【道州制】静岡・長野・三重は「東海州」全県併入に無理がある…共立総合研が試案 [02/12]

大垣共立銀行のシンクタンク、共立総合研究所（大垣市）は、
道州制が導入された場合の「東海州」のエリアについて試案をまとめた。

愛知、岐阜、三重、静岡、長野の５県を基本としたが、
三重、静岡、長野県は関東や関西との結びつきが強い地域があることから、
「これら３県の全域を東海州に含めるのは住民合意を得るのが難しい」と分析している。

試案によると、愛知、岐阜県全域と伊賀・熊野地域を除く三重県、大井川以西の静岡県、
さらに長野県の飯伊地域（飯田市、下伊那郡）と木曽地域（木曽郡）が適当とした。
試算では、州内の人口は１２７７万人で、ＧＤＰ（州内総生産）は５９兆２８３３億円と全国の１２％を占めた。

エリアの根拠にしたのは、市町村別の人口移動と市郡別の新聞購読占有率。
国勢調査のデータから１９９５年に三重、静岡、長野県の各市町村に在住していた人が、
５年後の２０００年時点で東海、関東、関西地域にそれぞれ何人転出したかを
人口１０００人あたりの割合で算出した。

その結果、三重県では伊賀、熊野地域から関西へ、静岡県では大井川以東が関東へ、
長野県でも飯伊、木曽以外の地域は関東への転出率が高いことが分かった。
また、これらの地域では名古屋で編集された新聞よりも、関東、関西で編集された新聞がよく読まれていた。

東海州は名古屋市から半径１５０キロ圏内になり、同研究所の江口忍・主席研究員（４４）は
「車などで日帰り出来る距離で、適当なサイズだと思う。県境で割り切るには違和感がある」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20100211-OYT8T01019.htm
共立総合研「東海州」試案エリア
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100211-489730-1-L.jpg

　

小沢の正体。
http://nov.2chan.net/35/src/1265694627375.jpg

残るは愛知と岐阜だけか

長野県は長野中心の「長野県」と松本中心の「筑摩県」に再分割

まず伊勢三遠南信で州都を置かない特別州を作ろう

こんなのどっかで線引きしなきゃいけないんだから、細かく見たってしょうがないだろ。
伊豆も松本も、全然まったく1mmも関東じゃないし。

静岡がない東海なんて、具の無いおにぎりみたいなもんだろ

長野土民はいらん

静岡は電力からしてどっちつかずだからな。
静岡と山梨で富士山にしちゃえよ！
ちなみに、長野なんか関東に入れるなよ！！

おいおい、愛知と同じとかかわいそうだろ。
あそこの思考は、韓国より韓国らしいぞ。
静岡は、関東
三重は、関西か、文化観光の重要な県として、京都、奈良、三重をまとめて
国でめんどうみてやれよ。
酷すぎ。

電気の50Hzと60Hzの境を使って東日本と西日本の2つに分ければよくね

内陸県なのに東海

ついに静岡市と浜松市が分かれるのか

そもそも州都は名古屋にする必要がない。
浜松か豊橋辺りに置いて大井川以東の静岡県も組み込めばいい。

東海と言われてまず思い浮かぶのは静岡なのに静岡抜きって

長野県民だけど長野でかすぎるから
3つか4つに分割して良いよ

南信は東海編入で頼む。
長野県内部でが全然経済圏がちがう。無理がありすぎる。

東海州なんて要らない。関東関西で分け合おうぜ。

>>10
三重を関西に入れないでください
韓国らしい韓国は問答無用で関西

伊豆の住民だと東京には年中行くが、県庁のある静岡や名古屋には
生まれてこのかた一度も行ったことがない人がザラ。

>>17
諏訪は関東じゃないの？

三重県は頭は名古屋，体は大阪，心は東京を向いている

大井川以西の静岡県ってのも無理あるな
牧の原市や御前崎までは旧遠江国でありながら静岡市の影響が強いからね
東西の分水嶺はやはり国道473号沿い〜中川根の久保尾辻にかけてのラインだよ

たしか伊賀には自分たちは関西人だ、電話の市外局番を大阪と同じにしろという大真面目な住民運動が存在するはず

>>14
修ちゃんがウザいのでやめてください

廃県置州に意味無し

そんなこといったらアメリカだって
ニュージャージーみたいに住人が
隣の州に働きに行くところがあるし
普通にまとめたらいいんじゃないの？

経済圏が、とかいったらみんな東京とくっつきたがるでしょ
そもそも地方銀行のシンクタンクって必要なのか？

愛知と静岡：全部東海。
長野と岐阜：分水嶺でわけて北は北陸、南は東海。
三重は関西。

これで文句ある？

大垣の銀行のシンクタンクだから大井川以東はいらないとか言ってるんだろうな。
個人的には州都を浜松に置いて静岡〜浜松間の在来線に新快速走らせて欲しいんだけど。

静岡は浜名湖あたりで、分割だな。
浜名湖を境にして、東海地方と関東に分割。

浜名湖を境にして、文化も経済も関東だろ、飯とか急激に不味くなり、値段も高くなる

まずは都道府県に権限下ろして争わせる。
勝ったところが州都にすればいい。

三重に限って言えば、伊賀地方は完全に関西。熊野は微妙。他は完全に東海ですよ。

道州制ってのは行政経費を削減するのが目的の一つだろう。
現在の浜松や豊橋の駅前の疲弊の酷さは想像以上だ。
あんなところを州都にして整備したら莫大なコストがかかる。
州都の近くに国際空港が無いっていうのも問題だ。

愛知県の動物が走ってるような形が好きだったんだが

>>28
三重を関西に入れるな
絶対無理
関西で経済発展自体無理
そういうお国柄

>>33
そこで首都機能移転ですよ

静岡市は関東寄りだけど浜松市は名古屋寄りだろ。
話し言葉からしてそう感じる。

岐阜も飛騨は東海よりも北陸にしたほうが良いだろ

木曽三川で区切れば良いかと。

>>4
しかし「信濃の国」合唱で分割を阻止。

静岡とか長野は中部地区でいいじゃねーか
東海に入れる必要ない
静岡を分けなくていいし

飛騨地方は東海市や半田市より人口が少ないね。
飛騨は東海北陸道のおかげで潤ってるが、NEXCO中日本は名古屋だし。

>>35
確かに三重の子に「え？関西弁？三重って関西なの？」って聞いたら、
「三重はチューブ！」って言われた。
TUBE？前田？

これからは飯田がドル箱になるのにそんな案村井が了承するはずがない

静岡・長野・三重の「東海州」に併入されなかった部分はどうするんだよ？
自分のことしか考えていない味噌バカの考えそうなこったよ。

>>28
お前愛知県民だろ

久保尾に親戚いるぞ。

>>45
味噌は三河ね。
ちなみに、三河は愛知。
ちなみに、共立総合研究所（大垣市）は岐阜ね。

理解できたら、黙ってろ。

無関係他県を切り張りする不毛地岐阜のアホ

それぞれの県民にはアイデンティティがある、我々三重県人は関西人として伊勢神宮のお膝元としての誇りがある


お前たち身分の低い中部人は誇りも何も無いからな。

最近の名古屋の土日は高速1000円の効果もあって
松本ナンバーの車が多い。
長野南部から名古屋まで車で1時間で行ける。

諏訪だって味噌はおおいよ。
信州味噌だけどね。

ちなみに、味噌の消費量が一番多いところは、大阪府ね。

道州制のウソに騙されてはいけない。
むしろ明治維新に立ち返り、強力な中央集権を維持し地方ですき放題やってる
ヤクザ・B土建やコソ泥公務員を排除するのがよろし。
２００７年問題ってうそもあったしな、今頃は人手不足になってなおかしいだろ。
もわ〜っとした政党やメディアのウソに乗せられたらいかん。だまされたらいかん。

【長野】南信は東海、中信は関東、北信は北陸
【岐阜】美濃は東海、飛騨は北陸
【三重】伊勢北部は東海、伊勢南部・伊賀・志摩・熊野は関西
【愛知】【静岡】はすべて東海
【福井】嶺南は関西、嶺北は北陸
【新潟】上越は北陸、中越・下越は東北

中部（東海・北陸）はこんな分け方で良いよ

名張とか上野では関西のテレビ見たり関西の新聞読んでるの？

交流の50/60れ分けておけば良いのれす

>>48
予想通りのリアクション、ありがとうございます。

あのな、他地方人から見ると三河も尾張も大まかに言ってみんな味噌なの。
大垣共立銀行の、あの銀行なのにエロい、悪趣味で成金趣味の広告なんか味噌文化ならでは、って
思うぜ。
そして「何にも知らないんだったら黙ってろ」っていう閉鎖性こそ、味噌文化の精華ですな。

三重　→　大阪韓民国の韓西圏
静岡　→　トンキン共和国の韓東圏
長野　→　新潟を中心にした朝越圏



彼らが黙っちゃいないから
ムリ。

地方分権に絶対反対。　道州制など新たな腐った利権を生むだけ。

地方選挙の投票率が証明している。
国民は地方分権、地方政治などに興味は無い。
そんな時間もない。

市町村はただの窓口サービスでよい。
地方自治は現状の都道府県レベルだけでやればよい。
行政サービスは全国一律であるように国が監督・指導するのがよい。
徹底した情報公開と責任の明確化、監視する仕組みの構築を行うべき。

地方自治を減らせば、公務員の数なんて簡単に半減できる。

民主党のような出鱈目独裁政権が独裁できないような仕組みを作り、
地方自治の範囲を限定して強い国を作るのが国益だ。

>>57
くるしい言い訳かっこよすぎるぜ　あにき

まあ名古屋の名物B級グルメとして挙げられるのが軒並み味噌関係（味噌カツとか）だったりするから、
尾張名古屋も味噌と言う感じはする。外から見て。

ご当地スレはよく伸びる

愛知岐阜部落なんて日本の底辺、外国

あんな所に生まれたらオレなら自殺する

伊賀は近畿圏

>>55
名張に住んでた頃NHKくらいしか入らなかった気がする

>>59
＞地方自治は現状の都道府県レベルだけでやればよい。

福岡県で起きた町村会の悲劇を知らんのか。
あれをやられるくらいなら国と市町村の二層の方がマシ。

名古屋が中心の固定観念は捨てて
駿河遠州三河で東海州でいいんじゃない
トヨタの賛成は必須だが

大事な伊勢神宮をチョン国に任せるわけにはいかない
関西なんてありえねーよ

地味で控えめすぎる名古屋人と
あつかましくてやかましい朝鮮人を無理やり結び付けたがるのは
あつかましくてやかましい大阪民国人にまちがいありません

＞大垣共立銀行のシンクタンク

何で商人が勝手に国をいじってるんだ。

>>69

＞ 地味で控えめすぎる名古屋人と

これは無いだろ…
厚かましくて、仲間で集まって悪口
ケチで見栄張りで、働かないのが名古屋人だ


朝鮮人とは違うのは認める

俺は長野県民だけど、愛知県の方言は無理！
おみやーとか、みやーみやー語は理解できない

■これが日本人、韓国人両方の一般認識

・滋賀県は中部圏開発整備法の一員である
・滋賀県知事は中部圏知事会議に出席している
・滋賀県は21世紀中部圏計画に参加している
・滋賀県は中日新聞に中部とされている
・滋賀県はアトラス名古屋圏道路地図に記載されている
・滋賀県はアトラス東海道路地図に記載されている
・滋賀県は卸売の拠点を名古屋に依存している
・滋賀県の文化は中京地方の京文化に支配されている
・滋賀県民は地元の大学に進学せず名古屋の大学に進学する
・滋賀県の経済は名古屋に支配されている
・滋賀県では名古屋の空港である中部国際空港展2002滋賀が開催されている
・滋賀県にあるデパート・近鉄草津店は正式には中部近鉄草津店である
・滋賀県は愛知県のＨＰに中部圏９県として記載されている
・滋賀県のバス会社・滋賀交通は子会社に名古屋滋賀交通が存在する
・滋賀県は名古屋の食文化であるマヨネーズ食文化圏である
・滋賀県の道路情報が閲覧出来るのは国土交通省中部地方整備局のページである
・滋賀県を多くの企業が中部地方＝名古屋圏と認識している
・滋賀県を走る名古屋方面への新快速は敦賀まで延伸予定とますます繋がりが強化されている
・滋賀県は第二名神により名古屋との繋がりがますます深まっている
・滋賀県民の使う空港は名古屋小牧空港である
・滋賀県民の使う空港は将来的にも中部空港である
・滋賀県と名古屋を結ぶ鉄道は新幹線・特急・新快速の三種があり大阪方面への種類を凌駕している
・滋賀県民は似非名古屋弁を喋る
・滋賀県民の大多数が中日ファンである
・滋賀県民が読む新聞は中日新聞
・滋賀県民は名古屋人であるという自覚が名古屋人より強い
・滋賀の経済県都・彦根市の住民は隷阪モード全開の大津工作員を嫌っている

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=11046&work=list&st=&sw=&cp=2

滋賀が中部圏であるこれだけの証拠

●中部圏とは
中部圏とは、富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重、滋賀県の区域
http://www.pref.aichi.jp/kikaku/kensestukeikaku/down1.htm

●中部圏開発整備法
この法律で「中部圏」とは、富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
及び滋賀県の区域を一体とした広域をいう。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1111/chubuken/law-main.htm

●中日新聞(滋賀)
http://www.chunichi.co.jp/sga/

●21世紀中部圏計画
富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重、滋賀の9県からなる中部圏
http://www.crec.jp/syoukai/21seiki.htm

●中部圏ネット
中部圏（富山・石川・福井・長野・
岐阜・静岡・愛知・三重・滋賀の各県及び
名古屋市の９県１市）のプロジェクトから観光情報まで
様々なニュースを発信する中部圏のポータル
サイトです。
http://www.pref.aichi.jp/kikaku/chubuken/

>>48
まあ、岐阜は名古屋の一部だけどな

滋賀県は京都、大阪とは全くの無関係
県庁所在地の大津は確かに交流が深いが､
それは隣だからであって滋賀県全体のことじゃない｡
滋賀県は全体で見ると明らかに名古屋圏｡
滋賀は名古屋の植民地｡商圏も明らかに名古屋偏重｡
勝手に京都や大阪のような落ちぶれたような都市の植民地にしないでくれ｡
滋賀県は列記とした中部東海です｡
そしてなにより滋賀県の代表企業
平和堂は中日優勝セールをしています
県民は皆中日新聞を読み
中日ファンです

※　京都･大阪系工作員はお断りです｡

やはり東海という呼称が使われているニダ

この理屈で州を分けていくと、どこにも入れない地域が出てくるぞｗ

>>72
それは嘘だら

>>71
だいたいそのとおりだが、名古屋人は「働かない」ということはない。
言われた通りに決まったことだけをやらせれば、日本一の生産性がある。
そして得た給料をせっせとパチンコにつぎ込んで半島をうるおす、勤勉性も持ち合わせている。

道州制ってのは現状では都会が田舎の財政的面倒をみるだけの制度じゃん。
都市住民の理解が得られるのか？

共立総合研究所（大垣市）

>>71

あつかましくなれるのは身内、仲間うちだけ
外やよそ者相手にはとたんおとなしくなる
名古屋の町を歩けばみんな黒やグレーの服ばかり　
結婚式以外は地味で間違いない
働かない？聞いたことないな

>>33
浜松も豊橋も宿場町が工業で発展して出来た都市だからね
県都でもないのにここまで発展したのは凄いけど、理系人間と労働者が多い街だから
都市計画という概念が希薄
だから郊外SC出店や行政ぐるみのNT開発→スプロールして終わった都市

東海は天白川から庄内川の間でいいじゃん。

本音は長野だけハブりたいんだろうが
そうすると例によってファビョるからな

>>73
滋賀は大阪、京都の植民地じゃん。

2月12日(金）
国会中継「衆議院予算委員会集中審議」　

09:00〜

・伴野　　　豊（民主党）　
・下地　 幹郎（国民新）
・与謝野　 馨（自民党）
・後藤田正純（自民党）
・棚橋　 泰文（自民党）

13:00〜

・阿部　 知子（社民党）　
・大口　 善徳（公明党）
・佐々木憲昭（共産党）
・江田　 憲司（みんな.）

【第174回常会】国会中継・総合スレ73
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1265937462/

>エリアの根拠にしたのは、市町村別の人口移動と市郡別の新聞購読占有率。

>>84
浜松についてはよく知らんが、豊橋は20年位前の市長が優秀?で港湾を整備して自動車の輸入基地として豊橋を確立した。
まぁ、その市長は汚職で逮捕されたけど

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265600854/23

地域別ゴールデンウイークは道州単位になるのかな？
五月の
第一週…北海道、関西
第二週…東北、中国
第三週…関東、四国
第四週…中部、九州沖縄

あるいは人口や地域バランスから考えて関東を分けてみると
第一週…北海道、中部
第二週…東北、関西
第三週…北関東、中国四国
第四週…南関東、九州沖縄

南北・東西に長い県は、元々山脈を境にして県境決めたんだろ。
逆に静岡が、関東って違和感あるけどな。
三重の南の方なんて東海でもなければ、関西でもないとんでもないところだよｗ

