【雇用】国家公務員削減「3万5千人以上を目指す」枝野刷新相 [02/14]

枝野行政刷新相は１４日のテレビ朝日の番組で、国の出先機関の統廃合に伴う
国家公務員の削減について、「３万５０００人以上」を目指す考えを表明した。

枝野氏は今後、原口総務相ら関係閣僚とも協議したうえで、政府が今夏に策定する
「地域主権戦略大綱」に、出先機関改革の基本方針を盛り込む方針だ。

枝野氏は、政府の地方分権改革推進委員会が麻生前政権下の２００８年１２月の
第２次勧告で、出先機関の統廃合によって職員約３万５０００人の削減を目指すとしたことに触れ、
「自民党時代にこの数字が出たのだから、国民の期待はこれがスタートラインだ。期待に応えないと
いけない」と述べ、前政権以上の目標を目指す考えを示した。

統廃合の対象については、「税務署とか海上保安本部は地方に必要だが、
（予算の）個所付け的なことを決める出先機関はいらない。地方で決めればいい」と述べた。
主に国土交通省の地方整備局などが対象となるとの考えを示したものだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100214-OYT1T00673.htm

国会議員ももちろん削減するんですね
給与も含めて

その前に政治家先生を減らせ

もちろん目指すだけ
達成するとは言わない

【雇用】国家公務員削減「3万5千人以上を目指す」枝野刷新相 [02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266156939/

うん、公約通り進めるみたいだな。

削減したように見せかけて、独法に入れないように。

こういう方針で効率化・最適化をして、結果何人削減できました
ってのが正しいあり方じゃないの

最初に人数ありきでそれに合わせると
いろいろ歪みが出そうな気がするけど

> 国家公務員削減「3万5千人以上を目指す」

「目指す」を満たせば、つまり、目指した時点で、既に約束を実行したことになる。

年金問題をおこした社保庁の犯罪者職員を復帰させたんだっけ？
どの口で言うんだろうね？自治労に手をつけたら？

公務員の給料も　半減でいいよ　ボーナスなんていらないだろう

削減は結構だけど、その分の雇用はどうするの？

35人も減らせるかどうか・・・

公務員が国を食いつぶす→革命
何千年も前から同じことの繰り返し

k

新規採用抑制するだけだろ？どうせ。

【調査】ボーナス予測、官より民が「厳冬」：民間は38万円、国家公務員は65万円、地方公務員は62万円 [09/11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257592826/

どの程度の経費削減になるのかな。
給与だけでも3500億円（@1000万）か

福祉関連の雑費の経費も削減できるとして
1兆円ぐらいの削減効果は見込めるな

生首が切れないんだから、移動と自然減でしか対応しようがない。

法律を変えて公務員の身分保証を止めるのが先だろ。

議員の数も半分にしろ
いくら何でも多すぎだろ

削減したら失業者増えるだろ
給料のほうを減らせよ基地外め

緊縮財政の申し子か。鳩山はこいつをジンバブエに派遣しろよ

社保庁がらみでも弱腰だったのにできるわけないじゃん

まず平均賃金を２割下げるとかするべきだよな。

>>16
ひっでえなあこれ
そのうち公務員狙った強盗とか増えるだろうな

>>23
厳しいようだけど、　その分はandの部分だと思うけどね

賃金を民間並みにするだけで簡単に１０兆円ぐらい浮くだろ。

削減したら失業者増えるだろ
給料のほうを減らせよ基地外め

国民は公務員が路頭に迷うなんて未来を望んでいるわけではないわ！！

　 ＼　　／
　 　 Ｘ
　 ／ ∩　　　　　ノ´⌒｀ヽ
／　（ ⊂)　γ⌒´　　　　　＼
　　　|　|　／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　ﾄニｨ'.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　 |　 　 i'　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　平成の脱税王が27get！
　　 ＼ 　ｌ 　　　（__人_）　 |' 　お前らは、確定申告で税金払えよ！
　　　　＼ ＼　 　｀ー'　　/ 　　　　　　　　ばれたから、払えは通用しねえぞ！
　　　　　　 ン　ゝ　''''''/＞ー､_ 　　　　　　　　俺は、総理だから逮捕される事ないし
　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脱税も許される！
　　 　　　/　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　 　　　 （　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
　　 　　　 j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　 　　　くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　 　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ

そうだ、革命だ！世の中ひっくりかえそうぜ！

失業保険がもたなくなるから給料削減が一番いいと思います。
議員先生と一緒に半額！

手を付けるなら痴呆のほうが先だろ
目に余るぞ

半額ね・・　人に掛る経費は給与だけじゃないからな。
１／３ぐらいまで減らさないと　人員削減と同じ効果は生れないと思うけど

地方は半分に減らしても機能する
下請けにだしてる仕事を洗ったりするだけでもかなり予算が浮く

刷新、再編はツボ押さえないと
人が移動しても同じことするから
これは失敗するだろな

当然新規採用を絞りに絞るんですよねｗ

で、高級ジジババ職員と天下って給料もらいながら共済年金貰ってる
OBはなんのお咎め無し。

民主不況ここに極まる。

大阪府職員の素晴らしい発言集

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長
「国から金を取るのが知事の仕事」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「お前の考えていることはおかしい」知事からのメールに対して　
「愚痴はご自身のブログなどで行ってください。メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください」
「また、文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」
「知事室にお呼びとあらば、公務をどけてでもお邪魔いたします」
「友人の結婚式への祝辞をお願いできますか？」

人件費を、減らせよな。
アメリカ並みに、年収400万で、いいよ。
グローバルスタンダードで、よろしく。

国の出先機関か。

警察と防衛省関連の出先機関が真っ先に対象になると予言。

例えば、キャリア組あたりは高くても良いと思う。

でも市役所職員とかは400万でも高いくらいだ。

本当に出来るんなら参院選では民主党に投票するが、
どうせ官房長官が妨害して何も出来ないだろうから、
参院選は民主党には投票しない。

国家公務員＝自衛官ってオチじゃないだろうな・・・・・

>>40
自衛官首切って傭兵として雇用は・・・

全体的に給料を減らして、むしろ無職を救えばいいのに。

もちろん、地方公務員は　30万人は減らすんだろうな ?

地方公務員は給与半減でお願いしますね

人数じゃねーだろ・・・
給与・手当・年金を削減しろって言ってんだよ！

国会議員減らせやボケ

そもそも、人数なんていくらでもごまかせるでしょ
他の外郭団体にもぐりこませたらいいだけだし
1人当たりの給与・手当・年金を4割削減したらいいんだよ
これから不況は長いこと続くんだから、水準を民間に合わせっつーの！

上手に天下りを増やしますｗ

これって出先の機関は予算あげるから地方に引き取ってもらう方針じゃなかったっけ
要は国家公務員減らして地方公務員に異動する人事
その先どうなるかは今のところ想像でしかないけどｗ

先ずは、衆参両議員からな。
衆議院は５００人もいて無駄だし、せいぜい１００人程度で十分か。
参議院は、存在からして無駄だし。まあ、残してもいいけど。その時は今の無
意味な仕事でなく、マスゴミの監視でもさせるべきか。偏向しまくってるマス
ゴミは解散させるとか。

待て。
今解雇しても、受け入れる経済環境ではない。
今は過剰な雇用を公共で引き受けるべき時期だろう。
むしろ雇用の保証と消費の促進が必要だ。

公共の人員削減は、
消費産業が復活した後であるべきだ。

どうせ新規採用の抑制で減らすんだろｗ
地方公務員には手をつけられないだろうし、どれほどの意味があるのか。

目標の2割でも達成できれば上出来。

何十年も前から公務員の待遇がおかしいといわれてるのになにも変わっちゃいねぇ。
経済破綻するまで無理だろうな。

>>51
給与を1/2〜2/3くらいにして、その分ワークシェアリングで公務員増やせばいいのにね。

国家公務員は給与削減だろ後、議員は半数削減だ

公務員給与待遇削減がないと
消費税増税なんて許されんからな
自民は小泉の頃から言うだけで
全く手をつけないどころか、
独法で権益拡大
政権交代が成功かどうかはこれにかかってる

とりあえず、地方交付金をカットして所得税と法人税を引き下げて欲しいな。
地方が減った収入分をどうするかはそれぞれが考えればいい。

最大の問題は
国家公務員じゃない
痴呆公務員だ！

>>53
何十年も前は給料安すぎて問題だった。
その給料安すぎで誰でも公務員になれた世代が団塊世代。

さっさと期限切れ。

どうせ選挙対策の口だけだろ。

新規採用を削って２０代が就職できずに、
団塊世代が再雇用される
って、意味不明なんだが

雇用削減しても再雇用の斡旋で、体裁変わるだけで何も変わらないだろ。

民間に合わせるよう給与5割削減でいいだろう。

削ることばかり考えて、雇用創出の投資を考えてないから、怖いんだよ、こいつら
財産持ってるから、苦しい立場の連中のことを考えられないし

公務員の年金とか退職金を減らせよ
高すぎだわ

公務員がもらいすぎじゃなくて
民間が人件費を削りすぎ。

なのに、ビルだけ立派なのが多い

退路が保障されている正規公務員を削除しても、辻褄が合わないんだよ
退職後の生活は税金で面倒みるんでしょ？そんなことするぐらいなら
給料水準を民間並みに引き下げるべき、定数はそのあとで見直すことだ

質問です。
国家公務員って、どうやって削減するんですか？
解雇できませんよね？

>>67
法律変えるだけで済むだろ。

減らさんでいいから24時間365日行政サービスしてくれんか？
勿論給料は据え置きで

>>65
> なのに、ビルだけ立派なのが多い

２３区の区役所のビルには負けるわ。

公務員は人数半分、給料半分でも十分回るよ

公務員改革、再来年以降に＝通常国会への法案見送り−政府方針

　政府は２３日、公務員制度改革関連法案の来年１月召集の通常国会への提出を
見送る方針を固めた。鳩山内閣は国家公務員の天下り根絶に向け、待遇や人事、
労働基本権の付与など抜本改革の早期実現を目指していたが、政府高官は
「（調整に）時間がかかる」として、通常国会提出は困難との見通しを示した。これに
伴い、法案提出は早くても来年秋に想定される臨時国会になり、実現は再来年以降
になるのは確実だ。　
　民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で、労使交渉を通じた給与改定などによる
「国家公務員の総人件費２割削減」を明記。鳩山政権は９月の発足直後、府省による
国家公務員の天下りあっせんの全面禁止を決定した。また、平野博文官房長官は、
公務員の降格人事や給与引き下げを可能にするための公務員制度改革を念頭に
「数カ月ではっきりしたものが出てくる」と述べ、次期通常国会に関連法案を提出する
方針を示していた。
　天下りあっせんを禁止する一方、制度改革が先送りされることで、公務員人件費の
抑制は一層難しくなるとみられる。（2009/11/24-00:26）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009112400008

新規雇用圧縮か一度独立行政法人に分投げて
数年後非公務員に分類される特定独立行政法人以外の独立行政法人
に組織ごと変換するでござるでもやるんだよ。

国家公務員ばかり叩かれるよね
国家公務員も糞だが、地方公務員のほうがもっと糞なんだと知ってほしい

【政治】 「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」
〜官僚にも“生活ある”　天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/

【政治】 「民主党の政権公約」「今年度よりおよそ４２００人増」 〜公立の小・中学校の教職員 ７年ぶり増加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261705812/l50

人数を減らせと言ってるんじゃないんです
給与以外に付く変な手当を削れと言ってるんです

知り合いの親父が地方公務員だけど結構風当たり厳しくてリストラしているらしいよ。
まぁ退職を早めてその分退職金をアップさせるという方法だけど、実際のところ
殆どの市は赤字だろうから住民票や納税や婚姻書などのサービスをネットに依存して
１０分の一程度に抑えれれるだろうからいらねーものは排除だろ。
あと警察官もぶちゃけ市民を守れないくらい少ない分けだから一人に対して５万人だけ？
不必要な人材だけどＦＢＩみたいな組織は造った方が良い、だけど今国際警察機構で
レンタルしてもらえるだろうからそこらの人員を定期的に国で囲えばいいだろうね。

公安以外のすべての公務員の給料50％カット賛成か？反対か？で解散総選挙して欲しい。 それで勝ったら公務員も腹くくるだろ

道路も削減したはずが半分は復活したし
口だけ削減はいらないよ

エリート組だって、もっと削減していいよ
給料目当てで国の代表になられても困る

公務員の給料を一律３割減で！
もち国会議員もね＾＾

人員削減はしなくていいから

手当と名のつくものを全部削減しろ

>>80
国会議員はカツカツだろ
秘書や事務所の経費に消えるんだから


とにかく官僚の給与を削減
そして給与水準の高い自治体への補助金廃止

一握りは優秀
大多数は無能で、民間では首をきられてるレベル
また、外注でまかなえる仕事しかやっていない

数を減らして、質を上げるべき。
ＯＢ年金を削減して、現役への待遇を上げるべき。

新卒を原則撤廃し、民間での経験を必須とするべき。

数を減らして、質を上げる
って医者もやったけど、失敗したよなｗ

国家公務員と地方公務員の違いが分からん奴大杉ｗ
本当にbizνかよ、ここ

　人数減らすのもいいが
　年収ベースで給料の３割カットをしろ
　
　それから天下りがいる４４００団体全部潰すか天下りを逮捕して死刑にしろ
　天下りがどれだけ国民を怒らせたか思い知らせろ

新規採用抑制・年収カット・人員削減も要らないだろ。

自分は厚遇のNHK出身なのに、労働者には厳しい態度をとる
群馬の某経済学者みたいなことを言うなｗ
霞が関勤務のノンキャリなんて考えられもしないほど薄給激務だぞ。

天下りとか地方出張機関を削減するだけで、
十分コスト削減になる。

内閣が目の届かない国家機関は地方に移管して、
現地の知事や地方議会にチェックさせればいいんだ。

議員も各都道府県から1名でいだろ

国の出先機関だから
地方に移して削減しましたとか言うんだろ。

国家公務員
国の各機関の職員、特定独立行政法人の役員及び職員。約60万人で、このうち約25万人を自衛官が占める。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1

国家公務員の総人件費を２割削減します。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews009117.jpg

土日開けろと思う

余計な事を書く馬鹿が多いな。
こんな発言は、すなおに応援しろよ。

はあ？政治家は口先だけなんで
素直に応援なんてできません

ほんとうに口先だけです　言うだけ　実行しない

数じゃないんだ
総人件費を抑えればいい話なんだが、わかってねーんだろうなぁ

警察官、自衛官、海上保安官、消防士、議員などは除くしかないが、当然、官公庁の事務は
簡素化とコンピュータ化すべきだが、２割程度の基幹業務と高度技術職を除いて、段階的に
時給1200円まで言及すれば自然に公務員は節減できるのでは？　
　
仕事にアブレタ新卒バイトと年金暮らしをしている老人ボランティアの職場になればいいぞ。
８割がバイトになったら、役所も怠け者が一掃され活気づくだろうな。

>>74
そんな地方公務員よりもクソなやつが多すぎ（笑）

>>93
お前らみたいなのが結果的に足を引っ張っているから。
国民の大多数が応援すれば実現する。

>>95
賄賂とか情報流出とか芸能人の戸籍閲覧とかがはびこる。

>>97
何その全体主義

「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢しているんだ。」
大阪府職員(年収７６０万円) "わしら-12%されたら路頭に迷うで"
「生活直撃！」 給与カット案に、愛知県職員（平均年収７６０万円）ら２０００人が抗議デモ行進

35歳介護職員　 年収260万円
タクシー運転者　年収は平均276万円

失業者これ以上増やしてどうすんの

国（中央）から地方へ付け替えるだけだろう
住民の税負担が増える→改革を望む声が高まる→それに応えることが出来ない場合
→財政破綻→財政再建団体へ→無茶なこと（リストラ、減給策）をするコンセンサスが出来る

目指しもしない政権よりはいいな

単なる選挙目当ての打ち上げ花火でそ
公務員改革法案も議会への提出を見送ったじゃん

嘘ばかりつくなよハゲ茶瓶

支持団体が猛反対するくせにw

もうだめぽ

>>98
全部技術的に防げるよ
閲覧も流出も扱う側にも見えなくすればいいだけの話しだし
権限の分散と相互監視で賄賂は防げる

>>106
意味ワカンネｗｗｗ　頭おかしいんじゃね？

>>106
それって事実上無理じゃね？
無理って言うかそもそもの意味が無いっていうかｗｗｗｗｗｗｗｗ

国の職員を減らして
その分の仕事を地方に押し付けて終了なんじゃね？

アホな事言い出したな、数はそのままで給与を減らせよ！！

有効求人倍率どんだけだと思ってんだよ！！

それともアレか、そのまんま生活保護か？あ？

人数倍、給料半分でよろしく

余った国家公務員を地方に押しつけて知らんぷりって話にきこえる。
不要なモノは製造元でちゃんと責任を取れよ。

地方でも余ってるんだから

ワークシェアリングで余った公務員の職を確保する、
さらにワークシェアリングを進めて、雇用を増やす。
かつ、総人件費はカット
もちろん、二重行政の解除のために、国家公務員は中央で引き取る。

この程度の行政改革が、普通に必要では？

人数３倍　給料１／２で時間２／３ワ〜クシェアリングでよろ

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員 　　42.1歳　 628万円★

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

一期４年かけて(笑)

その前に給料減らせ

確かに人数減らすより給料減らしたほうが職にありつける人間はそのままだから、そっちのほうがいい。
あと消費税増やすよりも先に相続税などの申告違反金の値上げしろよ。

>>117　>>118
連合の幹部が民主党幹部を呼び捨てにする状況では無理だろう。

なんかカラクリがありそうな

そんな気配を感じ取った午前九時四十二分をお知らせします

若者の新規雇用を削減はするのは避けなければならない

実は定年退職で減りましたがオチだろうな。

地方公務員なんて高給取りの温床だよ
県庁とか行ったら、職場というより趣味サークルの集まりみたいな雰囲気
40代後半以上のオッサンとか本当に仕事してないから

>>122
民主の素案はそれじゃん
新規採用を減らしながら今居るのの定年退職を待つことで人件費の総額を抑制って

就職難にあえぐ若者にさらに厳しさを押し付ける方向

目指すけどやるとは言ってないｗ
逆に増えたりしてｗ

国家公務員の2割削減なら約19万人
35000人ならたった3％だからｗ

それも、今までどおり将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる

６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し借金総額９７３兆円の返済計画がまったくない財政現状でも

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

削減せずに給与下げろよ
ワーキングシェアしないと国が滅ぶだけだぞ

地方公務員も多すぎる

数減らさないなら給料減らすか給料分の仕事をやらせろ。
それが出来ないのは簡単に首を切れるようにしろ

>>130
数減らしても仕事には影響ないだろうね
一部の職員が必死で働いてるのは実際に知ってるがその他の働いてない奴（約80％）が酷すぎる
働き蟻の法則そのものだわ

地方公務員は上限400万ぐらいで上等（世界の公務員はみんなそんなもん）
平均700万もらえるほうが異常
減らした分だけ人を増やせば、土日の窓口業務だって可能になるし
24時間受付だって可能になる

いらない仕事を無理やりつくりだしてるからな〜。

小沢チルドレンの仕事は次の選挙に勝つことなんだそうだ。

選挙に勝つのが仕事だというなら国民の代表の仕事は何時やるんだ？

先ず有権者の役に立たない国会議員は一番不要だ。

小沢チルドレンという無能議員の数を減らせ。

比例区議員という無所属から立候補出来ない議員は不要だろう。

比例区議員枠を全部廃止しろ。

国会議員数を最初に減らせ・・・友愛土鳩・・・

わざと国民の福祉サービス部署には人員を少なく配置して言い訳をつくり

さぼり放題して民間給与の倍額を合法的に盗み放題する選挙で選べない公務員

国会議員に話を摩り替えるが

国会議員は、国民がいつでも選挙で落選させてただの人に出来るが

選挙で選べない公務員が合法的に無駄遣いし放題・天下り・渡りし放題・裏金つくり浪費し放題・横領し放題ばかりしても
国民は何も出来ない

>>136
小泉みたいな奴が出てくればすぐに天下りなくなるよｗ
あの時の公務員の狼狽振りは凄まじかった

>>136
裏金（刑法上で収賄・贈賄）と横領はれっきとした犯罪ですが何か。

>>138
与党の党首と幹事長があれだからねｗ
民主が公務員改革とか失笑ものだよ

選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来の自民・公明党議員が共謀して作成した自分らに都合がいい法律で

