【調査】「住みたい街」は吉祥寺、 一方「住んでよかった街」は意外な結果に★2 [10/02/07]

4月からの新生活に向けて、部屋探しを始めようとしている人も多いはず。
でも、物件を探す前にまずは住みたい「街」を決めることも大事。
そこで東京ウォーカーが3256人(ハガキ594人・WEB2662人)にアンケートを実施し、「住みたい街」と「住んでよかった街」を調査した。
結果、「住みたい街」は「吉祥寺」が圧倒的な人気で1位に輝いたが、「住んでよかった街」は意外な街が続々とランクインした。

「住みたい」「住んでよかった」双方で1位を獲得したのは、吉祥寺（東京都・武蔵野市）。
駅ビル“ロンロン”が4月に“アトレ”に生まれ変わり、アップル製品を専門に取り扱う“Apple Premium Reselle”が誕生するなど、
新店のオープンが相次ぐことも理由だ。
一方で、焼鳥の老舗“いせや”やレトロな雰囲気を楽しめる“ハーモニカ横丁”など、吉祥寺の歴史を作ってきた名所も依然として人気が高く、
その新旧のバランスのよさが人気の理由のよう。

続いて、2位の自由が丘（東京都・目黒区）は、09 年7月にオープンした“Luz 自由が丘”が、新たなランドマークとして賑わいを見せ、
高級感やオシャレなイメージがさらに強化されている。
そして、3位の下北沢（東京都・世田谷区）は、小劇場や古着店、雑貨店が多く、長く若者の街として認識されているが、
09年〜10年にかけて飲食の行列店が数多く誕生。
新鮮野菜の料理が人気の農家を営むオーナーによる“農民カフェ”や宮崎発のご当地グルメ・肉巻きおにぎりを販売する“ニックンロール”など、
“トレンドを押さえた街”というイメージが強かった。

一方「住んでよかった街」は、「住みたい街」とランクインする街が大幅に変わり、理想と現実が垣間見える興味深いものになっている。

1位はダブルで栄冠に輝いた吉祥寺（東京都・武蔵野市）。
「駅前はファッションビルや大型電気店などなんでもそろうのに、一本路地に入るととても静か」
「井の頭公園は、都会とは思えないほどに自然があふれている」などの声が寄せられ、
イメージだけではなく、住人の満足度も高いことが明らかに。

2位は中野（東京都・中野区）。「商店街が充実している」「休日は中野ブロードウェイに行けば退屈しない」など、
北口駅前の商店街やサブカル聖地として名高い “中野ブロードウェイ”の人気が高いようだ。

3位には、1日の乗降客数が新宿駅に次ぐ日本第2位の大ターミナルの池袋（東京都・豊島区）がランクイン。
東武百貨店や西武百貨店を始め、駅前にはサンシャインシティなど大型の商業施設が集中。
話を聞いたエイブル池袋東口店の営業担当者によると
「埼玉方面、練馬方面、新宿方面、東京方面などどこに行くにしてもアクセスがいい上に、
　駅前の繁華街から15分も歩けば静かな住宅地で、古いが安い物件なども多いので、若者を中心に人気のエリアです」と人気の理由を語る。

>>2に続く

ソース：東京ウォーカー
http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/

前スレ
【調査】「住みたい街」は吉祥寺、 一方「住んでよかった街」は意外な結果に [10/02/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265511963/

>>1の続き

■住みたい街・住んでよかった街ランキング Top10
＜住みたい街＞
1位・吉祥寺/2位・自由が丘/3位・下北沢/4位・恵比寿/5位・中目黒/6位・目黒/7位・渋谷/8位・代官山/9位・中野/10位・新宿
＜住んでよかった街＞
1位・吉祥寺/2位・中野/3位・池袋/4位・赤羽/5位・中目黒/6位・蒲田/7位・三軒茶屋/8位・下北沢/9位・高円寺/10位・阿佐ヶ谷

「住みたい街」と「住んでよかった街」のランキングで顕著な違いは、
「住みたい」は吉祥寺や下北沢、中目黒など“西側”“南側”のエリアに人気が集中し、
住んでよかった街では“赤羽”“錦糸町” など“北側”“東側”のエリアがランクインしてきたことだ。
中でも“東側”エリアで最近注目なのが「住んでよかった街」で16位にランクインした葛西（東京・江戸川区）だ。

「荒川を越えて葛西方面に来ると風景も変わり、家賃相場も“西側”“南側”と比べると1万円以上も変わります。
　また、江戸川区は子供を育てる環境や福祉も充実。住むにはオススメのエリアです」とエイブル葛西店の営業担当者。
ひと駅先は浦安駅で、もう千葉県なのだが、
東京メトロ・東西線で日本橋駅まで約16分、JR中央線と接続する中野駅まで約38分と都心へのアクセスは抜群。
葛西臨海公園や新左近川親水公園など、水と緑に囲まれた公園が多く、23区内でありながらどこかのんびりとした雰囲気が漂う。
また駐車場代金が安く、マイカーを持ちやすいことも魅力だとか。

街の再開発などによって街の住みやすさは年々変化するもの。
引っ越しシーズンを前に、最新のランキング結果を参考にしてみてはいかが？
【詳細は東京ウォーカー2/3発売号に掲載】

花小金井！

へぇ
中野が良いトコなのは知ってるが
池袋は意外だな

東大和はないのですね？

葛西はだいぶ治安が悪化したよ

まだ続きやるのかよ、もーいいだろ

どんだけ田舎モンばっかなんだよ
東京にくんな

だれもいかねーよバカ

上京人のカッペタウン

ほどほどの都会、電車の始発駅、歩いてたいていのことは済ませられる。
これが、住んでみての別天地。

上京カっぺ御用達www

>>6
25年くらい前の葛西に比べれば天国みたいなもんだよ。

>>6
昔から治安は悪いが
通勤を知らん主婦ニートだろ。回答したのは。

夜は外に出ない、
平日の朝に電車乗らなきゃ葛西はイイとこだろうな。
ウザイガキを保育園や幼稚園に行かせて自分はマンション近くの
公園やスーパーでペチャクチャしていれば一日終わるし
不満はない楽しい毎日だろう

転勤になってはや8年、住めば住むほど、知れば知るほど嫌になる大阪から
見ればどこもみんな天国に見えるよ．．．orz

町田は神奈川だから無いんですね
わかります

1.松戸
2.綾瀬
3.西新井
4.小岩
5.高島平
6.草加
7.越谷
8.戸田
9.千葉ニュータウン中央
10.葛西

池袋、東池袋両駅の徒歩圏内程度にすんでいるが
駅前の埼玉人、中国人の喧騒とは打って変わって静かでいいところだ
利便性には困らないし物価も十二分に安い

中野は家賃相場が高いよ

１位が２３区外ってｗ

八王子市
多摩市
立川市
日野市
青梅市
がランクインしていない件について

下北は人気あるのに上北は住宅しかなくてスーパー以外何にも無い

大井町って住み心地どう？

ここは東京に出てきた田舎もんが貧民街について語るスレですね。

埼玉狭山はどう？

>>23
ヨーカドーあるしヤマダ電機あるしコンビニ多いし、中国やフィリピンや南米のお姉さんがいる飲み屋多いしソープまであるし
トレイエースという有名なゲームメーカーの本社があるし、暮らしやすいんじゃない

>>26
ありがとう

ハーモニカ(笑)
下北沢(笑)
下町(笑)

大地震がきたら一発KOな訳だが。

【質問ｽﾚ】一人暮らしの人色々教えてください 125
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1262777670/697



697 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2010/02/10(水) 11:01:33 ID:NbuzBH+D
４月から転職先(千葉の会社)で働くことが決まってアパート探し
せっかくだから東京に住みたいと思って賃貸探してたが、東京は恐ろしいほど家賃高いなぁ
一番人気の吉祥寺周辺の１Ｋで６〜７万とか暴利すぎ

以前山梨に暮らしてたが、そこの家賃が２ＤＫで６万とかだったもんなぁ


701 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2010/02/10(水) 11:23:37 ID:NbuzBH+D
>>698
千葉っていっても勤務地が西船橋周辺だから、東京住まいでも充分通える距離なのね
で、せっかくだから東京に住もうと・・・
都会に憧れるカッペ根性丸出しでね

吉祥寺を出したのは、雑誌で東京で人気のある地域の特集やってて１位になってたから
まぁ実際問題、住むのは無理だわな東京じゃ。家賃が高過ぎで・・・

吉祥寺の一住民からひと言

こんな調査やめてくれ
ちょっと前の吉祥寺のキャッチは
「若者の街、吉祥寺」
しかし最近では
「馬鹿者の街、吉祥寺」が現実。

駅の北口なんぞは訳のわからん連中がイッパイだぞ

代々木とかなんで入っていないんだろう
新宿のデパートはしごすれば食料品が安く手に入るし交通の便は
新宿駅まで徒歩でいけるので便利。
それに加えて住宅街は静かで治安がいいのに・・・

府中いいぞ。
緑濃いいし、広大な風景広がる多摩川河川敷近いし。
刑務所、競馬場がそんなに嫌か。

元が東京ウォーカーですから
地方から東京に出てくる人のための雑誌ですし

>>29
吉祥寺から西船橋まで本気で通勤するつもりだったとすれば、
正気の沙汰とは思えない。
西船橋→新宿の通勤でさえ、やめとけってレベルなのに。

松戸か北千住と予想してたのに、池袋とは以外だったな
２４時間スーパーあるんだっけ？

>>33
いいえ神奈川、千葉、埼玉県民向けです

>>31
高そうだからじゃないの？

立川ｻｲｺｰ

>>34
国府台あたりから京成線で逆方向ゆったり通勤がいいな

東側もそろそろ魅惑的な街を一つぐらいは出さんとな。
錦糸町あたりでガンバレ。

住んでよかったってのは住んだことない所に投票できないだけだろ
実際にそこに住んでる人に対して投票させないと意味が無い
吉祥寺に住んでる人10人、自由が丘に住んでる人10人・・・・・　って感じで

アンケートの中に、自由が丘に住んでる人が0人だったら0票になるに決まってるじゃん

>>40
西側にしたところで、マスコミが魅惑的だとはしゃぎ立てる街はあれど、
本当に魅惑的な街なんて皆無じゃん。
実際に済んでみたら地獄とかそんなところばっかり。

>>34
総武各停で１本だからそれほど大変じゃないんじゃね？

>>37
最近は土地持っている人が高すぎる固定資産税対策にアパート経営やっていて
結構住宅費は値下がりしていると思うんだけれどもな〜
一軒家は１億ぐらい必要だけれどもアパートやマンションなら意外と安く
借りられると思うのに・・・
まぁもしかしたら歌舞伎町勤めのお水の人がかなり住んでいるので印象悪いのかも

>>31
いまいちイメージがわかないからだよ。予備校のイメージしか。

>>29
愚かすぎるwww
普通に暮らすにしても西船のほうが100倍いいじゃねーかよ

ﾄーﾎｸﾞｽﾞﾝて何故か世田谷方面住みたがるけど、
なんで上野に近い墨田、江戸川区方面に住まないの？？
不思議でしょうがない

>>43
西船橋始発もあるから、それを狙って座っていければ意外とラクチンだし、
帰りはまず座れるんだが、所要時間を考えるとねえ・・・

>>35
西友が24時間。

住んでみたいと松濤に億ションを買って住んでいるが、
ジャージ姿で外に出ずらい、安い店がないので、
今では住みたくない街へ、近々中野当たりに引っ越します。

代官山に住んでみたが、超不便ｗ

道は狭くて坂は多く、歩くと疲れる
コンビニ少ないし、ちょっとした買い物は渋谷まで行かないと生活の店は無い
駐車場も安くて5万するから、ちょっと外出するにもタクシー使う毎日

勤め人は、間違ってもこんな場所住むもんじゃないｗ

>>39
真間や菅野もふいんきがまったりしてるよな

赤羽は交通の便が良いよな
京浜東北線と埼京線、湘南新宿ラインがあるから
東西南北どこでも行けるもんな

>49
ご近所さん、同じタイミングで似たようなこと書いとるｗ

>>43
各停で通ってたら、ドアtoドアで片道2時間くらいかかりそうだｗ

>>48
ああ、サンシャインのほうにあるのか
ありがとう

>>54
そんなにかからない。各停１本で５９分だからドアtoドアでも１時間半くらいじゃね？

>>46
東北出身者は北区、荒川区辺りが多いよ。ていうかなぜ江戸川区？

池袋は気どらない街だから居心地がいいよ。
大規模なリアルの店舗があるからぶらぶらするだけでも楽しいし。
コンビニとかはありすぎて困るｗ。
治安うんぬんいう人がいるけど別に他の街と変わらないよ。普通に暮らしていれば。
自分的には田舎の方の暗い道の方が怖い。

★都道府県別自殺者数

東京都　　２９８９人（人口比でもワースト１）
大阪府　　１９８２人
神奈川　　１７９８人
埼玉県　　１７９６人
愛知県　　１６２３人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265600854/31

祖師ヶ谷大蔵で最初に住んだ家賃6万のアパートはDQNだらけだったから
世田谷区では最低限のまともな生活を送るのにも金かかるんだなあと実感したわ
祖師谷の街自体は駅前通りが日常生活的には便利で好きだったけど

>>57
江戸川区の行政サービスは結構魅力的。

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265600854/23

>>45
新宿御苑に隣接してたりしてすごくいいよ
>>50
>坂は多く、歩くと疲れる
運動になっていいじゃん
>ちょっとした買い物は渋谷まで行かないと生活の店は無い
散歩がてら渋谷まで池ばいいじゃん

代官山住みたいわ

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265600854/16

>>52
スーパーもあるし　庶民的なグルメもあるし
メトロの駅もあるから　都内のいろんなところに安く行かれるし　いいよね
でも住みたい街にはかすりもしないわ

>>56
ちゃんと調べてみたけど、59分ってのは快速こみでの時間
各停のみなら67分だよ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~measure/soubu.htm

>>63
ああ、東側の方か。そっちは代々木というより千駄ヶ谷のイメージがあるからなあ。

>>66
ん？俺はヤフーで調べて59分だったけど。

>>31
近所だから思うけど、代々木はどんどん汚くなって行ってる。
千代通りのあたりなんてみすぼらしいの何のって。
まぁまだ外国人がいっぱい闊歩するような街にはなってないけど、そのうちどうなるかはわからん。
5丁目とかそっちは綺麗で住みやすそうだけどね。
あっちは坂が多いから、別の意味で大変だな。

>>32
こないだ府中に遊びに行ったら、駅降りてすぐのところで乞食っぽい奴がゲロはいてた
遺跡調査やってるフェンスの横でコーヒー缶を握りながら、おえぇぇーって。
きもいわ。