50Hz地域は関東州でいいよ

>>93
まあ、中部地方ってのは関東や関西と言うまとまったエリアから余った地域をまとめて中部って表現してるだけだし。
そういうことから言えば静岡や三重の南の方は関東や関西じゃないから東海？なのかも

まだなのに勝手に道州制の議論すすめんな！
それから東海エリアは東西より日本海側と太平洋側で分けたほうが
しっくりくる、気候も風土も違うのだから。

関東つったら箱根の関所の東に決まってんだろうが

伊那と遠州がはいってるな。東側の境界設定は俺の理想とぴったりだ。

九州って道州制が導入されたら九州州になるの？それとも九州のまま？

もしくは九州道、じゃね？

大井川で切って静岡市は関東州という案だが、
富士川で切るというのもひとつあると思う

伊豆や三島・沼津あたりは完全に関東圏だと思うけど
当の静岡市民はどう思っているのだろう

>>101
群馬の人間は伊豆の人間にこれっぽっちも親近感持ってないなあ
伊豆は関東にくんなよカンダタカンダタ

こんな事言ってたら道州制なんてできるわけないんだけど

>>102
むしろ東京の人間は群馬より伊豆に親近感を持ってる。

というか、名古屋は関西州に入るべき。
大関西連合を目指せ。

>>104
そんなわけない
湘南新宿ラインがどこからどこまでか調べてみろ

長野はいらないなあ、中央線つかがりで関東でいい、東海は中津川以南
リニアの糞長野しがらみ断ち切って飯田は以南東海にはいったほうがいいだろ

静岡は浜松まで、
静岡市は静岡空港みたいなヤバイもの抱えてるし、関東も嫌がるだろうがあげる

見えは勝浦までの海岸線沿いだけ東海でいい

テスト

大阪人「三重は関西ちゃう！」
名古屋人「え、関西でしょ？関西弁だし」

倒壊州なんていらないｗ

なぜ日本海州ではないのか

愛知だけで勝手にやってよ　＜全国の声

>>105

愛知と関西で独立して新国家をつくってみ。
東京は何にもできずにボロボロになるよ。

東京なんて官僚様のおかげで関西や名古屋から税金絞りとってるだけの都市

>>53
中央集権維持するなら東京から遠いとこに遷都して、
東京で好き放題やってる談合・インサイダー・天下り連中の
大粛清しないと無理だよ。

>>89
早い話が中日新聞のシェアだな。

岐阜と長野はいらん！
邪魔臭いお。

中央集権がいいに決まってる。
むしろ県も市もなくしてぜ〜んぶ東京都にしちまえ。
自治体の仕事も住民課の仕事も福祉課のしごともぜ〜んぶ自治省と康働省がやればよろし。
自治体なんか市長も議員も全部くびだーっ。

最近失業して、死神に　おいで　おいで　されてる　５２才の底辺です。

県も市もなくすのは百歩譲るとしても東京都になるのだけはやだ。

だって都知事がアレだよ。
九州死亡じゃんか。

最近失業して、死神に　おいで　おいで　されてる　５２才の底辺です。

国家公務員と地方公務員のほかに、省議員や省長、省職員が増えるようなはなしを

よくも真面目に考えるなぁー、あきれるわ。

地方主権を言う奴の頭はチンパンジー以下にきまってる。

>>106
東京駅から快速アクティー

湘南新宿ラインより東京から熱海への近郊列車の歴史の方が長いからなー

浜松も関東でいいよ
トヨタ依存の愛知なんかと一緒になんてなりたくねえよ・・・
ただでさえ、三河の金を尾張の発展に使ってる腐った体質だっていうのに、
三河より遠い遠州の面倒まで見てくれるわけない
むしろ、金を吸い上げられる立場になるからな・・・
それなら関東州に入って、州内からの観光に力を入れた方が吉

最近失業して、死神に　おいで　おいで　されてる　５２才の底辺です。

省職員に失業者と生保を優先的に雇用するって話しなら乗ってもいいが、
そうじゃなかったら、１億２千万人をぜーんぶ公務員にしろ。

省庁や省職員、省議員を雇って、入れる箱物を作ってそれがどう「ムダを省く」になるのかのかわからん。
愛知県各市の法人税の落ち込みみれば地方が何によって「立つ」かは歴然だろう。役所と公務員増やしても何の解決にもならん。

自民党の与謝野が言ってたが「政治に出来るのは、こっちでもらった税金をあっちで使うと・・それだけなんです。簡単なんです。」と。
徴税と支出・・・・その単純な図式に「人の命のため・・命につながる・・」とか怪しげな言葉を引用し、国民はだまされる。

>>24
実際、伊賀・名張は大阪の通勤圏になってるんだよな

最近失業して、死神に　おいで　おいで　されてる　５２才の底辺です。

明治維新から近代国家として中央集権・地方自治を確立し、100年以上が経つけれども、
今の道州制が間違って現実となっても、完成・破綻の結果が出るのはやはり５０年から１００年先だな。
１００年先の有り様を決める当事者能力は今の国民には無いのと違うか。
これを不毛な議論と言はず何と言う。

「地方主権」こんな有り得ない話題に迎合してほしくない。

読んでてすごく違和感があったのが、
>東海州は名古屋市から半径１５０キロ圏内
>車などで日帰り出来る距離
これだと北海道は分割するしかないし、
尾鷲以南、和歌山南部は関西東海どちらにも入れないことになる。
他の州などのことは一切考えてないな。

何で東北道とか東海道にしないんだ？
北海道東北道東京都北陸道東海道京都府中国道四国道九州道の一都一府七道が一番バランスがいいと思う

こんなのシンクタンクが頑張らなくてもわかる話だよなあ。
中日新聞のシェアが高い地域を見ると自ずから結論が出るはず。

州内のテレビ局は
NHK
名古屋５局
ぎふチャン＋三重テレビ
か…社員数に差が出まくりだな。

※池田信夫厨は読まないこと

>>55
名張で住んでた時のテレビch。平地でケーブルは入ってない。
たぶんもっと立地が良けりゃ関テレも入っていたと思う。

1ch NHK名古屋
2ch NHK大阪
3ch 三重テレビ
4ch CBC
5ch MBS
6ch ABC
7ch メーテレ
8ch 東海テレビ
9ch なし
10ch 中京テレビ
11ch 読売テレビ
12ch NHK教育
13ch サンテレビ
14ch KBS京都

新聞のテレビ欄の主欄は名古屋系だけれど、右下に関西系のテレビ欄も乗ってるし
紙面中程にはサンテレビとKBS京都も乗ってる。アニヲタには最適かと思いきやなんとテレ東系が入らないトラップがｗ

平面的な繋がりだけで「どこからどこが東海州」って議論になるあたり、やはり根本的に道州制の有り様というのは「元々ありえない抽象論」の
域を出ていない話ってこと裏付けてるね。
横浜と神戸は港があるから同じ州で・・ってのもあって言い訳だし、山梨と島根は人口が少ないから同じ州ってのもアリじゃないか。
東京の奥多摩なんか岩手の北上地方と同じ地域事情なら一緒でいいし、そもそも地域主権の何たるかもミンスは説明していない。なぜか・・そんなこと有り得ないから。
高速無料化とか子供手当てとか有り得ないばら撒きとセットで使うと有権者受けのいい言葉・・それだけなんだよ。
くだらんから、この話しやめたほーがいいんじゃないのか。ふわぁ〜っとした政治家の言葉には気をつけろ。

愛知出身者としては、諏訪と静岡が絡まなければあとはどうでもいい。
っていうか静岡東部〜中部から静岡空港召し上げでﾜﾛﾀ

>>130
結局、「○○はいらない」的な排除論にしかならないんだよな。

道州制を本気でやるなら、それは憲法マターだから国民投票が必要な話しだろね。
「国防とか安全保障は国で、あとは地方が・・」って原口が言ってたから、真に受けるとそういうこと。
国の有り様を変えるビジョンが議論だけでも５年や１０年で収斂すると思う？　思えねー。
ありえない話しがこんなに当たり前に話される理由のほうに興味が沸くね。

>>133
犯罪関係とかどうするんだろうね。
広域化してるのにね。

長妻が１０年足らずしか保険料を納めていない無年金者にも「年金がもらえるようにします」って得意になって言ってたけども、それじゃ
２５年以上はらって、堂々ともらうつもりって普通の人にはどうよって話しになる。
年金受給まえに死んでいく「残念でした」って人たちがあってはじめて年金制度は維持されているのに。
つまり、いまの政権は参政権・・あげます。年金・・払って無くても支給します。給食費未払い・・子供手当てから天引きしません。・・て具合で
まことに耳障りがいい。　地域主権・・これも一方的に権利をくれちゃう訳だから、耳障りがいい。
ただそれだけなんだよ。　真剣に考えなくてよろし。　全部うそっぱちに決まってるから。

>>136
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>>30
浜名湖というか、新居の関所で分かれてるな
あそこから西に行くと名古屋っぽいしゃべり方の人が多くなる

水道圏がけっこう入り組んでたりするんだよな。
水利権ってのは適当には出来ないからな、人死にでるから。

下水道処理圏ごとにわけるのも手だな。

>>127
今の道州制導入論で、政治、行政の場では、都道府県を分離する案は、
素案提出以前に、議論の場で持ち出すこと自体タブーな面があって、
現都道府県の境界を無視した案は、シンクタンクといった民間が頑張らざるを得ないところがある。

電力でいいよ、電力で

>>129
お忘れのテレビ愛知はテレ東系。

みんな、これはどう思う？
http://marugin.main.jp/doshu/search.php?title=&auther=%C6%BB%BD%A3%C0%A9%B6%E8%B3%E4%B0%C6%C4%B4%C0%B0%B0%D1%B0%F7%B2%F1&comment=&amount=&mark=÷=&prefa=&prefb=&same=&special=&orderby=a&search=ON
http://www.dohshusei.org/kaigi/kaigi.cgi?mode=view&no=206

>>106
昇進線は中電沿線から山手線西側へのアクセス向上と編成の夜間留置場所確保が目的だからね
運用上群馬まで行くだけであって、都民が群馬に行くために作られた路線じゃない

>>45
自分たちの都合のいい地域しか欲しくありません！
都合の悪い地域は他所に押し付けます！

大都会を中心とした区切りって、そんなもんさ。
このニュースだって、名古屋が中心と決め打ってるものｗ
＞東海州は名古屋市から半径１５０キロ圏内になり、

>>80

＞ >>71
＞ だいたいそのとおりだが、名古屋人は「働かない」ということはない。
＞ 言われた通りに決まったことだけをやらせれば、日本一の生産性がある。
＞ そして得た給料をせっせとパチンコにつぎ込んで半島をうるおす、勤勉性も持ち合わせている。

>>134
普通にＦＢＩやＭＩ５みたいなのを拡充設置して対応だろ。
>>133
自民党だってこないだの負けた衆院選の直前で、「２０１７年に道州制」って
言ってたんだぜ？

>>125
中部地方辺りはすごくめんどくさい土地柄なので距離で分けるのが無難

湖西をはやく静岡から解放してくれ

>>142
テレビ愛知は入りません。
ちなみに奈良テレビも入りません
しかし和歌山放送は頑張れば雑音まじりで入ります。

駅売りの新聞はどちらかと言うと関西寄り
しかし中日新聞も結構なシェア有り

新潟、長野、山梨、静岡で
糸魚川静岡構造線州
英語で言えばホッサマグナ州

>>150
名張は関西だよな

静岡の場合、静岡市は関東、浜松市は中部・関西って感じだよな。

山梨県はどこに入るんだ？

この場合の三重って、使える部分と使えない部分を切り分けただけじゃ・・・

静岡県は伊豆半島は明らかに中部・東海ではないね
しか静岡市はどう分別すれば難しいかも

長野みたいな強欲な県はどこの州もお断りじゃないのか
何かと足並み乱されそうだし

新潟も入れてくれない？
どこからも邪魔物扱いされてかわいそうだろｗ

>>1
> 長野県の飯伊地域（飯田市、下伊那郡）と木曽地域（木曽郡）が適当とした。
> 長野県の飯伊地域（飯田市、下伊那郡）と木曽地域（木曽郡）が適当とした。
> 長野県の飯伊地域（飯田市、下伊那郡）と木曽地域（木曽郡）が適当とした。
> 長野県の飯伊地域（飯田市、下伊那郡）と木曽地域（木曽郡）が適当とした。
> 長野県の飯伊地域（飯田市、下伊那郡）と木曽地域（木曽郡）が適当とした。

そもそも「道州制」をやる意味があるのかな？

「天下り」を増やすだけで、「メリット」がある人が少ないような気もする。
「広域行政連合」のような形で、今の「都道府県で連合する仕組み」の方がメリットがあるような気もするけどね。

政治家も増やさんで済むし、公務員も増やさんで済むからね。

>>157
まあ1県まるごと入れるとなると足元乱されるだろうな

もう一点。

これって、「リニア経済圏構想」の方だろうね。ＪＲ東海の息のかかった銀行が試案をまとめた。
リニアの前に、新幹線の整備とかちゃんとやってからじゃないと・・売れないよ。

既成の結びつきで地わりするんじゃ
道州制にする意味がなーい。
日本のシンクタンクがばかにされる典型例じゃねえか
共立　没

どこの田舎銀行だ？　　ｂｙ　岐○県民

東海州とかめんどいお。日本州にしとけ。
知事も46人減らせるｗ

長野県なんて信濃国とほとんど区割りが変わってないのに、
何で県内で対立があるんだ？

静岡は東部、中部、西部で別物だから困るな
何かと損してるのは中部

>>164
東海地方じゃかなり大きな銀行じゃないか？

>>166
地域格差が凄いらしいよ。

北部はオリンピックゼネコンで一時的に回復。その後は、特にない。
中部は主に果物とか精密機器産業で持ちこたえている。
南部は主に農産品で持ちこたえている。

>>154
どの試案でも山梨は関東扱いになっている

長野は、飯田を分けようぜ。

>>166
・県庁所在地を松本にするか長野にするかで揉めた。
・中南信は税金吸取られるだけで恩恵がほとんど回ってこない。
・もともと違う県だったし、長野市側と松本市側は文化も違う

山梨は関東が欲しいだろうな
農業に関してはかなり密接な繋がりあるし

ドラフトできめるか？

関東、第一指名東京、第二指名北海道とか？

政治はスポーツじゃないからなあ

長野県は伊那地域、静岡県は県西だけってところか
三重は知らん。
伊那以外の長野県ははっきり言って罰ゲームだろｗ

>>177
結局、経済屋さんが引っ張った線引きだからね。

三重の場合：
北部地域：三菱重工・名古屋航空機製作所、本田技研・鈴鹿製作所、シャープ亀山工場などの大手の製造業がひしめく。
南部地域：尾鷲を中心として、農業・林業・漁業などが中心。

静岡の場合：
西部地域：スズキ、ヤマハなどの大手の製造業及び部品会社がひしめく。
中部地域：海産物・鈴与などの流通業中心。
東部地域：ＪＡＴＣＯ・ＴＯＫＩＫＯ、三島の製薬業団地などの会社がひしめく（本音は東海州に入れたい）。

長野の場合：
北部地域：林業・農業・観光業などが中心。
中部地域：農業・エプソンなどが中心。
南部地域：農業・林業・観光業などが中心。

つまり、実を取らず、名をとった線引き。

幕藩体制の時に細かく別れたのがいけない？

三重はどちらにも入らない
そっとしておいてくれ

>>28
分水嶺で分けるというのは良いね。
人間の生活で1番必要なものだもの。
飲み水の責任を自分達で持つべき。

経済圏で分けるより大切なことかもしれない。

三重県の旧伊賀国なんて地理的にも関西だしな。
藤堂家の所領だったから伊勢国とくっついたんだよな。

>>154
恐らく神奈川＋静岡東部

岐阜京都福井富山石川でひとまともりだろ
岐阜は東海じゃない

飯伊地域だけ分断したいのはリニア対策じゃないの？ここさえ囲っちゃえばＪＲの勝ちだろうから。

>>184
滋賀に対する嫌がらせかｗ

>>186
すまん　なんかわすれてるともった
京都岐阜滋賀福井石川富山　でひとまとまり
滋賀なにかと重要

>>166
伊勢と志摩とか、なんで別なのかわからないような区割りもあるし、
必ずしも深い意味があって区分されてる訳じゃない。
信濃のシナと飛騨のヒダは同じ田舎という意味で、田舎をテキトーにまとめておいただけ
という説もある。

>>54
諏訪も伊那も「南信」だけどな。諏訪や伊那が東海に入れるとは思えない。
南信南部＝飯田・下伊那だけを「南信」から切るのが適正か。
>>181
じゃあ木曽谷は「木曽川」流域なんで独立。上高地から松本、長野・上田
辺りは信濃川水系（もっと詳しくは上田方面は千曲川、松本方向は犀川＝
梓川だけど・・・）なんで又一つ。そんで諏訪湖沿岸から伊那・飯田とかは
諏訪湖から太平洋に注ぐ「天竜川」水系でまたまとめて・・・３つだね。

