【話題/車】ポルシェ、ハイブリッドシステム搭載の『911GT3 R』発表--5月のレースに参戦 [02/12]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
日本:2010/02/12(金) 19:16:41 ID:gkNpIZCq
次はドイツ抜きでやりたい。
これは畏れ多くも天皇陛下のお考えである!!!
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:18:02 ID:KDa9zHSF
早く電気ターボを市販してくれ
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:19:37 ID:OOO/Iurr
フライホイール始動!
ジャイロ効果とかどうなってんよ
エレクトリカルフライホイールパワージェネレータ
これ自体がよく分からん。
フライホイールジェネレーターは最高回転数
40000rpmを誇り、それ自体が運動エネルギーを蓄える仕組
・・・・・・。
電気としてではなく運動エネルギーとして蓄えるのか。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:27:32 ID:+gkcgWEJ
人は乗れるが、物が載せられない911シリーズ
>>1には書いてないけど、これF1チームのウィリアムズチームが作ったものを提供してるんだよね
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:30:25 ID:sUSoKHE8
チョロQみたいなもんか?
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:31:59 ID:DjFdiK8n
よっしゃこうた!
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:34:28 ID:4W8Qdlf6
ブレーキが一瞬利かなくなるのはトヨタだけど、ブレーキが一瞬利くのがポルシェだったりして。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:35:32 ID:fOUmwusA
ホイール内のモーターは良く使われる電気自動車の技だけど、バネ下加重が強いからオーバーステア傾向が強くなる。
ポルシェだからそれはそれなりに仕上げてるんだろうけどね。
素材の悪さを誤魔化したハイテクマシンだと思うな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:38:02 ID:ESsXBtRa
さすがハイブリッドの元祖、
インホイールにフライホイール
まさに走る実験場だな
すげー
本当、ドイツ車はスゲーよ
トヨタが間違ってハイブリッド作らなかったら、間違いなくドイツだったな。
しかし、トヨタって何でハイブリッド作れたんだろう
日本のGTだったっけ
そこでもやればよかったのにねぇ
主催者が一人勝手にできることじゃないけど
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:43:05 ID:sEYB9VQQ
ドライアイス要らないのか
さすがゲルマン
>>15 日本の電気メーカーのおかげじゃねーの
知らないけど
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:49:17 ID:qirDZOZ7
エレクトリカルパレードか。
ピーキーすぎてお前には無理だよ
素人目で見ても
遊びや小手先で済まない話だからな
まったくの部外者だけど
なんか頭が下がる思いだわ
>>1 >フライホイールジェネレーターは最高回転数40000rpmを誇り、
凄い回転数のように思うんだが気のせいかな?
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:56:16 ID:bOwgIAGH
>>15 S400ハイブリッド見る限り、日本製ハイブリッドの足元にも及んでないような・・
ハイブリッドと言うより、大がかりなアイドリングストップ機構みたいなもんらしい
>>22 これくらい回らないと、ロスが大きそう
普通フライホイールは径がでかく重くないといけない
車体に入るのは小さいから回転で稼ぐとか
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 19:59:31 ID:e7p3wA6u
Sd.Kfz.184
あのぉ・・・・
F1で搭載されていたKERSの焼き直しだと思うんだけど・・・
TOYOTAもHONDAも技術持ってると思われ
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:02:07 ID:l24Yn8qs
簡単な話、バッテリーができませんでしたってことだろ?
こんなの市販して誰が買う?誰が乗る?
燃費がよくなるってもレースでの話だからな。
取り敢えず、「ハイブリッドが出来ました。」って言ってみたかっただけだろw
28 :
未通女:2010/02/12(金) 20:03:47 ID:/5C1hKNe
>>20 へっ。口のきき方が気に入らねぇか?頭にきたか?ならどうする。おい!金田!!どうすんだよぉーー!!
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:06:43 ID:XpxOQzjy
どうして出力をKW表示かPS表示に統一しないんだ?
記事書いた奴、バカだろ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:08:48 ID:yCxGnoDS
70年代のオイルショックの頃、トヨタで
フライホイールのハイブリッド実験を
していた。
それはブレーキでホイールを超高速回転させ、そのエネルギーを発進に使うという
重いバッテリも不要でシンプルな
素晴らしいハイブリッドシステムだった
ただ一つ、事故ると高速回転のホイールが
車体を突き抜け、実験棟の屋根を突き抜け
外に吹っ飛ぶという欠陥を除いては
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:14:34 ID:oL45AFK7
タミヤ、Gas PowerとElectric Powerのハイブリッドのラジコンを。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:15:20 ID:N4WOKfNx
>>26 開発したのはウィリアムズの子会社。F1で実戦使用されなかったけれども。
トヨタはバッテリー式を開発していて仕組みが違う。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:18:07 ID:+cfq3emY
>>5 マジでどうなんだろう。
効果としてはプラスなんだろうか、マイナスなんだろうか
まさに走る実験室
かなり妄想や入れ込み過ぎかもしれないけど
どこにインホイールって書いてあるんだ?