合法的に無駄遣いし放題・天下り・渡りし放題・裏金つくり浪費し放題・横領し放題ばかりしても
国民は、選挙で選べない公務員に何も出来ない

人数じゃなくて給料を減らせよｗ

今の職員の給料半減させてニートに置き換えろ！

給与減らすだけで、公務員改革した事になる
とりあえず減らせ

３万５千人以上の失業者を出します　ｷﾘｯ

>>141
本来はそうなんだが民主じゃ無理
でも自民なら尚更無理www

斬る公務員は国民に選ばせろ。

公務員の数を減らすより公務員の給与を減らすのが得策だと思う。

これがマジでできたら、一生民主党についていく！

給与減らさない限り歳出なんて減らせんだろ

>>141
だよな。
付けたせば、
独占的な権限を持っている独法が、業界に寄生している構図をなんとかしなきゃ、
民間から見たらなんの解決にもならんよ。

国及び地方の借金が１１００兆円を超えていて

しかも、借金がたった１週間だけで１兆２千億円づつ激増している財政現実でも

おまけに、過去に垂れ流された借金１１００兆円の返済計画がまったくなく借金が１円も減らない財政現状でも

民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続けて

又、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

因みに、過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円のほとんどが最近に垂れ流された６０年返済の借金であり

つまり、過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。

隠しようがない現実である。

>>148
35000人の国家公務員を地方公務員にするだけだよ。

地方公務員の方が給与が高いし支持政党が民主だし、これ意味ねーよ。

二重行政の解消のために、地方にいる国家公務員を、地方公務員にするって話ね。

ようするに、いらない子を、他に押しつけるって話。
公務員の人員削減をするわけではない。

まあ、二重行政の解消は素晴らしいことには間違いないけどね。

スポーツ出身議員の言う「スポーツと教育の充実」　町議会議員の言う「福祉と教育の充実」
と同じですね

>>153
>二重行政の解消のために

意味不明だな。
現状、二重行政であるなら、地方に移管したなら
その分、余剰人員が発生してそれを解消するために公務員数は減るハズだが？

人員が減らないのならば、それは人員を含めた業務移管というものであって
二重行政の解消などというものではないだろう。

参院選向けのプロパだな

せいぜい350人がいいところ

最初の仕分けでも財務省がらみは対象外だからね
今回も同じだろ。

まずは減らそう。
１０人でも２０人でもいいから
本当に必要だったら増やせばいいのさ

　地方整備局行ってみ。きれいな建物や机，暇そうな
バイトねえちゃん。　

市役所の公務員は年収300万円固定にして、本当に公共の為に働きたい人間だけ再雇用して欠員補充するべき

自然減で減らすんだろｗ

>>159
先ず隗より始めよ。

お前が先ず300万で働け。
手本を示せ。

公務員の給与を減らそうとしないところに何かトリックを使う予感がする。

どうせまたミンスの言うだけ詐欺だろ！

　　　　　　　,,.---v―---､＿　　　　　　
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　　
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　　もう税金なんか納めたらあかん。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　総理大臣や与党幹事長になる人が脱税してるんやから
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/　　　　わしらが納める義務なぞありゃせん。
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　　違法行為で儲けて、バレたら「死んだ知人から預かった」
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　と言えばええ。
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　　
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼

>>5
おまえ知ったかすげえなｗ
公約の意味わかってるのか？
3万5000は自民の数字

民主は2割削減だ
しかしここには裏があるがなｗ

地方公務員（自治労）に切り替えることで削減を選挙後に謳いだしている
地方公務員にすると民主党以外が政権をとったときに、支持者を弄れなくなるからなぁ

テレビ局利権（なぜか新聞との分離で賞賛するバカがいるがあれはテレビ局利権は拡大）、
教育権限の日教組への分離と教育委員会の監視、民主版人権擁護（判例に従わず、審査側に外国人や人権団体がなれる）
などなど自分らの支持者を聖域化する手法がこれでもかというほど並んでいる。
これは韓国の前政権の手法だな。同じ親中団体だから教えてもらったかなｗ

>>132
俺も同じ考えだ

枝野さん、公務員だけじゃなくてさあんたんとこの票田になってる
↓みたいなものは手つけないの？うちらが払ってる保険代が
こんなのに使われるなんて納得行かないぜ国民は。

週刊ポスト2009/11/13
＜「ニッポンの大問題」総力15ページ緊急特集＞
「豪華寮」に化けていた

「サラリーマンの健康保険料」で「1000億円丸儲け」[天下り]法人を発見！
審査書類を右から左へ流すだけで巨額手数料。
職員宿舎は横浜一等地の高台に―なぜこれで来年度２万５００円負担増なのか―
新型インフルエンザの大流行で病院には患者があふれている。
給料が上がらない冬の時代にサラリーマンにとっては医療費が嵩み、ダブルパンチだが、ちょっと待て。
国民医療費増大の裏に、保険料を吸い尽くそうとするヒルのような「天下り法人」がはりついていたのだ。

その団体の名は社会保険診療報酬支払基金

モラルなき職員のやりたい放題、旧時代かと思わせるセクハラパワハラ、労働組合は民主党支持、
地方転勤で一人暮らしの女子職員の家に押しかけ飲み会強行、レセプトぱら見でも正規の「審査報酬」、
1000億超の不動産・資産、平均年収700万、今すぐキャッシュで「全職員」に2300万の退職金が出せるお金持ち、
そもそも300億の不正請求を見つけるのに800億を「国民のお金」から支払基金に使うバカバカさ、
全国各地にある200以上の豪華な「SSK○○住宅」これみんな国民の健康保険費からのお金です…
数え上げたらキリがないこの団体をあなたは許せますか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1258116691/
http://s01.megalodon.jp/2009-1113-2232-18/society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/
http://kobuta.moglog.jp/archives/002016.html

544 ：外国人地方参政権付与法案：�@憲法違反の法律�A極めて危険な法律：2010/02/19(金) 02:36:27 ID:oP0GLs4z

【百地章】「日本沈没」の前触れ−永住外国人地方参政権の脅威[桜H22/2/18]
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja#p/u/0/LL8Q2IIJ6z0

民主党政権が執着する「永住外国人への地方参政権付与法案」。

亀井大臣の抵抗により、政府提案を諦め議員立法で強行突破するとの観測も流れている。

今回は憲法学者の百地章教授をお招きし、「外国人参政権」推進派の矛盾点や法的な問題点を改めて整理していきます。


※外国人地方参政権付与法案：�@憲法違反の法律、�A極めて危険な法律。

※そもそも「強制連行」など存在しない。

※提唱者(長尾教授)が現在、はっきりと否定。

※EU加盟国・イギリス連邦諸国、これらの国では確かに外国人に参政権を認めていると言えなくもないが、
EUの場合は、基本的にEU市民権を与えただけ。
イギリス連邦諸国の場合は、イギリス連邦市民としての権利を認めただけ。

※国民との約束よりも、民団との約束を重視するとは一体どこの政治家か！

※なんで民団がこんなに参政権の問題で一生懸命にやるか？：
　在日は代替わりをして(3世・4世)、民族団体への結集が非常に悪くなってきた。
　そこで、民団の“組織維持”。

※中国：大陸出身者で永住権を持っている人達：全部大陸生まれ(一世)で、本国志向を強く持っている。
　⇒(地方参政権付与したら)本国政府の政策でストレートに動いていく！！

>>132
それでも公務員希望者は後を絶たないはずだから
その意見賛成

選挙が終わればうやむやにするんだろ（笑）

選挙が終わればうやむやにずーとしてきたの５０年以上政権与党の自民党の得意技

政権与党になって４ヶ月の民主党政権はこれからが評価だよ

■公務員試験　科目

憲法、民法、刑法、行政法、商法、労働法、国際法
マクロ経済学、ミクロ経済学、財政学、会計学、経済事情、経済学史、経済史、計量経済学
政治学、行政学、社会学、経営学、国際関係、社会事情、社会政策
世界史、日本史、地理、文学、芸術
数学、生物、物理、科学、地学
法学、経済、統計、時事、社会
英語、教育学、心理学
数的推理、判断推理、資料解釈、文章理解、
専門論文、教養論文



これだけ勉強して面接に進んでもその面接の倍率が２０倍〜１００倍になる自治体もある。
しかも併願したとしても１年間に受けられる回数は限られてくる。
公務員になるのも楽じゃない時代だよ。

ただし今の４０代後半〜５０代の連中は無試験で入ったくせにデカイ顔してる上に高給。

日本のために働きたい優秀な若者は難関な試験を突破しても薄給で割を食ってる。

>>132
そうだ、その通りなんだよ。

「一人ひとりの公務員の給与を減らしてその分、多くの人を公務員として
迎え入れる」こと。

それで今世の中に溢れてる無職者に職を与えられるし、
ついでに土日業務も職員の負担を増やすことなく行える。
一石二鳥なんだ。それを政府が理解できるかだ。
政府はもっともっと頭を柔らかくして欲しい。

給料減らして、公務員を増やせ

自衛隊解散すればスグじゃん

地方公務員の増員について、「３万５０００人以上」を目指す？

>>132
>>173
他国は失業対策でそういった政策を実施してるけど、
例外なく総人件費が高いよ。
その割に行政サービスは低い。
つまり非効率的な状態なわけだな。

あと日本は将来的に労働人口不足の懸念があるけど、
公的セクターが過大に労働力を拘束するのは民業圧迫になる。

問題は、自分より待遇が高い人を妬んだり嫉妬したりする自分自身だと気付くべきなんだよ。
解決するには自分で努力する他無いわけだし。

失業者を増やさないようにしないとな
数はあまり減らさず、給与を下げる方がいい
ワークシェアリングであり、連帯責任

>>177
公務員の総人件費が国家予算を圧迫しているという話だ。
40％削減して民間平均と同じくすれば、10兆円以上を福祉などに回せる。
個人の努力云々はピント外れも甚だしい。

枝野が総務省も兼任しろ。
原口は独裁者気質で国民を不幸にする。

まーた、やるやる詐欺かよｗ

減らせる人員は減らせばいい。

だが本筋は、地方公務員の世界一高い給与と、
天下り官僚OB25000人が搾取している血税12.5兆円。

公務員の給与を30%削減すべき。地方公務員の給与は50％削減が必要だ。
人員削減はそれほどすべきではない。

>>179
国家公務員の総人件費なんて5.3兆円程度だけど？
そもそも40%も削減しては民間準拠でも何でもなくなるわけだし。
公務員の平均年収1000万とか信じてるのか？

>>173
>「一人ひとりの公務員の給与を減らしてその分、多くの人を公務員として
>迎え入れる」こと。

税金食って生きる人間は少ない方がいい。

企業でも、スタッフ部門が無駄にでかいところはろくなことがない。

>>182
地方公務員より国家公務員の方が給与が高いんだが。
地方公務員の給料にケチをつける総務省ですら、そう認めている。

例えば、税務署の定員なんて全然足りていない。
倍にしてもすくな過ぎる。

半数が自衛官、平均超過勤務時間、地域特別加算手当の等級が高い地域に勤務が多い

地方より高くて当たり前

どうせ天下りさせるんだろ

雇用はまもるべきだ

逆説だが不況克服にはどんどん浪費しなければならない。
大規模軍隊とか大規模聖職者集団とか。

>>184

> 公務員の平均年収1000万とか信じてるのか？

警察と教員は今尚1000万円。

これって新規採用を凍結。国家公務員を地方公務員に鞍替えするっていう素晴らしい政策のこと？

友達の両親が小学校教諭で夫婦揃って校長までいってた
夫婦の世帯年収３０００円
そして退職後は年金だけで世帯年収７５０万

なんかこの国おかしいって思った

また失業者を増やすのか。
頼むからもう少し日本を成長させるための方策を考えてくれ、って無理か。
マスコミ受けのいいことしかしようとしないもんなあ。

>>193
夫婦ってことはそもそも赤の他人だからな
それは仕方ないかと
むしろ夫婦ってことで一方が出世できない方が、不公平な扱いってことになる

>>187
自衛官なんて超過勤務手当が無いし定年が54歳だから、
むしろ平均を押し下げると思うのだが。

>>193
地方によって違うのかもしれんが、俺のところだと小学校校長で1000万いかないくらい
しかも学校の統廃合で管理職になるのも大変

　　 公務員の「給与」３割カットなくして増税議論なし

国が失業者を積極的に増やす政策をするんですね。

それをバンザイする奴の未来は暗い

つうか、俺を失業者にした奴らに呪いを

レンホー「退職金はいくらですか？」
ＯＢの嘱託「３５００万円です」
レンホー「無職じゃダメなんですか？」
嘱託「老後が不安なので」
レンホー「貯金はありますよね？」
嘱託「息子がニートでして」
枝野「アナタはクビで決定です」

せめて一律で皆カットか
リストラか選べさせてやれよ

新規の採用を絞って定年者数で調整するんでしょ
不況下でやるとか雇用悪化が目に浮かぶ

>>191

警察官のような現業は別として教員でそれは大杉。

>>195
確かにその通りし、今年金世代の人ならば高度成長期で様々な職種を選択することや
沢山のビジネスチャンスがあった時代、だからこそこの年代の公務員を揶揄するつもりは
更々ないが、現在の公務員生涯給与体系（退職金年金含む）を役職ごとの平均モデルとして
もっと？積極的に公開すべきであり、その結果公務員を目指す人も、また民間でのビジネス
チャンスを選び失敗した人生の人も納得できるというものだろうね。

>>3
正解

>>199
はぁ？

余った国家公務員を、地方に押しつけるだけだよ。
自治労が支持母体の民主が公務員のリストラなどできるわけないだろ。

何言ってるの？

必要な人材を切り捨て
必要でない人材を残す

それが民主クオリティ

まあ、当時の民主の社会保険庁解体案がすべてを物語ってるわな

借金１２００兆円「国債・地方債・財投債等含む」の利子だけで１週間で１兆２千億円づつ激増していて

しかも、過去に垂れ流された借金１２００兆円お返済計画がまったくなく

おまけに、相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し状態の予算の税金から

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

純粋な日本人が住みにくい国になるな
貧乏人＝日本人
ってことで分かりやすいっちゃあ分かりやすいが

民主党の言ってることは信用しないけど
民主で一番マシな枝野だったら少しは期待が持てるかな

ハウスメーカーの定説では・・…夫婦教師は５０で貯蓄１億５０００万って言われてるわな


生涯年収４億×２＝８億


あとは死ぬまで毎月３０万×２＝６０万

そのうち永住外国人を含む全ての国民？に国家公務員管理職にもなることが出来る開放政策
なるものが出てくるんじゃないのか

>>1が言ってることは、国と地方の２重行政の解消。
もともと、地方にいる国家公務員は、２重行政の原因でいらない子。

で、そのいらない子を地方に押しつけ、２重行政を解消するってことだよ。
構造改革の一貫で、公務員の削減って話ではない。

いらない子を地方に押しつけずに、国で面倒をみるとか、リストラするって話ではない。

自衛官を50過ぎまで雇い続ける感覚が理解できない。
数年間の派遣自衛官で十分。

>>216
任期制って知ってるか？

国家公務員じゃなくて、地方公務員削減しろ。
一日中お茶飲んで5時に帰宅する全く働かない無能共が大量にいるだろうが。

こいつらの頭の中では、大量の国家公務員削減＝自衛隊縮小だろ？

自衛官と警察官と入管職員を削減します。

入国管理局や労基署とか、人手不足っぽい部門に異動とかはできんのかな

>>220
縦割りだからね。

本当は国で面倒をみるべきだと思うよ。
ワークシェアリングでもして、賃金カットしても、いらない子を地方に
押しつけるのはどうかと思うよ。

>>220
入管職員の少なさは異常。
確か3500人くらいで、入管窓口業務と不法滞在者摘発をやってる。

>>217
それで平均給料が５００万円以上になる理由が理解できない。

公務員の数、３００万人。平均年収８００万。
実際は人を雇うのはもっと金かかるので１０００万。
３００万×１０００万＝３０兆円。
税収は公務員の給与だけで消えるので毎年借金。

地方公務員の給料を下げろ

議員減らせ！！

議員も半分にしろ。

選挙のことだけしかしてない議員ばっかりじゃねーか。

大方の国家公務員の方が、大方の国会議員よりずっと仕事している
と思うがな。。本気で予算削減を考えるならなんで、”国会議員も
削減”と言わないんだろう？

>>223
ああいう組織は入隊時の階級が最後まで尾を引くって知らないわけね。
そして学歴がそこに大きく作用することも。

何も知らずに叩いているだけだと、ただあほが妬んでいるだけだぞ。
もうちょをっと勉強してから書き込め。

あ、お前の次の一言は「お前公務員だろ」なんだろうな。

公務員の総コストを下げるのが本旨であって人数をどうするかは手段の一つでしかないんだよな。
逆に人数だけなら増やしてもいいわけだし。
コストが下がれば。

>>229
なんでそんなに必死なんだ。

実際、ワークシェアとかして日本人の給与水準が下がるのは問題だろう。
民間に波及する可能性もある。
それだったら、純粋に失業者を増やした方がいい。
業務的には、どうしても日本人じゃないと出来ないものを仕分けして、
中国とかに外注できるものは外注するべき。

公務員同士でじゃんけんやって、負けたら死ね
それを2回やれば1/4に圧縮になるぞｗ
うは、オレ天才ｗ

>>228
人数が違うだろ

衆議院議員480人、参議院議員252人
国家公務員は９３.３万人

リストラしないと地方交付税交付金やらねーぞって言えば簡単に地方公務員を削れるのに

財投債「借金」で地方債「借金」を購入しないと世界一高い地方公務員給与の平均年収７２８万円を払えないのに

公務員も生活保護と変わらんからな

>>231
任期制を知らないで、「任期制を採用してない自衛隊はおかしい」って>>216でいって。

知らないことを批判されたら、別の話に逃げて>>223

で、必死になっているって自分のこと棚に上げているのは>>231ってことだよな。


お前、失笑を買うことにつけては天下一品の才能をもっているな。
ほめてあげるよ。

>>238
任期制があるのに平均年齢が41歳はどういうわけだ。
ちゃんと説明してみろ。

18で入って21で辞める奴が大半なら平均年齢は下がるが
実際は25ぐらいで入って32, 3になっても辞めない任期もいるし
辞めないで常備になる任期もいるしな
自衛隊で一番多いのは任期じゃなくて曹だ

>>232
地方公務員の仕事の現実を知ったら年収平均７００万に怒りを覚えるよ
公務員も民間も明らかに給与水準が異常なものが多いのだから
そもそも今のホワイトカラーの仕事で日本人でなければ出来ない仕事って
何だろうね

公務員は民間に入れなかった人や落ちこぼれた人がやれば良いんだけどな。

で、給料を安くする代わりに首にはしないみたいな。

公務員の数は問題ない。むしろ失業対策で増やしても良いくらい。
給与水準を下げるだけでいい。300〜400万円あれば十分だろ。

戦後しばらくは公務員の給料は食って行けないほど安かったんだ。
80年代に高騰しただけ。そこを戻せばいい。

>>232
>実際、ワークシェアとかして日本人の給与水準が下がるのは問題だろう。
仕事があって黒字が大きくなる好景気でも給与水準は下がった
お年寄りの判断は「問題ない」だ
>民間に波及する可能性もある。
優秀な人材が全員公務員を目指し民間企業の競争力が低下するという影響は既に現れている