大阪　和歌山　三重　兵庫　でひとまとまり

>>188
伊賀国と志摩国の存在は不思議だよな。
なんであんな小さなエリアを令制国として扱ったんだろう？

名古屋は経済圏が小さいからねぇ。
静岡は、浜松ですら東京圏だろｗ

>>192
浜松から東京まで通勤通学してる人がいるのか？

愛知　静岡　長野　山梨　神奈川　でひとまとまり
東京千葉でひとまとまり
埼玉群馬栃木茨城でひとまとまり
福島新潟山形秋田宮城　でひとまとまり
北海道青森岩手　でひとまとまり
四国中国でひとまとまり　九州でひとまとまり

最近失業して、死神に　おいで　おいで　されてる　５２才の底辺です。

省職員に失業者と生保を優先的に雇用するって話しなら乗ってもいいが、
そうじゃなかったら、１億２千万人をぜーんぶ公務員にしろ。

省庁や省職員、省議員を雇って、入れる箱物を作ってそれがどう「ムダを省く」になるのかのかわからん。
愛知県各市の法人税の落ち込みみれば地方が何によって「立つ」かは歴然だろう。役所と公務員増やしても何の解決にもならん。

自民党の与謝野が言ってたが「政治に出来るのは、こっちでもらった税金をあっちで使うと・・それだけなんです。簡単なんです。」と。
徴税と支出・・・・その単純な図式に「人の命のため・・命につながる・・」とか怪しげな言葉を引用し、国民はだまされる
長妻が１０年足らずしか保険料を納めていない無年金者にも「年金がもらえるようにします」って得意になって言ってたけども、それじゃ
２５年以上はらって、堂々ともらうつもりって普通の人にはどうよって話しになる。
年金受給まえに死んでいく「残念でした」って人たちがあってはじめて年金制度は維持されているのに。
つまり、いまの政権は参政権・・あげます。年金・・払って無くても支給します。給食費未払い・・子供手当てから天引きしません。・・て具合で
まことに耳障りがいい。　地域主権・・これも一方的に権利をくれちゃう訳だから、耳障りがいい。
ただそれだけなんだよ。　真剣に考えなくてよろし。　全部うそっぱちに決まってるから。

>>193
通勤通学だけが経済圏の定義じゃないからねぇ。
例えば買い物に行くのだって、名古屋に行くより東京方面に行くことが多いしｗ

>>170
水が欲しいだけです
西桂と小菅貰えたら後はイラン

「地域主権」の定義すら議論がスタートしていないのに、何故この辛苦タンクはこんな詰まらんこと考えとるんだ。
定義づけに５〜１０年・・・そのまま消滅の可能性大
憲法判断に１５年以上
法律整備に１５年以上
国民投票に１０年以上
行政区割り作業に３年以上

0.001パーセントの確率で実現する頃には日本の置かれる状況全てが今と変わっている。人口、経済力、政権etc・・・
奇跡的にミンスの政権が５０年続いて、地方主権なるものが現実化しても、「じゃあそろそろ法案を・・」みたいな話しだぞ。
ここにいる人達の７割はもうこの世にいないんじゃねーのかぁ。

>>187
京都、滋賀は関西でどうぞ。
福井石川富山で北陸州。

>>199
福井の嶺南はさすがに関西だろう。
滋賀県になる予定が、人口調整で福井県に組み込まれた地区だしな。

市町村と国の役人の年収を２００万円以下にできれば、省長、省議員、省職員増やしていいよ。
愛知県なんか軒並み自治体の歳入が５０億以上減っているのに、自治体職員の給料下がらんじゃどうしようもないな。
市民、有権者なめられてるよ。おまけに、国と県の間に、新しい行政組織作る話しが何の抵抗にも遭わないなんて不思議だなー。
減らすってならわかる。県はいらねーとか、市町村は無くせ・・なら。

大垣共立銀行のシンクタンク、共立総合研究所（大垣市）は、道州制が
導入された場合の「東海州」のエリアについて試案をまとめた。

ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

道州制導入は都道府県廃止とセットだよ。
じゃなきゃ県分割なんて話は出ない。

まあ他地方から見たらすっきりしてる愛知、岐阜、三重、静岡でさえこれだけ反発があるんだから
首都移転と同じ道たどるんでしょうな
関西連合と九州連合くらいが緩やかな集合体つくって終わりでしょ
中部地方は草刈場、衰退、搾取されるだけ

道州制って都市伝説だったって知らんのかなぁ。
高速無料化も、子供手当て26000円も。
おっかしいなぁ〜

三重県作った奴出てこいよ。
紀伊は和歌山で伊賀は奈良だろ？明らかに関西じゃん昔の権力的にもこの二つは

>>205
おいおい「民主党の公約のハズが達成されないモノ」って並べてるんだろー
が、自民党も党是としては道州制を言ってるぞ。しかも２０１７年施行として
（前回衆院選直前に公約）。情弱？

紀勢本線
あれは地獄
大阪行くにも名古屋行くにも遠すぎる

浜松出身の俺が思うに、静岡県は全県で関東よりに組み込まれるのが一番いい解決じゃないかと思う。
静岡県の磐田より東は名古屋側に相当抵抗感があると思うが、
逆に浜松は上が関東に決めたっていえば、さして感情的には反発ないと思う。
浜松は確かに愛知と経済的、地理的、文化的にも近いけど、別に名古屋が好きなわけじゃないし。
経済だってこれまで他県どうしでやってきたのだから、州が別になっても変わりはないし。
もちろん県が分割できるのなら遠州は東海州だろうけど、
分割できないなら静岡県全体を関東に入れる方が静岡県としては丸くおさまるだろ。

で、なんで大垣レベルの地銀が今更こんな分析してるの？
お前らが調査しなくても、すでにいろんなとこが調査してるだろ。
暇なの？金余ってるの？
頼まれたのなら、頼んだとこは県？金余ってるの？

静岡県だけカリフォルニアかジョージアにいれて欲しいんですが。可能でしょうか。
市町村民税と県税、国税のほかにまさか省税ってのができるんじゃないでしょうねぇ。
だったらまっぴら御免ですよぉー。

これが調査の詳細だね
http://www.okb-kri.jp/press/20100106p.pdf
別にどこが発表したっていいじゃん
前もこの手のニュース大垣だったよ
静岡から見たら東海の西の果てだもんな

静岡県が関東に組み込まれる試案なんて一個もないだろ
名古屋が面倒みるとしたらここが限度って考えた方がいいな
静岡市とか伊賀とか組み込んだらうるさそうだろ
まあその前に道州制自体がどうせね・・そのうち立ち消えになりそうだが

>>171
伊那、駒ヶ根も一緒にお願い。

>>209
ただお前が関東に入りたいだけだろｗ

>>168
１．旧東海銀行
　　　：
　　　：
２．中京銀行
３．愛知銀行
４．百五銀行
　　　：
５．大垣共立銀行
　　　：
　その他

こんなイメージ

>>209
関東から言わせてもらえば、箱根の山から西を関東圏に含めるのは抵抗がある。
関東とは、箱根の関所より東という意味であり、静岡県が関東圏と名乗るのは
烏滸がましい。伊豆までは組み込んでもいいが、駿河以西は論外。

名古屋と繋がりが深いから東海州とかいう区切り方に疑問がある
それは名古屋州じゃないか。
この区切り方というのは、拠点都市をあらかじめ定めて、その他の
雑魚地域をそれに振り分けるというやり方だ。
私は愛知県民だが、名古屋の家来ではない。

東海総研(東海銀行系)がなくなって以降
名古屋の地域シンクタンクの役割はもっぱら共立総研が担っている体たらく。

安価を忘れた
>>211
東海総研(東海銀行系)がなくなって以降
名古屋の地域シンクタンクの役割はもっぱら共立総研が担っている体たらく。

関東からすると、静岡も山梨も長野もいらないんだけどな。
関東は「関東地方」のみで十分。
これ以上範囲を広げる必要も無いし、これ以上範囲広げた所で
「中央一極集中」だの言われて散々関東叩きした挙句に
地方活性化の為の「道州制」の意味がねーだろーし。

もっと、狭く言えば東京都を中心として
毎日都内へ９０万人が通勤通学している神奈川県と
毎日都内へ１０５万人が通勤通学している埼玉県と
毎日都内へ８０万人が通勤通学している千葉県の
「首都圏１都３県」だけで十分だと思う。

それ以外の地方は各々が頭を決めて、勝手に地方活性化でも
やってくれって感じだな。

つかなにこの雑魚シンクタンク
勝手にオナニーで試算組んでるけどプロジェクトに関係ないだろ、すっこんでろよ

道州制を廃止しようぜ。

あんまり意味がねーよ。

>>209
そもそも分県無しだと何で関東側に行くことが既定路線なんだ？
静岡県は東海地方・中部地方と呼ばれても関東地方とは呼ばれないだろ？

>>209
お前だって個人レベルで勝手に分析してるんだから、
地銀がやってもいいだろｗ

東海州：長野はいらん
首都圏：長野はいらん
北陸州：長野はいらん

>>224
東海州としては木曽地域は喉から手が出るほど欲しいと思う
名古屋の大部分の水を賄っている木曽川の水源がある場所だし

そのあたりの水源の山林権を江戸時代は尾張藩が握ってたはず
その為尾張藩は石高よりも裕福だったとか言われてる
分県するとしたらそうなるのが自然なんだろうな
まあ現実的に無いと思うけどね

>>225
首都圏には水源は要らないのか？

長野は首都圏の水源でもないか。

ヒント：http://www.hakuchizu.com/club/images/map_kasen.gif

〜結論〜

関東は「関東地方」で十分。
静岡も山梨も長野も一切不要。

「中部地方」は中部地方同士で仲良くやって下さい。

関東からすると静岡や長野の動きは正に
「こっち見んな！」的な感覚だな。

方言で決めればいいｼﾞｬﾝ♪

静岡は静岡州でやれば良いじゃない。
静岡より小さな州、アメリカにいくらでもあるよ。

あんまない

結局、愛知岐阜三重なんだよな
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100208c3d0802u08.html

伊勢渥美横断橋がほしいな。
知多でもいいぞ。

>>222
テレビの天気予報でブロックごとに伝えられる時に「続いて関東甲信越と静岡です」なんて紹介される
ことがあるから、何か“関東地方と一緒にされてる感”のようなものを抱くんじゃないか。

広域連合のために今ある県を分割とかどうなってんだよ
それなら東海と関西をくっつけて中日本とかにでもすれば？

県自体がいろんな地域を切った張ったして作ったのだから
新しい行政区域をつくるなら分割、再編してもいいだろ

>愛知、岐阜、三重、静岡、長野の５県

　山梨が無いだけでもだいぶ違うね、俺的には仲良くやれそうだ

三重は北部だと名古屋よりだし、
南部だと大阪より。

三重は東海だろ
東海３県といったら、愛知岐阜三重なんだからさ

山梨県に東京都水道局の出張所が２つあることを知らない馬鹿には、
水がめの大切さなんて理解できないはず

名古屋から西で国を分けて欲しい
関東の押し付けにはウンザリｗ

>>242

有史以来、何れかの県に寄生しないと存在できなかった牛糞乙。

長野の飯山・大町方面は北陸と統合だろうが

>>1
> 東海州は名古屋市から半径１５０キロ圏内になり・・・

あほか？
150kmって言ったら大阪まで含まれるだろ。
でもまあ、亀山なんか大阪や名古屋まで車で２時間掛からんし、
近畿州と東海州は同一圏でもいいかもな。州都京都で。
まあ、関東州が許さんだろう。強よくなりすぎてｗ

民主党は道州制やる気なさそうだし
関西の広域連合だけがどんどん肥大化するのかね
橋下をはじめとする連中が狙うとおり東京一極集中から東西2極集中に
小沢が失脚し民主党内は新自由主義者たちが実権をとりつつあるし
竹中路線でとことん疲弊して自民を見限り民主に入れた地方民は
地方主権のお題目にだまされまた裏切られそうだな

　東海三県でいいと思うけど。

　熊野の方はたしかにあんまり名古屋とは縁は無いけどだからといって他にくっつくって感じ
じゃないし伊賀の方は大阪のベッドタウンだから大阪に通っている人がおおいってだけだし。

県を無くそうってことなのに県まるごと入れる必要なんて何もない
この案で良い

>>248
これじゃ駄目ですか？
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=715

>>239
長野とは無理

静岡で関東は熱海だけでいい。あとは東海州静岡エリア（名古屋からある程度独立した事実上
の静岡州）
国勢調査の通勤先や人口移動のデータを見ても、熱海と熱海以外では、関東との結びつきの程度に
も関東からの思い入れの程度にも天地ほどの違いがある。

まあ、伊東や小山は来れるなら関東に来てもいいけど。

足柄・箱根・丹那の山は天下の嶮だ

関東地方と東海地方を分かつ丹那トンネル

熱海人の就業先
神奈川方面2220＞丹那の西1174 （うち静岡中部は約50人とごく少数）

熱海人の就業・就学先
神奈川方面2508＞丹那の西1753 （うち静岡中部は約80人とごく少数）

熱海人の人口転出先
神奈川県・東京都2647＞丹那の西（函南・沼津・静岡方面)1594

>>1
大井川以東の静岡県・・・・
県内のつながりを無視するな
足柄・箱根・丹那や本坂による断絶に比べて大井川など境にならない
しかも大井川なんて牧の原台地より境性は低いというのに（金谷人が怒るぞ）

http://tnews.i-ra.jp/e169496.html
一時はどうなることかと思ったが、

http://www.pref.kanagawa.jp/press/1001/071/index.html
「箱根・湯河原・熱海・あしがら観光圏（仮称）」が始動！
http://www.digisbs.com/tv/news/movie_s/20100203000000000050
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002010040/

http://www.iso-ya.com/topic/kennai/tp021014.html

だからまず伊勢三遠南信を実験的に独立させてだな

>>255
金谷・川根町は今は島田市だから、>>1の画像でも
東海州に含んでない気がする

さいたま州さいたま市

反日県・三重は伊勢・志摩エリアのみを東海州に編入
残りは在日押し付けて県境閉鎖でおｋ

東京２３区以外は、さいたま州に編入して、「所沢区」とする

>>242
道志村がなければ、横浜市は完全に干上がるもんな。

大垣共立銀行のシンクタンク、共立総合研究所（大垣市）
大垣共立銀行のシンクタンク、共立総合研究所（大垣市）
大垣共立銀行のシンクタンク、共立総合研究所（大垣市）
大垣共立銀行のシンクタンク、共立総合研究所（大垣市）

道州制に無理がある

静岡が東海じゃなかったらどこが東海なんだよｗｗｗ

東名高速　法定路線名は第一東海自動車道

「東海州」なら神奈川県、静岡県、愛知県が基本

駿河は関東に入ると辺境になってしまう。
関東に入ったほうがトクなのは伊豆までだな。

俺　岐阜県民（美濃地方）やけど　今回のキャスチングボードを握るのは
実は我が”海なし県”の岐阜県ですよーーーだ！ｗ

ほんで　これを機に名実ともに　”万年　財政赤字”の「郡上・飛騨を北陸地方に切り離して編入して欲しい」でーーす！！

♪都の西北　所沢の西北　郡上・飛騨・東濃（番外地）ーーｗ♪

>>269
そしてこれからは「不採算部門の美濃地方」「東海のお荷物地域」と呼ばれるのですね

愛知と静岡で、今川藩でいいでしょう。

東京に憧れ必死に尻尾振ってる哀れな静岡人乙ｗ
伊豆箱根周辺だけは東京人のリゾート地として植民地になってるが
後はいらない子だよｗ

>>272
ここではお前がいらない子だぞ（爆

まだ　道州制なんて　叫んでるんの？

>>213
上伊那は東海とは縁の無い生活してるだろ

静岡は西側だけ、三重は東側だけでいいんじゃないか。

岐阜も南側だけにして、長野はいらん。

>>275
飯田線くらいか・・・

ただでさえ観光資源の少ないこの地方の貴重な全国レベルの観光地を全部捨てるんですね
日本一魅力のない工業だけの州ができそうだなｗ

大前研一が騒いでた時点で頓挫することが約束されてんだよ→道州制

>>273
必死な静岡人ｗ東京人になりすましｗ

共立銀系のシンクタンクが言及したってことは、実際は岐阜県サイドも
名古屋を警戒してるってことか？良く分からんな。

静岡県は富士川から東は関東。
地元じゃ当たり前。

豊田から磐田までがトヨタ州であって
あとは来たければどうぞのスタンスだろ

東のほうに住んでいた俺のイメージ
静岡・愛知＝東海
岐阜＝北陸
三重＝関西
長野＝北陸とは違う甲信越

>>284
岐阜の北陸ってのが良く分からんなあ
飛騨の白川郷のイメージが強いのかな
南側の美濃は君のいう東海地方そのものだよ

富士山は日本の宝なので山梨と静岡から独立させ、
政府直轄地「富士山」でおｋ
国民の象徴は国税で管理せよ。

>>282
電気製品的にもその方が合理的かもな。

>>284は古風な世界観だね。

東海地方は文化的に海沿いの東海道文化と内陸の濃尾文化に
分けることが出来る。
尾張地方では、名古屋は実際には濃尾に属し、
東海道の通る熱田以南、知多半島などが東海道に属す。
知多は三河と(尾張もだけどね)、三河は遠州と近縁になる。
名古屋県・額田県のわけかたは文化的には理にかなっていた。

>>286
富士山が静岡になるんで必死だなサル

そこで富士州ですよ！
甲相駿三国同盟！！

　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　ii!i!i ﾄﾞｶｰｿ
　　　　　　　 　／~~~＼
　　⊂⊃　　／　＾ω＾　＼ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............