>>68
俺がヤフーで調べてもお茶の水で快速に乗り換える検索結果しか出てこないけど

代々木はやっぱりイメージ悪いんだよねぇ〜
新宿や原宿、渋谷は現代的なイメージあるけど
代々木は代アニとか代ゼミとか白黒服の上京学生が町を占拠しているし・・・

>>71
乗り換え回数順で表示してみ。
ていうか首都圏で都心を経由して東から西、北から南に行く人なんて結構いるんだけどな。

>>32
よぉ近所
今月からゴミが…しょうがねぇか。

>>63
代々木は新宿御苑に隣接してないよ。
千駄ヶ谷と間違えてない？
ちなみに千駄ヶ谷の新宿御苑隣接近辺はちょっと勘弁な雰囲気だけどな。
江戸時代以降の被差別部落地域で、今もちょっとその雰囲気を残してる。

>>73
1時間5分とか1時間8分と表示されるな
59分なんて時間は出ない

>>75
>>63は駅の事を言ってるんだと思われる。

>>76
その1時間5分っていうのは乗車時間以外も含めての数字だからな。
乗車時間は59分。

あなたはどこ？子育ては新浦安　住んでみたい街は吉祥寺（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918095.html

　首都圏で住んでみたい街の首位は吉祥寺（東京）、子育てをしやすい街の１位は新浦安（千葉県）。
そんな結果が、長谷工アーベスト（東京）が１８日発表した首都圏居住者へのインターネットのアンケートで分かった。

　「住んでみたい街」は吉祥寺に続き、２位自由が丘（東京）、３位横浜、４位鎌倉（神奈川県）、５位恵比寿（東京）。
バラエティーに富んだ店があって買い物や飲食を楽しめたり、しゃれた雰囲気があったりする街が並んだ。

　一方、「子育てしやすい街」は新浦安に次いで浦安（千葉県）も２位に入り、３位たまプラーザ（神奈川県）、
４位府中（東京）、５位荻窪（同）。
新浦安の回答者からは、教育体制の充実を評価する声のほか「緑が多く、街並みも整備されている」「環境が良い」などの意見があった。

　調査は７月に実施し、男女計２７４８人が回答した。

[ 2009年09月18日 17:42 ]


東京都武蔵野市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/711/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
東京都武蔵野市　454,375円／m2　15 / 806 位　　1,610,000円／m2　 7 / 797 位
神奈川県横浜市　236,389円／m2　43 / 806 位　　　585,295円／m2　38 / 797 位


千葉県浦安市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/654/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市　　349,700円／m2　24 / 806 位　　725,000円／m2　23 / 797 位
神奈川県横浜市　236,389円／m2　43 / 806 位　　585,295円／m2　38 / 797 位


NIKKEI NET（日経ネット）：企業ニュース−企業の事業戦略、合併や提携から決算や人事まで速報
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100121ATFK2100B21012010.html

首都圏の中古マンション価格、12月は前月比1.4％下落

　不動産情報サービスの東京カンテイ（東京・品川）は21日、2009年12月の中古マンションの価格動向を発表した。
首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の平均販売価格は70平方メートルあたり2794万円となり、前月より1.4％下落した。
前年同月比では3.1％の下落だった。
前年と比べた下落率は10月の8.6％、11月の4.6％と縮小してきており、価格の動きは「安定化しつつある」と分析している。

　都県別にみると、東京は前月から横ばいだった。神奈川は同0.2％下落し、埼玉でも2.2％下がった。
一方、千葉は浦安市や市川市など都心寄りの物件で値上がりしたものもあり、1.5％上昇した。

【コラム】住みたい街の行政情報| 全国人口増減率TOP5 - 住友不動産販売
http://www.stepon-contents.jp/contents/gyousei_column/archives/2008/07/top5.html

【活気あふれる街、その理由とは？】

人口増減率NO.1の東京都中央区。
中央区の代表的なものに日本銀行や東京証券取引所、中央卸売市場などがあります。
04年に商業ビル「コレド日本橋」が完成し商業地区として注目されているだけでなく、
06年には「定住人口10万人」という目標を達成しました。
若い世代の転入者数も増加傾向にあり、まさに"活気あふれる街"と言えるでしょう。

次に2位の東京港区。
港区では青山、お台場、品川、汐留を中心に大型マンションの人気も上昇傾向にあり、汐留シオサイトに見られるような再開発も盛んです。
最近では07年3月に東京ミッドタウン、08年には赤坂サカスが開業するなどビジネスと生活が一体となって活気ある街を作っています。

3位にランクインしたのが茨城県守谷市。
つくばエクスプレスの開通により一躍脚光を浴びている守谷市。
茨城県南部地域の拠点都市として土地区画事業も進行中です。
首都圏へのアクセスもスムーズになり今後ますますの発展が期待できます。

続いて4位には関西圏から滋賀県栗東市がランクイン。
栗東市といえば競馬好きの方はご存知の通り、日本中央競馬会栗東トレーニングセンターがあり、文化と自然が共存した街です。
東洋経済新報社が発表している全国の都市の「住みよさランキング」でも常に上位にあり2008年度は6位で、
過去には数回1位にも輝いている今注目の街の一つと言えます。
1991年には栗東駅もでき、京都・大阪へのアクセスも便利となった一方、栗東市では「栗東市環境基本計画」を策定して
街の環境保全に力をいれ、「住みたい・住んでよかったまち風格都市栗東」の実現を目指しています。

5位には東京都江東区。
東京都江東区では埋立地である臨海地区を中心に大規模な開発が行われています。
江東区亀戸は都からも「亀戸・錦糸町副都心」として副都心に指定されており、オフィス・繁華街が立ち並びます。
商業としての江東区だけでなく、区では「江東区やさしいまちづくり推進計画」を策定し、
区と区民が一体となって住みよい街づくりを目指しています。
09年3月下旬には豊洲に地上48階地下1階の高層マンション「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」が施工予定で
今後も商業と暮らしが調和した街の形成が期待できます。

(データ提供)行政サービス比較検索サイト【生活ガイド.com】

>>75
え？そう？
明治通りはさんだ高島屋の向かい側って千駄ヶ谷なの？
だとしたら千駄ヶ谷だ・・・
てっきり代々木あたりかと

>>77
なるほど。

まぁ千駄ヶ谷5丁目とか代々木、初台あたりは空気がな・・・
交通量すごい幹線道路と高速道路に囲まれているから、建物も樹木もすぐ黒っぽくなる。
あんなところで長年過ごして大丈夫なもんかねってくらいに。
俺の住んでるところも大概だけど、あのあたりは渋谷区でも特に厳しいんじゃないだろか。

>>75
やっぱりそうだったのか〜散歩でよくあそこらへん通るけど
なんか異様な雰囲気あるものね。ちょいと木造住宅が多かったりとかね

>>80の続き

全国の市区町村 人口ランキング　2010年2月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,651,428人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,200,739人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　947,223人
_24位　東京都　　江戸川区　　　666,932人
_25位　東京都　　足立区　　　　635,696人
_28位　東京都　　八王子市　　　571,243人
_51位　東京都　　町田市　　　　416,642人
_65位　東京都　　品川区　　　　359,139人
_96位　東京都　　目黒区　　　　269,082人
122位　東京都　　港区　　　　　211,110人
123位　茨城県　　つくば市　　　209,411人
127位　東京都　　渋谷区　　　　204,254人
167位　千葉県　　浦安市　　　　162,003人
179位　東京都　　多摩市　　　　149,691人
199位　東京都　　武蔵野市　　　138,737人
346位　東京都　　稲城市　　　　 82,039人
369位　東京都　　狛江市　　　　 78,151人


ランキング：首都圏で住みたい街 − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090803ddm008020022000c.html

　吉祥寺は１位が指定席。都心から近いうえ、井の頭公園があって住環境が整い、商店街も充実。
「幅広い年代層に人気がある」（「フォレント」の西村里香編集長）という。

　ちなみに、人気の沿線ランキング上位は、（１）京王井の頭線（２）東急東横線（３）山手線
（４）東西線（５）東急田園都市線・こどもの国線。吉祥寺駅のある井の頭線がやはりトップだ。
【位川一郎】（リクルートの賃貸住宅情報サイト「フォレント」調べ。

毎日新聞　2009年8月3日　東京朝刊


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線

代々木上原は友達住んでるけど、便利できれいで良いところだよ。
毎日終電車で帰る俺には高円寺がぴったり。

>>84の続き

［環境］ 利用路線の満足度（首都圏） - ランキングでチェック！【となりの芝生】
http://www.tonashiba.com/ranking/life/livingplace/02030093

１位　東急目黒線　　　　　　　　　　72.81
２位　つくばエクスプレス　　　　　　67.62
３位　東急東横線　　　　　　　　　　66.70
４位　ＪＲ総武線（三鷹〜秋葉原間）　64.92
５位　東急大井町線　　　　　　　　　63.32
６位　京王井の頭線　　　　　　　　　63.31
７位　ＪＲ山手線　　　　　　　　　　60.77
８位　ＪＲ中央線（東京〜三鷹間）　　59.81
９位　埼玉高速鉄道線　　　　　　　　59.56
10位　東急多摩川線　　　　　　　　　58.54

※2006年、2007年　住宅・不動産情報ポータルサイト　HOME'S調べ


●東京近郊私鉄運賃の比較
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html?user=hokujitukai

営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　32.3 km　360円

少なくとも東京近郊の私鉄ではぶっちぎりで格安なのが東京メトロの運賃
特に銀座・大手町・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・日本橋・神保町・新宿三丁目などといったメトロと都営地下鉄しか
通っていない都内主要スポットへのアクセスにおいて、乗り換えを重ねても東急⇔メトロ等の乗り入れのように初乗り運賃が嵩まないのが強み
なお、都営地下鉄との経営統合が実現すると都営地下鉄しか通っていない築地市場、都営地下鉄と西武鉄道しか通っていない練馬や豊島園、
都営地下鉄とゆりかもめしか通っていない汐留などへ向かう際にも、逐一改札を経由させられずに済むようになる


東京メトロCM‐TOKYO HEART「大手町」篇
http://www.youtube.com/watch?v=RDofMKbiGME


山手線主要駅の位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg

81
代々木駅のこっち側は千駄ヶ谷
高島屋も確か千駄ヶ谷

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

_1位　東京都 千代田区　2,555,000円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位　東京都 港区　　　1,458,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位　東京都 渋谷区　　1,116,000円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位　東京都 文京区　　　898,143円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位　東京都 中央区　　　805,000円／m2　月島・勝どき・明石町
_6位　東京都 目黒区　　　729,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位　東京都 品川区　　　685,714円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位　東京都 台東区　　　681,500円／m2　上野桜木
_9位　東京都 新宿区　　　647,583円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位　東京都 世田谷区　　611,250円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位　東京都 豊島区　　　552,625円／m2　目白(徳川ビレッジ)
12位　東京都 中野区　　　547,273円／m2　中野
13位　東京都 杉並区　　　514,480円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位　東京都 大田区　　　508,375円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位　東京都 武蔵野市　　454,375円／m2　吉祥寺南町
16位　東京都 荒川区　　　448,000円／m2　西日暮里
17位　東京都 北区　　　　440,667円／m2　西ヶ原
18位　東京都 板橋区　　　405,800円／m2　常盤台
19位　東京都 江東区　　　391,800円／m2　豊洲・富岡
20位　東京都 練馬区　　　385,333円／m2　石神井町・大泉学園町・向山

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2008年


基準地価格高順位表（価格：円／m2、変動率：％）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2009/34.html
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より（△はマイナス）

住宅地

１　千代田区五番町１２番６　　　　　　　　　　　　　　　3,020,000　△11.2
２　千代田区三番町９番４　　　　　　　　　　　　　　　　2,200,000　 △8.3
３　千代田区麹町二丁目１０番４外１筆　　　　　　　　　　2,050,000　△14.2
４　港区六本木五丁目３６７番１『六本木５−１３−１』　　1,750,000　△14.6
５　千代田区二番町１２番１０　　　　　　　　　　　　　　1,720,000　△15.3
６　港区西麻布三丁目４番２１『西麻布３−１５−８』　　　1,400,000　△13.0
７　港区南青山四丁目４８７番『南青山４−２６−１８』　　1,400,000　△11.4
８　港区南青山七丁目２７４番『南青山７−１３−５』　　　1,320,000　△13.7
９　渋谷区神宮前三丁目１６番１４『神宮前３−１６−６』　1,180,000　△17.5
10　港区東麻布三丁目４番２３『東麻布３−４−９』　　　　1,170,000　△14.6

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：797市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　5,437,037円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　5,158,148円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 港区　　　4,208,077円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_4位　東京都 新宿区　　4,003,333円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 渋谷区　　3,340,313円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木
_6位　東京都 豊島区　　1,868,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,610,000円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,559,500円／m2
_9位　東京都 文京区　　1,335,000円／m2
10位　東京都 三鷹市　　1,300,000円／m2
11位　東京都 台東区　　1,293,000円／m2
12位　東京都 国分寺市　1,225,000円／m2
13位　東京都 中野区　　1,081,900円／m2
14位　東京都 品川区　　1,055,083円／m2
15位　東京都 世田谷区　　919,813円／m2
16位　千葉県 市川市　　　914,000円／m2
17位　大阪府 大阪市　　　844,408円／m2
18位　福岡県 福岡市　　　834,694円／m2
19位　東京都 立川市　　　822,600円／m2
20位　東京都 北区　　　　799,818円／m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2008年


平成21年分東京国税局各税務署管内における最高路線価 - 国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h21/rosenka/index.htm
※１�u当たり千円・対前年増減率(▲はマイナス)

１　京橋　　　中央区銀座5丁目銀座中央通り　　　　31,200　 ▲2.0
２　麹町　　　千代田区丸の内2丁目大名小路　　　　22,880　 ▲2.1
３　日本橋　　中央区八重洲1丁目外堀通り　　　　　19,600　 ▲2.0
４　新宿　　　新宿区新宿3丁目新宿通り　　　　　　17,840　 ▲2.2
５　渋谷　　　渋谷区宇田川町渋谷駅側通り 　　　　16,480　 ▲4.2
６　四谷　　　新宿区新宿3丁目新宿通り　　　　　　15,600　 ▲0.6
７　芝　　　　港区新橋2丁目新橋西口駅前広場通り　10,320　 ▲8.5
８　麻布　　　港区北青山3丁目青山通り　　　　　　 9,600　▲13.7
９　東京上野　台東区上野4丁目中央通り　　　　　　 7,180　 ▲9.3
10　神田　　　千代田区外神田4丁目中央通り　　　　 6,880　 ▲4.2

テナント料に反映される商業地価
銀座＞丸の内＞八重洲＞新宿＞渋谷＞新橋＞青山＞上野＞秋葉原

山の手【やまのて】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/195589/m0u/

(1)山の方。山手。
(2)市街地のうち、高台の地区。
　 東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。

提供元：「大辞林 第二版」


下町【したまち】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/84067/m0u/

都市の市街地のうち、低地にある地区。主に商工業者などが多く住んでいる町。
東京では東京湾側に近い下谷・浅草・神田・日本橋・深川などの地域をいう。

提供元：「大辞林 第二版」


埋立地 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0

＞土地利用
＞主に埋立によって造成された地域
＞・東京湾岸の大部分
＞　・東京都（東京都内の東京湾岸のすべて）
＞　　東京臨海副都心（台場+青海+八潮）
＞　　中央区（銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海）
＞　　港区（芝浦、港南、台場）
＞　　品川区（東品川、八潮、東八潮）
＞　　大田区（東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港）
＞　　江東区（東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場、若洲）
＞　　江戸川区（清新町、臨海町）
＞　・神奈川県（神奈川県内の東京湾岸の大部分）
＞　　川崎市川崎区（東扇島・扇島等）
＞　　横浜市鶴見区（扇島・大黒ふ頭等）、西区（横浜みなとみらい21等）、中区（横浜港等）、
＞　　神奈川区、磯子区、金沢区（八景島等）
＞　・千葉県（千葉県内の東京湾岸の大部分）
＞　　浦安市（舞浜など市内の3分の2が埋立地）
＞　　千葉港と近隣地域（船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部）
＞　　千葉市美浜区の全域
＞　　新日本製鐵君津製鐵所
＞　　海ほたるパーキングエリア

●●●●●●●●●●
東京は子作りが盛んで人口が急増したのではない。
地方に馴染まない者や、出稼ぎ者などで増えたのである。

つまり、ほとんど田舎者の集まりということ。

EKsLS+hsは邪魔だ

>>89の続き

基準地価格高順位表（価格：円／m2、変動率：％）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2009/34.html
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より（△はマイナス）

商業地

１　中央区銀座二丁目２番１９外１筆『銀座２−６−７』　　　25,000,000　△16.7
２　千代田区丸の内三丁目１４番１『丸の内３−２−２』　　　22,000,000　△15.1
３　千代田区大手町一丁目１番３『大手町１−２−４』　　　　20,900,000　△15.0
４　新宿区西新宿一丁目１８番２『西新宿１−１８−２』　　　14,400,000　△14.3
５　中央区銀座八丁目１０９番１『銀座８−６−２５』　　　　14,000,000　△20.9
６　中央区京橋二丁目４番５外８筆『京橋２−４−１５』　　　12,600,000　　−
７　新宿区新宿三丁目８０２番６外２筆『新宿３−１８−５』　12,300,000　△14.6
８　中央区日本橋室町一丁目８番２『日本橋室町１−５−３』　12,000,000　△14.3
９　新宿区新宿三丁目５番２外２筆『新宿３−５−４』　　　　10,700,000　△14.4
10　渋谷区道玄坂二丁目２１３番『道玄坂２−２９−１９』　　10,200,000　　−


世界の高級繁華街ランキング2007
http://www.kmopme.be/upload/C&W%20Main%20Streets%20Across%20the%20World%202007.pdf

１位　$1,500　New York City　5th Avenue
２位　$1,213　Hong Kong　　　Causeway Bay
３位　$1,200　New York City　Madison Avenue
４位　　$922　Paris　　　　　Avenue Des Champs Elysees
５位　　$900　New York City　East 57th Street
６位　　$813　London 　　　　New Bond Street
７位　　$683　Tokyo　　　　　Ginza
８位　　$668　Dublin 　　　　Grafton Street
９位　　$631　London 　　　　Oxford Street
10位　　$600　Los Angeles　　Rodeo Drive (Beverly Hills)


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」

>>87
そっかそういえば高島屋って千駄ヶ谷だった(´д｀)
どうもありがとう

代々木はまだいいけど千駄ヶ谷は住みにくそうだなあ。スーパーとか見かけないし

千駄ヶ谷は確かに不便な場所だよね鳩の森神宮近くのスーパー？らしきものしかない
から新宿まで自転車でがんばってくるし代々木のマルマンストアーまでも千駄ヶ谷の人
結構来ているし、日常品の調達はかなり大変そう

>>96
鳩の森は神宮じゃなくて八幡だよ。
まぁ千駄ヶ谷でもあのあたりなら、外苑から表参道に抜けてピーコックって手もある。
昔は南前の商店街がそこそこ品揃えあったんだが(といっても俺のガキのころだが)
今はなんか凄まじい荒みっぷりだからな・・・

1.吉祥寺　　2.大井町　　3.松戸　　4.三軒茶屋　　5.祐天寺
6.藤沢　7.大和　8.阪東橋　9.保土ヶ谷　10.相模原　11.橋本　12.八王子
13.田無　12.国府台　13.春日部

2行目以降に意味はない

何！ロンロンが無くなってアトレに変わるって！

>>75
東京がまだ武蔵国だった律令時代の日本の中心地は五畿であったが、江戸時代のそれは一部の足立ナンバーエリアを含む朱引内である


畿内 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%BF%E5%86%85

＞畿内（きない、きだい、うちつくに）とは
＞1.日本では
＞　1.都や皇居に近い地域を指す呼称。
＞　2.京（きょう）に近い国々（山城国・大和国・河内国・和泉国・摂津国の令制5か国）を指す呼称として用いられる。
＞
＞令制国一覧 >畿内
＞・山城国（京都府京都市以南。ただし左京区広河原、右京区京北は山陰道丹波国）
＞・大和国（奈良県）
＞・河内国（大阪府東部）
＞・和泉国（大阪府南西部）
＞・摂津国（大阪府北中部および兵庫県神戸市須磨区以東。
＞　　　　　ただし高槻市樫田と豊能町牧・寺田は丹波国、神戸市須磨区名谷団地・総合運動公園と北区淡河町は山陽道播磨国）


朱引 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E5%BC%95

＞朱引（しゅびき）とは、江戸幕府が江戸の範囲を示すために使った用語であり、
＞地図上に朱線で囲った地域として示されたことに由来する。
＞一般に「大江戸」として認識されているのが、この朱引の範囲であり、
＞現在の山手線環内と下町地域（隅田川周辺まで）を合わせた地域に一致する。
＞「朱引」は1818年に初めて定められ、その呼称は明治時代に至るまで使われた。
＞
＞範囲
＞・ほぼ全域
＞　・千代田区、中央区、港区、文京区、台東区
＞・境界域
＞　・江東区 （亀戸まで）
＞　・墨田区 （木下、墨田村まで）
＞　・荒川区 （千住まで）
＞　・北区 （滝野川村まで）
＞　・豊島区、板橋区 （板橋村まで）
＞　・渋谷区 （代々木村まで）
＞　・新宿区 （角筈村、戸塚村まで）
＞　・品川区 （南品川宿まで）

吉祥寺一位ってのはもう恒例になっちゃって書くこともねえけど
23区や武蔵野で
でかい公園と商業施設のある環境は住むには最高
都心に足りないのは意外に生活用の商業施設だったりするんだよねえ
今仕事先が御徒町だが
なんでもそろってそうなイメージあるけどホームセンターがないんで困ることも多い
（中野には島忠ホームズもあるからわざわざ御徒町から買いにいくこともある）

３位の池袋ってなんだｗ

もっとも中野もバカ田大学が支那人をどんどこ入れようとしてるから
もうすぐ最悪の街になるんだけど

これ、DQN相手にアンケートを取っただろ・・・

＜住んでよかった街＞
1位・吉祥寺/2位・中野/3位・池袋/4位・赤羽/5位・中目黒/6位・蒲田/7位・三軒茶屋/8位・下北沢/9位・高円寺/10位・阿佐ヶ谷

「小岩は治安が悪い」ってよく言われるけど、住んでみるとそうでもないぞ。
駅北口近くでチャンコロのねーちゃんが「マッサージ」の客引きをしてるくらい。

池袋は要町、千川の方面だと暮らしやすいんだよ

赤羽は赤羽という街自体はいいんだけど
北区に赤羽以外になんにも無いのがなあ

>>106
十条商店街は？

か

ああそうか十条商店街があるんだね

ここ数年で吉祥寺人多過ぎ、家賃上がり過ぎ、雑誌も隅々まで何でも無い店まで取り上げる始末
実際、都心への通勤は結構大変な所です

地下鉄ありの山手以外で不便なのは当たり前ｗ

下北は楽しそうだな
活気があるし

自分の住んでるとこが入ってないからって
かんしゃく起こしてるやつばっかりだな

吉祥寺ってこの手の順位でもう何年も上位でしょ
二子玉川とかたまプラーザとか消え去ったこと考えると
やっぱり住みやすいんじゃないの
ただ、どこまで吉祥寺と認定されてるかは気になる

まあ住めば都だからなｗ

都心３区外で都とか言われても困るが（ ´,_ゝ｀）

また城東城北住人の嫉妬スレか

ガラ悪いけど確かに蒲田は以外と住みやすいよな

ガラ悪いけど

>>112
住んだ事あるけど、駅前の混み具合はいらつくぞ。急いでるときなんか特に。

目白も良いぞ

所帯構えて子供がいると公立小中のレベルの高さから、家賃が少々高くても
三鷹市か武蔵野市に住むのが結局安上がりなんだよな。

>>120
公立小中なんてどこも同じようなもんだよ。
教員もカリキュラムも教材も同じようなもんなんだから。

いやだからさ
子供がいるとでかい公園必須なのよ
三鷹、武蔵野はたくさんあるでしょ
あとは練馬のほうで光が丘公園とか石神井公園とか

昔の赤羽しか知らない人は現在の赤羽の変貌ぶりを見れば驚くと思うぞ。

赤羽の東側の繁華街は意外に狭いから、すぐに戸建ての多い住宅街に出る。
河川敷（荒川と隅田川の分岐点）は360度パノラマ景観で冬には富士山も見える。
無料のバーベキュー広場があって、釣りやサイクリングやジョギングができる。

西側は飲み屋街はなくほとんどが高台の住宅街。（豪邸が結構ある）
坂が多くて店が無いのがちょっと不便だが、児童遊具や見晴らしのいい広い公園がある。
国立スポーツ科学センター、西が丘サッカー場、ナショナルトレーニングセンター、
赤羽自然観察公園、赤羽緑道公園・・その他たくさんの公園があって
周辺は全てが桜並木通り。
赤羽台の団地（旧公団住宅）は半分くらいはすごいオシャレなマンションに
建て替わった。（家賃は高いらしいが）

交通の利便性と大型スーパーとホームセンターがたくさんある駅前の雑多な雰囲気と
周辺の緑や河川の自然とのギャップが赤羽の魅力だよ。

新百合ヶ丘の特徴

ロマンスカーの一部が停車
快速急行停車（成城学園前は通過）

牛丼屋：０軒
カラオケボックス；１軒
パチンコ屋：１軒
ネットカフェ＆まんが喫茶：０軒
大型家電量販店：０軒
イタ飯屋：８軒

世帯ごとの平均年収：1137万円

うーん
赤羽は車に乗ってるとわかるけど
周辺になんかスラムっぽいとこも残ってるような

去年成蹊大に資格の試験しにいった時周辺歩いたらいいとこだなと思ったけどな吉祥寺
蒲田・大森は夜が怖い

河川敷とかスポーツできるところが近くにある場所はいいよねー

>>114
そういえば数年前はこの種のアンケートだと
二子玉川が上位に来ていたはず。なんで消えたんだろう？
自由が丘は住みたいでは相変わらず上位だけど。

女性は吉祥寺を喜ぶでしょう。結局渋谷＝世田谷区に憧れるのです。

>>129
渋谷と世田谷を一緒にしないでくれｗ

>>125
スラムというのは多分、桐ヶ丘の都営住宅の事だと思う。
確かに桐ヶ丘中央商店街の廃れっぷりはすごい（笑）
「アド街ック」や「モヤモヤさま〜ず」でネタにされてたね。
北の方から少しずつ建て替えしている途中だが、
都営だから都税が減少した事で計画が遅れているらしよ。
あの商店街は貴重だから、建て替え前に見学しに行った方がいい。

おめーら馬鹿じゃないか？鹿児島が最高だよ！西郷が鹿児島を首都にすればよかったんだ。
吉商事が最高の馬の糞が最高の馬鹿な江戸もんがさわいじょるわい。

おまえら、どうせいつも家の中なんだから
街のつくりなんか、どうでもいいはずだろ？

>>133
ホームレス乙

>>1 さすが中目黒、住みたいと住んでよかったが
ともに5位と安定している。

セレブから若者、独身者から子育て世代、中高年まで、
多様なニーズに答えられる住環境、お買い物環境。
公共交通、自家用車、タクシー、自転車で
スムーズに都心にも郊外にも移動できる交通の便。

やっぱ良いよ。

自分と縁がなくても何かと文句垂れるのがネラーの特徴。

目黒はデコボコらしいから対象外になったｗ

吉祥寺って２３区じゃないんだよな。
他に比べればましだろうけど。

>>128
東京ウォーカーを主婦が読むかよ。

島忠ホームズが方南町にできて凄く便利になった

>>124
パチンコある時点でその1000万の年収をどういう人が得ているかよくわかるね。

ええこっちゃ　のざるどもは吉祥寺　集合　２３区はにあわんし

俺も友人が住んでる江戸川区がいい。
コミケにも遠くないし、秋葉原（岩本町）へ行くのに電車乗り継ぎ無し。
俺は大阪市内でもかなり安い地域（西成じゃない）に住んでるが、江戸川区の方が駐車場が安い。

>>140
賃貸で住んでるとわかんないかもしれないけど
持ち家だと、戸建て、マンションに関わらずホームセンターは必要だからね
都心は東急ハンズレベルぐらいのちっこいのしかない
これが都心のいちばん不便なとこ

吉祥寺は、うまい店が無い。

ビジネスホテルも古いのばかりで、防音が駄目だ。

駅前ソープは、本番無しで嬢も脱がない、手こきの店だったし！

道路も迷うし嫌い。住みたくない。

年に１回行くかどうか分からんのに、毎日郊外から２時間通勤かよｗ
ホムセンなんて市ヶ谷・三田・清澄白川にもあるんだぜ？

ん？
方南町なら新宿までの通勤十数分だぞ？

赤羽は駅の高架下に「ビバホーム赤羽駅店」、駅からちょっと離れた国道沿いに
「ニトリ赤羽店」があるよ。
そして、来月（３月）にはその中間地点くらいにスーパー＆ホームセンターの
「スーパーバリュー志茂店」が開店する予定。

連続投稿失礼しました。

通勤代金　とおい奴ほど支給されてるわけやから
会社のお荷物やな　肩身せまいな

んで結局、都心に無いもんって何さ？
広い公園は皇居や日比谷にもあるし、
小規模公園ならそこら辺にもあるし、公衆便所は駅より段違いにキレイだしｗ

>>145
いせやかサトウで我慢だ。

だから都心にはホームセンターやでかい家具屋がほとんど無いのよ
土地が高いからさ

>方南町なら新宿までの通勤十数分だぞ？

何で郊外のヤツって、乗車時間を通勤時間だと思ってるの？
玄関〜駅〜駅〜オフィス　までが通勤時間だろう？

玄関からホームまでの時間（俺は３分ｗ）とか
電車の本数が２０本以下なのに待ち時間とか、考えないの？

だからさ方南町を「郊外」って思ってるヤツって
どこの田舎もんよ？

都心は外国の方が多い。

高円寺は住み始めて三時間で後悔してその後半年間ずっと後悔・・。
夜中とか叫びまくってる奴とかいて怖くて外に出られなかった・・

いや高円寺は住みやすいだろ
独身や学生には特に

方南町はいい鈍器があるな。環七

>>150
個人的には規模の大きなスパ銭の数だなｗ
まぁラクーアとか大江戸温泉とか湯処葛西とかあるけど、同じところばかりだといい加減飽きるからな。
郊外に行くとこの手の施設が色々あって楽しいわ。

あと、お手ごろ価格でゲキ旨な飯屋も都心部だと少ない。
郊外だと趣味でやってる隠れ家的な店とか多くて面白いよ。

まぁ温泉とか食べ歩きとか興味なさそうなエセ共産には関係ないだろうけどねぇ。

方南町から新宿・渋谷ならマジで自転車の方が早い。

>>153
>玄関からホームまでの時間（俺は３分ｗ）とか

たしかエセ共産は通勤時間25分って言ってたから、電車の待ち時間と会社からホームまでの時間を考慮すると
電車に乗ってる時間が15分くらいってことか。
神田から15分っていうと随分と遠いな？
新宿、品川、王子あたりか？
これだとわざわざ神田に住む必要がわからんな。

>>154
俺ら都心３区からしたら山手外でしかも中野杉並とか
何にもないから郊外だろｗ


>>159
食べ歩きする日に１５分も電車乗れば充分だろ？
何で毎日通勤すんだよｗ
てか自宅徒歩圏に職場とか便利だと思わんの？

>新宿、品川、王子あたりか？
>これだとわざわざ神田に住む必要がわからんな
ってか品川は７万未満のボロくない１Ｒが無いから不便で割高。

月１万で２０時間の無駄な通勤時間を削減してるだけ。

>>154
山手線の外側（しかも池袋〜上野間は眼中外）はすべからく郊外

>>162
あのな東京の中心は東京都庁だろ
東京都庁から方南町って2kmちょっとしかないわ

>>164
「すべからく」「べし」
すべからくじゃなくて「すべて」って書け

それで渋滞だ、都市集中だとかぬかすんだから
東京税でもかけとけｗ

俺的街のコスパ評価

神田日本橋＜＜目黒＜＜新小岩・北千住＜池袋徒歩圏＜＜地下鉄ターミナル＜＜＜それ以外

>>166
いいね。だけど親子で50年とか住んでたら免除で。

>>162
>食べ歩きする日に１５分も電車乗れば充分だろ？

いや、君が「都心にないものはなにか？」ってお題を出したから、俺がそれを書いたまでのことだよ。
別に「だから郊外に住め」とまでは俺は書いていないでしょ？
自分でお題を出したんだから、ちゃんと話の流れを把握してちょうだい。

>何で毎日通勤すんだよｗ
>てか自宅徒歩圏に職場とか便利だと思わんの？

あれ？エセ共産は自宅徒歩圏に職場があったの？
こないだ25分通勤だって言ってなかったっけ？

ちなみに俺は働いていないから学生時代の感覚でしか語れないが、
満員電車ってそんなに大変なもんだとは思えんよ。
エセ共産は地方出身(それも僻地だっけ？)だから、人混みに慣れてないのかもしれないけどさ。

>あのな東京の中心は東京都庁だろ
じゃあ日本橋はアジアの中心（東証・日銀・最高級ブランド）だなｗ

>東京都庁から方南町って2kmちょっとしかないわ
直径２ｋｍあったら北海道銀から沖縄銀まであるだろうなｗ



>>167　不等号逆だったｗ

神田の寿司屋(店舗兼住居)の大将が、世田谷の高級住宅地に住んでいることを
鼻にかける客に対して
「随分とご不便な場所にお住まいですね。」
と言ってやったとかなんとか。
この話を聞いた時に思わず笑ってしまった。

てか吉祥寺とかって東京ローカルじゃないの？


>あれ？エセ共産は自宅徒歩圏に職場があったの？
あったよ。

>満員電車ってそんなに大変なもんだとは思えんよ。
乗車率２００％越えとか死んじゃうぞ（ＴｏＴ）

>エセ共産は地方出身(それも僻地だっけ？)だから、人混みに慣れてないのかも
あのさー、３大都市と金沢と広島と熊本くらいを作った人物のエリアなんだが、、、

俺は都内10ヶ所以上住んだことあるけど
今住んでる光が丘がいちばん住環境いいかな
もちろん吉祥寺のほうが魅力あるけど
住環境と駅近と兼ね備えてる場所にもはや持ち家持てないしな
中古のいい物件もめったに出ない

霞ヶ関が日本の中心　

>>171
俺も同じ発想だ。

千万のベンツなら、渋滞で譲ってもらえないし
スピード違反やひき殺しても捕まらないのかって問題だ。
高いだけのメリットなんて無いだろう？

俺だって、１０万越えの港区１Ｒに住むヤツとか、
費用対効果の分からんバカだと思う。

>>172
>>あれ？エセ共産は自宅徒歩圏に職場があったの？
>あったよ。

あぁ、そういえばエセ共産は以前
「前の派遣は近所だったけど、今度の派遣は25分通勤になっちゃった」
って言ってたっけか。
っつかそれ、結局のとこ満員電車に乗る必要があるんじゃないの？
朝の山手線、中央線は混むだろ？

>>174
永田町じゃないところが悲しいなｗ

>>173
10箇所とかすごいな。
引越し貧乏になりそうだ。

>>175
今は梅ヶ丘のすし屋が赤坂に支店を出す時代だ。
神田のすし屋はもうダメだな。

>>171
そもそもそんなに偉ぶれるほどの寿司屋が神田にあったっけかね・・・？
なんか中途半端なとこが多いイメージなんだけどねぇ。

>「前の派遣は近所だったけど、今度の派遣は25分通勤になっちゃった」
お前俺のストーカーだろ　(;¬_¬)
若くて可愛いの以外はご免だからｗ

>っつかそれ、結局のとこ満員電車に乗る必要があるんじゃないの？
早番遅番勤務だから、早番の帰り以外は大抵座って行ける。

てかさ、郊外のおまいらも１万安い風呂なし銭湯通い物件には住まないだろう？
その理由は毎日面倒だからじゃないのか？
俺もほとんど同じ理由なのだが、、、

あと転職決めるのに、月給１万に惑わされず遣り甲斐とか選ぶじゃん。
それも都心なら選べるけど、郊外じゃあ選択肢激減するとは思わんの？

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俺的街の序列

日経２２５採用企業：神田日本橋ほか都心３区
東証一部上場：都心５区
その他上場：２３区
非上場大手：３大都市・首都圏・政令市
その他：その他

中野は都心から近い割りに家賃安い。
ちょっと駅から歩くところだと家賃安くて二駅使えてお得。
ブロードウェイとドン・キホーテが便利。
24時間飲める。

>>171
金持ちは不便な山の上とかに住むからその話は笑われるぞ。

>>180
とはいっても調布から新宿まで15分、川崎から品川まで15分、上石神井から西武新宿まで15分、西船から大手町まで20分程度だぜ？
ドアツードアでも30分以内だから、エセ共産と大して違わないだろ？
この沿線だと同じスペックで間違いなく神田より数万は安いよ？
日常生活の費用まで考えると更に開くと思うけどねぇ。

>>183
中野って以前は空き巣泥が多発してたんだけど、最近はどうなんだろ？
俺の友人なんて今まで3回くらい入られたって言ってたよｗ

立川最強

>>185
ホームについて３分以内に急行が来るの前提かよｗｗｗ

>>185
おまいらみたいなバカには、
神田日本橋から１時間なら、山手線全駅とその他首都圏主要駅全てと
関東の新幹線駅周辺を網羅できるから、上場企業の３割が通勤圏になり
遣り甲斐のある高待遇転職が可能に成る。　とでも言えば分かるのかな？

>>188
いや、そんなにシビアな条件で書いてないよ。

>>187
立川はたしかにいい。
うちのお袋の家が国立にあるからよく行くが、発展っぷりが凄いね。
コンパクトに色々纏まってるし、風景は近未来都市だし、いつ行っても人だらけで活気がある。
俺も暇人なもんであちこち出かけまくってるが、郊外でここまで元気な街は珍しいよ。

安定的に遣り甲斐のある高待遇仕事があるのなら、首都圏どこでも良いんだよ。
それが不安定だから、各方面に乗換えなしで行ける都心が便利なんだろう？

今夜はバカの相手飽きたから、もう寝るわｗ

>>189
>おまいらみたいなバカには、
>神田日本橋から１時間なら、山手線全駅とその他首都圏主要駅全てと
>関東の新幹線駅周辺を網羅できるから、

おまえのようなバカは知らないだろうが、首都圏って群馬や山梨、栃木も含むんだぜ？
(これは中学校受験の範囲なｗ)
神田から甲府駅や高崎駅まで一時間で行けたっけ？
新宿からでも甲府まで2時間くらいかかったはずなんだけどｗ

>>189
例えば日本橋に勤務先があったとして、吉祥寺から通うなら
ストレスを感じない1日の行動範囲が中央線と東西線で通過
する全ての街と、銀座新宿渋谷四ッ谷等を網羅する。
通勤定期を使えばそれらの街に無料か安い運賃で行けるんだよ。

勤務先の近くに住んでいたら、ほんの狭い範囲だけが行動範囲に
なってしまうだろ。
東京にいる意味がないじゃん。

吉祥寺の実家・・・親が引退したら俺が固定資産払わなきゃならんのか

赤羽かあ
イメージはあんまり良くないけど、住むと確かに便利かもな。

>>126
夜が怖いって、せいぜい風俗とマッサージのポン引きくらいじゃね？　ウザイけど。
大森も蒲田も、西口側は普通にのどかだよ

>>194
なるほど、そういう考えもあるのか。
となると、東側から新宿の勤務先、西側から東京の勤務先に通うのが一番いいってことだな。

>>198
サラリーマンの楽しみってのは、帰りや休日に通勤途中の駅で降りて
その街ごとにいい店や場所を開拓する事だよ。
東京のサラリーマンだけに与えられた楽しみかもしれないね。

勤務先が近いと、この楽しみがない。

阿佐ヶ谷と鷺ノ宮の中間ぐらいで
夜はめっさ静かだな。

高円寺はいっぺん住んでみたいなあ
商店街が栄えてるよね

>>200
そこそこの住宅街だよね。
チロちゃんの恨みで殺された次官の一人もあのあたりに住んでたっけ？

>>141
なんか勘違いしちゃったねw

かれこれ20年23区内に住んでいたが、結局住みやすい条件は

　・ストレスのない電車通勤ができる
　・自宅から１５分以内に最寄駅があり周辺に必要な店が揃っている
　・自宅から徒歩5分以内に複数のコンビニとクリーニングがある

だな。異論はまあ聞いておく

>>204
図書館とジム(公営なら尚良し)が徒歩圏内も追加で。

やはり、明治通りの内側ダベ。　
地下鉄通勤にもそれほど混まないし。
酔っぱらってタクシーつかまらない時でも歩いて帰れる。

東京に仕事を集め、そして地方人を集め、法外な家賃を徴収する。。
この日本式奴隷搾取システムに早く気づけ。

>>194
本当にそうか？
都心を抜ける分、仕事のパフォーマンス落ちると思うが。
電車賃をケチるより日々の通勤時間を5分でも削った方がいいと思う。

>>208
だな。
きっちり9時5時で終わる仕事なら帰りに寄り道とか考える余裕もあるが、
残業が当たり前だと、いちいち都心を越えて帰らなきゃいけないのが鬱になる。
それに都心の遊び場所なんて、意外とすぐに飽きるし。
人口が多い分客がたくさん来て当たり前って殿様商売ばっかりだから、
客を楽しませるって発想が全然なくてちっとも楽しくないんだよね。

>>194
仕事場に近いところに住むと、行動範囲が狭くなるから
吉祥寺なんかはちょうどいいのはよくわかる。

そして、あまり田舎（町田とか）だと中心部に出るより地元の町にいっちゃうからね。

本物は下北沢ではなく周辺の東北沢・上北沢・池ノ上あたりに住む

>>31
貧乏人には高くて住めないから。。。。

>>212
ワンルーム平均９万だから普通に住めるだろ

>>202
あの人の家はどちらかというと西武池袋線富士見台に近い。

>>211
上北沢は周辺なのか？

聞いた相手とその地区に住む人口によるだろwww

例え、お台場や松濤町、田園調布が良くたって、絶対的な人口が少ない。


>> “Apple Premium Reselle”が誕生する・・・

銀座とかにある正規のアップルストアじゃないから、これは関係ない。

なんで町田がないの？？

>>213
いやいや、ワンルームに9万なんてそんな贅沢。

ｱﾎﾟｽﾄはあらゆる意味で銀座だな、

おなじPremiumResellerの秋葉の祖父Macレベルだろ？
祖父と違って中古ないだろうし、いみねーw

東京みたいな最低の場所しか
出ていない時点で意味の無い
アンケート集約。

無価値。

吉祥寺は井の頭線、荻窪は丸ノ内線、中野は東西線・総武線の始発があるのが
通勤のお父さんにはいいだろうな。吉祥寺なら三鷹に行って始発に乗るなんて
こともできそうだし。

>>219
ちょっと前に吉祥寺にアップルストア！っていうスレタイに見事につられました。

>>218
あくまで平均な
探せばもっと安くで見つけられるって意味で書き込んだんだが

>>86
メトロで30kmなんて殆ど乗らない遠距離で比べられてもな〜。
大半の客が他線からの乗換えで使う初乗り区間が160円で割高だよ。

何故　稲城市だけ載ってなんだ！！！
府中、調布も、載っているのに〜

陰謀だ

吉祥寺に住むなら、１コ先の三鷹の方がいいな。
家賃が若干安くなるし、利便性は吉祥寺と同じ。
閑静な住宅街という点では吉祥寺より良い。
武蔵野市でも三鷹市でも、その辺の事情は変わらない。

隣の小金井市は地価が安いので、賃貸料金、駐車場料金が安いのが魅力。
あと、小金井公園とか公園が多いので、運動施設には困らない。
ただ、それ以外に良い所はないけどな。

>>225
不便だからっしょ。

吉祥寺なら、成蹊大学周辺が安くていいな。
吉祥寺駅、三鷹駅も徒歩で行けるし。
ただ、遊びに行くにはいいところだが、あんなところには住みたくないな。
土日祝日まったり過ごしたいのに人混みがすげー。日用品買いに行くだけでも一苦労。

東京都内だけの調査なんて意味無いだろ。
首都圏全体の都市ごとに満足度ランキングをして欲しい。

>>221
> 吉祥寺なら三鷹に行って始発に乗るなんてこともできそうだし。

一旦降ろされるから面倒だぞ。

>>226
いや、三鷹は住む価値ないよ。つか来るな。

吉祥寺、武蔵野はどこまでも地形が平坦で自転車でぶらつくにもいいな。
横浜に住んでるけど、こっちは山あり谷ありで難儀する。

まぁ自転車趣味の人は、立川辺りぐらいがお気に入りだな
長年乗ってると平地だけじゃつまらなくなってくる人も多いから、もっと山に近いところに住みたいとか言い出す
山にも多摩川にも行きやすいし、都心にもわりと出やすいからね

関東で自転車好きな人は、
道志やヤビツへのアクセスが良い場所に住むもんだと思ってた。

>>232
> 道志やヤビツ
橋本か高尾か？
橋本は家賃が安いが遠い。
高尾は始発だが、意外と家賃が高い。

しかし、チャリダーは横浜から日帰りで山中湖へ行ったりするぞ。

>>228
神奈川（横浜・南多摩・川崎・鎌倉・藤沢）、千葉（船橋・浦安・千葉・松戸）、
埼玉（浦和・川口・越谷・所沢）くらい？横浜はもっと細分化できるかもしれない
けど、千葉埼玉はどれも町田や八王子と大差なさそうな印象しかない

>>232
そっち方面に魅力感じる人は近いほうに住むだろうね
立川近辺だと奥武蔵方面、奥多摩方面が近いから、大規模な舗装林道が充実してるからな
車やバイクが来るような多く来るような道は走りやすくないんで敬遠する人も多いしね
それに重要なのは東京西部や北部の人口密集地が走りにくいからその外にという感じだよ

なんで都心から離れた23区外が一位なんだよｗ

不便だけどそれを住環境とかで言い訳して
とにかく安くってバカな発想してるヤツが多いからしゃあないｗ

都心だって皇居まで歩いて行ければ住環境悪くないんだが、、、

ユザワヤがフロアを縮小するのに吉祥寺が一位

銀座の裏。
どこに行くにも２，３０分内でストレスフリー、デパ地下も会社帰り時間帯だと安くなってるし物が良い。
築地も自転車圏内。なにより今はどこもテナントガラ空きで家賃抑え目、礼金梨も多くなった。穴場。

山手線内だと 商店街が充実してるとこないかな
吉祥寺は所詮23区外

>>225
稲城超おススメだと思うよ。

>>240
有楽町線・江戸川橋　地蔵通り商店街

江戸川橋住みやすそうだね
山手線内だと
繁盛商店街は
巣鴨地蔵と江戸川橋地蔵
の２つだけ
あとアメ横もか

俺が住んでる福生は何位？

>>238
いまそのユザワ屋の番組見てるｗ


>>239
買い物だったら板橋とかのが便利。
ボロくない１Ｒが７万くらいから借りられて
日本一「通勤」至便な街が神田日本橋、
生鮮品を安く買うのは閉店前のデパ地下やポロロッカなどがある。

もちろんあらゆる地域へ乗換えなしだから、条件の良い仕事を逃さずに済む。
中小の面接で「こういう物の考え方できる人材が、本社に居ると良くはありませんか？」
とか言うと、なるほどと思ってもらえる事も多い。

エセ共産はｷﾁｶﾞｲなので相手にしてはいけません

たった１万の為に、毎月３０時間とか無駄な通勤するバカどもｗｗｗ
たった１万の為に、毎月３０時間とか無駄な通勤するバカどもｗｗｗ
たった１万の為に、毎月３０時間とか無駄な通勤するバカどもｗｗｗ

俺も千円以外の高速はまず乗らないがｗ

>>243
>山手線内だと繁盛商店街は巣鴨地蔵と江戸川橋地蔵の２つだけ

思いつくだけでも
四之橋、広尾、麻布十番、千駄ヶ谷大通り、神楽坂、駒込アザレア通り、谷中銀座
あたりは繁盛商店街といってもいいと思うが

>>43
> >>34
> 総武各停で１本だからそれほど大変じゃないんじゃね？

そんで、通勤ラッシュで圧死したいのか。まぁ東西線東行きも地獄らしいけどな。
うっかりすると荒川の鉄橋の上で電車停まるんじゃなかったか、あの路線。

>>50
代官山・松濤とか、田中真紀子の住む目白のあたりとか、「女中さんが買い出しに行くか、ご用聞きを
酷使して暮らす」ってご町内だぞ。庶民のすむ場所じゃない。
すくなくとも永青文庫の学芸員さんがそういって大笑いしてるからな。

ところで、都内でも23区と多摩地域は税率が違うんだが、住人税は23区のほうが安いんだっけ？

目白と目白台を混同するのは田舎者の特徴

>>248
千駄木辺りから谷中、上野公園北側あたりの商店街も結構充実してるな
不忍池通りの裏道で自転車でよく走るけど
観光客も多いけどね

>>248
駒込の場合、北側・外側の
しもふり商店街〜染井銀座商店街の方が活気あるのれす

商店街なんてローソン１００の１店舗で
ほとんどカバー出来るんとちゃうの？

>>224
メトロに30km乗るほど悠長な奴ってほとんどいないよな。
東西線とかを除いて、メトロは総じて飽きるほど遅いもんね。

郊外は地下鉄にすら停車してもらえないだけだろｗ

副都心線のことを（ｒｙ
まぁあれは渋谷駅が使いづらすぎて乗り換える気が失せる

半蔵門・田園都市線使いだと便利ですな＞副都心線
東急の力というか、東急のためなのかw
まぁ渋谷は東急の町だろうからしょうがない気もするけど

>>214
そうだったのか。
次官だからもうちょっといい所に住んでると思ってたわ。

>>225
稲城ってよみうりランドのあるところでしょ？
京王線の北側はいいけど、南側の斜面の家とかは坂がすごくて大変そう。

>>226
小金井は何も無いよね。
綺麗な庭つきの家が多くて気持ちいいけど。

>>239
茅場町から築地のあたりでしょ？
雰囲気は悪いけど安いし便利そうだよね。

吉祥寺って、商店街が長いだけで、特別なものは特にないだろ。

井の頭公園も、無いよりはマシな程度で、とくに魅力は感じない。

環八が近いから空気はよろしくない。井の頭公園の緑はオムライスに乗ってるパセリ程度でしかない。

田舎もんは、こういう雑誌がばらまいてる都会のイメージに惑わされるなよ。

>>259
吉祥寺は東急裏、丸井裏。

>>248
千駄ヶ谷大通商店街なんて全然流行ってないよｗ

>>243
周りに飲食店が多いこともあって、牛込北町あたりの商店街はそこそこ色々揃う感じがする。
実際に買い物したわけじゃないからわからんけど。

>>260
東急裏はこの15年くらいで一気に変わったよな。
俺が学生のころは住宅地にぽつぽつ店がある程度だったのに。

吉祥寺在住を自称する奴の多くは三鷹市在住だったり練馬区在住だったりする

郊外のバカはなんで乗換え前提なんだ？　バカじゃないの？

おれは、吉祥寺のわざとらしい雰囲気があまり好きになれん。

わざとらしい、下町のような雰囲気。
わざとらしい、おしゃれな雰囲気。

なんか中途半端なんだよ。

以前市ヶ谷に住んでいた。
周りにスーパーなんてない時代だったから
ラーメン買いに歩いて神楽坂まで行ってた。
不便だった。

一般的に大きい集合住宅が多いところは地区面積あたりのスーパーや店が多いな。
一人暮らしだと超重要な要素

大阪の住道は家賃安い・快速停まる・大きい全部入りスーパーが駅前に３軒
他に、ちいさいスーパーちらほら、ホームセンターありで便利だったな。
最近行ったら以前あった電気屋は全部消えていたが

でも５年間で危険な布団の訪問販売とか恐喝とかにあいそうになったりで
治安はわるかったし、DQNもおおかった
ひったくり件数が大阪トップレベルだったりした

吉祥寺叩いてる奴って
どこすんでんの？www

無難なランキングじゃね？

ファッショナブルな街に住みたい、でも代官山や西麻布や南青山に住むほどの金はないという中途半端な奴が多いから
吉祥寺や自由が丘あたりに人気が集まっているのだろう

>>269
＞代官山や西麻布や南青山

そういう街は、住まずに時々行くからいいんだよ。
代官山の周辺なんて、屋敷構えているのは別として、変な奴
だらけだろ。水商売とか売れないミュージシャンとか。

あの日、二子玉川から東急ハンズが消えた

>>268
>吉祥寺叩いてる奴って
>どこすんでんの？www

神田らしいよ。
神田・・・ふぐ可愛いよ・・・ふぐ

>>262
あの近辺に、アンナミラーズが

住んでよかった街に蒲田がランクインかよｗｗｗ
でも絶対住みたい町にはランクインしねーんだろうなｗ

期待値が低いと「住んでよかった街」に入りやすい
金が無いと住めないところは「住んでよかった街」に入らない

２３区の平均世帯年収に色をつけてみるとこんな感じになります。

http://mcury-lab.seesaa.net/upload/detail/image/23B6E8C7AFBCFDA3CDA3C1A3D0-thumbnail2.gif.html

細かい例外はあるが、大雑把に言えば街の海抜の高低とそこに住む住民の平均世帯年収の高低は一致していることがわかる。

>>275
全然根拠になってないな。
吉祥寺ほど駅周辺と緑、商業地のバランスがとれたとこなんて２３区にはない。
東京は金がないと住めないとこは物価も高くスーパーすら満足にないから不便ってのは分かりきってるけどね。

吉祥寺を含めて、中央線沿いは横浜方面へのアクセスがあまりよくないから、サラリーマンはそのへんを考慮した方がいいかもな。

俺的には、東横線沿いとか東急の路線をお勧めする。

学生だったら、学校に通えれば何処でもいいんじゃね。

>>277
金がないと住めない東京の街は、貧富の差を実感出来てそれなりに
若い奴にはいいかも知れない。
一緒に店にいられる事で、「私もセレブの仲間入り?･」なーんて
思いこめるバカなら、そういう効果はないんだろうけれど。

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1086160000919/tk=3/bsg=1/route=1/o=218hweAa0S6tEd0/
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1096040003832/tk=3/bsg=1/route=1/o=218hweAa0S6tEd0/
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1142720000259/tk=3/bsg=1/route=1/o=218hweAa0S6tEd0/
おまいらもこのくらいんとこ住めば、

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org643780.jpg
みたいに重いもんは無料配達させて、ホムセン（２ｋｍ先）にも行け
毎日の食材にも困らず、ＤＶＤーＲＷ１枚やキーボード壊れたらその日に
アキバへ行け、格安の大病院が掛かりつけに出来
女と遊びたくなったらドンキへ行くとか出来るのにな、、、

目白は山手線しかないが、静かな割に池袋、高田馬場に散歩がてら行ける。
地元商店街はけっこう活気がある。セレクトショップも多い。
近所に散歩する場所がたくさんある。

…が、家賃が高い。それでも最近はだいぶ安くなったようだ。

>>277
お気に入りの街を持ち上げたいのは理解出来るが
それこそ根拠になってないでしょ

「駅周辺と緑、商業地のバランス」というなら
神宮前や南平台や東、代々木や千駄ヶ谷、南池袋、元麻布や広尾、瀬田あたりだってバランスは取れている

でもこれらの街は、やっぱ吉祥寺の色とは明らかに違うわけで
イメージのちょっとした違いなんだろーけど「吉祥寺っていい街だなぁ」って思えるのは
そんな単純に説明がつくものじゃないと思うよ


まあ、科学的にはデタラメな調査なんだし、肩の力を抜いてネタはネタとして楽しみましょーよ

あと、中央線はよく止まる。アンド通勤通学時間帯は凄い混雑。

中央線で優雅な生活をおくれるかは微妙かもね。

麻布十番もいいな 大江戸線あるし これから発展しそう

アメ横ある御徒町が最強かな 秋葉歩いていける

>吉祥寺ほど駅周辺と緑、商業地のバランスがとれたとこなんて２３区にはない。
皇居のそばには、ドンキ東のＹ’ｓマート以外にも新しいスーパー出来たんだが、、、


>学生だったら、学校に通えれば何処でもいいんじゃね
家賃を安くする為に大学のある中心地から遠く離れた郊外へ住み
時給千円少々で細切れな塾講師バイトやってるバカが居たよｗ

最近は隣県の安マンションに住んで、「早朝勤務と遅過ぎる勤務無理」とか言って
そのとばっちりが俺ら至近在住のところに来てる。
俺なら５時出社でも可能なんだが、、、

>>278
一回行ったら飽きるような観光地しかないただの
ベッドタウンに行く用なんて全然ないんだけど。
国内出張の多い奴なら、羽田空港に行くのはけっこう不便だというのは
考慮した方がいいけどね。

今まで住んだところで一番良かったのは駒込だなあ。
山手線と南北線使えてアクセス良いし、北区と豊島区のちょうど境界線上で、
北区よりなら家賃も5万程度でそこそこの部屋借りられたし。

逆に住んで良くなかったのは吉祥寺。
飯田橋に会社あるんで、通勤きつかった…。

今は練馬の光が丘。割と良いけど、なぜか家賃高め

港区南青山1-11
渋谷区千駄ヶ谷6-1（教弘会館の向かいあたり）
新宿区内藤町

住むならこのへんがいい。都心なのに信じられないほど緑が多い。

>>286
日本橋浜町なら、名目的には１駅しか使えないが
ちょっと放置駐輪したら、元海岸で平地続きの
上野・神田・日本橋・銀座・大手町が自転車圏（３ｋｍ）になり
電車使えば品川〜羽田〜横浜も充分通勤圏なのに
７万程度で日本娘も住むグレードのマンションがあるんだけどな。

そこより便利な部屋にもう少し安く住んでる俺って凄いな（●＾o＾●）

吉祥寺から羽田空港は行きにくいが、見方を変えると
蒲田・羽田から新宿へも行きにくい。
東京東部のほうがまだ新宿には行きやすい。

>>287
駒込あたりは貧民街だという事を、東京出身者は知っているから
結構恥ずかしい思いしただろ。

>>288
郊外賃料の２倍は覚悟しないと無理なんだが、、、

>>291
大和郷を知らない奴は田舎者決定

>>287
光が丘ってイイ街なんだけど、団地臭さを嫌がる人は嫌がる
そーいう嗜好性って、食わず嫌いなのだろーけど、仕方ないわな
始発駅で、駅上に商業施設というだけでもメリット多いんですけどね・・・


駒込は岩崎さんのお膝元でもあるし
オサレなカフェとか生活に必要ない人にとっては
利便性もあり、環境もよしでとってもいい街ですよ

>>293
バカだね。
アパート住まいで駒込なんて、貧民以外の何者でもない。

>>295
無意味なレスだな。アパート住まいならどこに住んでいても貧民に決まっている。

>>291
いや、そういう印象なかったな。
あのへん吉野桜や六義園、つつじ、古川庭園とかかね、有名なのって。
貧民街って印象ないな。聖学園とかいう、どう考えてもボンボン御用達の
学校があるのも関係してるだろうが。

>>285
>最近は隣県の安マンションに住んで、「早朝勤務と遅過ぎる勤務無理」とか言って
>そのとばっちりが俺ら至近在住のところに来てる。
>俺なら５時出社でも可能なんだが、、、

なんだ、その郊外安マンション住んでる奴のほうが利口じゃんｗ
嫌な勤務シフトをしたくない奴は至近に住むべきじゃないなｗ

それと塾講師で時給1000円ってどこの塾だろ？
そんな安い塾めったに無いと思うんだけど。
よっぽど役得(可愛い女が多いとか)があるんじゃない？

>>296
六本木ヒルズもアパートだよ。
賃貸マンションだのって言うのは、不動産業者が作った言葉。

>>285
お前、前から思ってたが性格最悪だな。

>>282
いやいや、吉祥寺規模の繁華街と駅と緑があんな至近になってるとこなんて２３区にはないからｗ

>>285
皇居は利用できません。
一部利用できるところもあるが人工芝が広がってるだけの味気ない場所だしね。

>>299
■ マンションとは？
・ 鉄筋コンクリートや鉄骨鉄筋コンクリート造の耐火構造
・ 高層住宅も建てられる
・ 遮音性が高い
・ 高級感がある
・ 建築費もかかるので、賃料はアパートより高い
・ エレベータがついていたり管理人がいる場合も多く管理費が高い

■ アパートとは？
・ 木造や軽量鉄骨造の準耐火構造
・ 2階建てが多い
・ 構造上、高層住宅はできない
・ 建築費が安く建てられるので賃料は安め
・ エレベータなし、管理人もいない場合が多く管理費が安い

一般的にはこういう使い分けがされている。つまり六本木ヒルズはマンション。
仮にアパートを共同住宅の総称としても、駒込にも高級な共同住宅はあるから
やっぱり「駒込あたりは貧民街」というのは当たらない。俺が前に貼った

http://mcury-lab.seesaa.net/upload/detail/image/23B6E8C7AFBCFDA3CDA3C1A3D0-thumbnail2.gif.html

↑
これを見ても駒込の住民の平均世帯年収が低いという事実は確認できない。

東京の場合、台地の上と下で生活環境がまるで違う場所多々ある

たとえば西片、市ヶ谷、若葉、白金、五反田
「○○（住居表示）は貧民窟」などと言っても、あまり意味がない

ちなみに、皇后は雙葉学園を受験する際
一時本駒込の俵家に間借りされていらっしゃいました

>>288
また物凄くニッチというか、狭い地域だな。ｗ
地元(といっても渋谷区側だけど)の俺ですら千駄ヶ谷6丁目に住居があるなんて知らなかったぞ
地図でみて初めて理解したわ

>>301
代々木公園、明治神宮、新宿御苑近辺なら繁華街と住宅地が近いよ。
住宅地と言えるかどうかは置いといて・・・

つーか、駒込が貧民街だとか、東京出身でも知らないやつ多いからｗ
そんな事気にしてるのは、年寄りか差別主義者ぐらいだろｗ

>>299
http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/09.html

追加データ。豊島区では駒込中学校の学区が平均年収562万で、平均年収順位は区内1位となっている。

中野だけど家賃１０万だぞｗ

住んでよかった街、それは、中野区ではなく、八王子市東中野だった

>>301
自分の家から商店街や公園や駅が近いのは評価されると思うが
駅と繁華街と公園が極限まで近いことは何の意味もないと思うよ

それが吉祥寺の魅力の根源とも思えないし

>なんだ、その郊外安マンション住んでる奴のほうが利口じゃんｗ
>嫌な勤務シフトをしたくない奴は至近に住むべきじゃないなｗ
逆に言えば早くも遅くも無いのだから、いつでも来れるでしょって成ってるから
その辺はある程度お相子様。　でも夜型の俺には少しきつい(´･ω･｀)

>それと塾講師で時給1000円ってどこの塾だろ？
>そんな安い塾めったに無いと思うんだけど。
それ９０分１コマの単価表示になってないか？


>>300
引っ掛かった若い娘に聞くと、「良い人そうだし面白いから付いて来た」って言うぞ？


>>303
英語的にはアパートって高級住宅なんでしょ？

>>310
東京出身者でない俺としては、吉祥寺＝ろくでなしブルースで、武蔵野＝国木田独歩の「武蔵野」＝野っ原
というイメージしかなかったものだから、東京来てはじめて人気のある街だと知った。

>>249
目白は豊島区
田中邸のある目白台は文京区

また地方民専用調査か
吉祥寺だけで何でも揃うなら総武中央線はあんなこまねーよｗ

まあ、吉祥寺の人気は作られてると言えるがな。

googleマップでみてもわかるが、あのあたりは住宅街が広がってて、緑は一切無いに等しい。

風が吹かないと空気が淀むのは目に見えるし、一生住みたいとは思わないな。

都心で緑が多いといえば、小学館のオーナーの相賀父子が自宅の跡地に建てた千鳥ヶ淵ハウスもいい。
すぐ隣が戦没者墓苑で、自宅のベランダから遥か彼方に皇居が見下ろせる。
齋藤秀雄が自宅の跡地に建てた一番町パークマンションといい勝負だ。

http://www.chidorigafuchi.jp/access.html
http://www.chidorigafuchi.jp/view.html

>>304
だよな。
本駒込にしたって、貧民街って5丁目の方だと思うけど、6丁目のお屋敷町と比べたら随分違う。
若葉も水が出る二丁目三丁目を歩くと、やっぱりすごいなぁと感じるが、一丁目のほうはだいぶ雰囲気が違う。
まぁでも、古い貧民街っていうのは歩いていても怖くは無いよ。
新大久保西側みたいな状態ではない。
ただ単に家がボロボロでみすぼらしい地域っていうだけのことだから、我慢すれば住めるとは思うね。

吉祥寺、中野、三軒茶屋には住んだことがあるが、一番気に入っているのはさいたま市

>>316
フェヤーモントホテルのとこにしてもそうだけど、とてもじゃないけど普通の人には住めないよなｗ
ヤクザとか企業で家賃持ってくれるようなところじゃないと無理。
買い物にしても自分でするんじゃなくて、使用人にさせてるんだろう・・・
なんかマジで住む世界が違うわ。

>>311
良い人そうだし話が面白いから来たって言われるのw



素直に羨ましい。

所沢辺りが一番楽で良いよ。
宮崎駿や森永卓朗が選ぶだけあるよ

おまいらそんなに緑が好きなら、鉄道もない沖縄とか行けよ。

海も付いて来るぜ？

緑がない街って、空気が汚いよな、マシで。

てかおまいらも、国の永久全額補助で人数＋１ＬＤＫの部屋住むなら
どうせ港区とか言うんだろ？

所詮金出せないヤツの自己弁護だ。

俺だって東大卒だったら、「学歴なんてあんまり勉強せずに有名２流大で充分」とか
絶対言わない気がするしさｗ

>>323
都心２区に週の９７％居る俺は、年中マスクしてるけど？


てかおまいらも、国の永久全額補助で人数＋１ＬＤＫの部屋住むなら
どうせ港区とか言うんだろ？

所詮金出せないヤツの自己弁護だ。

俺だって東大卒だったら、「学歴なんてあんまり勉強せずに有名２流大で充分」とか
絶対言わない気がするしさｗ

>>323
緑があれば綺麗とも限らないけどね。
代々木公園と明治神宮には緑がいっぱいだけど、空気は凄まじく悪い。
皇居にも緑がいっぱいだけど、やっぱり空気が悪い。

空気の良し悪しを決める一番重要なファクターは、交通量だろうな。

現代で、空気汚いと何かデメリットあるの？

沖縄と東京では平均寿命がそんなに違うの？
自然治癒力の範囲でしょ。

東京も台風が過ぎ去った後は空気が澄みきってて、
田舎の空気を思い出すわ。

>>15
大阪嫌いなら奈良に住めよ。買い物は不便だが、住めば住むほど好きになるよ。

南青山に住んでるけど。そんなオシャレな所でもないけどな。

吉祥寺は徒歩10分以内は商業地が占めていて、住宅街からは結構歩かないと
いけないから通勤通学には不便
三鷹か西荻に住んで、買い物や食事には吉祥寺に出るというスタイルがおすすめ

煙が出まくる工場がいっぱいあるとこはいつも空気がまずい

石原のディーゼル規制のおかげで、東京の空気は以前よりは良くなってきたとは思う。

以前は交通量の多い道路の歩道を30分程歩いただけで、鼻水に黒煙が混じってたからな。

ごたくはこれを観てからだ

洪水ハザードマップ
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu03.htm
地震ハザードマップ
http://www1.gsi.go.jp/geowww/disapotal/NEW/eqhm.html#関東
大気汚染情報
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?no2==1265877086=======1=

>>327
平均寿命　男女別
男性は都会の圧勝だが都心ではない

【男】
1 神奈川県 横浜市青葉区 81.7
2 神奈川県 川崎市麻生区 81.7
3 東京都 三鷹市 81.4
4 東京都 国分寺市 81.4
5 東京都 練馬区 81.2

【女】
1 沖縄県 中頭郡 北中城村 89.3
2 兵庫県 川辺郡 猪名川町 88.7
3 長野県 下伊那郡 高森町 88.5
4 沖縄県 豊見城市 88.5
5 沖縄県 南城市 88.3

あと浄水場の位置もポイント

>>329
奈良の良い所を沢山知ってそうだね
興味あるから何かひとつ教えて欲しい

代々木に住んでいる自分としては吉祥寺とかに引っ越ししたいとか微塵にも思わないなぁ
買い物や遊ぶところは新宿で済むし、公園は明治神宮、代々木公園、新宿御苑などあるし
主要な駅までは新宿駅から乗り換え無しでいけるから便利。
治安もいいし、小学校や中学校にはDQNほとんどいないから教育環境もいいしね

吉祥寺は食品日用品の店が豊富で生活便利だから
住むには快適だけど、わざわざ遊びにくるほどの街ではない。
15分も行けば新宿にいけるわけだし。

田無は良い街だよ

>>337
�@空気がきれい �A緑が多くて環境がいい �Bごみごみしていない �C通勤は割と便利 �D人が少ないからのんびりできる �E大都会に比べると、人口が少ないから地元に愛着が生まれる �F人間が適度に田舎っぽい

>>313
> >>249
> 目白は豊島区
> 田中邸のある目白台は文京区

だが、どっちもすげーお屋敷町だよ。そのご町内を歩いたことあるか？
俺は永青文庫見物の帰りに山手線の外側区画も車で一回りして、学芸員の言う通りのお屋敷街だってのを知ったよ。
近衛町とかすげーよ。目白台は、もちろん、藤田男爵とか細川公爵とかのお屋敷を筆頭に、すげーけどな。

いま、予定してるのは、目白の西武池袋線側の徳川黎明会周辺の見物だよ。
あそこもすごい敷地で徳川宗家では戸建て団地を賃貸にエリート外人専用に貸してるらしいよ。

ところで、俺は家は井の頭線沿線だし学校が成蹊だったんで吉祥寺はある程度わかってるけどさあ。
ここんところ人気が高過ぎだよ。昔の広い住宅を次々潰してマンション化とかさ。
ほんと、大学卒業してからしばらく行かなくて、こないだ久しぶりに行ったら「なんで住宅地だったはずの
ここがこんな商業ビル建ってんの？」状態だったよ。
東急裏も、もうちょっと住専地区の規定をちゃんと守らせろよと。

>>337
学園前に住めよ。よっぽどの貧乏人じゃなきゃ住める。駅の北側がおすすめだ。
蒼池の手前に基督教会がある。駅と教会の�閧�たりがいいよ。傾斜地だけどね。

学園北っていうのかな。その辺の土地を買って住むといい。生駒石で区切られてる。
買い物も不便じゃない。駅前には大きなスーパーマーケットがあるよ。

土地代も決して高くない。おすすめだよ。大阪のどこより品がいいしね。
俺は東京の成城に住んでるから必要を感じないけど、引っ越すなら学園北がいいと思うな。

これって出稼ぎ部隊が住みたい街のランキングだろ

>>342
徳川宗家じゃなくて尾張徳川家な。徳川宗家は渋谷区大山町にいる。

東京は青山だろうが麻布だろうが６万くらいで賃貸あるし８００万くらいでワンルームも買える。
別に貧乏人だから住めないというとこは存在しないので>>1のランキングは東京内では確度の高いもんだろ。

>>343
関東の人には知名度低いけど、学園前はかなりお薦めなんだよね！ 住んで後悔することは、まずありえませんね〜

>>335
全国で考えたら、練馬は一応都心だろ。
って事で明確な寿命の差は無いって事で良いな。


>>338
でも賃料が神田より高いんだろうな（ ´,_ゝ｀）


>>344
出稼ぎが悪い頭で考えた、とにかく安く無いと困るけど
かと言ってあんまり通勤時間かけたくないとか考えた結果の妥協ランキングだなｗ

>>335
男性は基本的に都市部のベッドタウン的なところのほうが長生き。
女性は基本的に沖縄・奄美などの離島か本土の農村部でも
比較的1世帯あたり平均収入の多いところが長生き。

逆に男性は都市部の下町エリアまたは北日本が短命に近い。
女性は工場地帯やロードサイド的な市街地のほうが短命。

確かこんな感じだったはず。

都市部の下町エリアといえば、簡易宿泊所があるとことかか。

微妙な調査結果だな。

>>36
だから地方人向けだろ？馬鹿なの？

>>350
確か男性の平均寿命最短は大阪市西成区だったはず。
まあここは釜ヶ崎の住民もそうでない住民も、ほとんどが
1〜2世代目の移住者で中〜低所得だが。

それ以外だと青森や岩手の農村など自殺率の高い地域が割と短命。
女性では愛知県や千葉県の工業地帯がランクインしていたと思う。

自分が住んでる所を1番だと思うのは当然なので否定しない。
でも、そうでない人間にとっては東京の都市部は人間の住む所じゃない。
強いて言うなら遊びに行く所。

男性が長生きする街はどこ?

順位 自治体名 平均寿命（歳）
1 横浜市青葉区 81.7
1 川崎市麻生区 81.7
2 東京都三鷹市 81.4
2 東京都国分寺市 81.4
3 東京都練馬区 81.2
5 東京都小金井市 81.0
6 東京都目黒区 80.9
8 東京都杉並区 80.7
8 横浜市都筑区 80.7
9 東京都世田谷区 80.6
10 横浜市緑区 80.5
10 横浜市金沢区 80.5
10 東京都武蔵野市 80.5
10 横浜市栄区 80.5
10 東京都東久留米市 80.5
10 横浜市港北区 80.5
10 東京都渋谷区 80.5
10 東京都日野市 80.5

>336
おれは男性長寿の１位の二つの区境に住んでるけど、何かやたらと浄水場や
給水関係の施設が多いし水道水は臭くないな。
これと、医療（所得水準）が長寿の理由なのかな？
清掃工場や送電線も多いから決して田舎より好条件では無いんだけど。

>>354
首都圏は病院が多いからなんかあった時の救命率が
高いってことかな。

>>355
その辺は住民の比較的所得水準が一定していて、医療機関や買い物施設に
娯楽施設も程よく揃っていて、日常生活にはあまり不自由しないんじゃない？
男性の長寿地域が比較的大都市圏に多いのも、その辺に関連性があると思う。

逆に女性は南九州・沖縄の離島とか長野・福島・山陰あたりの山村が長寿の地域。

ちなみに日本と同じ島国のイギリスでは、日本同様首都ロンドンやその近辺が長寿（男女ともほぼ同じ）。
逆に北の端のスコットランドや炭鉱の多いウェールズ・イングランド北部などが短命（これも男女とも同じ）。
北海道や東北、その他産炭地が短命な日本に良く似ている。

東京とその周辺で個性の違いをつぶさに見ているのはわかるし、
興味深いと思う　が、その一方で、
メガクエイク来たらどこも一緒だよ
おとといかな、北烏山と橋本でＭ３程度の直下地震があったね
複数の大地震がいつ来てもおかしくないタイミング
勤務先が東京（周辺）というのはひょっとするとひょっとするんだな･･･
ただ、そうなってみないとわからないという難しさもある
静かに撤退する人もいるかもな
皆の運命に幸運あらんことを！

>>356
鼻づまりでも超一流の耳鼻科とかへ
その辺の診療所と同じ金額で行けるからなｗ

>>355
東京の水は、水道管をかなりの割合で張り替えたから
下手な田舎よりも不味くなくなったらしいぞ。

調布最高

↓帝都に甦った魔人加藤が一言

>>360
高度浄水処理施設を導入したんじゃなかった？
大阪もこれを導入してから見違えるほどマシになった。
むしろ周辺の奈良や京都あたりよりも「水道水の質」だけは上。

もともと関東って沖縄を除いて日本で最も水の硬度が高い地域だから、
その手の処理施設への投資は1都3県とも昔から盛んだったと思ったが。

それはそうと、やっぱり男性の平均寿命って医療機関とか日常生活の
利便性に大きく左右されるみたいだね。女性の長寿地域は割りと地方の
農村部が多いのとは対照的。
他の先進国では、日本ほど男女の寿命の地域別の差が大きくないらしい。

>>358
東京直下地震は４００年で一回しか起きてない。
起きたとしても沿岸部の港区、中央区、品川、江東区、大田区、などの埋立地域くらいしか震度６強はこない。
本当に危険なのは近年で二連続で大地震直撃してる小田原とか東海地方のほう。周期的にも

>>348
家は一軒やだから家賃はようわからんがうちが貸している部屋だと
1Kで12万ぐらいだけど貸し出しはじめたと同時に全部屋埋まったから
相当需要はありそうだとは思うな

吉祥寺は市の水道が井戸水つかってるから
なかなかうまいと評判らしい。おれは浄水器つかってるけど。

都心に出るのに15分とか電車のりたくないな 5分までだろ

中野は最高だよ！車で新宿御苑、代々木公園、井の頭公園にもすぐにいけるしね！物価も安いし！23区だし。これから、JR中野駅の北口の大規模再開発でこれから地価高騰で大変だ！最高の立地だね。警察病院もあるし、住環境では文句ないね！最高だ！

>>365
神田日本橋でそれだけ出したら、駐車場まで付くわ！

そう言えば今週、「激安月極駐車場　４４０００円」とかいうチラシ入っててわろたｗ

東京は、これから江戸城再建し、皇居を京都へ移して大規模公園にし、たら、もっとよくなる。世界最強だ！

>>368
車で井の頭公園行くのは難しいぞ
駐車場が無いから
路駐は絶対無理だし

>>355-357, 363
違うよ。
平均寿命は0歳児の平均余命で乳幼児死亡率が大きく影響する。
65歳の平均余命とは別のもの。
ただし、現在では乳幼児死亡率は大きく下がったので、壮年以降の死亡率が
大きく影響するようになってきている。

で、大きな声ではいえないが、米国では顕著なのだけど、壮年者以降の平均余命は
社会経済的な階層で大きく異なる。
すなわち、教育期間＝最終学歴、年収＝教育程度と平均余命はかなりの相関を示す。
つまり、結果として地価の高い川崎、横浜北部に一戸建てを構えられる男性は
社会経済的に高い地位にあるので、寿命が長い。

なぜ、社会経済的に高い位置にあると寿命が長いかと言うと、疾病の予防への関心、
疾病罹患後の医師の指示の理解および服従率などが高いので、医療を早期に受ける率
および衣料の効果が高いんだよ。

だから首都圏なら、同程度の社会経済的階層なら、同じような寿命になる。
もちろん、社会経済的地位が高い階層が多く住む地域は、知識階級である医療関係者も
それらの地域の病院への勤務を希望するから、質の高い医療が提供されやすい、という
現実もある。

>>372
例によってざっとしか読まないが、
仕事熱心なヤツほど、不健康な傾向がど高いんだが違うのか？

井の頭公園って、そんなにいいか？
カップルで行きにくく、デートで使えねー公園じゃん。

あまりにも伝説が有名なため、女の子が
「なんで井の頭に行きたいっていうの？別れたいの？」って泣き出すぜ。

結局、あっても使えねー公園だわ。ありゃ

中野はいいよ！新宿まで7分だしね。阿佐ヶ谷から先へは、ちょっと、遠いね！中野、高円寺、阿佐ヶ谷、は最高の立地だね！住環境はいいし、風俗もあるし、物価も安いし、特に男には至れりつくせりだ！
中央高速にも近いし、関越にも近いし、便利だよ！最高だ！

>>373
仕事熱心で死ぬ数よりも、退職後に死ぬ方が多い。
だから、平均寿命には、退職後の余命の方が影響が大きい。
それに、金銭的余裕があって、頭があれば、仕事熱心なら、都心のカプホどころか
安シティーホテルに泊まって仕事するよ。

おいらは、都心本社勤務中の6年間は、週2日神田のカプホに泊まって、悠々通勤だったわ。

>>373
工場地帯の寿命は男女ともそれほど長くないって聞いたことがある。
実際大阪や愛知の女性の平均寿命はいつもワースト5位以内だし。
ただそうなると同じく工業地帯を持つ神奈川や千葉はどうなのか、という
問題にぶちあたるけど、この辺はベッドタウン民の比重が大きいんだろう。
多摩地方だって工業地帯というよりは典型的なベッドタウンしか想像できない。

っていうか、日本って何で男性と女性で平均寿命の長い地域にこれほど
違いが出てくるんだろう。他の先進国はそれほど目立ってないのにね。

蒲田は意外と家賃が高いんだけどなｗ

>>377
今すぐにデータは出せないが、米国では、
最終学歴、収入、平均寿命で統計を取っていて、残酷なまでの相関を出している。
で、どうやら日本もその手の統計はあるらしいが、米国ほど残酷ではない。

おそらく理由は、日本の国民皆保険により、生活保護者でさえ医療が受けられる点に
あると思われる。米国は無保険者が15%いるからね。

日本の社会制度上、米国のようにこのような残酷なデータを、大々的に広められないだろ？

>372
355ですが、一つ不思議な点を・・・寿命が高い割りに外で年寄りを見る
機会があまり無いんですよ。東京の下町とか多い気がするんですが・・・
みんな家に潜ってんですかね。
ちなみに家は明治生まれが潜んでいて平均値を上げていますが。

>>379
要は他の国は階級・人種、日本は地方か社会的地位で大きく分かれるってことかな・・・？
でも早晩日本もそうなりそうな気がする。社会保障は今のままでいられるはずがないし。

っていうか、アメリカでも低所得者や不法移民、中西部の農民の生活の惨状は
いろいろ本になったりテレビ番組になったりしてそれなりには知られてると思う。
ただ大手マスコミ自体はあまり報道に積極的でないのは確か。外資に都合が悪いもんね。

練馬の光が丘って今、ダイオキシン汚染、問題なくなったの？

>>380
「平均寿命が高い」つうのは「年寄りが多い」という意味じゃない

平均余命の計算方法を踏まえて、考えれば判るだろ

>>380
下町は、いかにも年寄りっぽい人が街を歩いているけれど、吉祥寺は
パッと見で60くらいだけど80過ぎの人とかが多く歩いている。

吉祥寺という町名が付く場所で、戸建て住民の高齢化はかなり進行
しているからね。

>>380
まあとりあえず通勤電車には年下が皆無だな。
早番の帰りは女子高生とか少なくないけどｗ

家の回りも、首都圏北東部の新興住宅地で公団宅地分譲なので、南東部の東急分譲地
ほどではないにしても、地域的には社会経済的階層の高い集団が集まった場所です。

で、下町だと昔ながらの隣近所みんな友達なので、住居面積が狭いこともあって、
そもそも単位面積あたりヒトが多い。加えて、外に出ないと居場所が無い。ってことが
あるでしょ？ところが、一戸建てで敷地面積250平方メートル以上、床面積140平米以上では
家に閉じこもっていても、十分居場所があります。

加えて、人生最後は介護が必要になるけど、経済的に余裕があるほど、介護つき老人ホーム
で介護を受けられるので寿命が延びます。もし、介護施設に入るお金が無い、加えて
家でも面倒を見れないとなれば、ある種の延命をあきらめざるを得ません。

家の母は、脳卒中で口から食事が取れませんが、胃に管をつけました。これは在宅以外だと
有料老人ホームでないと受け入れませんが、月に30万近くかかります。
つまり、月30万円で命を買うわけですが、そのお金が出せなければ、終わりにしていたでしょう。

>>380
もともと東京の下町（特に荒川区や北区、葛飾区、墨田区など）は
総人口に占める高齢者の割合が高いからじゃない？
その辺りは買い物も自分で買いに行く健脚の老人が結構いるし。
少し前、たけしの家庭の医学で紹介されていた104歳の乾物屋の
お婆さん店長は台東区か豊島区あたりの人だった。

逆にベッドタウン（田園都市線沿線とか京王井の頭沿線とか）の場合、
通販が発達していたり共同購入を利用したり、何より老人ホームへの
入所率が高かったりするんだろうと思う。
それにこの辺りはまだ高齢者の比率がそれほど高くないしね。
感覚的に高齢者人口が17％と23％では大きく違ってくるよ。

吉祥寺か...懐かしいな。
新興住宅地にはない、文化的なバックグラウンドがあって、
結構な都会だし自然環境もいいし、毎年不動の人気なのも頷ける。

いせやがなくなったというニュースを聞いて、切なくなったよ。
ホープ軒はまだ人気あるのかな？

その通り、日本人が見せられている米国は、素敵なところだけを切り取った米国、
そうでないと、米国企業の日本進出に悪影響があるからです。

>>386
何ていうのかな・・・うまく言えないけど、基本的に下町と郊外では
そもそもライフスタイルが大きく違うから現役を退いてからもその
傾向が現れるんじゃない？

基本的に下町は自宅の近くに職場を持つことがある程度はあるけれど、
ベッドタウンで職を持つ人はあまり多くないんじゃない？いてもせいぜい
主婦のパートか学生のバイトぐらいで。世帯主の男性とかだと大概は
都心へ通勤、みたいな人が多い。

>>384
多摩方面は見た目はある程度若々しいけど、実際は結構年寄りが多い
地域がそこかしこにあるって印象。今後多摩NTとかどんどん年寄りが
増えていくと思う。
大阪の千里NTも同じような感じかな。60歳前後の人をスーパーでも
バス停でも図書館でも携帯ショップでも良く見掛ける。逆に20代の人をあまり見ない。

田園都市線は、良くも悪くも、騙された団塊の世代の聖地なので、高齢化率は低いです。
むしろ、昭和30年代に建築された公団は首都圏北東部に多くあるので、今ベッドタウンの
高齢化の現状は、URの立替を拒んだ松戸市常盤平団地と、立替を選んで東大とURとの
モデル的共同事業になった柏市豊四季台団地が、好対照となるでしょう。

もっとも、「サラリーマン憧れの２DK」に入居した当時としては社会経済的地位の高かった
中堅勤労者層は既に常盤平団地にも豊四季台団地にもほとんど残っていませんけどね。

あ・・・あと昭和30年代の公団と、田園都市沿線の中間が、高島平、多摩NT、千里NT
とかですね。
これらの地域ではこれから高齢化が進みます。

単なるお国自慢ネタが2スレ目か。

吉祥寺の学校に10年以上通ってるけど、通勤の利便性に比べて、家賃が高いから近寄りたいとも思わないな。
長い間通ってたから、家賃が高い仕組みも知ってるだけに、そんな所にこだわるなんて馬鹿馬鹿しいと思うよ。
毎年学校の仲間と集まるけど、吉祥寺のそばに住んでる奴居ないし、住みたいという奴も居ない。
通勤の事を考えたら、イナカとつながってる路線なんて論外だね。中央線とかさ。
今はアンケートに乗りそうも無いランキングにも乗らない地味な町に住んでるけど、治安も良いし通勤もラク。
でも変な奴が住むと嫌だから、どこだかは書かないけどね。

>>391
個人的に板橋区〜葛飾区あたりや千葉の北西部（松戸・柏・我孫子・野田）あたりの
高齢化が気になる。親戚が松戸に住んでるんだけど、ここ10年で急に中年が増えた
感じがするって言ってたっけ。高齢化したんだろうな。
人間って50歳を過ぎると老ける人はぐっと老け込んでいくし。

自分は大阪人（といっても中部地方からの転勤族）だけど、郊外でも子供や若い親の
多いニュータウンと子供を独立させた後の中高年の親ばかりのニュータウンとで徐々に
差が出てきた印象があるんだよね。

そういう意味では、郊外でもある程度人気のある武蔵野市や三鷹市とかって強いんじゃない？
若い世代が一定数流入してくれるわけだし。立川・浦安や田都沿線あたりも似たようなものかも。
しかもニュータウンじゃなくていろいろ入り混じった便利な市街地だから、ニュータウンみたいに
住民の年齢層が変に偏っていないのも強いと思う。

そりゃ、住んでみて良かった街なんて聞いたら、
このアンケートに答えた奴が住んでる町が上から並ぶだけだろｗ

>>390
その街に住む人々の年齢って、大体同じような範囲で収まっているね。
中央線沿線中野国立間は、戦後の早い時期から70年代までに土地を
買った人が戸建ての持ち主。

それ以前からの住民は地主系として一族で住んでいて、貸しビルや
アパート・マンション供給をして、それ以後の層を受け入れている。

多摩ニュータウンが悲惨な事になっているのは、高低差がある広大な
場所に住んでいるから、外出が辛い事。
中央線沿線の坂は、ほぼ国分寺崖線しかないから高齢者でも動きやすい。

多分、たまプラーザあたりも、坂が多くて高齢者に辛い街になるね。

>>338
代々木って事務所盗が結構多かったと思うんだけど、治安いいかなぁ・・・

>>327
明確に寿命に反映されるかは疑問だけど、空気が悪いところに住めば呼吸器系に影響があるのは事実だよ。
免疫機構が刺激されればIgEの産生も活発化するから、呼吸器だけでなく各種アレルギー疾患にも繋がりやすい。
大人はもとより、子育て家庭においては特に気をつけるべきことだと思うね。