なら、民間の待遇を改善すればいいだけの話でしょ？
簡単に首切りをされて、薄給で自殺してる先輩をみて、
誰が民間を目指すんだか。

経営者・会社よりの連中は、簡単にクビをできて、
優秀な人材を求めてるんだろうが、
若者は素直だね。

誰が年金を払うのか考えればいいのにさｗ

大きな意味で、日本人の人口調整をすべきなんだよ。
工場労働でみんなが食っていける時代は終わったんだ。
より付加価値の高い仕事に特化できる人間だけが日本で生活できる。
１億からの人間がそんなにクリエイティブなわけが無い。
だからこそ、公務員も会社員も仕事をみんなで分け合って、
みんなで貧乏になるよりは、
思い切って、下流人には失業してもらい、静かに絶えてもらうべきなんだ。

>>246
理想ばかり言ってるオマエが実証してみろ。
失業して、他の若者に仕事を渡してみろ。

まず、オマエがやれ

国・地方合わせた削減幅は、団塊以降退職者と少子化新卒採用のギャップによる
自然減程度にとどめた方がいい。総給与は削減でおｋ

>>245
＞民間の待遇を改善すればいいだけの話でしょ？

凄い簡単そうに言うけど・・・出来ないのが民間

そんなに簡単に待遇改善出来ていたら
いずれＪＡＬみたいになるよ

バカ高い東京に馬鹿みたいにビルを建てて、
不況になったら従業員を首切りしてる企業が大杉。

公務員の給料を下げるより、
民間の所得を増やす必要があるのに。

まず東京一極集中を止めて、
地方に拠点を持つ大企業を増やすべき。

>>1
で、削減してどうすんの。
どうせ何も考えてないんだろ、またその場凌ぎで
消費低迷を招くのか。懲りないなあ。いい加減に外国の真似ばかりしてないで
自分の頭で考えろ。

>>249
無理に、東京に本社を設ける必要ない。
生活費の安い地方に本社機能を移せば、
可処分所得が増加する。

JALにしろ、JRにしろ、無駄に東京に従業員や本社機能を設けて
高い維持費がかかってるけど、
あれも地方に全て移して、最低限の人員と設備を東京に残せば、
かなりのコスト削減につながるのに・・

>>252
JR東海は名古屋
JR北海道は当然札幌本社ですよ

>>253
JR東日本は仙台に本社を移せばいい。
なんでもかんでもコストのかかる東京に集めてるのに、
人員削減を進めてるのはおかしい。

先月、消防の世話になった時に国家公務員締めるのは間違ってると思った
やっぱ体張ってる連中は違う、あれは真似できんし、甘えさせていい
で、そん時に役所の人間にも関わったけどあれは締めていい、世間舐めてる

公務員には臓器移植ドナー登録を義務付けしろ！

http://uproda.2ch-library.com/215207ZIO/lib215207.jpg

>>2-3で終わってた。あとマスコミ＝朝鮮利権もな。

>>252
大企業の人事・経理・業務・総務等の利益生まない部署の仕事は
海外に委託してる企業が急増えてるよ
地方に移したところで、企業にはメリットが無いみたいだね
今、東京に本社機能残しているのは、既に必要な部分だけなのでは？

問題なのは、地方公務員と天下り官僚OB。
天下り官僚OBは、全員消去でいい。

地方公務員の異常な高給（民間平均の1.6倍）は、これ以上放置できない。
まず一律10％削減から始めてはどうか。
最終的には、民間平均に自動的に連動させる。
これで10兆円以上が浮く。

要は

・国家公務員の新規採用を抑えます（若年者の就職の機会を奪います）
・国家公務員を地方公務員にします（地方公務員にすれば同じ職で給与が増える）

という参院選に向けての選挙対策を強力に進めるのねw

民間にできることは、民間に任せる。
給食のおばさんが公務員である必要はない。

ちなみに、1年の半分が休みの給食のおばさんの年収はおよそ800万円。
なぜか危険手当がついている。

今削減しろ　直ぐにしろ　早くしろ
50歳↑明日にでも削減しろ

地方公務員をチェックする市民オンブズマンができて、
仕事振りを日常的に監視すればいい。

学校の教室にも、地域の父兄がいつでも見学できるようにすべきだ。
納税者としての当然の権利だろ。

>>264

DQNな親とかなまぽの皆さんが学校や役所に押し掛け、難癖つけて飯の種にしそうだなw

新規採用抑制したら役所はじじいばかりになっちゃうぞ、
民間のように中間管理職のリストラをせよ。

>>264
地方公務員をチェックしているオンブズマンは昔からどこの地域にも存在します
・・・が、彼らの仕事量や給与体系には全く影響ありません
あと、職場の見学は守秘義務を楯に拒否できます

地方公務員の給与体系の見直しには
地方議会や知事（つまり住民）が声をあげないとダメです
自主的に給与削減案を公務員側から提示する事は、まずありえません

>>1『自民党時代にこの数字が出たのだから』

高速道路無料化も
麻生の休日１０００円がヒットしたもんだから
マネして言いだしたことだったよな。

人員削減はいらないから
年間２０００万の給与を、２００万に下げればいい


それだけで全ての問題が解決する

>>265
放置してると北教組みたいに、
教室という密室でおかしな性教育したり、竹島は韓国の領土なんて教えかねないからな。

>>266
本当だよな。いつも割を食うのは若者。
じじばばがいなくなればその分若者が稼ぐ機会が増えるんだけどな。

今の流れはOB雇ったりして、さらに若者の稼ぐ機会が減ってるｗｗ

>>1
どうせ数合わせに独法化するだけだろ。

>>267
今までのオンブズマンが有効に機能していないのだろう。

市民が民間でできる仕事かどうかを判断して、民間でできるなら民間にやらせることが必要。
税金の無駄遣いを減らし、ワークシェリングにもなる。

数じゃなくて退職金と年金を減らせよ

考え過ぎかもしれないが、

「国家公務員を3万5000人削減します」
「もちろん雇用の維持も重要です。そして中央から地方への流れも重要です。
　つまり、国家公務員の削減分は地方公務員に転籍させます」

という展開を狙ってないか？

これによって、自民党支持者の多い国家公務員を減らし、
民主党支持者の多い地方公務員を増やすことができる。

地方に押しつけるだけ

>>275

考え過ぎも何も実際にそう言ってるしw

民主党の岡田克也幹事長は１９日夜のテレビ朝日番組で、衆院選マニフェスト（政権公約）に
盛り込んだ国家公務員の総人件費２割削減に関し、人員削減に先行して時限的な給与引き下げ
を実施する方針を表明した。

　岡田氏は「一定の期間を区切って思い切って（給与を）下げる」と述べた。併せて新規採用の
抑制や、地方への業務移管に伴う地方公務員への転籍で人員削減を進める考えを示した。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/291836/

>>273
私が知る限りのオンブズマンは弁護士中心で活動しているのですが
機能していないというより、公務員が天才的にズル賢いの一言に尽きます
法的には、公開に支障が無くても、守秘義務を楯に無駄な仕事に正当性を持たせたり
（情報公開の、黒塗り資料問題が良い例）
こういう対応に対しても
オンブズマンの中心者が弁護士ゆえに
訴訟が時間と労力の無駄だという結果が分かるだけに
問題の追及が中途半端になってしまうのが、オンブズマンの欠点
仰るように有効に機能していないのが実情です

市民が直接仕事の振り分けを出来ない以上
地方議員に事業仕分け能力がある人がいれば良いのですが
大半の地方議員は世襲議員か、既得権益のある団体・業界の人間ばかり

公務員の給与体系見直しや業務の民間化を図るには
個人的には、夕張と同じ道を歩まなければ
地方公務員はあらゆる手段を使って阻止にかかってくるだけだと思います

まず給与カットから始めよ。２割。それでも歳入は給与に消える。

ほんと、団塊の世代の連中は良いよなぁ〜

しょーもな、やっぱ
国家公務員→地方公務員にするだけか

>>279
人員削減とセットでないと、本当に給与カットになるだろ。
民主党にそんなことができるわけないじゃん。

人員削減・給料削減を進めるなら、首都機能を移転させようぜ。
何をするにもカネのかかる東京にいたら非効率だ。

総務省の統計では、日本の公務員の数は諸外国よりも少ないことになっています。
しかしこの統計には嘘があります。日本には隠れ公務員が正規の公務員以上にいます。

隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のことです。
これらは民間団体ですので、職員の身分は会社員です。
しかし人件費は税金から支給されています。

身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会です。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入していますが、
給与は税金と法外な手数料で賄われています。

公益法人や第三セクターの方が、官公庁、独立行政法人、特殊法人よりも問題の根が深いのです。

>>284
そういう団体のせいで、若い国民の就職機会が奪われてるなら問題があるな。

衆院選で子ども手当欲しさにミンスに入れた奴らをリストラ対象にしろ。

文句は出ないってｗ

あんな意気地なしの根性なしにできるかよｗ

国会議員100人に減らして毎年選挙してほしい

>>284
民主党はその手の団体との関係はよくないんじゃないか？
車両がらみだと、警察系が多そうだし、この辺は自民党の票田だから
切り込んでもダメージが少ない気がする。

日教組系とかだと躊躇するだろうけど。

公務員は税金で食ってんだから公務員の献血は義務化しろよな！

>>1
３万５千人が地方自治体に移るだけなのだから、全体の人件費は変わらず。
やるべきは、高止まりしている給与を３割減らし、財政構造改革を行うこと

不要の公共サービスを切っていけば
人員整理など自然にできる。

あと、サービス水準を下げるのも手。

子ども手当の切り捨てや、生活保護の打ち切り、
道路整備の凍結、年金の廃止。

公務員の採用を０にしたらいい。
２０年で総人件費は５０％下がる。


２０兆円浮いてくる。


給与３０％削減（１２兆円）＋天下り全廃（１２兆円）


合計４４兆円で今の税収を倍以上にするのと同じ効果がある。

>>293
若い世代の就職口奪ってどうする。
定年間近の、給料だけはやたら高い公務員をリストラすべき。

>>294
定年まで勤め上げて初めて民間と同レベルという賃金体系だから仕方ない。

この政権全部先送りだな

必要なものは残すべきだ

民間の平均所得は305万円なんだから、公務員の給料も年齢関係なく一律305万円でいい。

>>298
んなワケないだろｗ
ソースあんのかよ？

>>293
この１０年間で９兆円支出が増えて
今後毎年１兆円ずつ支出が増えていく予算があります
これが財政悪化の原因です
これなーんだ？


公務員の人件費が悪！給料削れば全部解決！みたいな思考停止お花畑
マスコミの目くらましに騙されて公務員叩き

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

>>301
上級以上は上場企業平均
他は民間平均

で給料決めてほしいよな

選挙向けの口約束だな。

まずは構造を変えシステム導入をはかること。
その上で必要のない人が大量に出てくるから、街角警備員になって
治安維持に努める。
10年スパンで余剰人員を整理していけばよい

とにかく地方に財源渡して国家公務員減らす、と。

公務員減らす理由は浮いた銭はシナニダにバラまくためだから

何の意味も無い 何の意味も無い

>>299
こんなのに一々ソースを求めるヤツって・・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000107-mai-pol

内閣府が１９日発表した０７年度の県民経済計算によると、
都道府県民１人当たりの所得額（県民所得）の全国平均は３０５万９０００円（前年度比０．７％増）と、
４年連続で増加した。平均からのばらつき具合を示す「変動係数」は、６年ぶりに下落したものの依然として高水準が続いており、都道府県ごとの所得格差は大きい。
１位の東京都と最下位の沖縄県の所得格差は２４９万１０００円だった。

公務員４００万人。
年収３０％削減？１２兆円削減

民間給与を下回らない限り給与アップをしない、かつ２０年間
採用を０（３０％採用でも良い）にする？２０兆円削減

独立行政法人、特殊法人他でさらに４００万人。
これを半分に減らす。２００万人。？１０兆円削減

天下り全廃？１２兆円削減


合計５４兆円削減。
今の税収を倍増させるほどの効果がある。

>>306
平成19年度の県民経済計算について
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h19/gaiyou.pdf

元ネタはこれだろ？

「1人当たり県民所得は、県別の県民所得を各県の総人口
（各年10 月1 日現在人口（総務省統計局））で除したものである」

と、レポートの中にはっきり書いてある。総人口で割った平均。
オギャアと産まれた赤ん坊も、ニートも含んだ平均が３０５万もある。

>>308

つまり>>306は、5人家族であれば世帯所得1500万であると言いたいのだよｗ

で、この約4万人の失業者に天下り先を用意するんですね、枝野は。
民主党政権は自民党より格段に悪辣だな。

単に天下り団体に異動するだけじゃないだろな。

減らすより先に、給与水準の見直しをしてくれよ

ID:sAWXNtQAマダ―

涙目になってスレ閉じたんだろうけどｗｗｗ

３万５千人って、国家公務員の３％だろ（笑）


桁を間違ってないか？
人数を３０％（３５万人）削減するか、
年収を３０％削減するか？


どちらかだね（笑）

我が家の父
技能労務職
月47万









勤務日数週２〜３日
労働時間６〜７時間

>>314
それいつの情報なんだよ？
今や国家公務員なんて60万人程度しか居ないよ？
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/ginou_kyuyo/pdf/080414_1_si2.pdf

既にお前の主張(人数を３０％（３５万人）削減する)以上に削減してたってワケだな。
良かったなーｗ

>>316

郵便局が郵政公社になったり、国立大学が独立行政法人になったり、
その他も独立行政法人に形を変えてるだけじゃないか（笑）
郵政公社もまた郵便局に戻しそうだしな（笑）３０万人増員か？


政官業就業者数は９００万人近くいるぞ（笑）
一律３０％給与削減するだけで２０兆円は浮いてくるぞ。


独立行政法人なんて全然独立してないからな。
３万５千人なんて９００万人に対して0.4%だぞ（笑）

これは国家公務員を地方公務員に移し替えるだけだよ
国の負担を減らして地方の負担を増やすためのもの
補助金で地方を縛りつけるためには有効な手段

がんばれ

ってまあ無理でしょうが
リストラなんて出来んし、したら訴えられて終わりだろう
数字のマジックで乗り切るだけだろうな

新規採用抑制でもいいからとにかく数を減らせよ。
科挙的な試験で官僚制度は許せる。少数精鋭ならばな。

失業者増やしてどうする。
受皿作って救済？結果変わらずとか。

給料カットだろ。

受け皿を作ったらバッシングを招くから、
それくらいならやらないほうがマシだよ。

切るんじゃなくて、採らないんじゃないの？

>>310

ハローワークに行ってもらえよ！

>>278

その為に政治屋がいるのだが・・・機能してないな！

オンブズマン　　　→　　政治屋を働かせる・・・○

官僚・正規公務員　→　政治屋を保身に利用・・・×　　

国交省も民営化すればいいよ

どうせ独法や、事実上独占の民間組織に権限・機能をうつして天下りするんだろ。

少なくとも独法含めて３万５千ってのが許容できる最終ラインかな

給与・手当・年金を削減は絶対しないんだなｗゴミすぎるｗ

>>328
民間準拠なんだから無闇に引き下げできるわけないだろ。

どうせ門戸を狭めて徐々に人数減らすだけだろ。
新人＜退職者　これだけじゃねえの。
一刻も早く無駄を排除してくれ。

こんなとこで文句言ってないで鳩耳に書いとけよ
大臣に直接メールするのがいいけどさ

公務員削減なんかやったら民主党は野党に出戻りだよ。

公務員４００万人って嘘だぜ

共済年金加入者が６００万人以上居るからね

皆も役所の出す数字は疑ってかかろうね。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2010年3月卒　　725,000人(売り手)

2010卒は完全に甘え

>>326
むしろ、独法の再公務員化というのが考えられているらしい。
独法だと中途半端に監視が緩むから、いっそ役所に戻して政府の統制下においたほうがいい、と。

このスレ伸びないのは、みんな「どうせ口先だけだろ」って思ってるからだろうな…

しかも、それを否定する材料が無い。

ポッカ工務員

名ばかり係長級の廃止や専門官ポスト→係長ポストへの引き下げ、
それに、部→課、課→室への格下げによるポスト格下げによる人件費削減の方が現実的。

むしろ、なぜそれをやらないんだクソ政治家どもは。
細かいところには目が届かないのか。

また詐欺ですか。実務をやる人間を減らしてもしょうがないんだよ。
どうでもいい場所に湯水のように金が流れてるだろ。
それを何とかせー言うとんじゃコラ。

3000億の削減にしかならん
それより給与一律10％削減で3兆円の削減をしろよ禿

>>340
地方公務員に転籍させる計画だとすると、そもそも人件費削減ですらない。

>>338
ポスト引き下げよりは、定員削減の方が効果的だと思うが。

給料に踏み込むなら、ポスト云々以前に基本給を切り下げることになるだろう。

不正をしたことがある奴を調べ、そいつらを首にするだけである程度の削減はできそうなんだが。

人数だけ減らして、20代30代の若い世代にしわ寄せですが
40代以上の給与１０％カット、退職金３０％カットでいいよ

首にできないんだし、なんちゃら機構に異動で終了だろ。

かえって税金を使うことになるかもな。

単純に天下り団体やら公益法人やらを整理して

公務員の実数≒コア公務員の数

にすればいいんじゃね？
「日本の公務員は世界一少ない」というのを、
どこからどんな基準で見ても事実になるようにしてしまう。

人数減らすって、高給おっさんのリストラなら分かるが
どうせ、自然減や若年層の採用数削減なら何の意味もないんだよ

高給オッサンの人件費を世界水準まで（平均400万）まで切り下げろ
日本の公務員（特に地方公務員）の高給は異常
超田舎でも年収700万とかありえん

減らすのは公務員じゃなくて人件費だよな

ごもっとも

公務員とかなんちゃら機構は、ろくな仕事をしてないのに年収が高すぎる。

国会議員の削減はマニフェストに書いてあった。
早くしろ。

国会議員も人数じゃなくて人件費
一人にかかる費用（国が負担する）
いろんな費用を全て足し合わせて１億だとテレビで言ってた

■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親！コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓↓↓　　 公のところにカキコある
◆検索エンジン　→　鳩山幸 →　フリー百科事典『ウィキペディア』

＞奇矯な発言癖
＞「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。

＞夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。

■解　説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。

■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『１つ2つで２本の日本』、
『１つと１つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。

■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主議員さんの 『ウィキペディア』に色んな意味で賛否がｶｷｺ。

>>347

人事院の公務員給与の算定基準に従業員５０人以下の小規模事業所を含めることですぐにでも下げることが出来る。

>>354
改正されて五人以上になっているという話を聞いたことがあるんだが、
まだ大企業基準なんだっけ？

５０人以上って役人に解釈させると２０００人以上を５０個サンプルにする


信用出来る奴等じゃない

メンドクサイから最低賃金でいいよ
住宅手当ても無し


６５歳までそのお値段で働いてください

消防団を廃止しろｗ

失業率上げてどうする枝野。必要なのは安定雇用との引き換えの給与大幅削減。
ただし、仕事をしてない奴､してるフリしてる奴､仕事を増やしている奴は切りまくれ。
それから一緒に議員年金の廃止と各種手当ての見直し廃止だ。

>>355
それだったらもう15兆円浮いてるはずだよ・・・・

公務員を削減するとは言ったが、人件費を削減するとは言っていない。

確かに削減するとは言った…
しかし時期の指定まではしていない
我々がその気になれば…以下省略

削減よりもむしろ天下り規制に力を注いで欲しい。
所属省庁で幹部クラスの官僚は、天下り禁止とか。
平で辞めた人間を規制すると、退職後くいっぱぐれる恐れがあるから、
一定額の給与を貰ってた奴以外のみは再就職も可能とか。

よく働く若い公務員は残ってもらって、ローパフォーマーを何とかスレ！

派遣さんの半分以下の仕事しかできない、PCも満足に使えない中高年事務職。
っていうか、あなたのことだってわかる？　Ｗ辺さん。

>>342
いや、雇用の面から考えたら頭数は減らさない方がいい。
で、年功序列の為に無駄ポストを作り、下位ポストでもできるような仕事を無駄ポストがやってるって事はご存じで？