静岡県西部は東海。
東部は関東。
県庁しかない乞食根性静岡引き入る中部は静岡州でいいじゃね？

勝手に名古屋の都合で区分けするなよ

A・B案共通
北関東州：宇都宮：福島・茨城中北部・栃木・群馬・長野東信・下記除く新潟
南関東州：新＿宿：茨城南部・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡東部＃

A案
・中部州
州都：名古屋
区域：静岡中西部＃・愛知・下記除く三重・和歌山東牟婁・岐阜・長野北中南信・新潟上越・富山・石川

・関西州
州都：大阪
区域：福井・滋賀・京都・三重伊賀・奈良・上記除く和歌山・大阪・兵庫

B案
・中部州
州都：名古屋
区域：静岡中西部＃・愛知・下記除く三重・和歌山東牟婁・岐阜・長野北中南信

・北陸州
州都：金沢
区域：新潟上越・富山・石川・福井嶺北

・関西州
州都：大阪
区域：福井嶺南・滋賀・京都・三重伊賀・奈良・上記除く和歌山・大阪・兵庫

C（共立)案
北関東州：宇都宮：福島・茨城中北部・栃木・群馬・長野北東信・下記除く新潟
南関東州：新＿宿：茨城南部・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡中東部＃・下記除く長野中南信
◇中部州：名古屋：静岡西部＃・愛知・下記除く三重・岐阜・長野木曽飯田
◇北陸州：金＿沢：新潟上越・富山・石川・福井嶺北
◇関西州：大＿阪：福井嶺南・滋賀・京都・奈良・三重伊賀熊野・和歌山・大阪・兵庫

＃
静岡東部…富士・富士宮地域以東
静岡中東部…榛原地域以東
静岡中西部…静岡市以西
静岡西部…菊川・御前崎以西

AかBがいいな。

ども浜松市民です∩(´･ω･`)

んーと、静岡は真ん中あたりで半分にして、浜松側を名古屋圏、
静岡側を関東圏にしたほうがいいんじゃないのかな？

まあ、ここから名古屋も静岡も100kmあんだけどさ(´･ω･`)
中途半端な場所だよねー。

静岡側に変に浸食されたから空港含めて空港から東はいらない

>>295
浜松及び遠州地域は普通のアンテナで中京系の放送見れるんだっけか？

>>294

A案とB案は糞。
C案がまだ一番マシだな。




というか道州制区割案調整委員会＝東京都多摩西方住民乙。

三重県の伊賀に住んでいます
伊賀はもともと明治時代に三重県の人口が基準に足りなかったから無理やり三重に
編入させられました
本来伊賀は関西圏です

>>7

静岡県は欲しいが、静岡市は別にいい。

飯田に行ったら三河弁にあまりに似とるもんでびっくりした
長野市や松本市は知らないが、下伊那地方のの東海編入は違和感なし

直通で通勤電車が走ってる方が多い方が圏内だろ


三重は青山町までは大阪圏内　　引きの強さで松阪以南
滋賀は米原長浜まで大阪圏内　　引きの強さでおおい小浜若狭敦賀が限界
兵庫は赤穂まで大阪圏内　それより南は山があるから無理
徳島は引きの強さで三好市までの平野部、南は県境までが限界
岡山は　山間部の旧大原町　旧東粟倉村　西粟倉村までが限界
鳥取は智頭町までが限界

>>302
短距離でぶった切る東海ではその基準は通用しない
小さいエリアができまくってしまう

>>301
飯田に住んどるが三河弁というより遠州弁に近いかもね
天竜川水域の関係で

三遠南信といって昔から微妙な繋がりがあるからね。
ただ、三遠南信信者は現実を直視せず、
あたかも三遠南信の間だけが密に繋がっているかのように錯誤している。
現実にはまともな道も通っていないこれらの地域の繋がりは希薄で、
名古屋や西三河との繋がりの方がはるかに強い。もともと足助はそれで栄えた街だ。
ウチは昔クソ山奥(静岡県側)で林業に従事していたが
それがだめになってみな西三河か浜松に出て行った。

渥美側も伊勢側も道が繋がると今でも思ってますよ
本気と書いてマジですよ

新潟、長野、山梨、静岡はどこにいれてもしっくり来ないようだし
この４県でまとまればいい、甲信越静州とすればいい

以前この手のスレで教えてもらったんだが、「静岡は大きな川が２つあって
３つに分断されている。東端は東京しか見ておらず、西端は名古屋しか見て
いない。これが静岡の現状。」だと覚えていた。これって実情にあってるか？

あと三重出身のやつが「伊賀の連中は伊賀の連中は」とうるさくて、県内の
別地域をまるで他国のように話すのを聞いて驚いたことがある。三重も
県内が３つに分断されていると聞いたが、これも本当か？

中部州の行政首都は”ど真ん中ストライク”「岐阜市」で充分です！！
これで「岐阜立命館問題」もスッキリ解決しますわーー！￥

ダサい三河の田舎侍と一緒にされたくない…

本州でひとくくりでいいではないか、面倒だから北海道、本州、四国、九州（沖縄含む）の４つでいいやん。

>>308
初めて聞いたわ
つーか　三重県は関西だから
愛知のカスどもと一緒にするな

三重県南部って関西でも中京でも無い感じ
あえて言えば関西色のほうが強いか

>>313
南部とか関係なく三重は関西
桑名ですら愛知とは言葉が違う

しいて言えば
「愛知、岐阜、三重は一つ！！」

>>308
まあ沼津ナンバーは東京との結びつきが強いし
浜松ナンバーは名古屋との結びつきがつよいな。

熱海なんか東京通勤圏だよ。

>>312
三重の田吾作がいきがるなよｗ

静岡にもテレ東入るようになるなら関東圏でも名古屋圏でもどっちでもいーや
でも長野と一緒は勘弁してください

むしろ、三重を中心に神州を作ればいいんじゃないだろうか。
首都も伊勢に移転

浜松って駅前にどかーんと大きい中日新聞支社があるよな

しいて言えば 、
「愛知、岐阜、三重は一つ！！」

正直、関西弁しゃべるやつとは一緒になれない

しいて言えば
「愛知、岐阜、三重は一つ！！」
だな

愛知　尾張（信長）＋三河（家康）
岐阜　美濃（信長）＋飛騨（信玄）
三重　北勢（信長）＋中勢（北畠）＋南勢（九鬼水軍）

こんなイメージがそのまま残ってる気はする。

今の財政下、州長、州議員、州職員が増えて、州税まで増えたらすっごい魅力的な
話しですね。
州庁舎も３０階建てくらいの建てて、州民からいっぱい税金取っ手ください。
社会保障負担比率も所得の70パーセントくらい平気平気。
ミンス頑張れ。

静岡市、浜松市だけで２１年度は１００億円超の税収がへりましたが、州になると
その穴埋めを浅く広く飛騨や伊勢の限界集落の納税者までもが払ってくれるらしいですね。
魅力的な話しですね。

>>30に同意だな
大井川で分けるなんて文化を知らなさすぐるだろ
浜名湖で分けるのが妥当

つまり静岡県の大半は関東圏ってこと

静岡市は東海からも関東からもいらん子ということは分かった。

経済力の浜松を水増しの静岡が妬みまくる構図は昔から。

三重県も同じような悲劇だな、県庁所在地は津だが、
圧倒的経済力の四日市は住民も企業も名古屋そのもの、南は未開地。

飯伊の人間としては是が非でも東海入りしたいところ
一車線でボコボコの道が県境越えたとたん2車線の整備された道になるの見ると泣きたくなる

>>318
中日騙して金出させるしか無いんだから頑張れよ

静岡市てはごろもフーズの本社があったりでなかなかの工業地帯って印象あるから
両州とも取って置いた方が得ありそうだけどなあ

確かに静岡は分け目が難しいよなあ
川じゃなくて山があったら分けやすいんだろうけどねえ
しかしそれを言ったら箱根になっちゃうか

>>331
安倍川で関東と中京に分けるという奥の手がある

つまり
「愛知、岐阜、三重は一つ！！」
と言うことだな

なんだかよくわからんけど静岡県民はうざいということはわかったよｗ

>>142
名張でテレビ愛知が入るわけないだろ。
どういう土地感覚なんだ?

>>328
> 圧倒的経済力の四日市は住民も企業も名古屋そのもの、南は未開地。

経済を担っているのは全国区の企業が多くて、名古屋はほとんど関係ない。

いずれくる東海地震の事を考えると関東も静岡引き受けたくはないわな
というか関東には静岡入れるメリットはほとんどないんじゃね
静岡民の片思い　よっぽど東京のために身も心も尽くす覚悟がないと

>>337
さすがにそれは無理あるわ

愛知が嫌われ者って愛知以外は認識してる
三重県、和歌山、京都、奈良、滋賀で神州にしよう

>>340

大阪と兵庫は？

東京・大阪の２大都市圏の中に挟まれてるとこだからなあ
分けるのが難しいってのはホント分かる
名古屋の求心力がもう少し強かったらって思うわ

静岡県東部は関東にしてくれ。
静岡市とか、いわんや名古屋とは全然関わりがない。

関東は伊豆だけでいいよ　静岡よってくんな

>>341
信仰薄そうだし参院とくっつけば？

民主が道州制実質駄目だししてるのにまだこんな不毛な言い争いやってるの？

つまり
「愛知、岐阜、三重は一つ！！」
と言うことですね

湯河原・熱海・箱根・伊豆･伊東
これらの神奈川西部・静岡東部の県境は温泉地帯としてごっちゃに見えるからなあ

岐阜の過疎地は入れるが、三重の過疎地は勘弁ってｗ
さすが、岐阜の銀行だ。

>>346
首都機能移転移転だって本気で出来ると思ってますが、何か？

>>349
その地方は三重の中でも特に関西色が強いからだろ
熊野と勝浦切り離すのは無理があるし
きわめて妥当だよ
ゲームやってんじゃないからさ

飛騨が北陸に入らないのって北陸に名古屋ほどの求心力がある都市がないからじゃないからってのも要因かもな

つまり
「愛知岐阜三重は一つ！」

>>351
そう言う見方も出来るが、地域エゴにも見えると言うことだよ。
ゲームとかそう言う問題ではない。
過疎地を他に押しつけていると、とらえられても仕方ない。
大阪の通勤圏はともかく、三重の南部を関西に押しつけられても
どうにもできない。
だいたい、大垣の銀行が道州制を論じる意味が分からない。
そんな金があるのなら、預金金利を上げろよ。

>>352
飛騨の中心地の高山は昔から北陸より名古屋と結びつきが強いでしょ

>>351

熊野以南は新宮市への通勤が多いことから関西州に編入されることになる。

京都三重東京は天領で良いよ

飛騨で北陸側と結びつきが強いのは白川村くらいでしょ

>>355
>>358
なるほどね　岐阜は１体感が強いんだな

伊豆は明らかに関東圏だし、遠州は明らかに中京圏。
駿河だけがどっちつかず。

>>360
伊豆は明らかに静岡、神奈川に近いのは熱海まで
浜松も明らかに静岡
まあ大雑把に言うと全部東京圏

名古屋の影響力は０

静岡県内で中日ファンでも探してきたらいい

東海州は

愛知岐阜三重滋賀でいいよ

滋賀って県内のほぼ全域で中日新聞発行されてるんだよね
高島と大津以外で

まあ静岡は山梨とでもくっついて細々とやればいいんじゃない？

県内の事を全く把握できてない静岡民ワロタ

城内実 とことん信念ブログ2008-07-29
　
今日（28日（月））約7年ぶりにプロ野球の観戦をした。
年に一回地元の浜松球場で中日ドラゴンズ対横浜ベイスターズ戦があったからだ。
実は何を隠そう城内実は横浜市立中田小学校、同市立戸塚中学校を卒業しており、一時期横浜に数年住んでいた。
したがって長年の横浜ベイスターズファンである（本邦初公開）。
（中略）
われわれは三塁側の上の席にて野球観戦をした。
三塁側であるにもかかわらずほとんどが中日ファンであった。
大勢の観客から「城内実が試合を見に来ている」といわれ、握手ぜめにあった。
「中日の応援に来たんですよね。」といわれ、ぐっとなった。
嘘をつけないので、「今日は浜松球場に野球を見に来ました」とほとんど答えになっていない受け答えをした。
選挙のことを考えると中日を応援する方が良いに決まっているが、
今日は最後列に近かったので横浜をおもいっきり応援した。
後ろの観戦客の方から「横浜を応援すると票が減るぞ」と冗談を言われた。
http://www.m-kiuchi.com/2008/07/29/yokohamabaystarsganbare/

浜松はドラゴンズの準フランチャイズとして年に数回試合やってるよ

>>361
＞伊豆は明らかに静岡、神奈川に近いのは熱海まで
＞浜松も明らかに静岡
＞まあ大雑把に言うと全部東京圏
何が言いたいんだかさっぱりわかんないよ

>>365
名古屋人じゃん

さつきちゃんといい浜松は外様の元官僚が好きなのかね？
田原豊橋の衆議院議員（ミンス）はちゃんと伊勢湾口道路・南信道？・首都機能移転って叫んでるのに
元官僚じゃプライドが邪魔して口が裂けても言えんわね

長野から見たら全く縁もゆかりもない地域だと思う。
その上、交通の便が悪く全くメリットすら見いだせない。

この構想考えたの九州や北海道の奴じゃないの？地理的感覚が無い気がする。
と長野県生まれの俺は思う。

>>370
長野のどこ生まれ?

南信の下の一部のほうが離れたがってるだけなので
リリースしていただければ有り難い

>>370
>>1をよく読め　地理的感覚のないのはお前のほうだよ

岐阜県民だが飛騨地方は北陸州にあげます

道州制なんて本気で考えてるのは（伊勢）三遠南信の連中だけだろ

道州制の州都は、港と空港の近くの都市にしろよ

山のほうに州都作っても、港からの荷物を運んだりするのに、金と労力がかかるだろ。

岐阜愛知の人間は奇妙で哀れで可哀想なんだよ、韓国人と同じさ
昔から岐阜愛知の人間は都関東関西に憧れとコンプレックス持ってんだよ、東北以下何も無い田舎者だから
静岡長野三重県にコンプレックス持っているだよ、嫌われてるしバカにされてるし
自分たちは関西関東に成りたくてもなれないからね
名古屋飛ばしの言葉があるくらいイメージ悪い、無視される孤独だ。

↑は三重県人の評判を落とすためのなりすましかなんか？

test

愛知は独立するよ

oginet.seesaa.net/article/113503677.html
静岡市はやはり浜松に比べたら都会。マルイ、PALCO、PALCHE、伊勢丹、松坂屋。
まぁ静岡の街中はまた行きたいね。楽しかったよ。

kimonoyawaragi.hamazo.tv/e1639969.html
静岡の繁華街は、いつ訪れても人出が多く活気に溢れている感じです。
浜松市民としては、かなり羨ましい気がします。

blog.goo.ne.jp/pony4649_2006/e/198d3a085c0888d4862a391864a5b949
新静岡センター。２０１１年秋、地上１１階の商業施設に「東急ハンズ」とも交渉中らしいです。
それにしても浜松は「大丸」出店断念で中央の陳腐化がますます・・・

blogs.yahoo.co.jp/coz_speedstar/41565969.html
浜松を飛び出してみたことが楽しくて。静岡パルコにも寄ってみた。
静岡駅前は、浜松よりも全然都会だなぁ…!!

minkara.carview.co.jp/userid/273828/blog/8437496/
久しぶりに静岡県の県庁所在地『静岡市』に。
やっぱり浜松に比べると都会だゎ〜。
浜松が勝っているのは、人口と市の面積だけ...。(汗

rinnet.blog76.fc2.com/blog-entry-109.html
今日は高校の友人と静岡の方へ行ってきましたー。目的地は静岡パルコ。
なにか浜松よりすごく栄えていて軽く落ち込む（失礼な)

scrum89.seesaa.net/article/48521721.html
日曜日のお休みに静岡ﾊﾟﾙｺに行ってきました初めてのパルコです
お店の多さに圧倒され、こりゃ浜松も惨敗だと思いましたﾜﾗ

sawa-p.at.webry.info/200703/article_14.html
いいなあ！静岡にはデパートがいっぱい（松坂屋に伊勢丹に丸井）あるし、
商店街も充実していていつも賑わってるもの。それに比べて浜松はデパートはひとつしかないし

ruusoukaorin.sienta.jp/e8590.html
やっとやっと静岡パルコへ行ってきました。
静岡はやはり浜松より店もたくさんあるし、歩いている人も多いなぁと感じました。（田舎者でごめんなさい・・・）

blog.goo.ne.jp/michi-_-king/e/04375bdd5c6701da1feba738f09bd44c
静岡は百貨店がたくさんあって羨ましいよ。
浜松なんて遠鉄だけだし。

