギリシャ・・・

>>296

はいはい低学歴クズニートが自演をやりすぎて、自分がなにを演じていたのすらわからなくなってるようですｗｗｗ

ネットで調べた経常赤字の図表だけ持ってきてクルーグマンの理論を否定したのはID:EJ3uIX+j自身が発端なんですが

オマエが、ID:EJ3uIX+jじゃないならそもそもオマエはなんで、この話題に首を突っ込んでんだよ。自作自演クズは黙ってろよまじで。

『完全な闇経済』がGDP100％の闇経済の意味だと思って発狂してたとでも言うつもりか。
本当にそんなバカがいるならそんなバカは世界でお前だけだな。
つまりオマエは、日本語が読めないバカかもしくは自作自演のキチガイバカかどっちかだな。
どっちしろオマエがどうしようもない馬鹿だと言うことは決定。

はいオマエが馬鹿だと言うことを証明してやったぞ、これで十分だろ。
自作自演クズはマジできめえ。

アリストテレス・ソクラテス・オナシスが怒り出すぞ。

>>91
>クルーグマンによれば、ギリシャの破綻は気まぐれな外資の資金引き上げが原因であって
>長期的にみれば経常収支は安定してるから、EUが今救済に入っても問題ないといってるけどね。

そもそもクルーグマンは2月9日の時点で、マスコミがユーロの問題でギリシャに焦点を当てるのは当然で、それはGreece is up against the wall to a greater extent than anyone elseからだと書いてる。
でもギリシャ経済はとても小さいからもっと大きい経済規模を持つスペインのほうが問題だという論旨なんだが。

とりあえず精神病患者の自作自演でごちゃごちゃしてる糞スレ晒し上げ

どちらも低学歴クズニートって言葉使うから確かに読み取りにくいな、俺は一応全部読んだがw。

地中海の国はイタリアと言いギリシャと言いとにかく足手まといだな

>>303
足手まといもなにも、あの辺りの国が世界の最先端だろ。
ヨーロッパ諸国はマッチポンプだからたちが悪い。

>>304
紀元前の話されても

なんかギリシャのおかげで
FXでユーロが読めない動きに
ひきづられてポンドもGdGdに
いつ、この問題あくぬけするとおもう？

>>300
やっぱりクルーグマンは>>91みたいな事言ってないんだね。どうみても長期間ＧＤＰ比10％近く経常赤字な訳だし

>>305
今もだよ。

俺は>>256でin economic growth termsを「経済成長の時代」と訳してしまってるが、sが付くから>>275の言うように「経済成長の面では」と訳すのが正しいな、訂正しておく。

>>303
＞イタリアと言いギリシャと言い　
地中海じゃなくて半島のせい。
地政学的に言って、半島の国ってのは、
(大陸側からのプレッシャーのせいで)分裂症気質で信義に欠ける。
同盟を組むに値しない国なんだよな。

すごい妄想ｗ

低学歴クズニートが醜い自作自演を晒してしまった例　1000まで定期的に晒しあげ


＞229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 13:07:05 ID:z8NGNzFB
＞>>>>156,157
＞俺は昨日のID:3kmMaGkaなんだが、「闇経済」のソースはまだか、って言ってんだよ、低能。
＞それより、早く

＞233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 22:22:18 ID:z8NGNzFB
＞>>232
＞また論点ずらしですか
＞だれが、ギリシアに闇経済があるかないか、ってこと、聞いたんだよ？
＞闇経済が無い国なんてあるわけ無いだろうが
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　
＞のソースもってこいよ、持ってくるまで晒しageな

＞277 名前：3FivZu7b[] 投稿日：2010/02/20(土) 11:48:54 ID:caiNXPQ7

＞そんなこと、どこにも主張しとらんよ。俺が聞いてるのは、お前が言った
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
＞のソース出せ、ってことな。

俺はID:EJ3uIX+jだけど、まだやってんのか
例の文章のwhichが1980年代の話だということは3FivZu7b氏と意見の一致を見ているようだ



それではまた

低学歴クズニートが醜い自作自演を晒してしまった例　1000まで定期的に晒しあげ


＞229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 13:07:05 ID:z8NGNzFB
＞>>>>156,157
＞俺は昨日のID:3kmMaGkaなんだが、「闇経済」のソースはまだか、って言ってんだよ、低能。
＞それより、早く

＞233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 22:22:18 ID:z8NGNzFB
＞>>232
＞また論点ずらしですか
＞だれが、ギリシアに闇経済があるかないか、ってこと、聞いたんだよ？
＞闇経済が無い国なんてあるわけ無いだろうが
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　
＞のソースもってこいよ、持ってくるまで晒しageな

＞277 名前：3FivZu7b[] 投稿日：2010/02/20(土) 11:48:54 ID:caiNXPQ7

＞そんなこと、どこにも主張しとらんよ。俺が聞いてるのは、お前が言った
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
＞のソース出せ、ってことな。

無原則な拡大はろくなことがない
レベルの低い国が足を引っ張り全体が疲弊していく

低学歴クズニートが醜い自作自演を晒してしまった例　1000まで定期的に晒しあげ


＞229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 13:07:05 ID:z8NGNzFB
＞>>>>156,157
＞俺は昨日のID:3kmMaGkaなんだが、「闇経済」のソースはまだか、って言ってんだよ、低能。
＞それより、早く

＞233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 22:22:18 ID:z8NGNzFB
＞>>232
＞また論点ずらしですか
＞だれが、ギリシアに闇経済があるかないか、ってこと、聞いたんだよ？
＞闇経済が無い国なんてあるわけ無いだろうが
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　
＞のソースもってこいよ、持ってくるまで晒しageな

＞277 名前：3FivZu7b[] 投稿日：2010/02/20(土) 11:48:54 ID:caiNXPQ7

＞そんなこと、どこにも主張しとらんよ。俺が聞いてるのは、お前が言った
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから
＞のソース出せ、ってことな。

腐ったミカンか

低学歴クズニートが醜い自作自演を晒してしまった例　1000まで定期的に晒しあげ


＞229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 13:07:05 ID:z8NGNzFB
＞>>>>156,157
＞俺は昨日のID:3kmMaGkaなんだが、「闇経済」のソースはまだか、って言ってんだよ、低能。
＞それより、早く

＞233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 22:22:18 ID:z8NGNzFB
＞>>232
＞また論点ずらしですか
＞だれが、ギリシアに闇経済があるかないか、ってこと、聞いたんだよ？
＞闇経済が無い国なんてあるわけ無いだろうが
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　
＞のソースもってこいよ、持ってくるまで晒しageな

なぜイギリスがユーロに加わらなかったのか？
その理由がわかるよ

ギリシャも粉飾したのは悪いが
最後の一押しをやっちまったのはGSだろ。

どうせ他の国のもやってんだろ。
GSは世界のガンだよ。

低学歴クズニートが醜い自作自演を晒してしまった例　1000まで定期的に晒しあげ


＞229 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 13:07:05 ID:z8NGNzFB
＞>>>>156,157
＞俺は昨日のID:3kmMaGkaなんだが、「闇経済」のソースはまだか、って言ってんだよ、低能。
＞それより、早く

＞233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/18(木) 22:22:18 ID:z8NGNzFB
＞>>232
＞また論点ずらしですか
＞だれが、ギリシアに闇経済があるかないか、ってこと、聞いたんだよ？
＞闇経済が無い国なんてあるわけ無いだろうが
＞＞ギリシャは、昨日も言ったけど完全な闇経済だから　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　
＞のソースもってこいよ、持ってくるまで晒しageな