画像でも、インホイールには見えないんだが・・
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:29:52 ID:urkj6n6n
ポルシェのフォルムはなんでこんなにかっこいいんだろう。
大好きだわ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:31:56 ID:/Egz57Ev
>代わりに“エレクトリカルフライホイールパワージェネレーター”
わかりやすく言うと「はずみ車」ってことか?
> ロントホイールはそれぞれ60kWを発生する2基のモーターで駆動され
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:33:47 ID:N4WOKfNx
マクラーレンが使っていたZytek製KERSも早く市販車に採用してほしい。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 20:37:08 ID:OwlP9mCU
フロントモーター&リアエンジンの4WDか。
加速時の安定感が良さそうだな。
ドイツ人ってなんでメカにこだわるんだ?
マイコン使わないでカム使って家電制御したり、実に不思議な民族だな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 22:35:21 ID:WPd61kbf
×トヨタ式ブレーキが利かないハイブリッド
×ホンダ式なんちゃってハイブリッド
◎ウィリアムズ式フライホイールKERS
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/13(土) 00:08:34 ID:neskt47O
>>9 ゼンマイでなくフライホイールだから、ター坊みたいなもん
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/13(土) 00:12:30 ID:v+dbj/G/
>>43 それが本当のものづくり
電気仕掛けは朝鮮やちゃんころにすぐまねされる
フライホイールとクラッチをタイヤホイルに突っ込んでおいたら
同じこと出来そうだけどね
>>1 もうこういうCGでガッチガチに固めた公式フォトなんとかならんかね。
明らかに止め絵にホイールだけ回しとるやん。
ポルシェだけの話じゃないけどさ。お前ら「自動車」を作ってる挟持は
ないんかと。
また、
モーターショーで発表を発表
のニュースかw
>>5 ホイールを2個積んで、それぞれ逆に回転させることでジャイロ効果を打ち消す。
のだといいなあ。
打ち消せねーよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 12:52:43 ID:lNTeB7BO
レース中のブレーキング時の激しい減速エネルギーを全て回収しきれるの?
フライホイール爆発したらミンチだな
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 19:58:05 ID:eExxDSmC
ジャイロ効果を打ち消さないとハイパワーな直線番長にしかなれないロータリーエンジン
車と同じですよ。
今回の場合、強大なジャイロモーメントを >50 みたいな方法で、打ち消しているはず。
バイクでも、クランクを2本にして逆回転でジャイロ効果を打ち消す技術があるし。
ただし、これだけの高回転ホイールだと、軸受けや結合部枠などに強大な力が働くので
耐久性はあまり望めないだろうね。そして軸が破壊した場合、>53 みたいになるかもw
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 20:01:28 ID:zE5WgMw9
>>46 今時のクルマは電子制御のかたまりだろ
イメージだけで語ってないか?
またライトスタッフの、
「モーターショーに出典すると発表した」
ニュースかw。
この勢いだと、
「モーターショーに出典すると発表する」と発表するニュースも出そうだな。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 20:36:47 ID:uwQLpO79
ポルシェですらいまどきこんな原始的なエネルギー回収・再利用システムを仕方なく
出してくるんだな。市販車には使えるわけもないし、よっぽど打つ手が無いんだろう。
正直に電池が開発できなくて、電気式ハイブリッドはまだムリと言えば潔いのだが。
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 20:51:16 ID:wMtbMJiu
>>55 むしろ普通の日本車の方が電子制御してないよな
エレクトリカルパワージェネレーター!って叫ぶと必殺わざみたいでカッコ良い。
つうかこんなんサイバーフォーミュラにあったなー
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/15(月) 00:39:40 ID:kng3YwDI
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/17(水) 19:17:35 ID:47J9tdli
クラス分けはどうなるの?賞典外?
宅の坊やのブリキのおもちゃにも搭載されてるざます。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/18(木) 20:19:00 ID:uqumJ2AH
蓄えたエネルギーの量はどうやって見るの?
フライホイールの回転計でも付いてるのか?
>>64 そんなことビジネス板で聞いていくら儲けるつもり?
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:29:16 ID:5QJWIXk2
フライホイールって…
キャパシタじゃ駄目なの?