三重県名張市や伊賀市民は大阪に電車通勤してる

テレビは中部系関西系の両方見える

心は関西人です　名古屋なんて行きません

うん　だから大垣銀行の案もそうなってるよね
分離するのが妥当なんだよ

余計なお荷物をしょいたくない東京
東京に対抗するためできるだけ自分を大きく見せたい大阪
大阪は三重や福井や鳥取やらなんでも取り込みたいし東京は静岡や長野なんていらない
そんな中で大垣銀行の出してきたのは名古屋らしいいつもの身の丈にあった野心のかけらもない現実案

不採算自治体の面倒は俺ら東京に任せろ！！

これだと中京圏に名前を変えるべきだな

>>386
東北と四国を一括管理して下さるのですか

>>307
新潟市と静岡市と浜松市とで州都をめぐって喧嘩しそう
調べて分かったけど、意外にも新潟市が一番大きな町だった
新潟市（81.2万人）＞浜松市（81.0万人）＞静岡市（71.7万人）

あと、県の財政状態は、良い順で静岡＞長野＞山梨＞新潟だと
新潟は何で馬鹿みたいな額の借金抱えてるんだ？

>>389
角栄の遺産

>>385
三重や福井や鳥取の面倒見るなんて大阪えらい！
> 余計なお荷物をしょいたくない東京
東京集中政策の恩恵を受けといて、相変わらずの寝言だなｗ
> 名古屋らしいいつもの身の丈にあった野心のかけらもない現実案
名古屋は勝手にやってれば。

と言うのが俺の感想

>>383
市外局番を05xxから07xxに変えてくれっていってたよな。

もう長野は北と南で割っていいだろ

イガマンは誰もが認める完全対象外なんだから
いちいち書き込まなくて良いよ。邪魔。

名張市
大阪へ通勤　　約4700人　名古屋へ通勤　 約100人

尾鷲市
新宮へ通勤　　約10人　　名古屋へ通勤　　尾鷲市 約30人　

熊野市　
新宮へ通勤　　約290人　名古屋へ通勤　 14人

御浜町
新宮へ通勤　　約380人　名古屋へ通勤　　10人未満

紀宝町
新宮へ通勤　 約1700人　名古屋へ通勤　　10人未満


三重は
熊野市以南・名張・伊賀→関西州
尾鷲市以北・南勢・中勢・北勢→東海州
でＯＫ。
http://www.okb-kri.jp/press/20100106p.pdf

４ページ目　三重、静岡、長野県の市町村別
「東海への転出率と関東（または関西）への転出率の差」

５ページ目　「名古屋系」の新聞と「東京系」（または大阪系） の
新聞購読シェアの差


http://www.okb-kri.jp/press/20100106p.pdf

三重の伊賀や名張は、別に関西へ行ってもらっても結構だが、
（いや、あっちへ行って下さい）
関西では田舎扱いの差別を受けそうだな。

「え？名張？土地安いでしょ」

つまり
「愛知、岐阜、三重で中京州が妥当」
と言うことだな

>>397
名張や伊賀って今は一応大阪の通勤圏だけど、少子化や都心志向が
進めば、真っ先に人が逃げていくところだろう。
というかもう逃げてる。

ttp://www.lij.jp/html/jli/jli_2007/2007summer_p091a.pdf
＞大阪へのアクセスの劣る地域で
＞は、やはりまだ高い下落率が続いており、特に大阪から
＞離れたところ、近鉄でいうと、せいぜい桜井ぐらいまで、
＞桔梗ヶ丘になるともう厳しいのかも知れません。

確かに伊賀名張は過疎が半端ないからな
大阪まで行かなきゃ就職口がほとんど無い
首都機能移転なんか夢物語だし
デキる若者はどんどん都会に出て行ってる
リニアは通過するだけ（駅は多分亀山）
未来がないよ、ホント（ｂｙ伊賀市民）

愛知岐阜ねえ、戦国時代までな関西の植民地、江戸時代は関東の植民地
今はどちらからも無視される。

静岡はガンダムが守ってくれるし原発持ってるし州に属さなくても何とかなるから放っといてくれ

東海州なんていらないだろ
JR東海も必要なかった

>>154
甲信越でよくね？

>>389
人口少ない割に糞広いからインフラの整備に金がかかるんじゃね
割と信濃川の治水も金が要っただろうし

>>355
いや、そんなことは無い。

もうね　日産が関東州の中心で松田が関西州
ホンダとトヨタで最強の東海州作ればいいじゃん
社名もホンタにしてさ

>>399-400
地デジ化で大阪のTVも映らなくなるし

>>389
広島は樽募金やらで相当苦労してやっと新球場出来たのに
気付いたら新潟にも同じ様なのがポンと建っただろ
しかも球団も無いのに
これに全てが凝縮してるよ

>>406
ちゃんと調べろよ　馬鹿

新宮含む和歌山東牟婁が中部・東海側に飛びついてきたら、大どんでん返しになるなぁ。

どんでん返しになるほどの何が新宮にある？

愛知県職員有志による道州制研究会 区切り案

Excelダウンロード必要
ttp://www.geocities.jp/ronjiruchikara/toukaishu.xls

　かりに東海州が実現する場合、現在の各都道府県をもとに区割りをしていいのかを県毎に検討していきました。参加者は、５名。

１　まずは、愛知県から
　愛知県について、もし分割したとしたら、三河と尾張で分けることで異論はありませんでした。果たして、東東海州、西東海州と分ける案に繋げていけるでしょうか。次回以降のお楽しみです。

２　静岡県
　浜松を中心とする遠州を東海州に入れる意見が多数でした。静岡市周辺を含めるかについては、あまり愛知県との間で人の流入・流出がないことからすると難しそうです。伊豆については、地理的条件、人の流れなどから関東に含めるべきだとの意見が多数でした。
　また、静岡県の政令県構想について説明がありました。当面、県単位で分権を進め、その延長に道州制を考えると言うものです。

３　三重県
　伊賀については、人の流れを見ると大阪のベッドタウンになっており、近畿に含めたらと言う意見が多数でした。また、熊野、尾鷲についても道路交通網の便を考えると近畿に含めたら良いのではないかとの意見もでました。

４　岐阜県
　飛騨の白川村について、北陸への交通の便がよく、東海州に含まない方がよいのではとの意見がでました。

５　長野県
　人の流れを見る限り、南信の住民が愛知県、岐阜県に通勤・通学している状況はほとんどなく、南信を東海州に取り込むのは難しいように思いました。
　しかし、長野県については、南信を東海州に取り込んでいく考え方が一部で示されています。新聞報道によれば、田中知事も「南部は、中部になじみが深い。」と発言しています。
　対象となるのは、飯伊、上伊那、諏訪、木曽です。

　飯伊について
　三遠南信は、民俗芸能の宝庫として、古来から文化的な一体性のある地域です。以前からネットワーク作りも盛んです。三南遠信に含まれる飯伊は、東海州に含めて良いのではないでしょうか？

　上伊那、諏訪について
　天竜川は、諏訪湖からはじまります。水系を一体として考えるならば、諏訪まで東海州に加えることになります。しかし、諏訪まで行くと名古屋より東京に近くなります。
　ここは、道州が何をするのかと言う機能論についても考える必要がありそうです。国土交通など河川管理を道州が担うのであれば、水系一体として諏訪まで含めるべきでしょう。
　また、上流と下流を一体として捉える政策が、地球温暖化など環境を考える時代に求められています。水系に重きをおいて道州を考えていく発想は、受け入れられやすいのではないでしょうか？

　木曽について
　越権合併した旧山口村のように中津川周辺の南木曽町は、岐阜県の流出が比較的多く、木曽の一部を東海州に考えることもできるように思いました。
　また、水系や環境と言う視点からは、木曽川の源流である木曽全体も東海州に含めて考えたほうが良さそうです。

１　文化の話など〜面白い〜

　区割りについて各自が持ちよったネタ、資料を報告していきました。
　まず、ＨＰhttp://wiki.chakuriki.net/からのご当地の噂の紹介がありました。
「三重の立ち位置として、自分たちは関西人だと思っている。特に伊賀・名張の住民。」など各県の地元の人しか知らない噂が載っていて面白いです。
　また、雑煮文化圏やおでん種分布の紹介もされました。

２　人口の流入・流出人口について〜数字は、分かりやすい〜

　次に、都道府県単位、あるいは、静岡、浜松、名張など市町村単位で流入・流出人口の報告がありました。
愛知、岐阜、三重、静岡については、相互に１万人以上の流入・流出人口があり、人の流れでの一体性が認められます。
他方で、富山、石川、福井、長野各県と東海４県の各県との流入・流出人口は、いずれも５百人以下でした。
やはり、人の流れの面からは、東海と北陸を結びつけるのは無理があるようです。
　また、静岡県と三重県については、東京や大阪方面への流出人口が１万人以上あります。
県の分割と言うことを考えていく必要があるようです。
　さらに、長野県についても、「上流・下流の思想」など水系を一体となって考える視点から一部を東海に取り込んでいく考え方が示されました。

　道州制の区割論が先行することについては、県知事などから批判があります 。
道州制で地方の課題を解決できるのか明らかにすることなく、線引きが進むことへの警戒からです。
また、地制調の区割案が、例えば、９道州案によれば、北陸と東海をくっつけるものであったり、静岡の伊豆を東海に含め県境を割る発想がなかったり、住民感情に配慮されたものではないと言うこともあるでしょう。
さらに、組織のしがらみもあると考えられます。
　そこで、研究会では、区割案先行に対する批判は十分承知のうえで、現場を知っている強みがあること、職員有志なので組織のしがらみを気にせず議論ができることなどから、より住民の視点に立った区割り案を検討してみました。

２案がだされました。

A案
東海州
愛知、岐阜（白川村を除く）、三重（伊賀を除く）、静岡（遠州）、長野（木曽、飯伊）

B案
東東海州
愛知（三河）、静岡（遠州）、長野（飯伊、上伊那、諏訪）
西東海州
愛知（尾張）、三重（伊賀を除く）、岐阜

B案は、区割り案の議論の前に、国と地方の役割分担を明確にすべきだとの批判に配慮して、水系を中心に考えてみました。
道州の役割は、主として、国土交通・産業政策とされます。
産業政策は、民間でと言うことであれば、おのずと国土交通が浮かび上がってきます。
なかでも、河川は、下流の富を上流に還元するなど環境を考える時代にふさわしい地域再生を考える手がかりになるのではと思われます。

東東海州は、天竜、豊川、矢作川水系
西東海州は、木曽三川水系
です。

前回に引き続いて、東海地域の区割りの掘り下げを行いました。

１　県割については、三重県・静岡県を中心に

�@　三重県

熊野、尾鷲は、関西州では？ということでした。
しかし、熊野、尾鷲には三重県の銀行しかなく、逆に、和歌山の新宮には、三重県の銀行が進出。
また、紀州は、中日新聞の読者が多いことも判明。
１２０年続いた三重県の影響大きく、東海州でよいのではと言うことになりました。

�A　静岡県

サークルKとセブンイレブンは、藤枝と静岡の間で勢力図が変わるとのことでした。
静岡市周辺のいわゆる静岡中部は、住民意識や東部とのつながりから関東か？
他方で、東海州分割案から東東海州に静岡中部を入れるという横槍が・・・

２　ざっくばらんに全体を通じて

従来の都道府県の枠組みに対して、できる限り住民意識に根ざした区割りを考えてきました。
しかし、１２０年続いた都道府県制度の影響が大きいことにも気づきました。
それでも、道路や鉄道網の発達で人の交流が活発になり、従来の都道府県の枠組みでは不十分なところがあることは否定できません。
また、道路・鉄道だけでなく、水系ないしは流域で道州を考えることも、例えば、下流と上流の連携など環境の時代にふさわしいと思われます。

３　次回は？

学会発表に向けて、これまでの議論を整理し、かつ、各自が最後の１週間で準備した情報を味付けして、最後のまとめに入ります。

また、愛知県を尾張と三河に分け、東海州を東東海州、西東海州と分割する案が、ずっとくすぶりつつけていましたが、私案の一つとしてお披露目する方向へ！

そこで、ご存知の方がいれば、教えてくださいませんか？
１００年前に都道府県制度ができたとき、なぜ、美濃と尾張、三河と遠州がくっつくことが考えられなかったのでしょうか？
そもそも尾張と三河はなぜくっついたのでしょうか？
研究会では、当時の政治力？美濃と尾張は、木曽川が阻んだなど意見が出ましたが・・
http://www.geocities.jp/ronjiruchikara/sub3-9.html

>>411

東京都多摩西方住民乙。

伊賀市民だが、中部電力が流れてるのは間違ってる
ＮＨＫはＣＫがしゃしゃり出てくれのは間違ってる、ＢＫが普通に映る

ＪＲは西日本、新聞は大阪本社版、名張は大阪のベッドタウン、特急だと約50分
オークワがあり、南都銀行があり、スポーツ新聞は大阪本社版
極めつけＡＢＣハウジングがある
伊賀は三重県と分離したほうがいいかもしれない、ＪＲ西が本気になる

とにかく名張伊賀は
どちらに属するか住民投票したら関西が勝つだろ
名張なんか圧倒的だろうな

人の流れ

名張…大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

桔梗ヶ丘ぐらい…大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

伊賀神戸…大阪＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋
伊勢中川…名古屋＞＞＞＞大阪
久居…名古屋＞＞＞＞＞大阪
津…名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
伊勢若松…名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
四日市…名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
それ以北…名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞∞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

やっぱり伊賀は近畿に正式に入れるべき

>>419
平成の大合併で、大きな運動が無かったからもうダメでしょ。
岐阜に編入した旧山口村の越県合併ですらハードルが高かったのに。
この合併も、国が動くぐらいの昔の歴史的背景（昭和の大合併など）があったから実現できたようなものだし。

伊賀＆名張地域に、中京広域圏としての地デジ中継局も建っちゃったし、
関西の番組が見られたのも、電波泥棒してただけだしね。

もうあきらめたら？

「愛知、岐阜、三重は一つ！！」
だからな

>>27
それだったら三重県全部、関西州で良いんじゃね？

北陸も東海州に入れるべき。そうすれば、日本海を東海に名前変えても日本の面目が立つ。

廃県置州というのであれば、都道府県を州に統合するのではなくて、
一度都道府県自体の枠をはずすことも考える必要があるってことだよな。

州の境目にあたる地域の市町村は住民投票してどの州に入りたいか決めさせればいいんでね？

伊賀甲賀この両者が別の地域にいるのに違和感を感じる

>>425
そう、州都だけ国が決めて、あとは住民投票で何処の州に入りたいかきめればいい。
多少のインフラが不便なのはなんとでもなる。

>>426
つい今しがた同じこと思ってたw

>>423
それやると、愛知の弥富が関西州に接収される可能性がでてくるが…。

>>398
そのエリアの住人は、中京って地域名をほとんど使わない。

中京テレビが映る地域のことかと思うぐらいだ。

つまり>>398はこの３県（三重県伊賀地域を除く）に住んでいないと思われる。

道州制をやるとして「ここはいらん」という意見が出たら、その瞬間
なかったことになる。
とんでもない愚かな論調。これを書いた奴は屑。

伊賀うぜーｗ　いちいち来なくていいんだよ。
何かと東海スレにしゃしゃり出て来て
伊賀は関西、東海はおかしいと自己主張。
ハイハイわかりましたよさようならとこちらは言っている。

そんなことよりもっと関西にアピールしたらどうかね？
関西が君たちをほしがっていると思うかね？
関西が「伊賀は俺らのものだから返せ」と言って来るような伊賀に
早くなって下さい。

市と県の権益を強奪出来るのであれば道州制もいいんだけどね
地方公務員は腐れ果てているからな
まあ、現実は地方公務員の楽園を作る方向に落ち着くのだろうが

あと愛知県と静岡県は仲良くしなさい、おまえら併せて東海だ

人の流れとか、ベッドタウンだから・・とかやめれ
そんなもん、意味がない

州が何をするかを考えた時、
分水嶺で分け、同じ川の流域は同じ州にするべき。
上流と下流で別の州だと、効率が悪い。

州都は港の近くにするべき。
輸送時の無駄を少なくするためだ。

以上をふまえると、

北海道　州都　苫小牧（日本第５位の取り扱い貨物量を誇り、国際航路の近く）

・・・あー面倒くさ

新潟１州
長野山梨１州
静岡１州
富山石川福井１州
愛知岐阜１州
京都滋賀１州
大阪奈良和歌山三重１州
兵庫１州
中国１州
四国１州

こんなもんでいいんじゃね？

>>433
静岡の湖西あたりは浜松より三河との結びつきのほうがはるかに強いから、
あの辺りは自然と東海州に入るだろう。もう豊橋と越県合併してもいいくらい。

>>435
新潟単体は力不足じゃないか？
経済的に見て

新潟は借金王すぎて引き取り手がいない

みたいよ。

中京銀行があるので奈良も関西の泥沼から助けてください

>>437
将軍様が後ろにいらっしゃるので万全です。

伊賀は三重県で東海って感じだが、名張は単なる近鉄の植民地だろ。
奈良県でありながら大阪の飛び地の榛原みたいなもので、近鉄が来てなければ関西でもなければ、町もない山間地だよ。

三重県の伊賀・名張の人って強く関西圏だから関西州だと主張するだけで、
何にも行動しないからなぁ。
何か中国・韓国を思い出した。
平成の大合併で、なにかかしらのアクションがあれば注目されたのに。

関西の民間企業が、まだ中京エリアの企業がない事に目を付けて
新出しただけだと思う。
だから近鉄は伊賀・名張辺りを植民地にできた。

246沿線は関東に併合
沼津〜浜名湖はどっちつかずの独立州
浜名湖以西は東海州

三重は元々関西２府５県で属していたから、津以南の伊勢名張亀山辺りは関西臭が強い、でも津以北は名古屋臭が強い、関西２府４県化で三重が東海に編入されてからも変わらん。
だから三重は北三重と南三重に分断させるしか無い。

>>444
桑名でも　きつねうどん＞味噌煮込みうどん　なんだが

桑名辺りでも関西訛りがあるよね
だからもっと西の伊賀や名張なんてほぼ関西弁なんだろうな

木曽三川がいかに大河かということだな。
さすがの東海道もここは船で渡ったし。
ただ、今は橋で渡る時代なので、経済圏の構成はもうそういう時代じゃない。

昔から伊勢の国は日本、尾張から向こうは東夷吾妻と呼ぶ異国
身分も文化も言葉もアイデンティティも違う
東日本の人間はここが無知で礼儀を知らない、これは差別でなく区別
日本海東海ではないが歴史は正しく認識しないといけない。

竹島州に

文化圏で分けてたら各州の経済規模のバランスが悪すぎて道州制なんて成り立たないんだよ

そもそも経済規模を1番上にしてやるものなの？道州制

規模も大事だけど財政的に成り立つかどうかだね
でも国から財源渡してガチで地域間競争やらせるんだからあまりに規模に差がありすぎると死亡する州が出てくる
文化は考慮する程度にしとくべき　

規模拡大ばかりが良いわけじゃないよ。
いらないものを抱き合わせにされるのはいやだよね。

まあ道州制なんてつぶしてしまった方がいいんじゃね
もうつぶれてるかｗ

>>452
四国とかね
4県合わせても岐阜や長野単独の3割増し位の経済・産業規模しかないから、
財政的にちょっときついかもしれない
数多くの指標でワースト1を沖縄と争う県も有るし

静岡で関東は熱海だけでいい。あとは東海州静岡エリア（名古屋からある程度独立した事実上
の静岡州）
国勢調査の通勤先や人口移動のデータを見ても、熱海と熱海以外では、関東との結びつきの程度に
も関東からの思い入れの程度にも天地ほどの違いがある。

まあ、伊東や小山は来れるなら関東に来てもいいけど。


関東地方と東海地方を分かつ丹那トンネル

熱海人の就業先
神奈川方面2220＞丹那の西1174 （うち静岡中部は約50人とごく少数）

熱海人の就業・就学先
神奈川方面2508＞丹那トンネルの西1753 （うち静岡中部は約80人とごく少数、愛知県はほぼ0）

熱海人の人口転出先
神奈川県・東京都2647＞丹那トンネルの西（函南・沼津・静岡方面)1594

http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf/map17g25.pdf
国勢調査の定義によれば首都圏は静岡県では熱海だけ

http://www.iso-ya.com/topic/kennai/tp021014.html
熱海市が14年7月に実施したアンケートは、熱海市内20歳以上の市民約680人か
ら回答があり、合併肯定が過半数を越えた。その内42％が「湯河原町との合併」
を望んでいる。しかし、湯河原町には小田原市などどの合併構想もあり、隣接す
る真鶴町とで任意の合併協議会を発足させている。


http://www.pref.kanagawa.jp/press/1001/071/index.html
「箱根・湯河原・熱海・あしがら観光圏（仮称）」が始動！
http://www.digisbs.com/tv/news/movie_s/20100203000000000050
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002010040/

http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf/map17g25.pdf
国勢調査の定義によれば静岡県で「首都圏」は熱海だけ
JRでも同様　熱海まで首都圏　熱海駅では15分ヘッドで東京行の近郊電車が来る

>>361
全くその通り。
事実、函南・三島・沼津と東京以外の関東は実際はつながりは薄く、これらの地に住む人間は
神奈川をすっとばして東京へ向かっている場合が多い。
国勢調査や人口移動などを見ても富士川や大井川なんかより箱根での断絶のほうがよっ
ぽど大きく、関ヶ原から箱根の山までは３５０ｋｍにわたって緩やかな連続性が保たれている
のに対し、逆に山によって遮断されているのに神奈川県西部と連続性がないので函南や沼津は
関東ではありません。

それに伊豆は関東という暴論の蔓延によって、熱海は関東という正論とその意味するところ
が隠されてしまってはならない。
そのためにも私は丹那の壁を強く指摘し続けていくとともに、宇佐美の壁をもあえて
指摘し、各地域に相応しい 諸政策を各方面に提言していきたい。
そうすることによって、まるで粗大な金箔に全体を覆われた純銀が本来の輝きを取り
戻すかのごとく、関東とは何かという「事の本質」が明らかになり、暴論を信じてし
まっていた者もその洗脳から次第に解かれてゆくのである。

経済と観光
ほぼ良い所取りで決まるね道州制は
経済に強いところ、観光に強いところ、取り合いになる予感。
京都大阪兵庫なんて州都争いしてるぐらいだし。
三重も愛知と州都争いしてたっけ。

熱海から東京まで毎日通学してる人知ってる
電車で１時間半掛かるらしいが

>>459
三重のどこが州都になるんだよｗ

実際、国勢調査からも沼津と静岡市とのつながりは神奈川県（足柄上・下郡や
小田原など）とのつながりよりよっぽど大きいよ
富士川や大井川があるといっても、箱根での断絶と、浜松〜掛川〜静岡〜富士〜沼津の
一定の連続性は無視すべきでない。
愛知県と繋がりが無いのは沼津以東に限らず、静岡や島田でも同じ。
もっといえば西遠以外、いや他と比較したうえでのつながりという意味
ではなく純粋に見る場合湖西以外愛知県とつながりはない。
よくネットの沼津人が強調する神奈川県とのつながりは東京直通電車増発等のための
ダシにすぎない虚像
富士にいたってはもはや論を待たない

上で観光とあるが確かに東海州は工業が全面に押し出されるだろうし、観光地の取り込みはかなり頑張った方が良いと思う
長野県下伊那郡の阿智村平谷村などの温泉地・スキー場がひしめき合ってる場所は是非欲しいとこだろう
治部坂高原は中京の軽井沢と呼ばれてるぐらいだし

市町村合併でも議員数ほとんどかわらず
ほんと笑える

＞治部坂高原は中京の軽井沢と呼ばれてる
初めて聞いたぞｗ
寂れたスキー場があるだけだろ

岐阜にたくさんスキー場や温泉があるのに、
治部坂やら昼神やら、域外から集客できない
マイナー観光地なんて必要ないだろ。

>>465
国道19号の建設工事が開始された頃の木曽地域も、
「中京の軽井沢」として開発が行われてた

どこでも使われてたフレーズかもね

静岡州ってのもないな。
道志の水源と上野原のベッドタウン以外山梨も関東には要らない。
東海に入らない長野も行き先がない。
そこら辺りのズラズラ弁地帯を全部あわせた中間的な州ができるか、大きな州制度で中部州に飲み込むしかないだろ。

北陸って意外と裕福で生活保護受給率も全国で一番低いレベルのはず
だから静岡とかより北陸取りこんで
太平洋側から日本海側まで列島を縦断し
地政学的有利に立って政治力を付けるのが肝要
中部地方を縦断すれば日本列島を手中にしたも同然

三重でも人口の多い四日市や桑名の住宅地は名古屋のベッドタウン、
関西に入れられたら暴動がおきる、地元住人は関西訛りだがな。

伊賀上野まででしょ関西圏
三重県は割った方が良いね

だからさ三重の分割は>>1の案通りでいいじゃん。

伊賀、名張、熊野は関西。残りは東海。

熊野から関西も遠いな。
関西になる和歌山は串本までで良いんじゃないか？
熊野新宮は東海の方が鉄道高速道路とも便利だろう。

アパート・マンションオーナーとプロパンガスと不動産会社の癒着が酷い。
だからプロパンガスが高い。それで家賃は安い。

プロパンガス料金は、販売業者が自由に価格を設定できるから、オーナーさえ捕まえればあとは取り放題。
というわけで、プロパンガス業者からはマンションのオーナーに対して「謝礼」支払われるのが普通。
具体的には、改装時の設備投資（給湯機器など）を無料で提供したり、契約者者数に合わせて毎月キックバックしたり。

ちなみにこれは別に違反でも何でもないから、堂々とやってる所が多い。
入居者側からすれば毎月ののガス料金の中に家賃が上乗せされているようなものだけど、外からは見えないからね。

んで、改装時の設備投資は何百万もかかるし、キックバックだって毎月にしたら結構な額だから
それがあるところ（プロパン）とないところ（都市ガス）で、家賃が変わるのは当然ってこと。

>>465
涼しさだけなら軽井沢と良い勝負ができるからじゃね？
別荘地みたいなのあるしね

>>472
でも>>1では熊野地域は関西州となっている。
ちなみに新宮は大阪へ通勤する人の方が多い。

>>474
そんなに涼しくないよ

>>472
東海以外の県の分割はややこしくなるから却下。

>>476
いや〜〜伊勢神トンネルを抜けると空気が違うぞ、
雪はあまり降らないが真夏でも気温は低い。

三河から近いからトヨタ系の保養所が多い。

>>475
まぢかよ
五條新宮のバイパスを突っ走っても新宮から大阪へ３時間半はかかるし、鉄道なんてもっとかかる。
通勤なんて気が折れそうだ。

>>479

確か新宮〜大阪は19人、熊野〜名古屋は14人だったはずだよ。
新宮はどちらかというと関西志向の方が強い。
ちなみに熊野→新宮は298人。尾鷲以北は完全に名古屋志向。
この辺りは特に区切りを弄る必要は無いし、現状通りでもいいんじゃないか。

住民投票で決めれば良いだけ

>>472
熊野地域（尾鷲・熊野・新宮市など）は、どこに行くにも遠い。
でも、紀州の一部として、三重県東紀州地方・和歌山県・奈良南部は一体的な繋がりが強いから、
近畿（関西）地方に属するわけ。

「大阪か名古屋か」という考えでしか判断できないのは、あまりにも単純な思考。

でも>>1の案では尾鷲以北と熊野以南で分断されてるぜ？
つまり>>1の案を出した共立総合研究所があまりにも単純な思考ってことでFA？

まあ岐阜のシンクタンクが算出したものだから、細かいとこの指摘は仕方ないんじゃね。
「三重の東紀州を東海に入れるのには無理がある」って考えは持ってるだけでだいぶマシ。

これが、名古屋のシンクタンクが算出すると、静岡・三重全域はおろか、
滋賀や山梨まで「東海州」に加えかねないｗ

たしかにな

>>484
「東海州」なのに北陸3県が入ってたりとか…

>>461
お伊勢さんに決まっとろーが

>>484
山梨を入れるメリットはない、滋賀は微妙だが嶺北や石川は入れるかもしれない。

>>484
この研究所の江口さんは名古屋人

>>488

東海だけですればいい県の分割の議論に他地域の県まで巻き込むとややこしくなる

静岡＞＞＞＞＞＞群馬・栃木・茨城

北関東3県はトーホグに併合されろ。

北海州：北海道（州都札幌）
東北州：青森・秋田・山形・岩手・宮城（州都仙台）
関東州：福島・新潟・茨城・栃木・群馬・千葉・埼玉・東京・神奈川・山梨・
　　　　木曽伊那を除いた長野・牧ノ原以東の静岡（州都東京）
北陸州：富山・石川・福井の嶺北（州都金沢）
東海州：岐阜・愛知・長野の木曽伊那・牧ノ原以西の静岡（州都名古屋）
関西州：三重・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫・鳥取・岡山・香川・
　　　　徳島・高知・福井の嶺南・島根東部（州都大阪）
内海州：広島・愛媛（州都広島）
西海州：山口・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・奄美を除く鹿児島・
　　　　島根西部（州都福岡）
琉球州：沖縄・鹿児島の奄美（州都那覇）　　

>>476
いや治部坂高原は最高で１２００ｍぐらいあって夏なんてホント涼しいよ
この時期はスキーやるために三河・尾張小牧ナンバーばっか見る

三重を端的に説明すると
桑名・四日市・・・名古屋寄り
伊賀・名張・・・大阪京都奈良滋賀寄り
伊勢・熊野・・・神の国
志摩・・・スペイン
津は津

>>121
＞それなら関東州に入って、州内からの観光に力を入れた方が吉
>>209
＞浜松出身の俺が思うに、静岡県は全県で関東よりに組み込まれるのが一番いい解決じゃないかと思う。
＞静岡県の磐田より東は名古屋側に相当抵抗感があると思うが、

けっこう愛知の椰子に静岡は叩かれてるしこうなるわな。とくに静岡空港へのバッシングで嫌いになった椰子は多いはず。


>>318
＞長野と一緒は勘弁してください
禿同。長野と鉄道でつながってるのは愛知だし、普通に行き来できない所とくっついて意味はないよね。


>>210
＞静岡県だけカリフォルニアかジョージアにいれて欲しいんですが。可能でしょうか。
禿同。米国企業を誘致できるし、静岡空港もアメリカの格安航空会社を呼べばいいわな。

格安航空会社の一覧 - Wikipedia　　3.1 アメリカ合衆国
ヴァージン・アメリカ http://www.virginamerica.com/
エアトラン航空 http://www.airtran.com/
go! http://www.iflygo.com/
サウスウエスト航空 http://www.southwest.com/
ジェットブルー航空 http://www.jetblue.com/
スピリット航空 http://www.spiritair.com/
フロンティア航空 http://www.frontierairlines.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/格安航空会社%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E5.90.88.E8.A1.86.E5.9B.BD
ローコスト航空会社（LCC）のおかげでフランスの地方経済活性化
死に体だった地方空港が、活力を取り戻している。
http://mediasabor.jp/2007/08/lcc.html

道州制の書き込みで下手に盛り上がると役人の思う壺だよ。
静岡・浜松は２１年度に税収がそれぞれ５０億以上落ち込んだ。政令市でこれだから、他市町村はもっと痛んでる。
愛知県各市の落ち込みは更に深刻。　この上、市税・国税のほかに省税だの省議員を
ふやして、いったい誰にそれを負担させる気だ。
今でも市町村職員はコネ採用が幅利かせているのに、そんな職場に入り込む輩もその一派なわけだ。
市町村を全て廃止して、すべて県の直轄にしろ。・・それなら盛り上がってもいいが。
市町村議員/職員/出先機関は全て県に統合し県直轄事業にしろ。出先機関は民間委託しろ。
戸籍係や住民課の仕事なんか、公務員が一人もいなくて出来る。水道事業もそうだ。
道州制？
地方財政破綻がテーマになった今、都合のいい逃げ口上に使われそうな予感・・・

静岡で入るのは湖西だけだよ
これが本音

名張の人間は、津の学校に行くと、山奥から来た、関西弁の田舎ﾓﾉって虐められるからな。
名張の人間からすると、近鉄線の大阪が基準なので、百貨店もあるし。津の方が田舎なのに。と屈折した感情を抱く。

三重は紀伊山地が一つの分かれ目になってきそうだなあ

長野いれるんだったら東海州じゃなくて
長野東海州にすべきだろ

ここで区切りを作成できるよ

http://marugin.main.jp/doshu/index.php

道州制なんて今の地方財政下じゃ99.99�l有り得ない。
そもそも、だぁ〜れも責任ある立場で「道州制」を言った人いない。
地方に権限を委譲して国は安全保障・・・なんてミンスの奴が言ってたが、いわゆる妄想の範囲。
憲法判断やへたすると国民投票、膨大な法律改正作業とコスト・時間は半端ない。

有り得ない、人心を惑わすようなテーマを研究しちゃイカン。
バカが本気にするから。

くっさいくっさい磐田は韓国に併合されるべき

大阪〜名古屋間を航空写真で見ると、
滋賀・三重県伊賀地方と岐阜・三重県伊勢地方との間の山地が一番険しく、近畿と東海を隔ててるとわかる

日本州でいいよ、

少なくとも｛（知事とか副知事の年収）ｘ　46｝が節約できるばかりでなく、
（県議会議員の年収　ｘ　46）節約できる。県議員の年収とか手当てとか出張費知ったらお前ら
絶対賛成するぞｗ

>>496
愛知は元々金持ちだから、税収が落ち込んでもまあまあ何とかなるから悲観するな、

20人に1人が生活保護の大阪はなんともならんよ。

道州制って聞くと何処と何処の境界がどうのこうのって盛り上がるバカが多いので、
研究機関はむしろ、行政の肥大化が国民生活をどれくらい圧迫させるのかを研究して欲しかった。
長妻が年金保険料の時効を１０年にもっていこうとしているが、あれは固定資産税（時効７年）ほかの
自治体債権の時効を伸ばして強力に取立てようとする一里塚に思えてならない。
散々回収に地道をあげれば公務員は安泰でいいがな。
公務員の人件費削減が進まない今、どさくさまぎれに大きいテーマを宣伝しながら
人件費削減を矮小化させようとするぞ。役所ってとこは。

当たり前のことをいわれても

竹中路線で疲弊した地方をさらに壊滅させるだけ
小泉信者だった原口や橋下や中田がリードしてるんだからこんなもの実現したらどんな結果になるかは目に見えてる

>>495
静岡空港は日本中から満遍なく叩かれてたのに愛知をうらんでるの？
それにとうの静岡人自身も結構も叩いてたような…

「大垣共立銀行のシンクタンク」って、社史編纂室みたいな部署に決まってる。
こんなアホラシイことやらされてるってことは、「いつでも辞めてもらっていいから」みたいなもんだな。

どんな背景だろうとこの区割りはかなり的を得てる

そして
「愛知、岐阜、三重は一つ！」
なんだよね

道州に徴税機能を持たせるなら、確かにどの行政区割りに属するかは問題であるが、
道州の定義すら決まっていないバーチャルな存在といっていいわけだから、境界の
意義すら不明確・不鮮明なのは言うに及ばず、市境界・県境界においても、日本の
自治体に左程大きな自治体機能の差異のない現実下で、どちらの州に行くかが果たして
どれ程のことなのか。
例えば大井川以東の静岡県各市が静岡県に存したまま関東州に帰属し、大井川以西の各市が
静岡県に存したまま東海州に帰属することの是非、すなわち道州の区割りは「県の区割りに
影響を及ぼさない・・・」としたなら、そのことすらイメージされていないままの議論ならば
・・・・結局、道州とは何ぞや・・ということに落ち着く。

道州制に移行するということは都道府県は当然廃止だと思う。
残しても意味がないし、道州制の意味がなくなる。

夏の甲子園がまだ１県１校じゃない頃はいろんな区分けがあったけど
山静大会
三岐大会
この２つは随分長く続いたと思う

三重県中勢エリア出身だが．．．
>木曽岬町および旧長島町（現在の桑名市長島町）を除く三重県のほぼ全域は
>京阪式アクセントである。揖斐川東岸の木曽岬町および旧長島町は東京式ア
>クセントである。
木曽岬と長島だけ、東海州にしてくれ。

東海州ってネーミングが厨臭いｗ

>>511
この地方で旧東海の存在感が薄れる一方で、ここが
銀行系シンクタンクとしてはこの手の活動が
一番活発なんじゃないかな。
いや、中身は知らんよｗ

つか普通に東海地方を代表する地域シンクタンクになっている
東海総研ならいざ知らず大垣共立・・・情けない

ゼロバンクとかで柔軟性のある経営を推し進めてきた銀行というイメージがあるが？

道州制導入でいい事なんて
秘密のケンミンショーが終わるからみのもんたの顔見なくてよくなる程度だろ。
やらんでいい。

失せろ泥棒ネコ

県境は無視して、道州の境を決めればいいじゃない。
生活圏が複数の隣県に分かれるような県も多いだろうし、
市町村境を利用して、境界の線引きをすればいい。

道州制にはならないんではないか

どっかの州を先行で試して欲しい
ともかく動きが遅すぎる
不平等上等！！

>車などで日帰り出来る距離で、適当なサイズだと思う

東北とかどうすんだよｗ

>>527
これは中部地方の話をしてるんだからな
東北と違って一体感が最も無い地域だから多少無理なコジつけをしないといけないんだろ

県の中でバラバラな福島や、南北対立の残る秋田も解体すれば東北は何とかなるとでも思っているのか。

企業グループで言うとこの、子会社再編でしょ。

道州制なんて百害あって一理もない　断固つぶすべき

元々ダメダメな地方都市が、集約されてうまく行くかも知れんのに
なぜ害があると思うのか？

人口の多い地域のエゴが幅を利かし地方がますます疲弊し収奪されるだけ

東海州は定義があいまいなんだからさ、
まず関東・関西州の中で「どこまでが自分たちのエリアか」を決めてもらって、
「要らん」と言われて余ったものを頂いたらどうだ？

三重・静岡・山梨あたりはそっくりそのままいただけるんじゃね？
下手すりゃ奈良も付いて来るかもｗ

静岡は独立すればいいと思うよ
東海からもハブられているし

東西１５０ｋｍくらいあるからしゃあないｗ
そのくせ在来線も各駅停車ばかりでムカつく(-_-メ)



>>533
選択と集中って知ってるか？

その言葉使う時の9割は切り捨て正当化するためのお題目だよなｗ

静岡のことは一度静岡にどうしたいか聞いてみたらどうかな。
関東や東海にひっついておもらいをするんじゃなくて、自前の圏域をどう作るか。
それだけ横に長い幅も、上に高い山も、下に深い海溝も持ってるじゃないか。
甲信静でひとつ作ってもいいと思うぞ。

東西方言境界線
http://daijirin.dual-d.net/extra/img_zuhan/hougen_kyoukaisen.gif

>>537
ＤＱＮでもなきゃ生活や人生や仕事あらゆる場面で
選択と集中なんてしてると思うんだが？

現に俺は、少々の自己研鑽をして金銭的豊かさ？を求めず
少々の金銭や生活の安定を犠牲にしてでも、２ちゃんを優雅に楽しんでるｗ

客観的に見た名古屋　タモリVS.天知茂
http://www.youtube.com/watch?v=ZC4QAba-vi8

タモリ「名古屋出身？」「いつまでいたの、名古屋に？」
天知茂「えーと、今をさること35年ぐらい前ですね。」
タモリ「名古屋どうでした？」「好きなとこでした？」
天知茂「あのね・・・」
タモリ「嫌いですよねー！」www
タモリ「愛してます？名古屋？」
天知茂「やっぱり故郷ですから。」
天知茂「一つお聞きしたいんですけど。なんで、名古屋、名古屋となるわけですか？」
タモリ「いやー、まあ、芸能人に聞いて名古屋を良く言う人いませんね。」
タモリ「みんな、名古屋、イヤーな顔しますね。行きたくないって。」

うどんつゆの色で分けろ

>>541
福岡って成り立ちから、名古屋の飛び地のようなものだよ。

朝鮮出兵で数十万の尾張や三河の兵士が北九州に送られたから、
そのまま居ついたものも多い、地名の名護屋はそのなごり。

>>541
タモリは九州出身であることに劣等感を持っている

竹下景子は愛知だよ。

高橋恵子＝関根恵子は道東だな。標津だったか。
釧路にも住んでいたことがある。

>>545
竹○景子？あー愛知だね。
まあ俺の感覚では 青○さやか 磯○貴理 が中京女のイメージだがｗ

>>547
ウザイことでは金メダルと銀メダルだな

三重は伊賀だけ関西でいいじゃん

熊野と名張もな。

>朝鮮出兵で数十万の尾張や三河の兵士が北九州に送られたから、
>そのまま居ついたものも多い
初めて聞いたぞｗ

結局、
「愛知、岐阜、三重は一つ」
なんですね

朝鮮出兵時は加藤清正が大将だったからまあその可能性は高いんじゃないかな

伊賀は織田信長に女子供も根絶やしにされて
神社仏閣は焼き討ちにされ徹底的に破壊
されて、当時の住民の９割は大虐殺されてるから
東海は無理だろ、一方服部半蔵など忍者軍団
の派遣で江戸にもパイプがあり芸能人などでも
そうだが東京にも違和感なくなじんでしまえる
才能もあるらしい、松尾芭蕉や観阿弥 世阿弥の
時代からそれは変わらない、大阪にでるより
東京にでた人間が大成功をおさめており、やはり
東京とは相性がいいようだ、だがあくまでそれは
地元の出身の伊賀人であり、よそ者関西移民には
適用されない

三河と尾張がイマイチ仲良くなりきれないのは言葉が違うからなのかな

>>535
静岡独立ってのは
静岡空港だとかのぞみ通過税みたいなわがままを許すことになるので
それは認められねえ

>>555
三河と尾張のイマイチ仲良くなれないのは言葉よりも、遥か昔に遡る歴史的な事情でしょうね。

三河の藩主は、徳川家。
尾張の藩主は、織田家。
徳川家は、織田家に人質を出した。
その後、徳川家は江戸幕府を築く。
尾張には尾張徳川家が出たけれど、最後の最後まで将軍にはなれなかった。

そんな歴史のイザコザが・・現在まで続いているのだろうと思います。

>>547
貴里は伊勢だね　やっぱり三重は中京なのか

竹下は未納問題が発覚して政府広報内定を辞退した。
その後関西ローカル私鉄のポスターで伊勢志摩の広告に出てる。

479 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 13:06:45 ID:GGJUrNq30
浜松は大企業を生み、豊田が三河にいってＴＯＹＯＴＡを興す以前、資金繰りに困っているときに浜松の経済界が販売支援。
http://www.hyeg.jp/teigen/pdf/teigensyo_h11.pdf
トヨタがあるのも浜松もお陰。
日本に多大な貢献をする浜松。
浜松以上に貢献した都市はほんの少しだろ？
浜松が凄くないなら、県庁しかなく浜松が無ければ政令指定都市になれなかった静岡は屑同然だな。

浜松と比べたら存在価値が屑同然の静岡って浜松へのコンプレックスの塊ｗ
”屑岡”って都市名がお似合いだねｗｗｗ

浜松が居ると、情けない静岡は県都の立場がありません。
だから早く追い出しましょう。

国の出先機関や各企業のブロック拠点が集まる地方中枢都市でない静岡。
浜松の産業が県を発展させたから、何とか政令指定都市になれた静岡。
情けない静岡。
恥さらしの静岡。
存在価値が無い静岡。

静岡県で一番乞食寸前個人破産者が多い静岡。

都道府県の親密度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

長野とか静岡とかは単独で放っておいたら何言いだすかわからんから
名古屋州都の中部州に組み入れて場末で放置が一番良い方法。
下手に関東なんかに入れたら大きな勘違いしそうだしな

三重も岐阜も静岡も長野もデカすぎ同県内でもあまり交流ないだろ

あほらしいローカルな議論で他県の皆さんすいません。
どこぞの政党の無責任な輩が、さも尤もらしく「道州制」を妄想のまんまＴＶで呟いたもんだから、
ここではそのイメージが一人歩きをしているのですよ。
日本の文化的・経済的な均一性を考えると、国内はたった２つの類型に分断するしかないのです。
それは半径5kmに１０万人以上の居住する都市部とそれに満たない田舎です。　　
従って、都市部を全て都市州、他を田舎洲とするくらいしか分けようがないんです。
民主主義の理想は直接民主主義に行き当たるわけで、いたずらに屋上屋を重ねたところで、高コスト、
行政府の肥大、財政の圧迫、空疎な演技性政治の跋扈を生むばかりで、納税者に１つの利益も生まない。
強いてその道州制を敷くなら、熊野地方の自治体は奥多摩地方と同じ州なのであって、名古屋は東京と同じ州なのです。
早くこの馬鹿げたテーマを抹殺しないと、むだなエネルギー、コストガ浪費されることになり、紳士然とした政治屋、ペテン氏
に格好のフィールドを提供してしまうのです。

>>557
尾張藩の藩主は尾張徳川家←三河系
尾張藩の家老は成瀬家←三河系
尾張藩の武士階級も全て三河系


尾張猿は遺伝的に劣等、歴史の教科書にもロクに出て来ないだろｗ


【室町時代】
室町幕府成立
足利一門←三河系

応仁の乱
細川氏（細川政元）←最大の勝者、三河系

【戦国時代】
関ヶ原の戦い
徳川家康←戦国時代の最終勝者、三河系
【江戸時代】
徳川幕府成立
徳川家康

大坂の役
徳川秀忠←勝者、三河系

>>563
他県人だけど、岐阜はどこの地域も名古屋向いてて一体感はあるイメージだけどなあ
端っこの中津川だって名古屋の経済圏でしょ？

国民は政治家や役人に文化なんか機体してないんだから、文化的側面は政治から切り離して、
純粋に行政サービスの効率性から細分割すべきだな。

例えば兵庫県なんかは日本海側と瀬戸内海側ではぜんぜん異なるし、人の流れも、京都系、大坂系、神戸系
姫路系など、薔螺薔裸薔羅。
歴史的な視点を捨てて兵庫県と言う人工物が明治時代に出来上がっただけで文化的なまとまりはない。
（そういえば、淡路島も兵庫県だったっけ？　淡路は江戸時代以前は徳島との結びつきの方が強かった土地だが、今では、大阪圏に属している）

歴史的文化的な事を言い出したらキリがないから、純粋に行政サービスの効率面だけでスパッと決めるべきだ。

つまり
「愛知、岐阜、三重は一つ！」
なんだよな

>>566
A君の友だちにB君、C君がいる。
しかしB君とC君は特に友だちでもないので
A君がいないとどこかお互いよそよそしい。

A君が名古屋でB君C君が岐阜君多治見君中津川君大垣君などだ。

>>561

愛知と違って大阪、京都、東京は人気があるんだなと改めて認識した。

長崎でミンスが負けた。
これで絵空事の道州制とかいうのも都市伝説入りが決まったようなもの・・

さあ、愛知・三重・岐阜のみんな、いままで以上に闊達な意見を披露してちょ

死ぬまでやってろ・・

あと３０年くらい。

>>566
>岐阜はどこの地域も名古屋向いてて一体感はある
>名古屋の経済圏

聞こえはいいが、言うなれば岐阜は名古屋の属国・植民地ってことだろ。
岐阜が名古屋に対して平身低頭・三拝九拝みたいな態度取るから名古屋人が付け上がるんだ。
「岐阜がそうなんだから、三重も同じように自分たちの植民地だ」と勘違いする。
悪いが、三重は岐阜のように「名古屋依存の植民地」ではない。名古屋とのつながりはあるが、そんなに厚くはない。
名古屋人を付け上がらせたのは岐阜人のせいだ。反省しろ。

岐阜県、愛知県の中心は岐阜市だろ

信長だってそうしてた

>>572
「植民地」だの、「付け上がらせた」だの、
田舎もののコンプレックス丸出しだよ。
自分たちに他をひきつける魅力があるのか？
それがないならおとなしくどこかの植民地でもやってろ。

>>565
信長、秀吉、前田利家　確かに歴史に全然でてこないや

四日市だが関西州が良い。

三重県出身者として、愛知県民や愛知企業の鬱陶しさをいろんな人に説明してきたが、
あまり信じてもらえなかった。
でも今は、「ほらトヨタの体質がそう」と言うとなんとなく判ってもらえる。
というわけで、三重県は、関西州でよろしく。

名古屋は州都として物足りない

静岡は名古屋と無関係だし
三重は関西だし

岐阜と愛知だけで州とか無理だから、全域関西州でいいよ

ネットじゃなくてリアルでそんな事と言ってまわってたの？
そりゃドン引きされるわｗ

まぁ、基本的に、三重県民はキチガイだから仕方ないよ。

あそこは完全半島人

リアルじゃ、関西弁がひどすぎて、何を言っているのかわからない

>>579は>>581にな

>>581

ぷ・・・恥ずかしいよｗｗｗ

三重は明らかに言葉が関西風関西人かと思うほど
愛知岐阜と静岡の半分と長野の恵那以南で十分だな

追い打ちかけるなよ　やさしくないな　

長野は現状のまま「信州」でいいよ。

岐阜や三重が植民地ってｗ日本語おかしいでしょ。
あえて使うなら名古屋の方こそ植民地でしょ。
名古屋の金が岐阜や三重に搾取されるわけだからｗ。
自分の所で稼げない県は大阪だろうと東京だろうといらないでしょ。
特に岐阜ってのは名古屋からみると税金にたかってる印象が強い
長野もかｗ。保守地盤の地域は特にそんな印象がある。

名張を流れる名張川は木津川を経て、宇治川・桂川と交じって淀川に流れている
水の観点から言っても関西寄りだろう

さらに、上流を辿れば奈良県の御杖村や曽爾村に行き着く
長年名張で暮らしてきたが、地勢としては完全に関西の一部だと思う

それで間違いない
水系は本当に大事だと思う
同じように三重の伊勢湾側は東海で一括して管理しないと駄目

伊賀はもう良いからｗ
関西でも関東でもどこへでも行けよｗ
東海スレに二度と来んなｗ

道州制による県の分割は結構なんだが、市域で分割するんじゃなく、実態を汲んで欲しい
三重県津市の太郎生（たろう）地区は、地勢も文化圏も通勤圏もどれをとっても伊賀地域の一部だが、
先般の市町村合併によって山のはるか向こうの津市に編入され、行政サービスの不都合が起きているという話を聞く
伊賀を関西に編入するとすれば、そういった集落の存在も考慮に入れるべき

もうつぎからつぎ、めんどくさいから無理　いまのままでいいでしょ

最低でも木曽だけは名古屋とくっつけてやりたいな

そもそも名古屋を州都にして一つの州を構成するのが
合ってるのかどうなのかが気になる。
愛知県も関西州で良いんじゃない？静岡とか山梨、長野あたりで中部州を作れば
地域活性化しそうだし。

愛知を関西州にするのと地域活性化はあんまり関係なさそうだけど・・・

関西人は伊賀なんか眼中にもないよ、当然その
向こう側の三重県や東海なんて存在すら許して
いないし、話題にすらならない、当然大学とか
そっち方面に行くことなんてありえないし、
もしあっても変人扱いされるレベル、とはいえ
三重県の文化は関西に近いし、大阪よりも京都や
滋賀に近いな、滋賀あたりから商人が流れてきたとか

>三重県の文化は関西に近い
そりゃそうだよ。長らく文化の中心は京都だったんだから。
伊勢神宮だって京都の飛び地みたいなものだし。
一方、木曽三川で人の流れが途絶えるから、尾張三河は独自文化になった。

>>595
わざわざ今ある県を分割してまで東海州作るほどのもんか？ｗ

>>598
なぜ分割する必要がある？
君のプランに従うと、静岡山梨長野で州を作ると。

しかしそれより愛知県は人口も多いし経済力も非常に大きい。

ではなぜ静岡山梨長野で州を作ると、愛知を関西州にしなければ
ならないのかね？
愛知州でも愛知岐阜州でも何ら問題ない筈だが？

それは聞いてやるなよ
彼の目的はとにかく愛知を貶めたいだけで
深い考えなんかありもしないんだからさ

>>594
州都を浜松か豊橋に置けばバランスよく一つにまとまる。

いや、そこは豊橋と浜松の間に首都機能移転ですよ
さらに伊勢湾口道路で結んで伊勢に皇居を移すんですよ

東京を関東州と独立させれば
周辺の件は関東州に
入りたがらなくなるから解決

現実的な話、州都や首都機能移転先は現在の東京と時間的にそんなに離れておれんだろう。
遷都しても東京が急激に没落するわけでないのは、今の京都や大阪を見ていればわかる。その地方の中心都市として維持できるよ。

岩手と青森は一体化

宮城と福島で東北州

まず伊勢三遠南信に州都を設けない特別州を
なあに失敗すれば県にすればいいだけです

州県制でいいよね

みんな
愛知、岐阜、三重が好きなんですね

>>598
もともと、県境に対して意味などないだろ。
普通に分割すればよくね？

逆に今の県境を守る意味などあるの？

静岡なんて、今現在ですら、東と西に分割した方がいいだろ。

社会も食も異なる文化圏を無理に１つにしている弊害こそアレ、メリットなど皆無だと思うが。

そもそも東海州がいらん

道州制のキモは平成合併で大きくなった市町村の基礎自治体の上の中途半端な県を廃止して州で大きくまとめることだろ。
道路も鉄道も便利になって、もはや日帰り圏は今の２，３県で妥当だ。
中部地方というくらいの大きな州を想定するなら、また別の話だろうけれど。

>>611
どれだけデカイ州を望んでいるんだよｗ

市町村を統合して旧令制国を基礎自治体にして
国と基礎自治体の２元でいいんじゃないかとも思う。
広域自治体なんてのがいるのかどうか？

>>614
国が、地方の国家公務員を全く制御できてない現状をみて。
君の案はヤバイと思う。

平成の大合併がほぼ終わって、基礎自治体の統合が進んだのに、
これ以上統合できるわけねぇ〜よ。

>>615-616
といっても、民主党は道州制よりも
国と基礎自治体の２元方針じゃなかったっけ？

道州制ってミニ東京をつくるだけだからあんまり良くないと思う。

ミニ東京って何だよ

>>618
地方自治と経済の一極集中。

>>618
各、州都が東京のように発達して、日本の景気が良くなるとか？

サッパリ意味がわからん。
てきとーに聞きかじった単語を並べてるだけだろ

「適当なサイズ」ってなんなんだよｗ

例えば、東北だったら仙台、九州だったら博多が、
北海道みたいに札幌集中になってしまうってことでしょ？

そりゃ、一番でかい財布をもってる組織のそばに、
みんな集まるから、国の財布目当てに集まってる東京状態になるよね。

東京詣でが無駄すぎるから、その程度の機能を地方ごとの州都に分割するってことだろ。
ないわけにいかないが、遠すぎるとか、地方ごとの事情を汲めない今の中央省庁は柔軟性がなくて障害になってるってこと。

自主財源でやりくりできるように税源委譲すればいいだけだな

>>623
東京にある権限移譲ばかりが話題になるが
道州制には県都の権限剥奪という裏面もある。

>>625
県都の権限は、積極的に市に下ろせばいい。
財源･権限がなく、図体だけでかくなった子供のような市が多い。
町村のままの基礎自治体の面倒を見るため県を残すのが良いんじゃないかな。
本来、市になるということはそれくらいの自治能力を持たなくちゃいけないはずだが、田舎の市には単に合併しただけでまだ県におんぶ抱っこな所が残ってることが問題だ。

首府と経済の中心はわけた方が良いな。　あと学府も。
何でもかんでも集中してしまうのが、日本の問題だな。

人口が多い事が何かすばらしい事のように考える価値観を転換すべきだな。

>>626
そうだね。
基礎自治体を大きくして全市に政令都市並みの権限を与えればいいことで
道州制で財源・権限を州都にあつめて、州におんぶにだっこな自治体を広域に造るのは
間違ってるわな。

仲良し三県
「愛知、岐阜、三重」

東京は道州制か遷都か好きなほうを選べ

「中日新聞文化圏」と自治体の区分は必ずしもいったいじゃないからな。
この案はまさに中日新聞文化圏を１つの州にしろという発想そのものだな。

>>599
関西州に呑まれるのいやだったら、愛知だけで愛知州つくたら（笑）

>>632
別に関西州でも良くね？
若干でかすぎだと思うが。


君はどの程度の行政単位が望ましいと思ってるんだ？

現状でも、静岡など１つである必要は全くないし。

関西州と関東州という単位でも、浜名湖あたりで分割で良いだろうね。

沖縄と北海道除いて、原則三県以上でしょ？

愛知と岐阜だけじゃ、二県だから、愛知は関西州しかないよ

静岡、長野、山梨、神奈川で静岡州作ればいい

>>635
なんで、君みたいな馬鹿がビジ板にいるんだ？

>>636

は？馬鹿？長野は余計だけど、静岡、山梨、神奈川は交流深いぞ
お前が知らないだけだろ？おばかさん

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/0602/kenseitiiki/sanseisin.html

>>614
＞市町村を統合して旧令制国を基礎自治体

そこは旧藩だろ。

>>635
色々言いたいことがあり過ぎるが、まず三県以上というソースをお願い

何で神奈川がはいって全然格下の静岡州なんて名乗らなきゃいけないんだｗ

>>638
むしろ律令時代の旧郡のほうがあってる
というか平成の大合併の結果、市が昔の郡サイズになっているので、それが妥当だと思われる。

結局
愛知、岐阜、三重は一つに
なるんですね

愛知って岐阜と三重にしか友だち居ないんだな

>>639

道州制特区推進法

首相官邸のサイト
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/doushuu/index.html
道州制特別区域における広域行政の推進に関する法律（平成18年法律第116号）

２ページ目の第二条のとこ読んでみな

法律とか理解できない人なら、ウィキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6%E8%AB%96%E8%AD%B0
道州制論議の求心力や一体性の項目の最後のほう読んでみるとか


まぁ、あなたにソース出しても、理解できるとは思えないが・・・
アホそうだし

三重はあきらめろ・・・

愛知を関西州になんて寝言言ってるのは世界中探してもこいつだけだろｗ

>>644
その法律では県分割はなしだね　
となると伊豆も伊賀も東海州が最有力　ご愁傷様

ID:iwOYoLVE=ID:g0tK9Z/H

無知ww

愛知と静岡と三重を文化の違いや住民感情でくっつけるのが無理だって言うのなら
それ以上にはるかに乖離のある関西と愛知をくっつけるって論理的におかしすぎるだろ　
愛知嫌いのあまり自己矛盾杉だぜｗｗ

つまり
「愛知、岐阜、三重は一つ！」
と言うことですね

３県以上が必須条件というなら分割って無しなのか？
なんだかなあ

>>638
行政サービス区分としては旧藩でもいいのかもしれんが、それだと今の市町村とそれほど変わらんしな。
権限が伴う基礎自治体にするのは旧令制国くらいがいいのかも。
経済圏的にもたぶん今の都府県よりも旧令制国の方がマッチしてるのでは？

区割案 あるかも？
作成者 広域連合の狭間で
作成日 2010/02/23
参照 親：783
おふざけではすまないかもね。

■首都圏広域連合 13555km2 3514万人 164.2兆円 埼玉,千葉,東京,神奈川
■道州い 27526km2 762万人 32.1兆円 山梨,長野,静岡,東三河
■道州ろ 23242km2 518万人 19.9兆円 富山,石川,福井,岐阜
■道州は 12910km2 990万人 44.5兆円 尾張,西三河,三重,奈良
■関西広域連合 31300km2 2087万人 83兆円 滋賀,京都,大阪,兵庫,和歌山,鳥取,徳島

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=785
関西広域連合
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000001002220002

>>652
そりゃ都道府県よりは旧令制国の方がましだろうが、令制国だって万能じゃないからな。
経済圏的には市町村の集合体を作っていくしかない。
九州なんか、旧令制国を基礎自治体なんてとても無理だ。特に北部から中部にかけて。

東海州は分県ありなら支持したい

>>634
アホか。分割は大井川ですよ。
こいつあちこちで浜松分断みたいなこと言ってるなｗ

まあ浜名湖より東はお寂しい状況だからな
でも磐田まではコッチだな

創価学会員（在日）の盗聴犯罪者が、どんな被害を受けているのか全く理解出来ないのですが、
盗聴相手を殺したいほど憎んでいるのは、文章から充分に理解出来ます。
盗聴内容を書き込むというような犯罪行為を繰り返している暇があったら、
警察に通報してはどうでしょう？
本当に何か被害を受けたのなら、警察は必ず逮捕してくれると思いますよ。

> まあホント、キチガイが近所にいるとまいるよな。オンライゲーに何年もハマり、
> 四十歳間近になって未だに定職にもつかずに鍵かけた部屋に閉じこもるニート歴十何年のマジキチ糞野郎でよ。
>
> 自分の境遇を親のせいにして偉そうにキレるわりには、口だけで何もせず殿様気分に浸り、
> 家ん中で発狂するわ、わめき散らすわ、ご近所にも、親戚一同にも呆れられてるマジキチ糞野郎
>
> テメーじゃ何の努力もしてねーくせに依存症が高く、周りのせいにする超卑屈なマジキチ糞野郎でよ、
> 何年も先祖の墓参りはしねーで、家族や親戚一同からは嫌われ者の粗大ゴミ扱いになってるし
>
> 周りや年下にバンバン追い越されてるのも理解できてねーんだよな、親孝行するっつう気持ちも、
> 這い上がってやるっつう気持ちも、危機感も向上心も丸っきりねーコイツこそ真正のマジキチ糞野郎だと思うわ！
>
> 俺なんか数年前から店舗持って自営業として何とか頑張ってるけどよ、親が寝たきりになったりボケたらしたら
> こんな糞マジキチ野郎じゃー親の介護しねーで放置死亡フラグ立たされちまうわな。
>
> コイツこそ、ホンマもんの粗大ゴミのマジキチ野郎だから　マジでさっさと逝って欲しい
> 野たれ死にしようが、樹海で死のうが勝手だか、家族親戚に迷惑かけないで欲しいわ
>
> ってかよ、誰からも必要とされてない粗大ゴミのマジキチ糞野郎が生きてる意味あんのかっ？
> さっさと首でも吊ってくれりゃ〜親、家族、親戚、ご近所、一族みんな幸せになれるんだけどな

とにかく 長野県 だけは要りません。

そりゃ信長が甲斐の虎や上杉謙信に伊達政宗をボコって
比叡山焼き討ちして大阪本願寺ボコッて、長島大虐殺
伊賀忍者軍団を破壊して全国を敵にまわしたから
でしょｗ友達いないのわｗ

大井川鉄道は名鉄系ではなかったかな。
で、大井川と天竜川は中部電力が発電水利権を更新してる。

静岡って、なんで東と西であんなに違うんだ？
経済、スポーツ、その他進学率まで、恐ろしく不対象だな。

岐阜と三重の皆さんにお聞きしたいのですが





本当に愛知と仲が良いんですか？

なんだか、京都と奈良の皆さん、本当に大阪と仲が良いんですか？って聞いてるような質問だなぁ

>>662
進学率まで違うとはしらなんだ。
で、高いのは西、東?

> 665

オレも他府県人なんで詳しくは知らぬが、あらゆる面で西側が秀でているそうだ。
東側代表の友人がそう言ってた。
基本的に、遠州、駿河、伊豆の旧３国のうち、遠洲が飛び抜けて優秀らしい。

静岡は西側は工業が発達してるから裕福な人は多そうなイメージ

ひとつ付け加えると、西側の方が何事も秀でてるけれど、人がらはまったく逆だそうだ。
遠洲人はこずるく、目つきも卑しい感じだが、駿河とか伊豆は、人間的に豊かな人ばかりだそうです。

>>668
いや天竜川流域の人達はおおらかでお人好しな人が多いよ

箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ大井川か

旅人を足止めすることで消費させる産業構造は古くに成立したんだな。

道州制とか、いい加減下らん考え捨てろよ。
どう考えても日本に必要なのは廃県置藩。
それしか真の地方活性化の道は有り得ない。

りんご、梨、桃、柿といろいろお土産ありますので飯田はなんとか東海にお願いします

尾鷲熊野は　高速開通したらまた便が違ってくる。　今　伊勢と紀伊の国境まで開通済

政治の中心が大阪だったら大阪ベースが政治姿勢に
反映されるから、外国ともまともに張り合える外交
ができただろうな、東京人はいいひとすぎたｗ

>>667
市内走ってる車を見ると
西のほうが貧乏な感じがする

>>663
別に嫌う理由は無い。
競合するものあんまりないし、無いものは名古屋で調達すりゃいいし。

>>675
スズキを馬鹿にするな

道州制はミンス党の目くらましだぞ。気をつけろ。
うっかりしてるとバカが本気になる。用心するようにそのバカに言ってやれ。
国家財政破綻の前に自治体が破綻するから嫌でも公務員給与は下がる時がくる。
ソノ頃、国民は政治化の目くらましに騙されない賢者になっていることだろう。
だから道州制どころではないのだよ、その頃には。

道州制はミンス党の目くらましだぞ。気をつけろ。
うっかりしてるとバカが本気になる。用心するようにそのバカに言ってやれ。
国家財政破綻の前に自治体が破綻するから嫌でも公務員給与は下がる時がくる。
ソノ頃、国民は政治化の目くらましに騙されない賢者になっていることだろう。
だから道州制どころではないのだよ、その頃には。

道州制はミンス党の目くらましだぞ。気をつけろ。
うっかりしてるとバカが本気になる。用心するようにそのバカに言ってやれ。
国家財政破綻の前に自治体が破綻するから嫌でも公務員給与は下がる時がくる。
ソノ頃、国民は政治化の目くらましに騙されない賢者になっていることだろう。
だから道州制どころではないのだよ、その頃には。

むしろ自民党の方がやりたがってたろ
ていうか政党関係ないだろ

安倍おバカ総理が何にたきつけられて道州制を推進していたか今ひとつよくわからんね。
まあ道州制にもいいところはあるだろう。悪い点の方が多いと思うので反対だが。

うちに届く固定資産税の督促状は市役所から、国保の督促は区役所から届くんだが、道州制になるとどこから届くんだ？
生活保護の申請は今は区役所の福祉課だが、道州制になると州役所まで行くことになるのか？
統一地方選は市・県・省議員の3つの投票をすることになるのか？
向かいの道路の草刈りの後始末が雑なので文句を言いたいんだが、国道のため県に管理が移管されているので
県土木が窓口なわけだが、道州制になると国道は省道に格下げになるのか？それとも国道のまま州を飛び越して県に管理委託か？ややこしいな。

東京都はいったいぜんたい何を思って栃木や群馬とくっつく気だ。
九州は九州州とでも呼ぶのか？
四国が束になって何をしようと言うんだ？
島根県の納税者は税金が大阪府の生活保護にジャブジャブ使われても文句ひとつ言わんような
おお馬鹿野郎だったのか？

>>682
道州制だと栃木や群馬は北関東ブロックだから、東京とは別だよ

>>680
地域間格差を競争の名の下に正当化できるからだろ

北関東州なんか作ったら即死だろう
西関東と東関東で分けるべき