>>363
「天下り？なんのことですか？自分で見つけた再就職です」
と言うだけだと思うがなあ。

財務省の無能どもを排除してくれ

公務員の給料を下げるか、国民の給料を下げるか
そういう選択をする時期に来ている


支配と被支配の関係だから武力闘争も止むを得ない

幕府と下士の関係だな。


行動すれば変えられる

>>358
廃止してくれたらほとんどの団員はうれしいだろ
こちとら自営で休みないのに出なきゃならないんだから
署員は給与たっぷり休養たっぷりなのに

税金増やして政治家へ

民主の新しい方針

そのうち財政破綻超絶インフレで公務員の給料水準は自然に下がるよ

まずは、自分たち議員の給料を能力制にして数を半分に削減。

そのあとに国家公務員の削減をしたほうが
スムーズにいくんじゃないのｗｗｗ

比例区はいいと思うが機能してない
だったらなくせと

「公務員の仕事」では税収にならんからね。
公務員削減は正しい道。

というかＧＤＰ増を目指すなら国内の人々の生産性向上しかないのよ。
一夜にして公務員が私企業社員に代われば、一夜にして生産高はプラスとなる。
でも、高々３万人くらいなら意味ないやねｗ

若いヤツを減らして残ったおっさんどもが年収3千万確保だろ
新規雇用は世襲と政治家の関係者のみ

減らすことが目的なのか

給料減らすのは良いけど、人を減らすのはどうかと思うね。

>>375
>国内の人々の生産性向上しかないのよ。

生産性の向上って、例えば今まで10人でやってきたことを
8人でするとかいうようなことだろ？
結果、一人当たりの生産性の向上になるってことで。

でも社会全体として見れば2人の失業者が発生し、
この2人の生産性はゼロになってしまう。

つまり重要なのは生産性より需要だろ。

>一夜にして公務員が私企業社員に代われば、

全く意味不明だな。
では一体誰が公務を実施するんだよ？

あとお前が言うところの生産に公務員が全員参加したとしても
それで増えた生産を賄う需要はあるのかよ？
公務員の人数分の失業者が発生するだけだろ？

公務員憎しでファビョるのもいいが、論理的に破綻してること言っても誰も相手してくれないぞ？

掛け声だけはいっちょまえ

ほんとにできるのか？
1:やるっきゃ騎士φ ★ :2010/02/22(月) 16:03:10 ID:???
国家公務員が天下りせず、６５歳の定年まで勤務するようになると、２０２５年度の総人件費は
今より最大２割増加することが２２日、総務省の試算で分かった。

民主党は衆院選の政権公約（マニフェスト）で、国家公務員が定年まで働ける環境を作り、
天下りのあっせんを全面的に禁止する一方、総人件費を２割削減することを掲げており、
矛盾が改めて浮き彫りになった。

試算は、みんなの党の柿沢未途衆院議員の要請に対し、総務省が回答した。

それによると、一般職の国家公務員（約３０万人）では０７年度の退職者は１万２５６７人
いたが、そのうち３２２２人が勧奨退職者で、平均退職年齢は５６・７歳だった。

試算は、年金支給開始年齢の引き上げに伴い、定年を段階的に６５歳まで延長した場合を想定し、
〈１〉退職勧奨は行わない
〈２〉新規採用の抑制は行わない
〈３〉６１歳以降の昇給は行わない
――の３条件を適用して行った。
その結果、公務員数は２５年度には４万９０００人（１６％）増え、総人件費は４０００億円強
（約２０％）増加するという結果になった。

みんなの党の浅尾議員の調べによると国家公務員一人あたりの人件費は年間１０４０万円

公務員の給与の事業仕分けをしないとね

給料を半分で人を２倍にして
土日も行政サービスしてくれないもんかね

雇用環境が劣悪なのも考えてるんだよな？

人数より天下りとその外環団体潰せよ

>>382
>みんなの党の浅尾議員の調べによると国家公務員一人あたりの人件費は年間１０４０万円

浅尾議員ってのは算数も出来ないのか？
国家公務員数：約60万人
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/ginou_kyuyo/pdf/080414_1_si2.pdf
国家公務員総人件費：約5兆3000億円
http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

5兆3000億円を60万人で割れば、一人当たりの人件費は年間約883万円だよ。
議員ってのはアフォでも勤まるものなのか？
それとも>>382が浅尾議員のネガティブキャンペーンでも実施してるのか？

ブライオリティとしては、公務員特権＞給与＞人数だよ。よくもまあ毎回毎回、本質から外れるのかね。自然減狙い見え見えじゃんか。

どうみても不要な仕事、事業が多すぎるんだよ。

直接的な恩恵に預かる業者と役人以外は誰も必要としてない
事業がまだまだ山のようにある。

事業仕分け第二段も結局、骨抜きにされるんだろうな。

デフレ脱却までは公務員削減は停止、あるいは「作業中」に留めておくべきだろう。
好況時には官需などは、かなりを切り捨てることが可能だ。

>>389
好景気より不景気の方が、人・もの・金を削りやすいに決まってるだろ。

まぁ不景気に削られた分は好景気になっても増えないのは、日本国内で当たり前になってるが。

自衛隊員や警察官や消防や厚生労働省の麻取や農水省の技官なんかは必要だろ。
国会議員とその公設秘書、地方公務員の事務方のが要らない。

>>388
どんな仕事？

>>390
違う。好況時にこそ官需ではいらないものを切り捨てることができる。
不況時には公共セクターは失業者は増やせない。

君は何か勘違いしている。

>>388は、不必要な公共事業について詳しいみたいだから
具体的な事業名を挙げてもらいたいね。

そしてその事業を中止するメリットとデメリットの比較とかさ？

>>392
>>394

とりあえず経産省（地方経済産業局）の全ての経済振興政策。

後、土木関係事業で国交省と農水省、都道府県の土木事業部が、
無理矢理に目的別という理屈をつけて、全く同じようにしか
みえない道路やダムをいくつも建設しているのなんか典型。

>>386
> >>382
> >みんなの党の浅尾議員の調べによると国家公務員一人あたりの人件費は年間１０４０万円
>
> 浅尾議員ってのは算数も出来ないのか？
> 国家公務員数：約60万人
> http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/ginou_kyuyo/pdf/080414_1_si2.pdf
> 国家公務員総人件費：約5兆3000億円
> http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf
>
> 5兆3000億円を60万人で割れば、一人当たりの人件費は年間約883万円だよ。
> 議員ってのはアフォでも勤まるものなのか？
> それとも>>382が浅尾議員のネガティブキャンペーンでも実施してるのか？

郵政が抜けたから平均上がった
１０００万で正しい

ちなみに公務員宿舎の費用は公務員の人件費に入らないんで
実質的に公務員一人当たり２０００万


いくら税金集めても全部公務員の蓄財に使われるんだから
景気が低迷するのも当然だよね

>>397
頭おかしい　って言われない？

鳩山では選挙負けるから
枝野か岡田か
菅に首相をしてもらえ。
民主を支持しているある宗教幹部が「鳩山の顔で選挙になると民主党は
負ける」と言っていたぞ。鳩山は無党派を敵に回しているんだ。
無党派を怒らせて選挙に勝てる政党は地球上には存在しない。だから
鳩山は参院選前に辞任しろ。

減らさなくていい。ただでさえ求人ないのに求職者増やすな。
給料3〜4割カットにしろ

とりあえず、失業保険料を、かけさせるべき。今、ただで、払ってないそうだから。

つーか、
地方公務員を減らせよ。

>>401
それは公務員の側も（特に官僚が）賛成しそう。
官僚の3年目までの離職率は結構高いから、失業保険がもらえないのはしんどいかもしれないし。

>>395

で、それを減らすとどれだけ節約できるの？
それを減らしたときのデメリットは無いの？

>>379
いや、君が馬鹿なだけｗ

>>404
> で、それを減らすとどれだけ節約できるの？
> それを減らしたときのデメリットは無いの？
↑公務員の決まり文句

そんなもんやってみないとわかるわけない
やり続けて赤字増やす方がデメリットじゃない?

>>402
民主党マニフェストを覚えているか？
給与総額の2割削減は、国家公務員を地方自治体に転籍させて達成する事を
選挙期間中に民主党幹部が宣言してるんだよ。
つまり、地方公務員は民主党の政策で増加する事が決定している。

>>401
社会保険庁の時も話題になったけど、問題が無い公務員を解雇するのには
法的ハードルがあるから、そもそも保険料を払う必要性が無いんだよね。
雇用保険料の支出自体が違法行為となりかねん。

>>407
キャリア採用をなくす方向らしいけど、そのときに総合職公務員と一般職公務員みたいな感じで
分ければいいんでないか？

一般職は身分保障だけど、係長級までしか昇任できない（失業保険無し）
総合職は身分保障がない代わり、管理職まで昇任できる（失業保険あり）
審議官以上の幹部職員は、任期制（課長級でいったん退職したあとで任命される）

とか、そういう感じに。

人を減らすな給料減らせ

>>404

順序が逆なんだよww
役人がなんで上から目線なわけ？

その政策・事業を推進することによって、
（直接的な利益を被る業者・役人等の
利害関係者以外の）国民にとってどれだけのメリットが
あるか説明して納得を得られない事業、役所は全て縮小・
廃止すべき。

国・地方の税金が投入されているあらゆる政策、事業、役所に対して事業仕分けをすべき。

>>410
>国・地方の税金が投入されているあらゆる政策、事業、役所に対して事業仕分けをすべき。

すべての事業は根拠法となるものがあるから、それをするなら憲法から見直しすればいいさ。
個別最適化より全体最適化だろ。

ぶっちゃけ、国民がアホだから官僚の態度がでかくなったんだけどね。
メディアが政治に口を出し始めてから、日本は凋落しっぱなし。

80年台　日本No1とかいって、無能な国民を煽る
90年台　国民煽って、社会党政権成立
00年台　減っていくパイを前にして、悪い意味での朝令暮改。
　　　　今では、産経はアメリカ、その他大手は中国、朝鮮の工作活動であることを隠しもしなくなったｗ

大阪府職員(年収７６０万円) "わしら-12%されたら路頭に迷うで"
「生活直撃！」 給与カット案に、愛知県職員（平均年収７６０万円）ら２０００人が抗議デモ行進

35歳介護職員　 年収260万円
タクシー運転者　年収は平均276万円

「環境局　逮捕」でググると犯罪者だらけｗ

>>411

じゃあ、そうすればいいだけのこと。
まあ憲法はあれだが、法律なんか国会議員がその気に
なればすぐに改正できるんだから。

今は必要な政策・事業に役所・役人のポストがついてるんじゃ
なくて、
（役割を終えてとっくに不要になった）役所・役人の既得
権益を守るために無理矢理に不要不急の政策を継続している。

地方公務員は仕事によって勿論異なるけど、大体、
50代は40％引き
40代は30％引き
30代は15％引き
20代は5％引き
くらいがちょうどいいと思う。

とにかく今の部長・課長クラスの給料が下がらないとコスト削減できない。


逆に政策決定などの国一の激務で働いている人はもっとあげたらいいと思う。

>>415
>（役割を終えてとっくに不要になった）

それを具体的に教えてくれよ？
詳しく知ってるから批判してるんだろうしさ？

抽象的な「無駄があるだろう？」とか言うレベルの話では議論も進まんだろ。

というか、本来であれば政治家がガッチリ枠組みを決めないといけないんだよな。
基本方針を政治家が示して、細部を官僚に検討させるというのが本来のあり方。

それなのに、日本では
官僚が考案→政治家が承認
みたいな手続きになってしまっている。

国民も、無意識のうちに「官僚は責任を持って説明せよ！」とか言ってしまうけど、
この時点でもう、政治の主体を官僚だと認識していることになる。

>>417

既出だ。よく読め。

しかも、そんなもん全部かけるわけないだろうが。
自民党政権はそうやって役人に丸め込まれたんだよ。

そんなみみっちいことやってる余裕はもうないんだから、
バンバンぶったぎらないと日本の財政はまもなく破綻しますから。

というか、そうじゃなくて極端にいえば公安や国防、
徴税みたいな国家としての体面を保つ上で最低限必要な
機能・政策以外は全て棚卸しをすべきといってるの。

事業仕分けみたいに、財務省や特定の族議員の恣意が
働かないように議論・結果判定は白日のもとでするのが当然だ。

>>416
国一は待機時間も残業に入れてあげて。

>>419
「抜本的な改革が必要だ」
というのは国民みんな思ってるんだよ。だから民主党が勝った。
ところが、政権をとってみれば
「抜本的な改革が必要だ！」
「具体的にどのような？」
「……えーと、官僚に考えさせる」
となってしまったんで、みんながっくりきてしまった。

公的事業をゼロベースで再構築するようなプランを、官僚に作らせるには、極めて強力なリーダーシップが必要になる。
それがなければ、結局官僚丸投げで何も変わらない。
と言って、政治家が自分のスタッフでどうにかしようと思うと、日航をコンサルティングした前原ブレーンのように、うまく機能しないことも多い。
もはや、どうすりゃいいのかわからん。

相変わらず民主党は役人に依存しているようだが。

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/03/04(木) 21:54:37 ID:???
枝野幸男行政刷新担当相は４日夜の記者会見で、官僚らから政策を募集する
「政策グランプリ」を実施すると発表した。５日から２３日まで、全国家公務員と
独立行政法人の職員を対象に、提案を受け付ける。

その後、有識者が書類選考で５件程度に絞り、４月にも枝野氏と仙谷由人国家戦略
担当相が直接プレゼンテーションを受けて最終選考。採用が決まれば、２０１１年度
予算案に取り入れる考えだ。　

「政治主導」による官僚の萎縮（いしゅく）や不満が指摘されているが、枝野氏は
「専門知識をたくさん持っている官僚の皆さんから活発に提起をしてもらい、それを
政治が判断して進めていくことが本来の政治主導だ」と強調した。

４日の記者会見は、「行政を国民に透明にすることが行政刷新の主な仕事の一つだ」
として、フリー記者らにも開放された。今後も毎週木曜日に開催する方針。

◎ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400966

◎関連スレ
【話題】政府、国民の『幸福度』を調査へ--新成長戦略の指標に [02/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/126733


日本オワタ

>>404
わかってねーな。

「ありとあらゆるコスト」の中で一番かかるのは人件費なんだよ人件費。
ちょっと調べてみれ。

国家公務員削減は、地方公務員削減の呼び水だろ。
本丸は、地方公務員と天下り。

政治判断で最低時給でも生活出来ると思ってんだから、まず公務員は最低時給にすれば良いのに。
天下り確保して公務員削減とか、末端の公務員を切ったところで何も変わらんぞ！枝野！

>>421

官僚に考えさせるのがそもそも間違いなんだよ。 ww

ヤクザに暴力団対策法を考案させているようなもんだよ。

ムダを削減するということは、自分たちの既得権益を自ら壊すということなんだから。

国民にとってはメリットがあっても役人自らには
デメリットしかないことに本気で取り組むわけがないだろ。

こんなの小学生でも分かることなのに、自民党も民主党も
全くわかってないからこの国は絶望的なんだよ。

東京都の定時制の副校長を目指しなさい。もう暇で暇で、椅子に座って雑談
ひたすら帰宅時間が来るのを待てばいい。それでも年収１０００万円近い
これ都民税で奪った金。あの連中はてめにはすごく甘いんだ。

１９４０年体制と東京一極集中を強制した霞ヶ関官僚なんて全て滅ぼしてしまえ。！！
官僚管理職は全員犯罪者として首にしろ。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。

東京官僚はドロボーで犯罪者だ。！！

■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

>>410

質問に答えて無いじゃん。、妬みやろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

枝野「公務員を３万５千人以上削減する。削減するがまだ具体的な場所や方法を発表していない。

つまり我々がその気になれば、削減するのは１０年、２０年後でも公約違反にはならないとういうこと・・・・・・・！」

自民が公務員削減やってればな
与謝野のせいで自民は負けた

国民向けのポーズは必要だ。
しかし、この不景気に雇用を減らしても、国家の責務に反するだけだ。
今は「検討」で十分だろう。
将来景気がよくなったときに、リストアップされていた無駄な公共事業を廃止し、
民需に移ってもらえばよい。

減らせばいいってもんじゃないと思うけどな。
日本って公務員の数は少ないらしいのに。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5190.html

>>430

お前の質問自体に意味がない、だから回答する意味がないと
いってるんだよ。
個々の政策・事業について評価・議論
したいならスレ違いだから。










そもそもここは2chだぜ。ww

>>434
公務員が少ない割りに、民間の２倍にもなる世界一の公務員給与。
最悪だよ。

地方公務員の給与は40％削減して、ようやく民間平均。
その分人員を増やしてサービス向上しろ！

今朝９時からの日曜討論での対談で

みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人あたりの人件費が年間１０４７万円になっているが

その事実をどれくらいの国民が知っているのだろうか

公務員給与は、10年かけて民間平均に持っていくべき。
その後、民間平均に自動的に連動させる。（シンガポール方式）

みんなの党は公務員を叩けばいいと思っている阿久根市長とかわらん

その調子でバンバン削減してください。

地方公務員もお願いします。

事務系の平は全員派遣でいいよ。

所得税もまともに払わない年収一千万以下の貧乏人が
公務員の人件費のことを言う資格あるのか？
国のためを思うなら貧乏人のお前らが死んでくれたほうが
よっぽどましだぜ。

公務員様のために働いてるようなもんだな

出来もしないことを言うよりも出来ることを実現させよう。
給料一割削減のほうが大きい。

まずかいよりはじめよ〜〜
まずかいよりはじめよ〜〜〜

頭脳労働しているやつも肉体労働（時間をかければ誰でも
できる事務処理の類を含む）も給与水準が変わらないからね。

だから日本の公務員は人件費がめちゃくちゃ高いんだよ。

給与じゃなく職を削減されてもどうしようもない

公務員の給与を民間に連動させれば、
民間の景気の良い時は給与が上がり、不景気では下がる。
公務員も民間を応援しようという気になるだろう。

>>419
>バンバンぶったぎらないと日本の財政はまもなく破綻しますから。

またそれかｗ
そういった緊縮財政による財政再建策が間違ってるとまだ気付かんのか？
橋本内閣、小泉内閣と散々やって失敗してきたことだろうに。

清算主義は最早カルト宗教そのものだな。

秋の仕分けは３兆減らすと言って実際は５０００憶だったか？
こんどは５０００人削減で終わりだな。しかも、地方に押し付けるなどの
手段を使って。

>>436
公務員の賃金の比較って見たことないんだけど
なんかソースある？あればみたいな。

民主はパフォーマンスばかりだ責任も取らんし、支那人朝鮮人に向かって政治している。

>>438
つーか、今でも民間平均なんだけど？

あとシンガポール方式は大賛成だよ。
下級官吏でも年収2000万とかいう世界だからね。

ますますファビョる奴が増えるだけだと思うがｗ

カルトっちゅーか、まんまフランス革命もどきだな。

>>450
官民比較
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

高卒採用ならもう一段低いわな。
これから2割削減や半減など考えられん話だろ。
民間準拠でもなんでもなくなるのだし。

>>453
そのフランスは
公務員の給料日本並みで人数３倍という公務員天国だｗ

>>453
阿久根市では文化大革命ごっこやクメール・ルージュごっこをしてるけどねｗ

裁判官の給料下げればいいんでない
買収された実績があるわけだし高給の意味がない

>>449
国の手口しってる国家官僚上級職なら地方も喜んで引き受けるだろ。
大阪市民の俺は橋下がぎゃーぎゃー言う割には、頭の良い奴引っ張ってこないのが不満だったから、
これで地方に国のやり方知ってる連中が回るのなら大歓迎。
非常勤で成果主義報酬なら愚民も文句言わんし。