機関長「フライホイール始動」
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 11:04:33 ID:HG6/LmW9
モーターでフライホイール回すのか?効率悪そうに思うんだが。
ポルシェ・ティーガー
フェルディナント
マウス
ポルシェ博士のハイブリッドは・・・良いものだ・・・
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:02:08 ID:C/1ra/Xh
レースでは役立つかも知れんが市販車へもフィードバックが無さそうな技術だな
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 23:04:02 ID:AexxW2AL
レースだと燃料の搭載量は厳しく規定されてるけどフライホイールの扱いはどうなるの?
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 15:33:34 ID:ZB00liIL
これって事故ったりしたら運転席の人は衝突の衝撃+フライホィールでみじん切りで確実に死ねたりするの?
波動エンジン点火10秒前、9、8、7、6、5、4、3、2、1、0
接続!
フライホイール接続点火!
ヤマト、発進!
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 18:02:52 ID:D8iQrD+n
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/24(水) 18:32:49 ID:DAb0SWnJ
>>75 バッテリでいう満充電の状態でスタートすれば有利にならね?
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/24(水) 18:49:31 ID:4ezDjNX4
ポルシェとスバルのハイブリッド混血車マダー?
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/25(木) 00:13:26 ID:NLIJHjPL
>>78 一時期、ポルシェとスバルが提携するかもって話が出て、スバル側は無茶苦茶乗り気だったけど
何の進展もなく終わったなあ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/26(金) 19:29:33 ID:HbDcyfoh
事故の時云々って意見が有るけど、エンジンにもフライホイールが付いてるんだから
案外大丈夫なのかも知れん。
>>80 フライホイールが全然違うんですけれど
構造わかってて言ってるのか?
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/27(土) 14:38:56 ID:VZLYwhW2
>その結果、レースで搭載燃料を減らしたり
それよりハイブリッド一式の重量増加のほうが多そうな。
>>82 日本語読めねーのか?メリットは他にもあるだろ
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 20:16:53 ID:xgqMcSv7
>このパワーブーストは、約6〜8秒間使用できるという。
1回のブレーキングで貯めた分を、そのコーナーからの脱出で使い切る感じなのかな
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 00:01:37 ID:JsdTctKi
>>84 思ったより充電量が足りずに、コーナー脱出でアクセル踏んでも前輪が駆動せずにアンダー、とかなりそう。
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 02:11:33 ID:Fwb1SicE
蓄電したのをもっと一気に放電して超加速させるってできないの?
なんか刺激が足りないような
>>86 タイヤのグリップ限界超えたらなんの意味も無いじゃん。
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/05(金) 20:40:46 ID:1f3PTEJ8
>>86 一気に蓄積、一気に放電する為にわざわざ電池じゃなくてフライホイール使ってるのでは?
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 12:59:29 ID:wNRZERfj
ニュルでGT-Rやコルベットに勝てないから
「ウチはハイブリッドですから」って方向に逃げるの?
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 16:40:22 ID:u8PUbBo+
>>89 ポルシェは他にもカイエンハイブリッドや918スパイダーとハイブリッド尽くしだね。
>>89 信者を刺激するカキコはヤメろよw
また、スレがムチャクチャになるお。
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 18:07:08 ID:valH9+/j
まぁ、事実だろうしな
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/07(日) 18:12:44 ID:hlg9nvcO
事故ったフライホイールジェネレーターが、客席に襲い掛かる算段か
>>89 ホンダやトヨタだってF1にハイブリッド積む構想があったらしいから
モーターのトルクにターボ以上の効果を期待してる企業は多い
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/08(月) 19:32:22 ID:mZWggX3x
2個もモーターがそれぞれ左右の前輪を駆動、って少しでも性能にバラつきが
有ったらまっすぐ走らないんじゃないの?
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 00:37:59 ID:JESLZCpJ
>>92 DCTを搭載した911ターボが出ればGT-Rに勝てる、って信者は言ってたけど
実際DCTの911ターボが発売されてもニュルのタイムを公表しなかったしな
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/09(火) 17:02:02 ID:uU0X7LbH
>>96 ドイツは寒いからまだシーズンに入ってないだけじゃないか。
タイヤ外径とかエンジン搭載位置とかポルシェはいろいろと不利。
かわいそうなくらい。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/11(木) 21:30:06 ID:hkA8jnVV
>>97 直噴、DCTの911ターボが出たのが去年の秋頃だったから、路面凍結の恐れが有るほど
寒くなる前にタイムは計測出来たはず。
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/12(金) 21:56:37 ID:3RE42qPD
重量増を補うほどの燃費や駆動力へのメリットが有るのかなあ?
まあレース仕様だからレギュレーション次第では有るんだろうけど。
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/13(土) 15:32:55 ID:CrNzcbJh
他社も同じようなハイブリッドを作って持って来ないとレースにならんだろ
ワンメイクレースでもするのか?
101 :
名刺は切らしておりまして: