【再開発】神戸・JR三ノ宮駅東地区　再開発ビル3月着工　兵庫県内一の高さに [10/02/09]

　神戸市・ＪＲ三ノ宮駅東地区の再開発ビルが、３月に着工される。地上５４階建て、高さ
約１９０メートル。兵庫県内一の高さとなるマンションや商業施設などが整備される。２０
１２年度末に完成予定。駅に近い一等地にありながら、大火やバブル崩壊に見舞われ空き地の
ままだった一角が、いよいよ動き始める。


　ビルの延べ床面積は約９万３千平方メートル。マンションは約６４０戸で、３月に完成
すれば県内一となる神戸市東灘区・阪神御影駅前の「御影タワーレジデンス」（約１７０メー
トル）を上回る高さとなる。

　神戸市などによると、商業施設は延べ床面積約１万３千平方メートル。物販や飲食店、
医療施設などを呼び込む方針。５〜１０階には再開発事業にかかわる住友不動産が、系列の
ビジネスホテル「ヴィラフォンテーヌ」を展開する方針。関西の同ホテルは２カ所目になる。

　予定地は中央区旭通４。ＪＲ三ノ宮駅の東約３００メートルで、商業施設や飲食店が多い
区域。権利者らでつくる市街地再開発組合が計画を進め、大林組が建設する。２４日に安全
祈願祭が行われる。

　周辺には終戦直後、全国有数の問屋街として栄えた通称「国際マーケット」があった。
１９４７年に戦災復興区画整理事業が始まったが、３度の火事に見舞われた上、９３年には
バブル崩壊で、一度決まった開発事業者が撤退するなど、計画が滞っていた。神戸市や周辺
住民は「三宮の核として新たな人の流れを起こしたい」と期待している。（阿部江利）

ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002698820.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/Images/02699455.jpg

(´・ω・｀)

パチ屋の北のところかな？

地震くるの確実なのにね

このへんボーリング場が無かったっけ？

一般的に言って、地震には超高層ビルの方が強い。
阪神大震災のときも超高層ビルは、ほぼ無傷だった。

それにしても「県内一の高さ」というから期待したのに
190ｍとは・・・せめて250m級にして欲しかったね。

この間の地震で代々木の隣のビル倒壊してたけど大丈夫なんかい？

なかなか香しい地域ですね。
ドラえもんや背中に観音様背負った人がたくさん大儲けしそうですね。
でもその南の以前の再開発ビル群がかなり怪しい雰囲気を醸し出してきたので
いいね。
再開発はその周りを空洞化させる。
ハーバーと三宮中心、元町、そして東部地区
間違いなく客の分散は起きるしいいテナントが入らなければそのまま廃れる。


間違いなく街が廃れてみんなが苦しむ状況の繰り返し。

再開発じゃなくて熟成させろよ。

高いだけでつまんないビルは要らないのに

ミントより東は商業施設は厳しいと思うな。
マンションは駅近だからぜったい便利だろうけど。

>>5
この土地の向かいにあるね

また似たような店ばっかり入るだけで
起爆剤にはなりえないような気がする
ミントもガラガラでターミナル駅直結だとは思えん

このスレも阪国人の巣窟になるのか

>>7
>この間の地震で代々木の隣のビル倒壊してたけど大丈夫なんかい

どこの「代々木」の話だよｗ

どこのビルの話だよｗ

>>11
神戸スレといえばすっ飛んできてパトロール乙。

それより六甲アイランドをなんとかしろよ

マンションはいいからヨドバシのような家電量販店が欲しい
そしてJRは高架下の神姫バスターミナルを壊して東口を造るべきだ

ミントがガラガラ？
それは無いわ

>>7
代ゼミのことか？

>16
>JRは高架下の神姫バスターミナルを壊して東口を造るべき
あの交差点はどうすんの？

いや、それよりハーバーランドを・・・
神戸は意外と景観とか日照権にやかましいからどうなることか

神姫バスターミナルの車庫感覚の運用にいつも感心するw

>>13
加納交差点のあたりにある代々木だよｗ

総レンガ造りのマンション

それよりJR三ノ宮駅をもうちょっとでかくして書店とか置いてくれ
俺は駅の中にある書店とかが好きなんだよ
近くにジュンクあるとか関係ないんだよ
駅の中にあるのがいいんだよ