人数減らすのはいいんだけどさあ。再就職のあてあるの？
35千人労働市場にぽい？迷惑なんだけどｗｗｗｗ

人を切るんじゃなくてたんに人を増やさないんだろう
若い世代が3万5千人失業するだけ

地方に移管ですね
よくわかります

地方公務員はその倍増やすんだろ。日本人以外で。

まずは民主党の議員を200人程減らしてみようｗ

>>434
独立行政法人にしているから
見かけ上、公務員の数は少ないわな。

答えられないのかよ、クズ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
























最後の一行は同意。うちの客（家庭内暴力のニート）にはこんなこといえないしなｗ。

むしろ給料半分にして採用を増やせよ。
ただ削減しただけじゃ失業者が増えるだけだろ。

>>449
5千人だとマニフェストの国家公務員給与総額の2割削減を守れないから、
もともと最低2万人を地方自治体に押し付ける見込み。

この前の仕分けで一部組織を国営に戻したうえ、今度の独立行政法人仕分けでも
さらに国営化する予定だから、3万5千人が最低ラインになったのだろう。

ヒント：雇い止め 自然減

ヒント：定年65歳化 完全実施

正職員に雇い止めなんてねーよ

>>464
リンク先は、独立行政法人なんかも含めたデータだよ。
給与も世界的にそんなに差はない？らしいじゃない。
公務員の汚職も、世界的にみれば物凄く少ないらしいし。

比べたってしょうがない部分はあるけどさ。
不満をバッシングに向けるとか
非生産的でなんだかこれでいいのかと思う。
医師や公務員はあきらかに叩かれすぎだろう。
そこまで特権階級ってわけじゃないのに

まず非正規の国家公務員の首が跳ぶ
これは一見可哀想に思えるが
コイツらが一番質が悪い

特にＯＢ、ラスト・ダンカイ、お局など

【長野】ひきこもり歴１０年以上、３６歳以上…０８年度に保健所に寄せられた相談、複雑化例目立つ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267964836/l50

いくら威勢のいいこと言っても、天下り法人の問題すら
解決できないようではね・・

【財政/公益法人】バブル期出資の"運用型"基金、
1843億円が埋蔵金化--「見直し必要」専門家指摘 [03/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267894362/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/03/07(日) 01:52:42 ID:???
国の出資金を原資とし、独立行政法人や公益法人が運営する基金のうち、バブル期に
新設、または出資金の積み増しが行われた「果実運用型」が１０基金あり、出資総額は
１８４３億円にのぼることが６日、産経新聞の調べで分かった。運用型は出資金を
取り崩さず、預金利息などの運用益だけで事業を行うため、巨額の元手が必要だ。
低金利時代には極めて非効率とされ、専門家は「高金利に沸いたバブル期ならともかく、
現状の運用益はわずか。出資金も塩漬けで埋蔵金化しており、運用型の在り方自体の
見直しが必要だ」と指摘している。

産経新聞の調べによると、省庁が所管する独立行政法人や公益法人が持つ運用型基金の
うち、全額国庫返納や廃止が決まっていないのは計２１で、出資総額は２９３７億円。
うち１０基金がバブル期（昭和６１年度〜平成３年度）に新設、または積み増しが
行われた。総額は１０基金で２２４５億円、２２年度の一部国庫返納予定分を除いても
１８４３億円にのぼる。だが「低金利のため、昔ほどは運用益は出ていない」（吉野川
水源地域対策基金などを所管する国土交通省水源地域対

【汚職】捜査員２人が捜査情報を提供する見返りに暴力団組員から金品を受け取った疑い　しかし立件断念　奈良県警
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267999686/

いつものように目標だけで具体策は無し

国家公務員？どうにかしなきゃならんのは地方公務員だろ。

借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約３千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

3万5千人減らすっていっても、どうせ採用抑制するだけだろ？
ただでさえ新卒の内定率が低いのに国が率先して失業者増やして何やってるの？
こういう民間が弱い時こそ国が率先して公務員を採用すべきだろ。
なぁ皆そう思うよな？

これが出来たらマジで民主党に一生ついていく。

しかし無理だと判っている。

>>452
日本の公務員給与は世界一。民間平均のおよそ1.7倍という異常さだ。


【平均年収】(2006/2007)
国家公務員　662.7万円
地方公務員　728.8万円
独立行政法人　732.6万円

上場企業平均　589.3万円
民間平均　434.9万円（地方公務員の59.7％！）←公務員給与をここに連動させるべき

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

>>452
「公務員ボーナスなし　シンガポール　民間に準拠」2009/06/08 09:26更新

シンガポール政府は、今年夏の公務員のボーナスは、支給しないことを決めた。
同国の公務員給与は民間の給与レベルと連動しており、政府は「現下の経済状況に
合わせたもの」としている。政府はすでに今年３月、２００９年度の給与の引き下げ
と国内総生産（ＧＤＰ）に連動する特別手当は支給しないことを通知していた。
（中略）
この決定について公務員組合は「世界的な経済危機で、民間企業の従業員はすでに
ボーナスや給与のカットや凍結をされており、民間に合わせたものだ」として支持を表明した。



給与減額を支持するシンガポールの公務員組合は尊敬に値する。
日本の公務員はシンガポールの爪の垢を煎じて飲むべき。

公務員平均年収　　　　　　民間平均年収

フランス　　310万円　　　　350万円
アメリカ　　340万円　　　　495万円　
イギリス　　410万円　　　　410万円

★日本　　　743万円+150万円(諸手当)　　　　430万円　

特権階級（公務員）に対する革命が起こっても不思議ではないレベル。

10万単位で必要だろ




全国埋蔵金発掘部隊には

NＨＫの日曜討論でみんなの党の浅尾議員が国家公務員ひとり当たりの人件費が年間１０４７万円である事実を暴露していたが

国民は、このような国家公務員人件費現状でいいのだろうか

ただでさえ、借金の利子だけで１週間で１兆２千億円も増加している財政現状で

ある団体幹部とある宗教幹部が
鳩山では選挙負ける
と言っていたらしい。
選挙前に鳩山を辞任させろ。
菅、岡田、枝野、海江田の中から首相を選べ。
小沢も選挙前に幹事長をいったん辞任するような感じではないし。
鳩山の顔では選挙にならんぞ。母から数億貰ったことを
隠していただけで失格だ。
民主党の顔を替えないと勝てんぞ。

真面目に早急な対策を打たないと手がつけられなくなるぞ

一番減らすべきは民主党議員に限る

>>454
そしたら数が多すぎってことじゃないの？

減らすのは結構ですが、分限免職にしてくださいね。

都道府県や市町村に受け入れの余裕はありません。

>>480-482
シンガポールの公務員の給料について調べてみたら？

腰抜かすと思うけどｗ

>>488
公務員比率なんて最低水準だわな。

>>482
> 公務員平均年収　　　　　　民間平均年収
>
> フランス　　310万円　　　　350万円
> アメリカ　　340万円　　　　495万円　
> イギリス　　410万円　　　　410万円
>
> ★日本　　　743万円+150万円(諸手当)　　　　430万円　
>
> 特権階級（公務員）に対する革命が起こっても不思議ではないレベル。
>

さらに家賃負担（公務員宿舎）も入れると
平均年収１５００万に達する

とにかく公務員賃金を最低賃金に合わせるしか方法がない
諸手当０、宿舎も完全売却


我が国の財政赤字の唯一の原因が公務員賃金の高騰なんだから

>>492
>公務員賃金の高騰なんだから

アフォかよ？
高騰も何も公務員人件費比率なんてGDPの6%前後で何十年も推移してるわなｗ

横這いなのに高騰って馬鹿なの？

阿久根市の夫婦公務員(二人で年収１６００万)はこれ以上給料が下がったら生活ができなくなるって雑誌に語ってた

>>494
どんだけゴージャスな暮らししてんの？

３５歳以前なら絶対に公務員試験を受けるべき。
いま、公務員だけが勝ち組。
娘の結婚相手ＮＯ１
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/mondai.htm

やなこった。
金につられて糞つまらん仕事やれるか。ホームレスの方がマシ。

　「純減のみで削減」して、目標達成するのは「１００年後」とか無しよ。。。。。

申し訳ありませんが
就職氷河期世代が続々と３５歳を過ぎております。
どうします？

>>490 シンガポールはこの20年経済成長してるから、
無能な公務員が多くまともな経済政策も成長もできない日本のくそ公務員とは違うよ。

公務員は行っても仕事がないのである。朝８時に出勤するも何も仕事がない。
する事は小学生でもできる事だけ。それでその仕事も何々機構に皆投げる。其処には
天下りがいて其処でも仕事はしない。そこから丸投げで民間がする。しかも随意契約
そのもの非常に高い金額でぼろ儲け。
日本の経済はパチンコで３０兆税金の無駄使いで３０兆の計６０兆円を差し引いたら
後進国である。

先送り詐欺マニュフェストの次は、目指す目指す詐欺ですか。

痴呆公務員の方を減らせよ
政府じゃ権限無いからそういう法律作れ

>>500
その成長戦略を描くのは政治家なんだが。
そしてその政治家を民意の代表として選出してるのは有権者自身。

つまり有権者が緊縮財政を望めばデフレになるし、
積極財政を望めばインフレになる。

システム化が進んで優良なソフがト世の中には沢山あり、相談すれば開発もしっかりする。
パソコンが仕事するので人間のやる仕事なんてその気になれば人員なんて相当削減できる。
一般企業もそうやって必死にがんばっている。

公務員なんて危機感もなくそんなシステムを必死で探し導入することなく努力しないだろう。
頬って置いても給料もらえるからね。意識が違いすぎる。

管理職の人間が新しいシステムを理解できず新しいシステムが入ると操作できずに自分達の居心地が悪くなるのだろう。
自分達に不利に回るような事は一切しない。

上になると作業ではなくて営業がメインになるがそうなれば尚の事、人件費が一番削減できる現場の作業システムにうとくなる

公務員として働く人は「一生懸命やっている」と思うかもしれないが
必死に不況と闘っている一般企業にしたら「楽で無駄な仕事してる」としか思えない。

>>1
どうせポストを移動するだけだろ

枝野の顔でかすぎ。首ないしキモい

>>504
なぜシンガポールの政治家は素晴らしい戦略を描き、実行することができるんだろうね？
そこを解明すれば日本も真似することで良い方向にもっていけるかもしれない。

【女性公務員数増加と日本の公債残高増加についてのまとめ】



国家公務員�T種(官僚)　女性公務員採用の割合

http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h20/015.html
平成元年　　６．７％
平成５年　　８．２％
平成１０年　１１．５％
平成１５年　１８．７％
平成２１年　３０．４％



日本の公債残高の推移

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
昭和５０年　１５．０兆円
平成元年　　１６０．９兆円
平成５年　　１９２．５兆円
平成１０年　２９５．２兆円
平成１５年　４５７．０兆円
平成２０年　５５３．３兆円

地方公務員の話になるが

岡山では全ての役職に『困難○○長』（困難係長、困難課長）という階級がある
（名刺等の表向きの肩書きに『困難』はつかない、あくまで給与体系）

係長＜困難係長＜課長補佐＜課長＜困難課長＜次長

こういう等級になるらしい
これは管理職ポストが限られている現状を打破するための苦肉の策

この『困難』がつくと、一つ上の等級の給与体系にしてもらえるらしいが
調べてみると、係長と課長職の等級の人は「ゼロ」
つまり役職がある人間の全ての等級は『困難○○長』扱い

マニフェスト　総人件費を２割削減
→総務省試算　天下り禁止定年延長により、人件費最大２割増加

国家公務員の削減について、「３万５０００人以上」を目指す
→？？？？
独法職員を公務員化して、相当増やすフラグか。

>>505

地方公務員の仕事の多くは対住民。住民の話を聞くのが仕事みたいなもの。

どこが無駄なのか教えてくれよ

>>508
>なぜシンガポールの政治家は素晴らしい戦略を描き、実行することができるんだろうね？

一党独裁制だから。
まあ、形としては選挙もあるけどね。

日本も夏以降、民主党の一党独裁制になるから大丈夫かも知れんｗ

3万5千人も天下りさせるのか。けしからん。

>>512
職員の窓口業務なんて、どこぞの派遣会社に落札させてもっとコスト圧縮できるだろ。
受付が細分化されてるんだから、だれでもできるだろ。お話きいてるだけで、地方公務員の
給料もってかれたら無駄だと感じる罠

トヨタが派遣を雇ったら叩くくせに公務員の変わりに派遣でも良いのかよｗ

癌は地方公務員なのに良性の部分をとるとか
パフォーマンス以外のなにものでも無いだろ
馬鹿か？

枝野がんばれ！

困難係長さん達、コメントをどうぞ！

素晴らしい！！
福耳えだのＬＯＶＥ！！

>>512
地方公務員はその場でおしゃべりして終わりなら誰でもできる仕事だよね。
3ヶ月くらい研修したらだれでもできる仕事だと思うよ。
人員半減でいいよ。

窓口業務の単純作業から内部に情報が行きそこから問題解決になるプロセスにおいて幾人かの高級取りの労力が裂かれ作業がいくつも発生する。
その区間に無駄が多くできるがそれをカットしようとしてないだろ。

仕事ってのは細かく見ると非常に効率化できる事が沢山ある。
動線を少なくする事。プロセスの手数を少なくする事。人の手入れを少なくする事と同時にミスを無くし他者との情報伝達において時間を割かなくする。
そのつど業務を行うのでなく専門別カテゴリ別に纏めて行う、纏めて行う際にシステムを利用しオートメーション化する。

IT技術が数段進歩して業務向上が大いにされているのに公務員の人口が減らずサービス向上がないのがおかしすぎる。
老舗のやり方で仕事してるとしか思えない。
改善された分市民から巻き上げた血税を変換、もしくはサービスとして提供すべき。

公務員はお金（予算）をあまらせることなく使うのが仕事、利益追求とは無縁。
切り詰める所か「どうやってあまらさずに使おうか・・・」で悩んでるんだから
価値観や常識が一般企業とはかけ離れている。

ここで活を入れないと無駄遣いされて自分達は一層苦しめられる事になる。

>>521

＞窓口業務の単純作業から内部に情報が行きそこから問題解決になるプロセスにおいて幾人かの高級取りの労力が裂かれ作業がいくつも発生する。
＞その区間に無駄が多くできるがそれをカットしようとしてないだろ。

役場の仕事にあてはめて、どれが無駄かを教えてほしいのだか？

>>510
>係長＜困難係長＜課長補佐＜課長＜困難課長＜次長
>この『困難』がつくと、一つ上の等級の給与体系にしてもらえるらしいが
>調べてみると、係長と課長職の等級の人は「ゼロ」
>つまり役職がある人間の全ての等級は『困難○○長』扱い

係長と課長がゼロなわけないだろ。嘘をつくならもっとうまくやりなよ。
課長がいないなら、課長補佐から困難（な業務を所管する）課長へ
いきなり２級もアップするってことになるよ？

>>521
>そのつど業務を行うのでなく専門別カテゴリ別に纏めて行う、纏めて行う際にシステムを利用しオートメーション化する。

そのつど業務を行うのも、住民サービスの一環だと思いますがね。
住民票の写しの受付は毎朝９時から９時１０分までと決めて、
受け付けた分を一気に処理すれば、当然早く終わります。

>>503
>痴呆公務員の方を減らせよ
>政府じゃ権限無いからそういう法律作れ

法律が無くても、財政難だから人は減らしますよ。
国は今頃人員削減とかほざいているけど、
地方はとっくの昔から職員を減らしてる。

>>523
役所の仕事で、バイトとかで民間委託できない専門業務を、逆に教えてほしいわ。許可とか罰則を決定する
権限や、規則作ったりするところとかの他にある？
建築基準法の許可だって、民間の業者でもできるわけでしょ。規則作成も、民間期間区切って弁護士雇えばいいし。
>>524
>ゼロなわけないだろ。
その感覚が極めて常識的。それと異なり、ゼロで、給料を全員底上げしてるから
絶対おかしいっていってるんじゃん。
>>525
書類の交付作業なんて、時給800円のコンビニバイトと同じ単純作業だわ。
専門性なし。
公立病院は、医療事務をニチイ学館に落札させて、バイトさんで処理してる。問題なし。
役所の窓口業務も数年単位で入札させればいい。ただし情報悪用したら契約解除。
サービス悪ければ苦情くるし、民間ならサービス向上させる。ダメなら業者変えればいい。

公務員試験こそエイジレスで年齢制限を撤廃し、
新卒採用をやめるべき。

国会議員も減らせばいいのに

国家公務員60万人（そのうち自衛隊25万人）。国会議員はわずか722人。

一方、地方公務員は300万人以上。平均年収が1000万円に届こうとしている。
ここにメスを入れなければ、日本経済は永久に浮上しない。

公務員削減じゃなくて、人件費を削減しろ、このやろう。

天下り官僚OB25000人。
だが、奴らは年間12.5兆円を食いつぶしている。

事業仕分けでやっと1.7兆円捻出？
こいつら皆殺しにした方が、はるかに国民が幸せになれるだろ。

４００万人の寄生虫の内、２４０万人が管理職手当の付く管理職だよ

３６歳ぐらいになると自動的に管理職になる。市役所で１５年あくびをして座ってれば管理職


人事院に言わせると公務員の９９,７％は優秀らしいからな(笑)

俺に言わせると９割以上が使い物にならねえよ

私は人事院の方を信用します。

自衛隊を事業仕分けするつもりだな。

日本の公務員退職金年金込みで年コスト１０００万円
ヨーロッパの公務員年３００万円
クリントン年１０００万円プーチン年９００万円
日本の国会議員政党助成金頭割り込みで年コスト１億４０００万円
全部税金だぞ！議員世襲なんてとんでもない話だと思うがな！
自民党のやりたい放題・これからは民主党らしいがな！で
ギリシャ並みの借金漬け・事実上の倒産国家だぞ！
給料が高すぎるから政治も行政もまともにできないんだよな！
国も地方も政治家年コスト上限８００万！　
公務員平均年コスト３００万円！
このくらいでやれ！足りないなら自分でまず稼げ！
税に寄生するだけの能しかないのなら所詮政治も行政も出来まい！

日本の国家税収が、約40兆円。
そのうち公務員の人件費が、なんと32兆円！

国民の血税でのうのうと暮らす公務員。
こいつら特権階級を倒すのが、日本人にとって本当の革命だろ。

>>537
金額はホント？
官僚機構は自分たちの給料を国民から収奪しているという事実を隠すために、
多めに徴収して、余った金を弱者保護などの社会福祉に充てる（by外務省のラスプーチン）。
が、人件費だけで使い切っちゃいそうですね。国民に事実がバレそうです。
とすると、国民に気づかせないためには、もっと多く収奪しなければならない。もっと多く
徴収して、社会福祉部分を増やさないとバレてしまう。正当性が失われてしまう。
そこで、労組を支持基盤とする民主党がやろうとしていることは、高校学費無償化、子供手当てなどの
社会福祉としてのバラマキに目を向けさせることで、増税を正当化することです。これで大丈夫。
社会福祉の割合が増えます。公務員給料は正当化されます。

公務員の給与を下げるより、削減の方が効果あるかな。やはり。
なら希望退職を募れば？

オレの定年までは勝手に制度を変えられちゃ困る

削減すればするほど不景気が加速するんだが・・・
現職の給与を減らして新規採用を募れよ

>>539
希望退職を募ると言うのは面白いかも。
キャリアがどかっと抜けそうな気もするが。

天下る奴らの数は変わらなそう
世渡りだけを考える下衆ばかりが
残ったら嫌だな

地方もなんとかしてくれないかな。
公立の小中学校を売却すれば簡単にできるだろ。

人員削減よりも給与の適正化を
窓口業務や掃除のオッサンが年収800万とか1000万とか異常すぎ

地方公務員（笑)に転籍させれば解決、ということかw

公務員総人件費37兆じゃなかったかな
人口が減っていくので人員削減
以上に高い給料3〜4割削減
すべて税金から出ている共済年金、厚生年金、国民年金を一元化
以上に高い退職金を半額化