パチ屋の目の前の空き地のことか。

ジュンクとかブックファーストあるからいいやん

海から六甲山の稜線が見えるように高さ制限するとかなんとかっていう
条例とかできなかったっけ？
それをクリアするために高さはこれくらいに抑えられてるのか？

っていうか、今の神戸でそこまででかい箱を作っても仕方ないってのの
ほうが大きいのかもしれないけど

丸玉食堂まだあるの？　
店内に入ると、特別変わったモノは無いのに、そこは日本ではない雰囲気が好きだった。

兵庫県出身だけど、県内一とかいっても全然ワクワクしないｗ

まあ、見晴らしの良い展望台とかは大好きだけどね。

>>20
元町とハーバーランドの間ぐらいに何か集客施設が出来れば
流れが出来るのにねぇ。
三宮元町の固まりからハーバーが孤立してる・・

>>27
このビルの計画が表面化してから決めたんじゃなかったけ？
しおさい公園から見て六甲山より高く見えないこととかいうやつ。

>>4

お前ってさ、なんで早速そんな嫌なこと言うわけ？
震災で身内が死んだのか？
俺んとこは婆ちゃんと妹を震災で亡くしたけどな
だから余計にそういう事は言えないわ・・・

なんか、凄く寂しいコメントで悲しくなったわ

>>24
さんちかにも本やあるがな。

ハーバーランドをどうにかしてくれよ
ここ10年で壊滅状態じゃねぇーか

>>22
代々木は無傷だったんだよな。
関西圏の他校に通ってたとき講師が宣伝していたｗ

>>30
栄町の下の乙仲通とかは雑貨店の集積がすすんで結構人はいるんだが、
タワー通り？ウインズＢ館の縦の筋からハーバーまでの間に何か欲しいな。

>>22

あのへんに代々木って地名があるのかｗ

あそこは地盤が弱いんじゃないのか？って言いたいのかもしれないが
老朽化した低層雑居ビルと、最新の超高層ビルを一緒に論じられてもね・・・

埋立地・人口島でも、超高層には大きなダメージを受けた建物はないし
一方、老朽低層ビルは地盤の固い地域でも多数が倒壊。

神戸市役所の旧館・新館の好対照なんかが好例だな。
（超高層の新館は無傷で、被災直後でも水洗トイレ使用可能。
旧館はワンフロア丸ごと圧壊）

>>30
西元町とかが栄えた時代もあるらしいね
新開地とかも栄えてたそうだし

何か作れば人は来るかもしれないけど、もともとの人数が東京大阪ほど
じゃないし分散するだけだろう
ハーバーランドは観光客向け、あとは地元民用にスーパーくらいがあれば
十分だろう
あっちもこっちもに手を広げるなら三宮元町間にもっと力を注ぐべき

神戸・ハーバーランドに来年夏 大浴場進出　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002331330.shtml
　神戸ハーバーランドの中核商業施設の一つ「プロメナ神戸」の上層部に、大浴場や飲食店、ホテルなどからなる大型
レジャー施設「万葉の湯」が進出を計画していることが１０日分かった。来年夏のオープンを目指している。

　　　↓
西日本最大級の温浴施設　2010年7月オープン
http://www.manyo.co.jp/kobe/

>>38
昔は湊川が神戸の中心だったからな。
中心駅が神戸駅で西元町には三越もあったし。
今はさっぱりだがw

大阪のベッドタウンになってきているな、
伊丹空港を廃港にして、神戸空港の国内線を充実し、
近距離国際線も就航させれば、神戸も復活できるのに。

シャレナの北半分はまだ残ってるもんな。

どげんかせんといかん。

>>40
居留地みたいなお洒落なレトロじゃなくて、ホントの意味でレトロなところ
とかあって写真とかとりながらブラブラするのには面白い地域だけどな
でも、そういうの興味ないならボロなだけだなｗ

おっと、ミナエンタウンの悪口はそこまでだ。

湊川公園。地下には商店街がある。かつてこの場所には神戸タワーがあった
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243457233195.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243457369403.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243457304981.jpg

>44
平日の朝一番からおばちゃんの行列が出来るパルシネマ
先週行ってびっくりした

>>24
お前三宮近辺のこと全然知らないだろ！？
駅のすぐ外にあるのに、何言ってんだ？
福屋書店は、西口地下エスカレータすぐ下
ブックファーストは、阪急側の1F
それでも気にくわないならジュンク逝け


福家書店三宮店
ttp://www.fukuya-shoten.jp/shop2/?id=316

ブックファースト三宮店
ttp://www.book1st.net/shops/img/osa_b14map.gif

ジュンク堂
センター街とダイエー
ttp://www.junkudo.co.jp/sannomiya.htm

紀伊國屋書店-神戸（そごう）店-
ttp://www.kinokuniya.co.jp/04f/d03/hyogo/04.htm

ほんとに　よく　神戸がここまで復興したな。
おれ達家族も被災して　横浜に引っ越したが　
神戸に遊びに来るたびに、新しいＳＰＯＴが生まれ
感慨ひとしお。

神戸　はじまったな　って感じ

もっと　高いのたててほしかったが　都市規模的にはいいじゃないか。
横浜の弟分みたいなものだからな。

そうだな　日本も韓国の弟分みたいなものだしな


はいはい　釣り釣り

ハルヒの映画やってる神戸国際松竹ってどこなの？
三ノ宮駅の近くなのは分かってるけど。
シネリーブルではハルヒやってないっぽいのはなんでなんだろ

>30
集客施設より道路が問題では？
現状は数少ない横断歩道か歩道橋、それも高速の高架下で薄暗い
2号線を渡るというのがマズイような

>49
そごうの南の国際会館の中

ま、神戸の景観のほんの一部だが。

神戸　オークラ、ポートタワーから景観
http://002.shanbara.jp/keshiki/data/kobe.jpg
http://yaccyann.sakura.ne.jp/porttower/5.jpg
メリケンパーク付近
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080214173844.jpg
浜手バイパスと阪神高速神戸線
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080214182420.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090707224514.jpg
海岸通
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060413150229.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060413150339.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090707224136.jpg

ポーアイから本土側
http://002.shanbara.jp/keshiki/data/img_8748.jpg

>>51
わざわざどうも
ハルヒ面白いかなー楽しみだ

>>46
いや〜たまに歩くのがとてつもなくめんどくさいという気分になることが
突発的に生じることがあってさー

期待したけどビジネスビルでは無くタワマンかあ。
神戸は拠点性が低下していくなあ。

神戸港を日本一の貿易港として復活できないのか？

>44
俺の愛するパルシネマ
最近はシネコンばかり出来る中、一人で気楽に行ける数少ない映画館
元町に出来る映画館っていうのが楽しみだ

今どきビジネスビルとか・・
頭の中の時間が止まっているのか？

>>54
三宮駅のすぐそばだから、会社帰りとかなら、改札通る前に、福屋書店とかブックファースト
とか通り道からそんなにはずれないだろ？
東口は、すぐそばに本屋ないけど、ダイエーまで逝って、ジュンク堂ってパターンだろ。
週刊誌買うだけなら、西口改札入ってすぐか、ホームのKioskだし、何を求めているのか
想像がつかない。

※直接関係ないけど、健康のため、極力歩く時間を増やした方がいい。

この御時世、賃貸ビジネスビルが建ってもしょうがないわな。
それより、本社ビルや工場や研究所や学校を誘致しないと。
そういう意味ではポーアイはなかなか頑張っている。

>>58
ダイエーのジュンク堂はエレベーターがなかなか来ないのでイライラする。

サンパルよりさらに向こうって。。。　商業施設作っても失敗するだろな。駅前というには遠すぎる。

あと、阪急の三宮、
あれ今も「仮復旧」の状態なんだっけ。
まあ電鉄も百貨店もどうにかする体力はないか。

>>60
そんな大した距離じゃない、線路側だし
ただ、雨にぬれないで行けるような工夫はするべきだろうな

三宮駅はターミナルではなくもともと通過駅だったものが中心ように扱われているだけで
駅としては決して大きくないわな。
それに対して今では威光を失ってしまったが神戸駅は立派だよ。
かつては貴賓室もあった。
そして本屋もあるw

>>61
あれは阪急が地下鉄乗り入れを神戸市に迫るための見せしめw
乗入れさせてくれるなら駅を地下に移してあの場所に高層ビルを建てるとか言ってるらしいよ。

ダイエー脇の東急インは神戸で一番便利なホテルだと思う。

伊丹廃止して関空と神戸空港トンネルで繋いで
ポートアイランドを香港とか韓国の仁川みたいな経済特区すればいいのに。

井戸が伊丹廃止に強固に反対している理由が分からん。
神戸は兵庫県から独立した方がいいかも。

>>66
となると、県庁は姫路だな

加古川よ

神戸市が権限強いから神戸空港に流れたら
伊丹空港無くした県の税収が減るんじゃない？

>60
あの距離で遠いってw
三宮駅からセンター街に行く距離と変わらないだろ　

>65
便利さだけで言うならターミナルホテルが一番だろ
なんせ、駅そのものなんだから　

明石にも高層ビルが欲しい

新しい兵庫県の県庁は、旧豊岡県の県庁所在地だった豊岡市が引き受けよう。

ｂｙ　衆議院旧兵庫５区選出自民党代議士のひ孫

じゃあ、姫路も城を直してることだし折角だから高層城に作り直すとしよう

それより三ノ宮駅を新しく建て替えてよ
京都駅や大阪駅は立派なのに三ノ宮駅だけ昭和建築じゃねーか

連投スマソ
>>63
阪急やら阪神やらポートライナー・地下鉄も集まってるから三宮駅はターミナルじゃないの？
ＪＲの三ノ宮駅が通過駅なだけで

>>75
それはいいと思う。
その際、ＪＲ、阪急、ポートライナーのホームは面一にして、
神戸空港への乗り換えを最短でできるようにしたらいい。

ＪＲの新快速を降りて、そのままスーツケースを引いて、
乗り換え用改札を抜けて、ポートライナーに乗車する、という感じ。

三連投スマソ
>>30
元町６丁目の神戸三越が今もあればよかった

>>77
ポートライナーとの乗換え改札いいねぇ。
今は階段降りてエスカレーター上がって改札入ってまた上がるだからなぁ。
ホームから直接行けたら高さが近いから便利

５４階で１９０Mって低くない？

>>72
ダイエーの跡地にどぞ

ポートライナー三宮駅をJR三ノ宮駅の上に移設すればよいのではないか
ポートライナーのスピードアップにもつながるし

近くのコンビニで働いてた

>>76
三ノ宮駅のことな。
細かいなw

>>82
スピードアップってあの三宮手前の急カーブを無くすのか？

>>82
三ノ宮駅の上につくってJRをまたいで新神戸まで繋がればいいな。
阪急と地下鉄からは遠くなるけど。

三宮
新幹線まで１駅、JRで新大阪もあり
大阪梅田まで一本、３通りある
大阪難波まで一本
ビジネス上結構便利だよな

>>77
>>82
スマソ、　面一ではダメ。
ＪＲと阪急のホームは面一で、ポートライナーはその上か下に交差する形に。
つまり、新快速を降りて、エスカレーターで上に上がって、ポートライナーに乗車。

阪急は新開地乗り入れやめて神戸市営地下鉄乗り入れして
新開地で阪急が空いた分、神戸電鉄が阪神と直通すれば便利になるんだが・・

>>89
線路の幅が違うよね
神鉄はＪＲと繋がろうとしてＪＲに拒否されたんだよ
名残の用地は今公園

あのへんに神戸らーめんという店があるがまずかったわ

>>66
空港を食い物にしている集団からの支援がなくなるから

>>80
住居主体だとだいたいそんなもん。

バスターミナル何とかした方がよかっただろうに。

　結局ミントだけじゃ足りてないんだろ？神姫バスって高架下のまま？

>75
むしろ、建設当時のレトロ満載な姿に復活して欲しい
まあ、ポートライナーの乗り換えはなんとかして欲しいけど

>>40
昔の神戸の中心は新開地。

閉店セールをやってるサンパルビル3ＦのＭＡＮＹＯＵマンヨウに行ってみたら、
県立神戸高校50年史という分厚い本があった。
おかしいな、と思って確かめたら三重県立神戸（かんべ）高校だったよｗ
俺の出身校。

神戸市民だがどうみても三ノ宮駅は駅前周辺だけ有名な大都会（笑）の岡山に負けていると判断されそうな状態が恥ずかしいわ…
岡山は駅の北側はNHKしかない大都会なのに。

仕方ないよ
三宮周辺の土地は戦後のどさくさに不法占拠された
入り組んだ利権の元なのだし
この土地だって・・

誰があんな所に住むんだろうか？
独身者ぐらいか。

県庁前だったかタワマン売れたのかな？

無理に背伸びしてさらに借金でも増やすのか？
今の状況で先にテナントビルとか建ててもガラガラで帰って見栄えが悪いだけだ
長期戦略でじっくり行こうぜ

>>96
新開地は湊川が神戸の中心として拠点化したことで
川の湊川を埋め立てた場所を商業地にしたものだよ。
だから新しく開けた地で新開地。

>>102
それ言い出すと、その川の河口そば・・・・兵庫港が中心地になると思う。

>>103
まあ、あの辺ってことだけどもw
市役所が湊川にあったからな。
今の湊川中学。
湊川公園に神戸タワーというランドマークがあってだなそれなりに賑わってたわけよ。

>>104
いや、、、だから、、、もっと前は兵庫港(ひょうごみなと)に行政機関も集まっていたわけよ。
平清盛とかその時代の前から。

連続性はあるにしても古すぎるだろ
せめて江戸末期の開港以降くらいからの話をしようぜ

>>106
その時代だったら今の元町駅が中心地だよ。

もちろんまだ駅はない。
一説には駅敷地と海舟の借用地は錯綜しているという説も。

>>105がアホ過ぎてワロタ

一番の繁華街としては元町→新開地→三宮？

>>109
いいんじゃね？それで。
無知の君には理解できないから、ワロタって結論になっているだけだし。

もうこうなったら高架下をもっとディープにする方向で

せめて店が入らないことにはディープも何も・・・

神戸駅周辺やポーアイ・六甲アイランドがディープに沈んでいくということで

六甲山の上の方の施設とかもどんどん閉鎖とかで沈んでいってるよね

ハーバーランドは、なんであんなになったんだ？
結構好きなのに

俺も奈良県民だから言うが、ハーバーランドは奈良県民に勧めたらいいと思う。
電車も便利になったし。

>>116
動線の拙さ　

>>115

世界屈指の夜景があるのに、観光客全然いないもんな。
有馬温泉とか神戸牛とか世界に誇れる資源があるのに上手く生かせてない

>>118
昔がウソかって思うくらい商売が下手になったよな、神戸
地震の影響でおびえて小さくまとまることばっかり考えるようになって
冒険心とがが一番無くなっちゃった

>>114
ポートアイランドは今好調なんだが
ポートライナーはいまパンク状態だし

>>120
学生とサラリーマンが増えてポートライナーの混雑ぶりは問題だな。
空港の客もそうだけど市民病院に通院するおばあちゃんも大変だ。
海岸線を和田岬で分岐して神戸空港に繋げるべきだな。

ゴーストタウンのようなポートアイランドが好調とは………

>>121
本数増やす事も両数増やす事も出来ないからどうにも出来ない状態だしな
海岸線延ばすなら三宮花時計から先で南にカーブさせればよろしくないか。
ビルが密集してるとこで地下鉄工事する事になるから無理かも知れんが

>>94
YES
根本的に、三ノ宮駅の敷地が狭すぎるんだよ

>>122
ゴーストタウンとかいつの話だよ
お前の中のポートアイランドは大学とか第二期に企業が集まって来る前のポートアイランドなんじゃないの？
お前ここ１０年ポートアイランド行ってないだろ

>>125
ここ１年は逆に撤退のほうが多い・・・。
５年前は増加だったのに。

>>125
ここ10年の中ではましになってるほうだけど、20年前とかを知ってるとな・・・
人が動いてるだけで金が動いてるのと直結してないぞ

ポーアイになんとか大阪方面からのJR引き込めないのかな？

>>128
そういう妄想は橋下知事くらいしかしないよ。
そんな余裕があれば・・・

>>128
東灘からの引き込み線を残しておけば可能だったな
今はもうマンションが建ってるし

海岸線なんて作らずに山手線を三宮で分岐、フラワーロードを南下して
空港まで行けばよかったのに。
そうすりゃ三宮から空港まで８分程度だよ
ポートライナーは昔のままでよかった。

また震度７強でつぶれるよ

てかバンドールでドラクエ４を徹夜で並んだのが懐かしいｗ

自称横浜よりも都会と言い切る神戸が、県内一の高さが190mってショボくないですか
高さ制限も景観規制も無いのに

>>126
あっ…
今撤退のほうが多いんだ。
なにも知らない俺は企業誘致進んでるもんだと思ってた
>>127
２０年前と言えばポートピアの博覧会後で住民がドバっと増えて企業もたくさん来た時期か…。ってポートピア博覧会は関係ないか。８１年だから…

バンドールか・・・
中学の時の初デートがポートビアランドだったなー
観覧車から見た神戸は変に高いビルがぽこぽこしてなくて奇麗だった

>>134
あるよ
つーか、もっと厳しくしてほしい

>>135
増加減少の周期がなぜか短い
どうして？

>>134

かならず神戸と横浜って比較されるけど、俺は全然違うと思うけどな。
神戸はビルや人の多さは自慢ではなくヨーロッパ的な都市を目指すべきだと思うが。

>>136

俺も初デートがポーアイｗ
ポーアイって巨大な船のオブジェくらいは残して公園にしてほしかったな。
イケアなんてどこでもいいやんか

ちゃんと規制はあるんだ
よくいろんなスレで、神戸と横浜の対立を見てたから
スマンスマン

>>138
建物の色をある程度統一して高さも10Fくらいとかにして欲しいね
で、路面電車復活、トラムとかの
開発したければ地下に梅田みたいな迷路を作ろうぜー

神戸は美しくあって欲しい。

記事には県内一の高さとあっても誰もそれに触れてないしな
高けりゃいいってもんでもないし、大部分がマンションになるわけだし・・

規制ってつい最近じゃなかった？

>>137
俺はそこらへんの統計的なもんには詳しくないから分からんのだが俺も気になる

高さよりもデザインを何とかしてほしい
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/koDgurafo-to.htm
↑酷いにもほどがある。
構造体そのまんまで施工途中やろｗ

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/ko9.htm
↑六アイのＲＩＣみたいにレンガや石貼っぽいのにしてほしい。

>>143
今時これくらいの高さはなーってのもあるし、そもそも県内で一番高い
建物はずっと神戸市にあったんだろうし県内って言われてもなｗ
高さ競争に興味はまるでないが、敢えて言うなら攻めて西日本一とかだろ

神戸は震災以降続いた暗黒時代は終わったよな
川重も神鋼も倒産寸前だったけど復活したし
かといって劇的に変わるわけでもないだろうけど
まぁ神戸はそれでいいと思うよ
山と海に挟まれて、ほどよく都会ほどよく田舎なのが神戸の良さだと思うし

和田岬線を分岐地点から地下に潜らせて神戸空港まで延伸。
京都発で大阪と尼崎と三宮にだけ停車する特急を走らせろ。
これで大阪から３０分くらいなら伊丹空港いらんだろ。
技術的に無理なんかな？

神戸というか、阪神間全域は普通に生活しやすいからな
程よく何でもあって子供とか育てるにはちょうどいい
海も山もすぐに連れていけるし、都会もすぐそこだし京都奈良で歴史にも
触れさせられるし気候も良い

阪神沿線で子育てはよくない

>>146
新神戸駅前に半年くらい前に出来たのもデザイン酷いな

>>151
まあ、阪急沿線もオレはともかくヨメは見栄の張り合いが面倒だというがなー

>>132

震度7強はあり得ないから安心しろ

お洒落じゃないといけないみたいな空気はやめてもらいたい

>>151
最近は阪神なんば線効果で阪神沿線の方が人気。
坂だらけの阪急沿線は年寄りに敬遠されてるしなｗｗ

>>156
確かになｗ
下の方に住んでるから10-20代はチャリ+車を気軽に運転できるうちは車でも
いいと思ってるけど、定年になるときにはどこかJRの駅の傍のマンションに
でも移り住みたいわ
運転手を雇えるほどの身分になれるとも思えないし
でも、今は夫婦ともにガーデニングとかしたいし折り合いを付けたらこのあたり

>>151
阪急沿線は最近高齢化してきて
必ずしも小さい子供を育てるのに適しているとは言いにくくなっているね。

でも西宮北口は相変わらずファミリーに人気だがな

>>158
場所によるじゃない？
自分がよく知ってる北口の北東部とか夙川の近所は普通に30代の子持ち夫婦
が多いよ
実家のある苦楽園とかは場所によっては団塊世代ばっかりだがｗ

>>160
ごめん、スレタイから神戸の話してた。
西宮のことは知らないし、北口は阪急沿線って行っても山手じゃないだろう。

>>156
阪急沿線の老人は車くらい持ってるだろう。
そもそもすでに阪急沿線に住んでる高所得者の年寄りがいまさら阪神沿線に何の価値を見出すのか？

なるほど
でも、岡本とか御影とかも地区によっては新築に若い人が住んでるところも
結構あるよ
ただ、区画ごとってほどじゃないけど満遍なくっていうよりは限定的かもね
昔ほど全体的にいろんな世代がいるって言うのではなく、大きな屋敷の後に
マンションとか小さな住宅地がポコポコみたいな・・・
これは阪神間全体の現象だね

>127
20年前って、六アイやハーバーが出来て
それこそポーアイ暗黒時代なんだが

六甲ライナーが出来たのは1990だったり、ハーバーランドがちゃんとオープン
したりするのは1992だったりで誤差もあるし、20年前っていうのを文字通りに
取らずに普通はその前後くらいのとるんじゃないの、どうでもいいけど
つーか、そのままとるとバブル崩壊の後だしどこも景気悪いでしょ

>>163
田舎でも３００坪の土地に１０軒くらい分けて小さい家建ってます。
土地の価値を余計に毀損してると思うんですけど、買い手がつかないんですかね。

>>166
そういう流れなんでしょう
有名な高級住宅地でもテニスコートもあった敷地ごといくつかに区分け
されてるし・・・一応は100か150坪以上ってのは維持されてるけど
そこの入り口にあった立派な門は商品価値があるのか残されてて却って
みすぼらしい

>165
いや、>127は思い出を美化しすぎている感じがしてね
大学生がぞろぞろいて、ポーアイ第二期に綺麗な本社ビルや
工場が建ち公園が整備された現状より
20年前の方が良かったとか有り得ないわ

まあ、ものの見方にもよるんじゃないの
バブルのころのポーアイと今のと、どっちのほうが金を稼いでたか、とか
見た目だけなら今の方がいいのかもしれんし、いろいろじゃね
外観はどうなのかとか、輸出入の金額はどうなのかとか

大学生といえば、神戸大学や甲南もスパコンの近くにキャンパスが出来るんだよな

微妙すぎてワロタｗ

>169
港としてのポーアイは六甲アイランドが出来る前がピークだったろうね
それはそうと、北公園に放置されているみなと異人館をしおさい公園に移転してくれ

>>134
ビルの高さは天王寺、ビル建設・改築ラッシュは梅田と中ノ島
神戸は論外
ttp://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/52672211.html

>>138
神戸が都会な訳がない
ただ、市営空港（富裕層のチャーター含）と先端医療（企業はまだ160社程度）を融合した
外貨を引っ張ってくるコンパクトな街としての青写真がぼんやりと見えてきた

http://xxxnalink.nusutto.jp/seisintyuoss.jpg
http://xxxnalink.nusutto.jp/img135.jpg
http://xxxnalink.nusutto.jp/nisikobe-hondou.gif
http://xxxnalink.nusutto.jp/center0.jpg
西神〜学園都市

>>162
阪急沿線の高所得の年寄りは大阪市内や阪神間のタワマンに移り住んでる
高齢になると車の運転が厳しくなるから
まだ動けるうちに車なしで生活できる環境を整えるんだよ

高さより旧居留地にあるような重厚感のあるビルが神戸には似合う
条令などで建築素材、色などある程度の統一性を持たせる方がいいね

>>174
3枚目ってどこ？

>>177
学園都市近くの、国宝太山寺
学園都市の中にある太山寺中学の校区内

低層階にはビックかヨドバシが入ればいいのにな、と思うが、そうなるとジョーシンが爆死するな。

>>173
いつものパトロール乙。

大阪の奴は神戸と大阪は別の街なんだからいちいち神戸スレにくるな

六甲山の頂上に５００メートルクラスのビルおっ建てて
上層階はマンションにする

麓に駐車場を設け、斜坑エレベーターで４０分、本体のエレベーターで１分
利便性抜群すぐる

夜は１００万ドルの雲海がみえる

明石にも高層ビルが欲しい

天文科学館があるやん

195mじゃなかったのか
約190mって微妙に低くなったな

>>182
最上階は標高１４００ｍかｗ
寒いってｗ

>179
ジョーシン梅田店やお初天神店の悪口はそこまでだ　

１００ｍ以上
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
川崎市約２５棟
名古屋市約２５棟

正直、なんか今更感満載なんだよな。

てか神戸の再開発って、単発で中途半端なサイズばっかりで…
ミントの時も神戸新聞が色々と焚きつけてブームに仕立ててたけど、
あんな中途半端な敷地でナニができるってのよ、とずっと思ってた。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　やめておけ・・・
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

震災前からの神戸市民は高層マンションには入らない。

なぜなら、また震災が起きると高層階まで階段を使って
上り下りする羽目になるから。
「阿呆とテントムシは高いとこ上る」言うてなｗ

>>191
むしろあの地震でタワー物件の安全性が立証されたから
みんなこぞってタワーに入りたがるんじゃないか？
今のタワーには自家発電システムがあるから、建物の安全が確認できれば
すぐにエレベータを動かすことができるし
怖いのは長周期地震だけだな

>>189
神戸って狭いから土地がないんだよ。再開発に関してはあきらめてくれ。

神戸は高さ制限を導入したから、
これを上回るビルは今後建たない可能性が高いんだよな。
高さ制限がない神戸の端っこにだったら建てられるけど。

>>192
＞怖いのは長周期地震だけだな

次は東海か東南海地震だろうから長周期の可能性が高いと思うけどな。
あと、年寄りはマジで高いところは嫌がってる(地元不動産屋の話）

>>195
いつ来るかも分からない、
そして来たらどうなるかも分からない（まだ誰も体験したことがない）地震だけを
恐れて家を選ぶというのも滑稽な話だけどな

日常的なセキュリティではタワーが圧倒的に有利なわけだし

たまには明石の事も思い出してくれ

>>196
聞いたはなしだと神戸のタワマンは売れてないらしいよ。さすがに供給過剰だよ。
大手のデベロッパーが自社のブランドで神戸に1つくらいは建てておこうみたいなノリがあるな。

>>196
セキュリティなら普通の10階くらいのマンションでも十分ｗ
灘や東灘の中層マンションのほうが日常生活には向いてる。

>>197
魚の棚のまずい玉子焼の店を淘汰しろ。
話はそれからだ。

>>192
>自家発電システム
高速が倒れてるのを見てるとそんな保証とかをあまり当てにする気にならん
自分で地盤の情報とかもしっかり調べて10Fくらいまででそれなりの物件を探す
もちろん値段とか調べる労力でどこかで折り合いはつけるけどね

タワマン買う層って、衝動買いで100円パソコン買ってしまう人たちとかぶるような気がする。
コンシェルジュサービスとか、上層階のフリースペースなんかの共有部分にとらわれて買ったのはいいが、
値段の割に使いにくい間取りや高額な維持管理費を払えなくなって結局手放すハメになるんだよな。

>>202
管理費は低層マンションのほうが圧倒的に高いよ
戸数が少ないから

>>202
一人暮らしには最適だと思うな。
めんどい管理組合とか自治会とかなさそうだしｗ

神戸の話なのに明石がしゃしゃり出てくんな。

>>203
タワーなら一つの階に３〜４戸だろうが
低層でも新しいのは１５戸くらいあるから
合計戸数は変わらんと思うが。
「縦に長く細い」か「横に広く低い」かの違いだけで。

古い５階建てワンフロア３戸とかのマンションは
もう立替えが進んで、あまり無いぞ。

>>205
昔、明石は神戸に吸収合併直前まで行ったらしいね。
県の反対で潰されたんだって。
その結果、西神が神戸市域ということになった。
当時は神戸市のお荷物、今は？

>>206
＞タワーなら一つの階に３〜４戸だろうが

そんなの上層階だけ
下のほうはもっと一杯部屋がある
でなきゃ40階建てで300戸とかにはならないよ

＞古い５階建てワンフロア３戸とかのマンションは
＞もう立替えが進んで、あまり無いぞ

バブル期の低層マンションはまだまだ現役で山ほど残ってるよ
てか、阪神間の山の手には今でもどんどん小規模低層マンションは建ってるし

ボーリング場の前を通って、近くのホテル泊まった事あるけど、
昔のぁゃιぃ場所だと、神戸の奴に聞いたぞ・・・。

>>209
この再開発地区より東側はむかしスラムだった場所だからな。

>>208
小規模低層がどんどん建ってる事と
低層マンションの管理費が高い事の関連性を頼む。

>>211
低層マンションは戸数が少ないから管理費が高くなる
それだけのことだよ

てか、最近は都市部では
中規模マンション（10階前後）はほとんど建たなくなってきてるだろ

都心部はタワマンと
山の手低層エリアの小規模高級低層マンション
に両極化してる

全然関係ない話ばかりだが、お前ら買うのか？

>>209
国際マーケットと呼ばれた麻薬と売春の街

>>212
灘区新在家や東灘区本山南あたり行け。
１０〜１２階のが乱立しとる。
元町の山手あたりでも１２〜１５階くらいばかりだ。

普通のサラリーマン家庭が中心部には住めんだろｗ

>>213
もう一戸建て買ってるし。

神戸市明石区と二見区（あるいは大久保区）の方がよかったのか悪かったのか

明石は神戸と合併でいいんじゃないの？
垂水と明石なんて一卵性双生児みたいなもんだし、経済的にも一蓮托生だし。
まあ、これを言うと垂水は播州だから明石に返せと逆に言われるかもしれないがw

芦屋も財政なんだし合併しちゃえよ

http://www.youtube.com/watch?v=6FLy_bUPtSM
神戸

富士山の絵の近くか？

マヤ山から

http://www.panorama-yakei.com/n28/001/mayasan_night2005c.html

手前神戸　左奥大阪　海の向こう泉南