>>543
今がそうなんだよ

>>507
オマエよしはマシだろ
死ね

>>524

困難係長と困難課長の話
＞係長と課長がゼロなわけないだろ

これゼロだったよ
昨日間違いなくテレビでやっていて、行政担当者もゼロを認めていた

削減じゃなくて、自由に公務員になれるようにしろよ
給料は、決まった予算÷人数で
一人当たりの給料下がるけど、その給料が気にくわない奴は辞めればいい

ここは妬みの酷いインターネットですねWWWWWWWWWWW

3万５０００人って１％ほどじゃないか
採用を控えたら自然減程度の人数
民間のリストラに比べたら甘い甘い．．．

数は増やせよ。
バカ高い手当をなくせ。
特に40代半ば以降は、役職級のみにして一般昇級は廃すべき。
みなし職階も当然、無し。
無駄をなくしてトータルコストを減らせ。

信用できないね
マニフェスト実行されてないし

>>544
義務教育なのに全部を私立にするわけにはいかんだろ、馬鹿。

>>556
たしかにね。
http://gxdhefsf.biroudo.jp/doujin.html

これって国家公務員は減らすけど
その分を地方公務員として全国に振り分けるだけなんでしょ？
結果公務員の削減人数はゼロで
押し付けられた地方の財政負担が増えるだけと

公務員の人件費抑制っていうのは、賃下げじゃなくて、採用抑制でやります。賃下げ、解雇は
、公務員法上難しいんです。

>>527

質問に質問で返すってことは、唯のかまってニートでＯＫ？それとも民間至上主義の方？
なけりゃ答えてよｗ

役場の仕事にあてはめて、どれが無駄かを教えてほしいのだか？

>>536
>ヨーロッパの公務員年３００万円

はい、ウソ。

GDP
http://www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf
人口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
公務員比率
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
人件費率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2104l.pdf

国名、GDP、GDP比人件費率、総人件費、人口、1000人当たりの公務員比率、公務員数、一人当たりの人件費
日本：49000億ドル、6.1%、2989億ドル、1億2700万人、32.0人、406万人、73620ドル
アメリカ：142000億ドル、10.1%、14342億ドル、3億1400万人、78.2人、2455万人、58419ドル
イギリス：27000億ドル、11.0%、2970億ドル、6100万人、77.8人、475万人、62526ドル
ドイツ：36000億ドル、6.9%、2484億ドル、8200万人、54.6人、448万人、55446ドル
フランス：29000億ドル、12.9%、3741億ドル、6200万人、88.8人、551万人、67894ドル

>>536

1ドル\89-で計算すると人件費は、
日本：655万円
アメリカ：520万円
イギリス：556万円
ドイツ：493万
フランス：604万円

平均労働時間と時給
日本：1785時間、\3670-
アメリカ：1794時間、\2900-
イギリス：1670時間、\3330-
ドイツ：1433時間、\3440-
フランス：1533時間、\3940-
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

時給にまでブレークダウンして比較すると、
フランス、日本、ドイツ、イギリス、アメリカの順になる。
更に購買力平価まで考えれば、アメリカの公務員でも800万を超える。
日本の公務員の人件費が不当に高いとか有り得んわけだよ。

国立大学法人化のときみたいに、みなし公務員にして、お茶をにごすのかな？

公務員単価を減らすようにしないと

>>220

税関検疫辺りはカットして入管に人出裂いた方がよさそうにみえるんだがな

>>560
自分構ってちゃんやろ

>>550
検索したら確かに引っかかった。
岡山市はそんな馬鹿なことやってたのかよ。

>>533
>４００万人の寄生虫の内、２４０万人が管理職手当の付く管理職だよ
>３６歳ぐらいになると自動的に管理職になる。市役所で１５年あくびをして座ってれば管理職

６割が管理職って、どこの役所だい？

>>550
大都会なんだから、仕事が困難なのはしょうがない

>>567
6割管理職というのは、さすがにありえないだろ。

友達に国の公務員がいるけど、課・室長級（管理職）になるのは、キャリアでも40くらいからだとか。
ノンキャリアの多くは課長補佐級（非管理職）で定年を迎えるらしいぞ。

>>541
>削減すればするほど不景気が加速するんだが・・・

辞めていく人の補充は半分くらいにして人員減らしているけど、
これから入る人の世代は団塊世代の半分くらいだろ。
役所への入りやすさでは別に変わらないと思うが。

景気は上がったり下がったりするものだよ。
現在たまたま不況だからといって、何十年も人を雇う理由にはならない。

>>569
人事院のデータでは以下の通り。
課長の平均経験年数が課長補佐よりも短い。
ノンキャリの多くが課長補佐どまりなのがよくわかる。

１級(係員)…(平均経験年数 3.7年)10,771人
２級(係員)…(平均経験年数 8.4年)21,045人
３級(係長)…(平均経験年数17.1年)51,200人
４級(係長)…(平均経験年数25.5年)33,239人
５級(課長補佐)…(平均経験年数30.5年)18,571人
６級(課長補佐)…(平均経験年数30.2年)15,704人
７級(室長)…(平均経験年数29.4年) 3,350人
８級(室長)…(平均経験年数27.7年) 1,962人
９級(課長)…(平均経験年数27.8年) 1,315人
10級(課長)…(平均経験年数28.2年) 200人
６級…(平均経験年数30.2年)15,704人
７級…(平均経験年数29.4年) 3,350人
８級…(平均経験年数27.7年) 1,962人
９級…(平均経験年数27.8年) 1,315人
10級…(平均経験年数28.2年) 200人

>>527
>役所の仕事で、バイトとかで民間委託できない専門業務を、逆に教えてほしいわ。許可とか罰則を決定する
>権限や、規則作ったりするところとかの他にある？
>建築基準法の許可だって、民間の業者でもできるわけでしょ。規則作成も、民間期間区切って弁護士雇えばいいし。

民間の専門業者に頼むと高いですよ。
公務員より人件費が高い上に、会社の利潤も上乗せされますから。

>書類の交付作業なんて、時給800円のコンビニバイトと同じ単純作業だわ。
>専門性なし。
>公立病院は、医療事務をニチイ学館に落札させて、バイトさんで処理してる。問題なし。
>役所の窓口業務も数年単位で入札させればいい。ただし情報悪用したら契約解除。
>サービス悪ければ苦情くるし、民間ならサービス向上させる。ダメなら業者変えればいい。

悪用したら解除って軽く言うけど、悪用されること自体が問題で、取り返しがつかない。
役所は民間企業が喉から手が出るほど欲しいデータをいろいろ扱っているから、
企業の人が悪い気を起こせばアクセス可能になる状態を作らないことが大事です。
人件費を下げるなら、役所で直接バイトを雇えばいい。

いろんな国見てるけど公務員削減、賃金カットって
その国の最後を迎えるパターンだぞ

「その国の健全性を見るには、教師と軍人の給料に遅配が無いか確認すればいい」
と言ったのは、黒柳徹子だっけ？

>>573
それは結果であって、原因じゃないだろ

>>572

確かに。民間に任せると異常に高い。
よく自治体とかでコンサル業者に調査とか任せているところあるけど、
たかがA４数ページの資料に数千万とか要求してくるからなww

公務員擁護ではないが、今の公務員制度の方が一番「安上がり」ではある。
削減するなら事業単位での見直しでいいわけで、組織自体の統廃合すると
返ってコストがかさむと思うんだけどな

民主党の議員を率先して首切ったら国民も納得するんじゃね。

国会議員は「一応」国民から選ばれた存在だから
給与削減とかはする必要がないとは思う。

ただ今の議員の多くは国民・団体の顔色ばかり窺う小物が
多すぎて憲法に記されているような「全国民の代表」という感じがしない。

ある意味「超然主義」的な性格の議員が増えて欲しいとは思う。

>>561-562
『公務員人件費の国際比較』大和総研
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本の公務員数は諸外国と比較してかなり少ない。
だが、一人当たりの人件費は、官民賃金格差の国際比較をすると異常に高い。

要するに、日本の公務員は数が少なく給料が高すぎる。
民間並みの給与にして、その分、数を増やす必要があるだろう。
そうすればサービスが格段に向上し、雇用も増える。

>>576
競争が働かなければ、民間でも高くなる。
入札の仕方に不正がある場合そうなるだろうな。

民間で全てやってその過程でA4数ページ数千万かかっても最終的に成果や利益が上がるならそれでいい。

しかし役人に任せると、A4数ページに数千万かかることになっても平気で民間に外注丸投げで、
しかも結論ありきの調査だもんな、需要予測を民間でやらせても中身は結局役人が裏で書いてんだろ。
で、数千万かかったうえに数千億の空港やら道路やら作って最終的に数兆円の赤字になるのが役人の仕事。

一つのアイデアだが、公務員に限らず、
新規採用と中途採用の区別を法的に禁止してはどうか。
これによって年功序列が崩れ同一労働同一賃金が進み、公務員と民間の垣根も低くなる。
世代間格差も少なくなる。

日本は、官民格差以上に世代間格差が酷いからな。
このままなら貧乏で結婚できない若者だらけになるぞ。

>>582

＞新規採用と中途採用の区別を法的に禁止してはどうか。

禁止しても現状は変わらないがな。同一労働同一賃金なら
採用側からすればなおさら若い新卒を選ぶ。

しかも同一労働の「同一」の基準が曖昧すぎて判断できないだろ。
公務員と民間の採用方式も違うし、そんな単純ではない。

>>579
高いのは地方公務員だし、民間の給与水準の高さと好況不況の影響を受けにくいからに過ぎない
バブル期には散々安月給だと馬鹿にしておいて不況の時だけ叩くのは無責任
また高級公務員の場合他国に比べて安すぎるぐらい

単に２０％位減給したら良いだろう。
円高で民間は、既に２０％減給されている。
赤字なのに減給しないのはおかしいだろう。
減給断るやつがいたら、生活保護２人と交代。
引継ぎできないやつは、どっちみち社会悪。

ってか公務員増やせよ

民間の中小企業とかで働いている奴はなぜ公務員ばかりを非難し、
無茶な中間搾取をする大手企業を非難しないのか理解に苦しむ。

独禁法を専門にしている弁護士の友人は、日本企業は諸外国
に比べて独占や寡占の企業が多すぎると非難していたがな。

あー、この国もう駄目だわ

まぁこんな小さな国に１億３千万人は多すぎと思っていたけどね
だいたい５０００万人くらいがちょうどいいんじゃないかな
どうせ死ぬなら能力の低い人間に優先的に死んでもらおうか
顔が醜く知能も低くコミュ力も乏しい人間に

>>587 逆だわな。民間は少なくとも金を稼いで税金を収めてもらってる。
公務員が批判されんほうが理解に苦しむわ。身分保障に、民間より
高い税金もらっておきながら、国の発展にとって寄与度０だからな。

＞独禁法を専門にしている弁護士の友人は、日本企業は諸外国
に比べて独占や寡占の企業が多すぎると非難していたがな。

は？　諸外国の方がよっぽど寡占化進んでるぞ。

今に日本が財政破綻して、給与５０％オフ以上だろうな。
ギリシャの公務員が日本の公務員の未来。
無駄なストとかするんだろーな。

合資会社 陸海空自衛隊で何とかならない？ｗ

郵便局員が増えるから、大幅増員だろｗｗｗｗ

>>592
郵便局員が増えたために結果的に全体としては増えているが、
郵便局以外では、採用を抑制したので大局的にみれば減員の方向性にある。

なーんてね。

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

解雇で対応しろよ

ねらーの公務員叩きは相変わらずキモいなぁ。

>>584
景気の変動で税収はがんがん変わるのに公務員の給料が安定してるっておかしくないか？
しかも不況になっても全然給料下がらないのに好景気になるとがんがん給料上げるってのもね。
自分らの地位の前に、雇い主様である住民のこと考えてんの？
公務員=安定っていう前提からしておかしいと思う。
ダメな公務員はクビ切られるべきだし、成果出せないなら給料もカットされるべき。

別に人数削減しなくってもいいじゃん
給与水準だけしっかり見直してくれれば

自分としては、地方公務員の給与水準が異常すぎて腹立つが

>>597
同意。
民間の給与が大幅に下がっているのに、公務員は高止まりのまま。
シンガポールのように民間平均に自動的に連動させるべきだろう。

>>599
民間平均っていうのでは、今と同じやり方で給与算定するよ
（東証一部上場の上位企業の民間企業の平均）

地方公務員までがこれを参考に給与算定しているんだから
阿久根市みたいな給与水準になるんだよ

>>600
上場企業平均　589.3万円
民間平均　434.9万円　←　公務員給与をこちらに連動させるべき

>>569
俸給の特別調整額(いわゆる管理職手当)受給者割合
18.9%

�K手当別受給者数、受給者平均手当月額
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/pdf/koumukyuyo.pdf

>>579
総人件費率が低い効率的な状態だよ。
税収に占める経費的支出が少ないということ。
政策に用いる真水部分が大きいということでもある。

あと労働人口の減少が懸念される日本において公的セクターが
過大に労働力を拘束するのは民業圧迫になる。

最小限の人数と最小限の総人件費率で運営するのがベストなんだよ。
しかも日本の公務員の年収が突出して高いものではないのは、>>561-562で指摘した通り。

>>599
>シンガポールのように民間平均に自動的に連動させるべきだろう。

シンガポールの公務員は下級官吏でも年収2000万とか言う世界だよ？
物価は日本より少し安いぐらいなのに。
シンガポールの民間平均って2000万以上なのかよ？ｗ

>>601
>民間平均　434.9万円　

主婦の103万円のパートも含んだ数字だわなｗ

中高年の公務員の給料３割カットしろよ。
クソ高いぞ。田舎の高級取りはほとんど公務員のおっさんおばさんたちだ。

そんなに無職作って、生活保護足りるんか

国家公務員が痴呆公務員に名前変えするだけ
公務員を減らせよと

民間が安すぎることに早く気づけよｗ
みんなで賃金闘争だ！
いいように使われてポイだぞ。

【政治】 「誰だ？民主に投票したの」 子ども手当、“悪用野放し”強行採決。参院選向け見切り発車
…識者「取り返しつかないことに」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268392341/l50
【子ども手当問題】 "友愛で血税を世界に！か" 「海外の子供に無限大に支給
…在日外国人が飛びつく、恐ろしい制度」と平沢氏★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268378735/l50
【政治】 鳩山政権 「今年の子ども手当、外国人の『海外に住む子供』５０人いたら５０人に支給」
…効果など無計画だが、選挙前に支給★18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268362544/l50
【子ども手当問題】 「日本人の税金なのに…」 外国人への支給、埼玉県だけで２億円超★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268394009/l50

あぁ、やっと公務員人件費2割削減に動き出したのか

だからぁ、減らすべきは地方公務員だろうが。

生活保護世帯と変わらない地方公務員世帯。

>>604
そのおっさんおばさんたちの若年時からの平均年収は
民間平均年収を下回ってるよ。

今だけ見て高いのどうの言っても意味ねーよ。

>>610
>だからぁ、減らすべきは地方公務員だろうが。

もう１５年連続して減ってるし、今後も減り続ける予定だが？

>>600
>民間平均っていうのでは、今と同じやり方で給与算定するよ
>（東証一部上場の上位企業の民間企業の平均）

一部上場とか関係ねーよ。
従業員が５０人以上の企業に絞られているのは気に入らないとは思うけど、
役所の組織は５０人どころじゃない規模がある。
部下を３０人とか１００人とか抱える管理職の給料のデータを調べるには
ある程度規模の大きな企業を参考にするしかないんだよ。

つぶれかけの自治体とか倒産したようなもんなんだし、いい加減、賞与ゼロにしろよ。意味わからんし。
運営が大失敗してるのになんでご褒美があるんだ？

公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>615
>妬みの声でぐっすり眠れるよ

妬まれていると思うと眠れん。

>>607
というか民間経済から税金を掠め取って、人類史上最大額の給与をもらってるんじゃん

民間が給料低いのは公務員様の給料に余計なコストがかかっているからでしょ。

>>603
> シンガポールの公務員は下級官吏でも年収2000万とか言う世界だよ？

それは日本
シンガポールは日本円で４００万円くらい

日本経済が駄目になったのは
公務員に給料を与えすぎて、経済を巡るお金が減ったから


だから、公務員給与を８０％削減すれば

　　・経済成長が復活し
　　・財政赤字が解消し
　　・税収が増える　　

まずは民間の平均給料に合わせろ

>>525 アホすぎる住民票なんて住民票カード発行して自動化してやればいい。
わざわざ人を張り付けるのがばか。

>>572そんなこと言ったら、クレジットカードの情報や金融情報はどうなんだ
民間でも漏らしたら罰則。今は公務員が漏らしてもほとんど首にならないじゃないか！！

先週のＮНＫの日曜討論番組でみんなの党の浅尾議員が国家公務員一人当たりの人件費が年間１０４７万円である事実を暴露していたが

国民は、このような現状のままでいいのだろか

又、ほとんどの地方自治体が借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払い続けているが

このような有様のままでいいのだろか

ただでさえ、借金が１週間だけで１兆２千億円づつ激増していて

借金約９００兆円「全部の債務含めれば１２００兆円」の返済計画がまったくない財政現状で

>>601
国民からの風当たりが強くなると、平均年収に非正規公務員を含めて発表するようになると思う。
それだけで一気に下がるだろうし。

>>623
>浅尾議員が国家公務員一人当たりの人件費が年間１０４７万円である事実を暴露していたが

浅尾議員って算数も出来ない子なの？
GDP
http://www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf
人口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
公務員比率
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
人件費率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2104l.pdf

国名、GDP、GDP比人件費率、総人件費、人口、1000人当たりの公務員比率、公務員数、一人当たりの人件費
日本：49000億ドル、6.1%、2989億ドル、1億2700万人、32.0人、406万人、73620ドル

1ドル\89-で計算すると人件費は、
日本：655万円

>>625
ちょっと待て、それ、資料の解釈が正しいのか？
一人当たり人件費625万なら、平均年収は400万くらいになるぞ。

>>623
その金額は年金と退職金とか福利厚生考えての金額だろうが
それにしても高い。
高卒連中からして全部それなんだから驚愕。

>>620
ただの妬みのくせによく愛国者ぶれるよなｗ
給料8割も下がったらまともな人間が来ないだろ
まともでない人間も来ないと思うがｗ

>>620みたいなゆとりが一発で黙るコピペ

国家公務員の人件費　5兆円（うち自衛隊員2.5兆円）
地方公務員の人件費　21兆円


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　働いてないこいつらの給料を減らせば日本財政復活だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　こども手当で５兆円の支出増！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

特定財源を扱う特別会計予算支出２０７兆円「重複除く」を何にも使える税金支出の一般会計予算支出に移せば

将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の赤字国債を発行しなくても国家予算が組めるのではないでしょうか。

但し、年金・医療・介護・国債の支払いは除く

ゆうちょ銀行が購入している財投債等の資金を一般会計予算にいれるの

つまり、ゆうちょ銀行の貯金を一般会計予算に入れる事になるけど

それでいいの

無数にいる地方公務員が日本経済のガンなのにな
誰にでもできるのに給与はメガバンククラス
アホかと
地方公務員、自治労は民主党の支持基盤だから一切手を付けてないのはワラタｗ
反日のゆとり教育の日教組が民主党政権で出しゃばってるのも民主政権になってからだし

>>625
35歳地上だが、手取りでは400万弱

そもそもエリートでもない雑魚のくせに、給料高すぎるヤツが多いだろ。
雑魚の給料下げろ。
天下りを辞めろ。
人数減らせ。
福利厚生が手厚すぎる。
犯罪者に甘すぎる。

>>633
手取りは本当にわからん。
年間総支給で比べたほうがすっきりする。

>>172

でも俺の元知人２人はショボイ公務員ではあるが
なった途端に真顔で・・・

「おまえら庶民が俺ら公務員様の為に税金を納めろやプギャーもっと税金納めろや」

と言い放ったので絶交した・・・よって若者公務員の本質も腐ってると思うね。

公務員だけは絶対に信用しない、それだけの実績もあるしねwww
実業務でも何回も裏切られた公務員を信用するなんて生涯ありえないね・・・

数減らすんじゃなくて退職金減らせよ

ペーペーの公務員の退職金が４０００〜６０００万とかﾏｼﾞｷﾁだから

借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

>>637
>ペーペーの公務員の退職金が４０００〜６０００万とかﾏｼﾞｷﾁだから
>地方公務員退職金平均約三千万円

有り得んｗ
それだと定年時の俸給月額67万〜101万を超えないと出ないレベル。
どこの俸給表に67万とか100万超えがあるんだよ？
しかもペーペーってｗ

3000万すら俸給月額50万を超えないと出ないから普通の公務員では有り得んよ。
推奨退職なら割増が適用されるから3000万を超える可能性があるかも知れないけど、
それは定年まで勤務させるより人件費を抑える施策なわけだし。

民主党に投票した人達を恨みます。

３３年前から官僚ОＢの天下り・渡りを全面的に禁止を政党公約に掲げて閣議決定までした

選挙で選べない官僚ОＢの天下り・渡りし放題の全面禁止が増える事があっても減る事がなかった

いつでも官僚ОＢの天下り・渡りを完全に禁止出来る５０年以上政権与党の自民党に投票した人を恨みます

将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主返済になる
６０年返済の借金が約
９００兆円も積み上げた５０年以上政権与党の自民党を恨みます。

>>639
平均で3000万円って・・・
俺の親父去年警察官退職したけど、1000万円をほんの少し超えただけだったぞ
平均が3000万円ってことは、偏差値で言うと30以下って事になるなｗｗｗ

>>637の脳内は「公務員の平均給料は1億円」とか「宇宙人が攻めてくる」とか思いこんじゃってる
そういう系の可哀想なお脳の人だからほっときなよ

息を吐くように嘘をつく>>637は公務員だな

この手の宣言は橋本龍太郎以来のやるやる詐欺だからなあ

地方公務員と働きました
ミス・・・いつも職員＝公務員
しわよせ・・・非常勤＝公務員でない
仕事せずウロウロ＝公務員
一生懸命頑張る＝非常勤＝公務員でない
ゴミ以下のやつらだった

給料減らしたらやめるやつも多いんじゃ
枝野だって弁護士だろ

実費、交通費のみで無給がいいんじゃないの
そうするとホントにやる気のあるやつのみあつまる

>>622
>アホすぎる住民票なんて住民票カード発行して自動化してやればいい。
>わざわざ人を張り付けるのがばか。

うちの市では、市民カードを持った人には自動発行機でも交付してるけど、
それで窓口を削減できると思ったら大間違いだよ。
カードを作成することにメリットを感じる市民が圧倒的に少ないから。

銀行のキャッシュカードなら、毎週のように使う人が多いだろうけど、
住民票が毎週必要になる人なんて、そういるものじゃないし。

>そんなこと言ったら、クレジットカードの情報や金融情報はどうなんだ
>民間でも漏らしたら罰則。今は公務員が漏らしてもほとんど首にならないじゃないか！！

罰則があっても情報漏洩するのなら、ますます民間に任せられないね。

自衛隊を削って、核兵器を配備しよう。
これが一番、安上りな安全保障。

>>649
防災はどうすんの？
自己責任か？

それとも災害で潰れた街には核兵器でも撃ち込んで
街ごと焼き払うのか？ｗ

地方公務員が一番削除しなけりゃならん対象なんじゃね？
無能な無駄飯食らいの地方公務員を排除して、国家公務員をそのポストに
貼り付けた方が、ナンボかましな気がするんだが？

>>651
気のせいです。国家公務員もピンキリですので。
国と仕事をすることがあるけど、地方の財政の厳しさを
まるっきり分かってない人がいて、始末に困る。

人員削減も地方の方が努力しているのだから、
今度は国に頑張ってもらわないと。

公務員って本当に理想的な配置になってるのかな・・・
例えば消防やら警察をとってもしょーもない犯罪にだけ力をいれて
「一応やってますよ」的な状況にしか見えない。
野放しになっている事件なんて途方もない数があるだろう。
表に出てないだけwww
公務員は利益の出せない事しか出来ない的意見があるけど、
そういう業務だっていくらでもやれてない部分があるだろう。
赤字経営辞めるのは当然として、人数を逆に増やして給料安くして
本来の業務を遂行してくれれば国民は納得するだろう。

「人数減らされててカツカツなんでここまでで終わりですサーセンw」

なんてのは国民目線なら絶対に納得できないだろうよ。

ん？
これって、実員減らすんじゃんくて、定員を減らすんじゃないのか？
実員を減らすなら、色々と面倒な事起こるでしょ？
本当に大丈夫？

今は雇用対策で逆に増やすべき時だろうに

>>655
雇用対策が不要になったときに人材がだぶつく。
民間企業が人を雇えるように知恵を絞って働きかけるのが雇用対策であって、
自分のところで（しかも税金で！）雇う人を増やすのは対策でも何でもない。

>>656
雇用対策が必要なくなるってことはデフレ脱却して景気回復してるんだろ
その時には下っ端公務員はインフレで待遇悪くなって民間に転職していくだろう

３５万人削れよｗ

また出たな。
枝野お得意の金が出る出る詐欺。
こいつはタチが悪い。

皆が喜びそうな事をぶち上げて民主党で一番に声を上げる。
そして、TVで潰す、削ると無駄組織を叩きまくる。
視聴者大喜び。
ほとぼりが冷めた頃、実は何も変わってない。
こいつは完全に口だけ。
そして今度は民主の風向きが悪くなると、
私は言いたいことを言いすぎて執行部とも対立してると言われるほどです、と抜かす。
完全に自分の事しか考えてない低俗愚劣な政治家。

今度こそ国民はコイツに騙されないで欲しい。
衆愚政治を先導する筆頭だよ。この人間は。

国交省系の地方整備局と地方運輸局
農水省系の地方農政局
経産省系の地方経済産業局

この４出先機関は地方に移管することができるし、
この人員を削減するだけで５万人程度は削減できる

中央省庁もいらない省庁は解体すればいい

第一候補：経済産業省
（理由）高度経済成長時代なら知らず、低成長時代には不要の存在。事務次官が
株取引を否定する無能集団のあつまり。解体して農水省と統合し、農商務省にすればいい。

第二候補：国土交通省
（理由）ハコモノ行政の巣窟。いつまでも60,70年代の土建屋気質が抜けない不要官庁。
無駄にでかいだけなので、解体して国土交通庁として内閣府の外局程度でいい。

第三候補：文部科学省
（理由）日教組の親玉。ゆとり教育を推進した無能集団のあつまり。不要官庁として
たびたび話題にあがる。解体して文部科学庁として内閣府の外局程度でいい。

公務員より首にしても違法にならない財団法人とかをぶっつぶしまくればいいじゃん
ほとんどいらないとこばっかだろ？
どうしても必要な事業はどんどん公務員に引き継がせろ
給料は仕事が増えたからって上げるな
たいして何もしてない所長みたいなやつが４，５千万税金から給料もらってるなんて断じて許せん

議員の数も削減しろ
そういうことすると少数政党が〜とかぐだぐだ言って必ずだめになるんだよな
少数意見って大事かもしれんがあくまでも選挙で勝ってない限り必要ない
あくまでも選挙に勝った議員の中での少数派になってもらわないと
土俵に上がれないやつなんかに議会で意見言う資格ねえよ
しっかりと選挙で主張して勝ち取れ

>平均で3000万円って・・・
>俺の親父去年警察官退職したけど、1000万円をほんの少し超えただけだったぞ
>平均が3000万円ってことは、偏差値で言うと30以下って事になるなｗｗｗ

>>>637の脳内は「公務員の平均給料は1億円」とか「宇宙人が攻めてくる」とか思いこんじゃってる
>そういう系の可哀想なお脳の人だからほっときなよ


お前がすんでるのがド田舎で、しかも高卒警官だからだろ。

東京都の大卒ならそれぐらいいくっつーのｗ

>>664
わからんぞ
内部告発とか不祥事でではぶられてたのかもしれん

>>633
> >>625
> 35歳地上だが、手取りでは400万弱

本給400万で諸手当てと、公務員宿舎でだいたい1000万だな
ほんと日本の公務員のせいで日本経済が崩壊寸前

>>639
定年間際に役職つけまくって急上昇する
俸給表は関係ない

知ってるくせにとぼけるな

>>666
諸手当込みだっつーの。これだからマスコミ脳は。
お前のようなやつが日本を滅ぼそうとしているのにいい加減気づけ。

仕事してないんだから給料減らせばよい、そうだな、給料水準は今の2/3で十分だろ。
ただし、雇用対策のためや有能な人材を発掘&競わせるために今の1.5倍雇えばよい。

民間でできない仕事もやらせる。仕事がきついとかもうからないとかいう仕事がいいだろう。
例えば農業や林業とかね。
使えない公務員は給料さらにカットした上で土方労働や夜間警備もやらせて格差をつければ仕事のやる気もアップするだろう。

「お前らこんな仕事もできないのか、次は炭鉱送りだぞ！」ってな具合で使えない奴はとことん底辺職に突き落とす。
官僚のエリートクラスは天下りなくして、その代り終身雇用を保障してあげるという感じで。

ニートらしい、すばらしい考えですねｗ

>>51
いや、4000人分の雇用枠は派遣村の時に簡単に出てきたし
なんとでもなるとおもうよ。
公務員が無職になるのは、自己責任であり
本人の努力が足りないからだよ。
社会制度のせいではない。

え？家庭が維持出来ない？
いやいや、民間はそれでも維持してますから
心配しないでください。

国会議員は時限立法で３年間無給にすれば。　その後、実績により一時金を支給で良いんじゃない。
負の実績ならば、その時点で課徴金の徴収と言うことで

地方公務員を減らした方がいいぞ
自衛隊員や警官は減らすなよ

>>668
おーい明細書読めてるかお前？
俸給表だけで４００万超えてるぞｗ

国の出先機関は

幹部職員は中央省庁からの出向・転籍で
それ以外は、各都道府県職員からの出向職員

にすればいいんじゃないか

出先のプロパー採用とか不要だろ
これで現在の国家公務員の総数を３分の１くらいにはできるし
出先機関としての機能も果たすことができる。

>>669
単純な話、官僚も地方役人も全員最低賃金に揃えりゃいいわけで

例えば時給１５００円でもフルタイムで年収３００万は保証されるから
それで困るってことはあり得ない

最低賃金２倍
公務員賃金を最低賃金に固定
公務員諸手当全廃
公務員宿舎全廃
公務員共済全廃→国民健康保険・国民年金に統合

これでざっくり言って年間３０兆円くらいの予算が生まれる
日本経済も一息つくと思う

>>675
出先は無論全廃でしょ
あるいは都道府県を廃止するか出先を廃止するかの２択

折衷的に都道府県を統廃合して２０くらいにするのがらしくていいんじゃね？

いまさら民主に公務員削減ができるとも思えないし、
給料のカットも目指すのが精一杯にしか見えない。
せめて、得体の知れない手当ぐらいはカットにしてくれよ。

>>677

出先機関の全廃は行政運営上、不都合が生じやすいから
現実的には不可能だろう。

特に公安系（警察局、地検）や税関のように中央が管理することが
望ましい出先の廃止は駄目だろ。

だから、
経産局・地整局・運輸局・農政局あたりは全廃し地方に移管
公安系や税関等は引き続き中央が管理
これ以外は、幹部職員を国家公務員・普通職員は地方公務員の出向で補完
最小限の人員で、行政上の不都合が生じないようにするにはこれがいい

どーせ分類上国家公務員じゃ無くすだけだろ屑が

>>679
> >>677
> 特に公安系（警察局、地検）や税関のように中央が管理することが
> 望ましい出先の廃止は駄目だろ。

望ましいってそりゃお前と官僚の願望に過ぎんだろ
司法機関まで含めて問題なく都道府県と整理統合可能

もっとも現在の都道府県がふさわしい組織かというと疑問だがな

>>681

＞司法機関まで含めて問題なく都道府県と整理統合可能

キチガイすぎて噴いたwwwww

連邦国家と勘違いしてんじゃないのかwwwwwwwwww

>（予算の）個所付け的なことを決める出先機関はいらない。地方で決めればいい」と述べた。 
>主に国土交通省の地方整備局などが対象となるとの考えを示したものだ。 

国家公務員が地方公務員になって、給料が少し増えるだけだな。

国家公務員の削減には違いないが。www

>>16
地方公務員なんて国家公務員と比べたら仕事してないも同然の輩が殆どを占めている
であるというのに、コレ
こんなことが許されて良いのだろうか
公務員への締め付け＝国家公務員
この矛盾どうにか汁
仕事をしている一部の現場で働く地方公務員を除く殆どの地方公務員は完全なる寄生虫そのもの

ビジネス＋とは思えないレスばかりだな
経済の観点がまるでない

>>676
民間労働者も最低賃金で固定すればいいだろ。
大好きな国際競争力とやらも上がって企業も大喜びだし。

国民全員が最低賃金で生活するのだから完全なる平等だし、
生活に困ることはない。

ここでは、災害派遣に自衛隊が必要らしいが、
阪神大震災における自衛隊の果たした成果が載っているホームページ等を
教えてほしい。

>>687
http://www.youtube.com/watch?v=O5fpCvEZ01c

「削減分を地方公務員にします」じゃあなあ…

この話もあるから、自然減は無理だからねー。

【経済】国家公務員、天下りせずに65歳まで勤務するようになると、人件費2割増［10/02/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266822190/l50

　　　　まず国会議員を減らせ


　　　　話はそれからだ

>>642
退職金って積立金とその運用で支払われるんじゃないの
公務員ならどこの役所でも同じ金額とは限らないでしょ

公務員減らさなくていいよ。
その代わり、公務員給与を半額にすればいい。

>>648 ほんと公務員らしいカスな意見だよ。
民間だったらいっぺん情報漏えいしたらどんな対策すると思う。
いま携帯も持ち込み禁止、情報端末もプリントアウトできないようになっているし
メモもチェックされる。　

そんなことしないだろ。まあこれは政治家のせいといえばそうだけどな。

日本の場合、公務員も有権者も、無意識に「政策の責任は公務員にある」
という認識を持っているんだよな。

公務員を、行政の主体ではない。
それは企業で言うなら「役員」にあたる政治家の仕事だ。
公務員を、本来の姿である「従業員」として認識するには
相当の意識改革が必要だと思う。

公務員を減らすっていうけど、なんとか法人が増えるだけ。
そっちのほうが高くつく。
役人がやれば部署の中に担当がいればいいけど、別法人を作って、
建物をたて、理事長やら理事とやらの高給取りをやとって、実際仕事
するのは同じ人数。なら役所の中でやった方がやすあがり。

年収2300万円もらって椅子に座っているだけのアホを
どんどん問答無用で退職金無しで解雇、
その他の高給公務員の給与も7割カット、
国会議員の給与9割カット、
国民が許可するからどんどんやってくれ。
奴らチンピラが抵抗してきたら国民が怒鳴り込んでフォローするから
安心してくれ。
国民負担を減らしてコンパクトで小回りの良い政治を。

>>697
年収2000万オーバーって事務次官級でしょ。
20〜30人くらい更迭して、財政的になにか変わるものなのか？

>>685
ただの底辺ニートの僻みが増えたよね
ニュー速+あたりから流れてきたんじゃない？
前はもうちょっと冷静な議論が出来たけど、
今は恵まれてるやつを引き摺り下ろしたいカスが増えた

参議院選挙
参議院選挙
参議院選挙
参議院選挙
参議院選挙

>>682
都道府県が連邦機関？

そりゃ面白い言説だなｗ

>>695
変わったよ

政策の責任は政治家にある
だから政権交代した。

今は、政策を掌握してると勘違いしてる官僚に与えてる金を取り上げるフェイズ

>>695
>日本の場合、公務員も有権者も、無意識に「政策の責任は公務員にある」
>という認識を持っているんだよな。

>公務員を、行政の主体ではない。
>それは企業で言うなら「役員」にあたる政治家の仕事だ。


有識者「公務員が利権にしがみついて自らを改革しないから問題が
　　　　　いつまでたっても変わらないんだろ」
公務員「私は何も出来ない、私には何も文句を言うな」

民間企業では今では従業員の意見が色濃く反映される
という事を知らないのでしょうね・・・流行ですよ「構造改革」
逆に経営者が無能という意味にもなりかねませんが・・
自分には何もできない、変えられないと思い込んでいるくせに
組合活動だけは全力だってりして・・・・

こんな意見が公務員の主流ならそりゃ国家破綻は避けられないでしょうね、
・・・・さすが優秀な人間は一味違いますね。

議員も減らして欲しいな

>>704
議員数は、人口当たりだと今でもけっこう少ないんじゃなかったっけ？
アメリカが猛烈に少ないから、なんかそれが普通に思ってしまうが。

自治労が支持してるんだっけ？＞民主

既出すぎる公務員の給料削減なんて無理だわな

>>705
議員になる資質無い奴が多すぎるから諸外国との比較は無意味だな。
>>702
だが、肝心のトップや党全体が責任を全く自覚してないという問題があるわけで。
まあ彼らにとってはいつまでたっても他人事だよね。
>>698
上から下まで全部削減対象って書いてあるじゃん。
やりすぎ感はあるが随分変わるだろね。

大部分は給与削減。特に爺。
若手のまだ、やる気のある官僚なんかは、給料上げてやってほしい。。
減らしたぶん、消費が減るんだろうから、その分消費が増えるような
投資を行ってほしいもんだ。。

>>706
地方公務員については政府には直接的な権限がないけど、実質的には国家公務員と連動している。
まずは国家公務員の給料を下げて、そこから地方に波及させるということになるんだろうな。

ただ、数を削減するというよりは、むしろ数は増員して並行して減給を行う方が良いんじゃないかと言う気もするんだが。
「ほしい人材をほしい数だけ確保するための最低限の待遇」という視点で見直した方がよさげ。

公務員が悪いんじゃなくて公務員制度そのものが悪いことに気がつかない限り未来はない

運用はともかく、制度自体は諸外国と比べてそんな変でも無いような…

>>709
妄想乙。
国家公務員給与削減なんて民主党幹部は一言も言ってない。
施策案として出したのは出先機関の地方移管（中の人ごと）で総額を削減する事のみ。

日本の有権者のうち公務員、その家族で１０００万人以上いるからな。
自民も民主も手が出せないんだよ。
ただ、この不況で企業が１００億単位で広告費を削減してるから
マスコミが騒ぎ出せばひっくり返る可能性はある。

10年くらいかけて、地方公務員の年収を民間平均に近づける必要がある。
まずは、一律10％削減から始めてはどうか。

同時に、12兆円以上無駄にしている天下り官僚OBを始末しなければならない。
天下りの完全禁止だ。

交渉は最初にふっかけて妥協点まで落とす

７割削減をふっかけて、６割削減で落せばいい

公務員の最後の砦である「公務員は公務員試験に受かったから楽で高給でクビにならないのは当然」という論理
しかし「公務員」は「労働者」の部分集合であり公務員試験は「公務員」という集合の要素になるための試験に過ぎない
つまり「公務員」も「労働者」に過ぎないと言うこと。特別な存在ではない
労働者を機械化、合理化して減らすのは当然である
そしてその結果、必要の無くなった公務員をクビにするのは当然である

そんな遠まわしな考えは本来いらないでしょ・・

「国はもう公務員をお情けで養うだけの金がない、
だから予算内で給料を払うことになる。予算全部を
人権費には回せないので大幅な減給になる。
もし嫌なら辞めてください。」

これで終了だよ。

日本人って本当に馬鹿揃いだよな・・・こんな簡単な事が
できないんだからw　そんなだから外国に舐められるんだよw

>>716
行政というのは、役職が先ずあってそれに人を補充するというやり方なんだよ。
だから組織の改廃で免職にすることがあると規定されてるわけだ。

つまりお前の主張である、
>必要の無くなった公務員をクビにするのは当然である
というのは既にあって実行されてるってわけだわな。

電電公社とか国鉄とか郵政公社とかさ。
最近では社会保険庁もそうだわな。

だからそんなファビョる必要なんて無いんだぞｗ

出先機関の平成２０年度末定員ベースを検討すると、

�@都道府県労働局　２２,２４５人
�A地方整備局　　　　２１,５６７人
�B地方農政局　　　　１５,３４７人
�C法務局　　　　　　　１０,８２３人
�D北海道開発局　　　 ５,６４８人　　　　　
�E森林管理局　　　　　４,７９６人
�F地方航空局　　　　　４,５３８人　
�G地方運輸局　　　　　４,４１８人
�H経済産業局　　　　　１,８８６人

廃止対象になっている地整局、農政局、運輸局、経産局を削減すると
４万人以上が削減されることになるな

そして地方公務員が4万人以上増えます。

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民

「定年まで公務員」骨抜き　天下り禁止でも「肩たたき」継続

　鳩山政権の公務員制度改革に懸念の声が広がっている。天下りのあっせん禁止で給与の
高い50歳代が増えれば、人件費の膨張や新卒採用の抑制などにつながりかねないためだ。
政府はとりあえず、定年前に辞めてもらう「早期勧奨退職」の継続と新たな退職管理制度の
検討を表明したが、泥縄式との批判も根強い。
　「天下りをなくすのはいいが、新たな人材の登用に問題が起きるのではないか」。５日の閣僚
懇談会で前原誠司国土交通相が疑問の声を上げた。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100314ATFS1301413032010.html

公務員数の点では十分小さな政府なので、給料を減らす方が日本のためです。

>>723
でもそのせいか仕事をこなせてないだろw

いろんな面でやれることをやってないし人が足りてるとは思えない。
頭が足りてないだけかもしれんがね・・・

そんな遠まわしな考えは本来いらないでしょ・・

「国はもう公務員をお情けで養うだけの金がない、
だから予算内で給料を払うことになる。予算全部を
人権費には回せないので大幅な減給になる。
もし嫌なら辞めてください。」

これで終了だよ。

日本人って本当に馬鹿揃いだよな・・・こんな簡単な事が
できないんだからw　そんなだから外国に舐められるんだよw


ウン、ウンその通り　借金あるし、収入落ちたから給料下げるよ、嫌なら辞めろ
で、終わる話だもんね

>>725
税収に応じた行政の範囲ということだな。

それで国民が納得するならいいんじゃね？

>>726

警察・国防は最低限

医療及び社会保障費は全額当事者負担

確かに税収に応じた行政にすれば無駄な赤字を垂れ流さずにすむなww

民間従業員も雇用保険（失業保険）なんか出ないから、解雇されればそれこそ
無一文。ハロワもないから就職先は基本コネやつてで見つけなければならない。

まあ金持ちからすれば税金少なくて楽勝な世界だとは思う

50年間定期昇給を凍結したらいいんだよ。

公務員試験の倍率は異常。
例えば4倍を基点として、4倍を超えたらその年の給与はマイナス20万。
来年の倍率も4倍超えたらマイナスどのくらい。
例えば100倍はマイナス５０万というふうに4倍から開けば開くほど年収のマイナス幅も大きくなる。
もちろん4倍を下回ればプラスいくらというぐあいに。

>>729

イミフwwwwww

試験の倍率と給与がどうして関係あるんだよwww

>>730
関係大アリだよ。









彼の脳内ではなｗ
そもそも受験者なんて成る気もない記念受験とかも居るのにｗ
公務員採用試験も有料化すればいいと思うよ。

いくら削っても、その金を外人にばら撒く原資にしてるだけだし

>>730
>>729がいいたいのは高倍率になるなら
給与を下げても募集に群がるから安くすればいい
という事でしょう。

つまり
年収400万で募集４倍以上なら年収380万で再度募集
すればいい、それでも４倍以上なら年収360→以下４倍
になるまでループ・・・・　下限として年収250くらいかな・・

>>726

警察・国防は最低限

医療及び社会保障費は全額当事者負担

確かに税収に応じた行政にすれば無駄な赤字を垂れ流さずにすむなww

民間従業員も雇用保険（失業保険）なんか出ないから、解雇されればそれこそ
無一文。ハロワもないから就職先は基本コネやつてで見つけなければならない。

まあ金持ちからすれば税金少なくて楽勝な世界だとは思う



借金返済の為なら仕方がない。公務員はゼロベースで考えよう

>>733
>>729みたいな奴が大量受験して倍率上昇して待遇引き下げになるだけだろ。

つまり3万5千人減らせるだけの無駄が今まであったってことだろ？

ゴールデンパラシュート？

>>735
そうか？極めて冷静で合理的な考えだろw
同じ人材が年収400万じゃなく年収280万で雇えるなら
そっちの方がいいに決まってるじゃないかw
競争というのはそういうものだよ、価格競争って
見渡せばどこにでもあるだろ？公務員も価格競争
がないとおかしいだろ？保護されてただけだ・・

質が下がるならそれに適応した業務を回せばいいw
既存の公務員は優秀なんだろ？それくらいの調整
なんか簡単な話じゃないかw
赤字垂れ流しで破綻するのと比べようがないほど
マシな話だろう

>>738

まさしく「売官制度」だなwwww

前近代的にもほどがあるだろw

地方公務員が問題だって言ってるのに、なんで国家公務員削減なんだ？

>>739
読んだが、別に売ってるわけじゃないだろ。
公務員試験そのものは人気が高くなると難易度高くなる上、優秀な人材が安い人件費で雇えることになる。
しかしそれは不況時の話で、好景気の時はアホを高い人件費で雇うことになる。
世代間格差が激しくなってギスギスするだろうが、それも一興。

桁が足りないんじゃないの？
二桁ほど。

>>712
>>740
高速道路無料化　→　実質値上げ
予算組換えで子ども手当捻出　→　借金と地方負担と事業主負担で子ども手当
みたいな感じで、
公務員削減　→　国家公務員から地方公務員に付け替えしようとするも、
人権費が上がるとか押し付けだとか批判されて、実行せず。
むしろ、一部独法を国家公務員に戻し。郵政職員を抱き込んだり。などで実質増員。
って感じに落ち着きそう。
民主オソロシス。

結果的には増えましたが、減らそうとした結果増えたに過ぎません。
前進しようとした結果の増員なので、その思いだったということは、
分かっていただきたいと思います。って。

結局、人事院の廃止もどうなったか分からないな

内閣人事局を設置しますというが、人事院を並存させるならあまり意味ないし

総理大臣をまずリストラすることからはじめないとな。

＞公務員試験の倍率は異常。
＞例えば５倍を基点として、５倍を超えたらその年の給与はマイナス20万。
＞来年の倍率も５倍超えたらマイナスどのくらい。
＞例えば100倍はマイナス５０万というふうに５倍から開けば開くほど年収のマイナス幅も大きくなる。
＞もちろん５倍を下回ればプラスいくらというぐあいに。

そして、基点の倍率も離職率で変動する。
例えば、離職率が高ければ基点倍率が上がるようにして、年収がプラスになりやすくなる。
離職率０％という状態はぬるま湯なのか適正なのか分からないので
例えば、離職率が０％なら基点倍率は下がる。
例えば、離職率が５％なら基点倍率は増減しない。

これいいと思うけどなあ〜

>>747
ソニーやトヨタなどの人気企業はなんでその方法を採用しないの？
人材も低下しないのだろうし、であれば業績も変わらず、人件費削減になって
利益も増大するだろうに？

そもそもお前の勤める企業ではなんで採用してないの？
応募が殺到するほど人気が無いのかも知れんがｗ

＞ソニーやトヨタなどの人気企業はなんでその方法を採用しないの？

知らん。こういうの思いつかなかったとか。民間企業の勝手だろ。
公務員は税金で養ってもらってるだろ。

>>749
>民間企業の勝手だろ。

企業は株主のものだよ？
利益を増大させる方法があるのにそれをしないのは
株主に対する背任だよ。

>公務員は税金で養ってもらってるだろ。

公務の執行に必要な労働力を国民から買い上げてるだけ。

むやみに賃金を下げるのはモラルの低下を招くのは常識。

公務員のモラルがこれ以上下がるのは阻止したい。

だから下げられない。

それだけのこと

この不況下で、安定的な購買・消費をしてくれるのは公務員

銀行も金を貸す対象は安定業の公務員

だから、公務員の賃金下げて安定度をなくしたら
ただでさえ経済が冷え切っている中で、さらに消費が
落ち込み経済が停滞していく

>>752
公務員の給料下げてその分バラまいたほうがよくね？

>>753

今はばら撒いても消費に回らない
それは地域振興券や定額給付金でさんざんやったことだろ

>公務の執行に必要な労働力を国民から買い上げてるだけ。
>むやみに賃金を下げるのはモラルの低下を招くのは常識。
>公務員のモラルがこれ以上下がるのは阻止したい。
>この不況下で、安定的な購買・消費をしてくれるのは公務員
>だから、公務員の賃金下げて安定度をなくしたら
>ただでさえ経済が冷え切っている中で、さらに消費が
>落ち込み経済が停滞していく

だから公務員は国家がどんな赤字経営でもＯＫなんですwww

・・・いい加減馬鹿は死んでくれないかな・・・
人材は低下してもこれ以上公務員のモラルなんぞ下がりようがないわw
そんな幼稚園児の駄々こね理論をいい大人になってまで
振りかざしてるんじゃねぇよ

「恥を知れ」

おまえの主張なんぞ公務員以外の誰が認めるものかw
本当に頭痛くなってきた・・・・・勘弁してください。

>>754
> >>753
>
> 今はばら撒いても消費に回らない
> それは地域振興券や定額給付金でさんざんやったことだろ

つ恒常所得仮説

>>752
公務員の給与を下げて、その分を貧困にあえぐ若年層に渡した方が、はるかに消費に結びつく。
公務員の給与の大部分は貯蓄されるのがオチだ。
民間の若年層なら貯蓄する余裕がなく、ほとんどが消費に回る。

３万５０００人以上を目指しましたが実績は０人です。
それでも目指したので公約達成ｗ

>>751
民間平均に合わせるのが公務員のモラル低下を招くとは思わない。
いくら公務員でもそれほどの守銭奴ではないだろうよ。

日本を代表する一流企業よりも、地方公務員の年収がはるかに上なのが理解できない。
公務員の異常な高給が日本経済を沈滞させている元凶の一つなのは間違いないだろう。
本来、景気対策や福祉に使われるべき国民の血税が、何も生み出さない数百万人の公務員に
搾取され死蔵されているんだからな。

>>751
> むやみに賃金を下げるのはモラルの低下を招くのは常識。
>
> 公務員のモラルがこれ以上下がるのは阻止したい。
>
> だから下げられない。
>
> それだけのこと

ああつまり今すぐクビにしろってことですね

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公務員の給料３割カット天下りの懲役刑

これをやるまではタバコだろうと企業の内部保留だろうと
いかなる増税も絶対に許すべきではない
オレには関係ないからタバコに税金かけてもいい、とか言ってる奴はアホウ
根本を正さなければ次はコレその次はコレを増税され続ける

>>745
>結局、人事院の廃止もどうなったか分からないな
>内閣人事局を設置しますというが、人事院を並存させるならあまり意味ないし
人事院廃止はもうそれどころじゃないでしょ。
内閣人事局作ったよ！と併存させたとしたら、似たようなことやる役職が増えて
金のムダ、責任の分散でまったくもって疑問ですね〜

>>758
団塊の世代の定年退職による自然減で楽に３万５０００人以上は達成出来るだろう。
一人あたり3000万〜5000万円の退職金付きで。
問題は新規採用を抑えた場合、若者の公務員採用試験が今の200倍の高倍率よりさらに超高倍率になり、若者の貧困化がさらに進み、雇用不安により少子化も急速に進み、ジジババだけが1200兆円の資産をさらに膨らませることになり
公務員の削減=若者の雇用不安に拍車をかける結果となること。

国家公務員削減とかしてる場合じゃないだろ
労基職員増やして
労働基準違反してる糞企業ぶっつぶせよ

>>765
1500〜3000万円だろ
俺の住んでる町の市役所はそうだった

地方に押し付けないでね。

枝野かっけー

祖父ちゃんが言ってた
「彼は救世主かも知れん」

こんな言葉、誰も信用しちゃいないよ。

クソ労働基準局もクソ鳩ポッポも、全部ぶっ殺してしまえばいいんだ。

議員の数を減らすならわかるけど公務員の数は今のままでいい。
それより公務員の給料を民間レベルまで下げるのと天下りをなんとかしろ。

事業仕分け3兆削減目標で6900億だから
公務員は3万5000人目標だから7500人くらいかな？

公務員の削減は国民の悲願です！

削減してどないすんねん
給料減らせ

勘違いしてるみたいだが、国家公務員を地方公務員に身分を替えるだけだから人件費は減らない。
総務大臣曰く人件費を交付税として地方に配り、更に地方に配慮し上乗せするから結局人件費は減るどころか増える。
今回先送りになったのは上乗せ分が財源不足で捻出できなかったから。

>>755
こういうレス見てるとかわいそうになってくる
公務員を叩いていないと自我が保てなくなるくらい
実社会で追い詰めらてるんだなって・・・

>>777
おまえがな
おまえが追いつめられているんだろ

>>759
現状で民間平均以下なんだが…

もちろんワープアってわけではないがね。

公務員でミンスに投票した奴多いだろうに……。
味方すら踏み台にして政権しがみつきか？

>>779
何をもって「民間平均」と言っているのかわからんが、
同じ年齢の「正規雇用労働者平均」よりは高いんじゃないか？

公務員の年間総支給額は、40歳で650万くらいだったはず。

>>781
40歳だと550〜650万ぐらい。
採用区分や勤務地、家族構成などで違うが。

考えてもらいたいのは採用時からの平均年収。
俺の場合だと40歳時でおおよそ平均400万になるが、
男女単純平均年収(主婦の103万パート含む)は、ずっと400万を超えていた。

定年まで勤務してなおかつ退職手当を受給して
やっと正規労働者の男性平均年収ぐらいだと思われる。

866 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/18(月) 01:09:17 ID:aYVNiLI80
民間給与実態統計調査 平成20年（国税庁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/000.pdf

平均年収

　　年代　　　　　男性　　　女性　　　男女
20歳〜24歳　　264万　　232万　　248万
25歳〜29歳　　378万　　294万　　343万
30歳〜34歳　　453万　　301万　　398万
35歳〜39歳　　530万　　290万　　447万
40歳〜44歳　　617万　　288万　　494万
45歳〜49歳　　663万　　290万　　511万
50歳〜54歳　　670万　　276万　　506万
55歳〜59歳　　630万　　256万　　479万
60歳〜64歳　　514万　　228万　　405万
65歳〜69歳　　402万　　207万　　327万

企業規模・年代別平均年収　【男性のみ】※女性が入ると一般職や派遣パートなどのせいで平均が低くなるため

　　　　　　　　　10〜29人　30〜99人　100〜499人　500〜999人　1000〜4999人　5000人以上　　平均　　　　
20歳〜24歳　　217万　　　260万　　　　287万　　　　295万　　　　　　277万　　　　　　257万 　　　　264万
25歳〜29歳　　330万　　　345万　　　　378万　　　　414万　　　　　　430万　　　　　　466万 　　　　378万
30歳〜34歳　　405万　　　419万　　　　452万　　　　493万　　　　　　529万　　　　　　590万 　　　　453万
35歳〜39歳　　472万　　　487万　　　　516万　　　　573万　　　　　　620万　　　　　　712万 　　　　530万
40歳〜44歳　　538万　　　535万　　　　593万　　　　666万　　　　　　730万　　　　　　863万 　　　　617万
45歳〜49歳　　560万　　　580万　　　　621万　　　　722万　　　　　　799万　　　　　　929万 　　　　664万
50歳〜54歳　　565万　　　583万　　　　648万　　　　746万　　　　　　828万　　　　　　965万 　　　　670万
55歳〜59歳　　582万　　　565万　　　　628万　　　　719万　　　　　　762万　　　　　　877万 　　　　630万
60歳〜64歳　　526万　　　529万　　　　508万　　　　537万　　　　　　541万　　　　　　594万 　　　　514万
65歳〜69歳　　458万　　　418万　　　　395万　　　　393万　　　　　　400万　　　　　　408万 　　　　402万

夫婦で公務員の奴らは夫婦間でワークシェアさせるべきだよ。どうせあいつら一人分も働いてないんだし。

428 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2009/07/11(土) 00:14:47
大卒男、民間平均給与
今回は、大卒男民間平均給与について詳しく見ていきます。データは賃金センサスからです。 大卒（男）の平均給与
年齢 　　　　計　　　　 1000人〜　（44.0％）　 100〜999　（36.9%）　　 〜99（18.7%） 　　公務員給与
20〜24　　 317万　　　　　　　　　　　 338万　　　　　　　　　　309万 　　　　　　287万 　　　　　　280万
25〜29　　 431万　　　　　　　　　　　 476万　　　　　　　　　 417万 　　　　　　　361万　　　　　　 370万
30〜34　　 546万　　　　　　　　　　　 616万　　　　　　　　　 519万　　　　　　　 443万　　　　　　 450万
35〜39 　　689万 　　　　　　　　　　　762万　　　　　　　　　 634万　　　　　　　 539万　　　　　　 550万
40〜44　　 788万　　　　　　　　　　　 897万　　　　　　　　　 729万　　　　　　　 575万 　　　　　　630万
45〜49　　 836万　　　　　　　　　　　 986万　　　　　　　　　 769万　　　　　　　 614万　　　　　　 770万
50〜54　　 867万　　　　　　　　　　 1024万　　　　　　　　　 825万　　　　　　　 644万　　　　　　 850万
55〜59　　 858万　　　　　　　　　　 1003万　　　　　　　　　 832万　　　　　　　 652万　　　　　　 900万
計　　　　　 673万　　　　　　　　　　　 775万　　　　　　　　　 627万　　　　　　　 523万　　　　　　 640万

公務員給与（大卒）と比較してみると、
意外なことに公務員給与は大して高くないことに気づきます。

もちろん平均年齢が高い公務員と、民間の合計をそのまま比較してはいけません。
大卒男子労働者539万人中 44％に当たる238万人が1000人以上の企業で働いています。
しかも就職が厳しかったといわれている、20代後半でも78万人中32万人(41%)が20代前半でも25万人中10万人(40%)が
従業員数1000人以上の企業に就職しています。

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

公務員の給与が高いって言っている連中は自分が平均以下ってことを自覚してください。

給料半分にして退職金2倍にしてやったらいいんだよ。
んで、1.5倍の人数雇う。

さらに、公務上の失敗や不正には厳罰を下す。
懲役刑、罰金、懲戒解雇をジャンジャン行う。
時には見せしめで大粛清。
大きな成果を挙げた時にはご褒美多め。

雇用対策になるし、不況時でも公務員多いから消費がある程度安定する。
さらに退職金が大きくて処罰厳しく、仕事の成果を求められるからモラルも向上。

>>780
それはないわｗ

　公務員は年金調査に人員まわして団塊退職待ちで自然減を待つ。
　給料を５〜１５％カットして訳の分らない手当ては排除して退職金は企業に順ずる。
その他緊急課題について　
　厚労省：介護士免許必須にして２〜３年は実地（給与は公務員並に補填）
　　　　　技官には定期的に救急外来担当。
　国土交省：事業にできないような公共施設破損の修繕の肉体労働の実地
　農水省　：耕作放棄地での農業実地（小麦、大豆など）
　などの義務付けが必要。
　早期退職勧告はこの様な緊急課題実地にあてれば自然に脱落するし
　やる気のある人はそこから問題点を見つけて政策にいかすだろ。
　
　
　

>>785
そういった統計には出ない各種手当てがあるんだよ。
たとえば大阪だって、以前は毎年全職員にスーツ支給の制度とかあっただろうが。

物納だけじゃない。

通り一本挟んだ徒歩１０分の別棟にいくだけで出張手当とか、
工事現場の視察で危険手当モリモリついたりとかな。
あとは退職寸前に臨時昇格させて、昇格後の役職で退職金を払うとかの裏技もある。

そういう卑劣なやり方をしてるんだよ、特に地方はな。