>>342
大学まで成蹊だったの？
お坊ちゃま君だなｗ

>>396
まあ多摩って、埼玉に近づいても神奈川に近づいても坂が多い感じだよね。
年寄りになると坂道って結構きついんだよなあ。
JR中央線沿線のあたりだけ、うまく坂の少ない理想的な地形が東西に伸びてる印象。

また関西の話をして恐縮だけど、ここ数年坂の多い千里NT近辺や枚方市
あたりに住んでいた中高年が、高低差が小さく商店や病院も多い大阪市内に
どんどんマンションを買って引っ越してきてる。

東京でも中央区や港区、文京区あたりではファミリー層に負けず劣らずシニア層の
流入が多いとTX？のネットニュースで見たよ。勝どきとか人気あるらしいが、本当かな？
多摩NTも高島平もそうだけど、ああいう大型団地って年齢層が偏ってるから時代が来ると
一気に高齢化してしまうんだよね。再開発も結構大変らしい。

中央沿線は暴力事件が多くて治安はよくない

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

>>355
所得水準が反映しているランキングだな。
所得水準が高いから医療もいいものを受けるし、検査もよく受けるんだろう。

あの・・・これも書きにくいことなんだけどね、
たぶん多摩NT中層分譲にしても、高島平高層賃貸にしても、一戸建てに行かなかった層は
大きく2分できる。それはマンション形式の手のかからない住宅を好んだ層と、
自身の収入や、子供の就職等で一戸建てを買うだけの経済的余裕が無かった層。

で、あの時代までは、基本的に子供時代にマンション形式の住戸で育った層は少なく、
かつCMなどで、戸建を構えて一人前という煽りがあったので、大方の層は経済的に
余裕があれば、戸建てに移ってしまっている。
（誤解のないように言うと、私自身は公団中層で育ったのでマンション形式がすきなのだけどね）

で、多摩NT分譲集合住宅でも、高島平でも、たぶん、再開発の時住民や既に巣立った子供達
に資力のない層が残ってしまってるので問題を厄介にしてると思うよ。

>>397
事務所などの会社関係は確かに、そこまで治安良くないけど
住宅街は治安いいよ〜
甲州街道沿いとか代々木駅付近なら事務所への侵入とかあるみたいだけど
ちょいと奥の住宅街は平穏そのもの。マンション多いから結構人の目があるしね

>>374
いまどき伝説ってｗ

40代のオヤジオバハンじゃないんだから。

家の周りも坂だらけだけど、親の団塊世代は電動アシスト自転車とバス。
これで事足りるみたい。
戸建が多い地域だから良いが、多摩とかの集合住宅地帯だと、お年寄りは
外に出るまでに気持ちが萎えちゃいそうだな。

>>400
男性はやっぱり所得水準や医療水準に左右されるんだろうねえ。

ちなみに調べてみたけど、多摩も併せた東京都内で高齢者の比率が最も低いのは
意外にも中央区（16.7％）。八王子市や武蔵野市は20％寸前。
町田市や東村山市などに至ってはもう20％をとっくに越えてる。

よく六本木だの、ウォーターフロント、だの、港区、麻布（もと沼の低湿地）、とか、いってる奴は、かっぺの成金だよ
もともと東京に長く住んでいる人間は山の手の中野あたりに住むんだよ！下町のウオーターフロントの高層ビルなんて、地震がきたら、どうするの？どんなに地盤が、やばい、かわかってるのかね？
港、とか、代官山、だの、道が狭いし、坂多いし、車で入り込んだら大変だよ。まーやっぱ、通な生活重視の東京人は、山の手に住むのが正解だろう！
神奈川なんて100年（ほぼ正確）に一度の小田原地震もあるし、怖いね！そこに近い、横浜、川崎、なんて、論外だろ！

>>403
いまパワースポットブームなの知らんのか？

お陰で変なテーマパークとか金が掛からずに大助かりｗ

と、戦前の東京市民を祖先に持たない田舎っぺ406が、息巻いていますｗ

吉祥寺はムーバスっていう住宅街を走りまくるコミュニティバスもあるし
高齢者にたいしては死角がないな。リバースモーゲッジも自治体で独自運用してるし。
子育て世代には冷たい自治体だが。

>下町のウオーターフロントの高層ビルなんて、地震がきたら、どうするの？

絶対郊外にしか住めない人間の僻みとしか思えないｗ

ちなみに多摩地域の高齢化率（去年9月時点）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2009/jy09qa0300.xls

八王子市１９．７　　立川市　 １９．３　　武蔵野市１９．７　　三鷹市　 １８．７　　青梅市　 ２０．６
府中市　 １７．９　　昭島市　 １９．８　　調布市　 １８．５　　町田市　 ２０．４　　小金井市１８．６
小平市　 １９．７　　日野市　 ２０．３　　国分寺市１８．７　　国立市　 １８．７　　福生市　 １９．４
狛江市　 ２１．２　　東大和市２０．７　　清瀬市　 ２３．５　　東久留米２２．２　　武蔵村山１９．５
多摩市　 １９．２　　稲城市　 １６．１　　羽村市　 １８．５　　あきる野 :２２．２　　西東京市２０．２


自分の住んでいる町はあったかな？

タワーマンションの後発組が大変だと思う。
空室率が高くてエレベーターのメンテに金が回らないときには‥
歩けるのはせいぜい9Fまで(成人男子60未満、ババアじゃ敷居がかなり下がる)

中央線は勝ち組

住みたくない区は

足立区

です。

本当！ウオーターフロントとか下町の高層ビルや、六本木、など、に住んで悦にいってるヤツって何考えるのか？
地震がきたらどうするの？地盤の固いニューヨークや、香港、じゃないんだよ！香港の郊外の建設現場で地盤がすぐ花崗岩でびっくりした。本当、地盤が固いんだと、感心したよ！
それにひきかえ東京の下町は、上層階ではどんだけ揺れるかわからないし、重い家具が、横とびで飛んでくる。エレベータも停止でしょ！50階もあれば、階段で降りるだけでも30分、それもまともな階段なら、いいけど壊れている、など、あれば、ああ怖！

>>398
中央線沿線では、武蔵野市の桜堤団地が老朽化と高齢化で建て替え
して、成功した。
調布あたりの多摩川住宅とかは、今どうなってるんだろう。
団地のコアになっているスーパーが撤退して、一緒に募集していた
商店も撤退が相次いでいて、バスでしか移動出来ないロケーション
だから、高齢世帯はどうしようもないだろうな。

江東区あたりに都が開発した住宅も、多分もうすぐそうなるだろう。
この前行ったときは、駅前なのに誰も人がいなくて、商店街も昼から
閉まっている。10数階建てのアパート群だけがひっそりと建っていて
本当に不気味だった。

中央線は、いいよ！東京駅へも新宿経由で1本だし、それに、奥多摩、たかおう山にも、1本だしね。最高だ！もち勝ち組だよ！
こんなすばらしい、便利な、電車はないよ！

>>411
どこも似たり寄ったりだと思うけど、不便なほうの高齢化はわかるが、
国分寺や国立あたりは大学も多いし、中央線で便利だから
新しい家族も越してくるのかな。

そのあたりは昔から、霞が関のお役人や新聞記者やらが
マイホームを建てるのに好まれた地域。

府中、調布のほうが新しい街のイメージがあるな。

>>417
これで人身事故がなければさいこうなんだがな

>>411
三鷹市は借金で首が回らない状態だと今の大家が言ってた
水道料金は金貸しに全部持ってかれちゃうらしい
IMF落ちした国みたいで嫌だ

続いて23区。数字は>>411と同じく％。

千代田区１９．８　　　中央区　 １６．７　　　港区　　　１７．５　　　新宿区　 ２０．４
文京区　 １９．７　　　台東区　 ２４．０　　　墨田区　 ２１．６　　　江東区　 １９．３
品川区　 １９．７　　　目黒区　 １８．７　　　大田区　 ２０．１　　　世田谷区１８．２
渋谷区　 １８．７　　　中野区　 １９．８　　　杉並区　 １９．３　　　豊島区　 ２０．６
北区　　　２４．１　　　荒川区　 ２２．８　　　板橋区　 ２０．１　　　練馬区　 １９．４
足立区　 ２１．７　　　葛飾区　 ２１．８　　　江戸川区１７．７　　　区部平均２０．１

ちなみに北九州２４．５、大阪２２．４、名古屋２０．２、ベルリン１９．４、ウィーン１５．７、ストックホルム１４．１、
アムステルダム１３．５、ニューヨーク１２．７、パリ１２．５、ロンドン１１．６、香港１０．３、シンガポール８．９


>>416
団地の建て替えはどうしても必要だよな。一度住民の世代構成を調整しないといけないから。
江東区って都心回帰で子供が増えているらしいけど、上の表を見ると思ったより高齢者が多い印象。

>>418-420
多摩地域は団塊の世代が結構多く住んでいるので、今後数年間で急激に高齢化が進んでいくけど
町の財政は大丈夫なのかちょっと気になる。小平市とか三鷹市？あたりは苦しいと聞いたが・・・・・・

>>417
日本橋なら東京まで歩いて行けるし
大抵の巨大企業まで自転車で行けるし
茨城・栃木・静岡・羽田・成田まで直通１時間程度で７万だがｗ

満員電車が嫌いな人は蒲田発、蒲田着がうれしい

新大久保は駄目ニカ？

旦那の転勤で姉さんが住んでた東京都下・昭島市
学会員に苛められてノイローゼになった。
来月九州に引っ越し決まって安心してる（でもここもカルト多いんだよな〜）

阿佐ヶ谷住宅の建替えはどうなってるのかな。

>>390
その団地の年齢構成をみるには、団地のなかを歩いて置いてある自転車を眺めるとわかるよ。
高齢者が多いところは黒っぽいかごつきが多い。
逆にファミリーがいれば、必ず子供用の自転車がいっぱいある。

>>424
戸山団地も高齢化してるらしいな。あそこは買い物に困らないんだから、
偏見さえ気にしなければ住みやすいと思うが

>>428
明治通りのマックには、早朝からあそこの老人達が一人でボーッと
座っているよ。
あの周辺の戸建ても、もう崩れそうな家ばかり残っているな。

>>427
東京だと23区内の場合マイカーのない家も多いしねえ。
チャリンコのほうが手っ取り早く住民の年齢構成を把握できるかも。

>>428-429
どちらかというと在京マスコミの取り上げ方ではあまりいい伝えられ方していないね。
経済評論家のモリタクの地元だっけ＞戸山団地

東京西部は爺婆が多いからなぁ・・・
滅び行く西部に若者がつきあう義理はないよな

西部在住だが、未来ある若者は爺婆の少ない街に行け
しがらみだらけだぞ

吉祥寺は住みたいとは思わんな
とにかく人が多すぎるよ。
公園行っても落ち着いて座れやしない。

>>431
八王子市や町田市って今も人口が急増している町なはずなんだけど、
高齢者が思ったより多いのは意外だったな。団地が多いせいかなあ？

あと23区内だと、西部より東部に高齢者が多い印象。台東区とか葛飾区とか
古い町並みが多くていかにも・・・って感じ。

車が通れないような路地がごちゃごちゃしている
ところが住みやすいというか落ち着くな。
綺麗に整備されてるとかえって寒々しく感じるので。
そんな自分は西武池袋線の江古田。

東京23区で、庶民が暮らすには自動車要らないよ。
もうすぐ埼玉って所に住んでて、会社割引？ｗの駐車場に車止めてたが、
年に数回しか使わなかったので、毎回バッテリーが上がってた。

8年くらい放置して、結局駐車場や車検で300万円以上使ったが、
ほんの近くに24時間のレンタカー屋があるのに気づいて、車を廃車にした。

いま、バス便でJRに出る郊外一戸建てに来ているが、少し買い物するにも車が必要
でこちらは、休日午後は車が一杯で渋滞。まだ団塊が車を運転できるから良いが
彼らの運転が怪しくなったら、怖くて道を歩けない。

人口密度が低い（50坪以上の戸建て）ので、公共交通が発達しにくいのだが、
車依存の首都圏近郊や地方都市はこれから崩壊すると思うよ。

>>435
23区でも岡本あたりに住んでいたら車がないときつい

>>435
団塊って今60〜63歳ぐらいだっけ。あと10年もすれば確実に危うくなってくると思う。
平均寿命が延びても、加齢による体力減少は免れないからねえ。

そうなると全国各地で年寄りによる自動車事故が多発しそうだな。
特に大型SCの乱立している埼玉や千葉。
東京みたいな超・過密都市じゃ、マイカーは金持ちの道楽ぐらいの
意味合いしかないような気がする。

なぜ西東京市が入ってないんだ……

>>438
名前が下らないからだろ。

>>436
貴方、それは嫌味ですか？ｗ
車がないと、周囲から浮いてしまってきついの？

世田谷みたいに地価の高いところに住んでるんだから、車が必要な時はタクシー代を
払っても車を持つより便利で安いでしょうにｗｗｗ
普段は健康のために歩くか、自転車、バスがあるならバス！ｗ

私の住んでいた23区もうすぐ埼玉は、歩いて3分で地下鉄、30分で大手町、
お隣の私鉄やJRまで地下鉄駅前からバスがあって、更に１つ先で徒歩1分が
最寄の停留所だったので便利だったですけどね。
それでも、ほれ、もうすぐ埼玉なんて地価の安いところでしたから、
タクシー乗って釣りあうほど、地価は高くなかったのですよん。

神田みたいなコスパの良い街と
庶民の実際に住む街では、票の背理が違うんだろうな。

東京ウォーカーでスレ立てんなよ

吉祥寺最強伝説を教えて

都心部は大型スーパーがないから生活はしにくそう
ある場所でも概してアイテムが少なく食料品も高い

妙に商店街，駅が密集している戸越，中延、旗の台地区も素敵よ。

>>444
あっても高級スーパーみたいなもので財布に厳しかったりするのかな。
新宿区のほうは意外と食品スーパーが充実していると聞いたんだけど・・・

それはイメージだけで実際は場所による。大型資本の系列店じゃなくても
安い所やローカルチェーンとかがあるよ。まあ車で来るのはお断りだけどね

>>446
三徳本店があって新宿区内だけでも5店舗あるからな
飯田橋にもあるし
丸正の本店もある
スーパーだらけ

>>440
砧公園の近くは電車が通ってないし、近所にスーパーも無いし商店街もないから車ないと不便だと思う
自転車で全てまかなうのは普通の主婦にはちょっときつい

>>448
逆に、スーパーが本当に少なくて不便！って地域は東京都心にはあるのかなあ。

たとえば自分が転職活動で以前回った中央区月島・勝どき・晴海界隈はマンションは
多かったし東京駅も歩いて20〜25分ぐらいで便利とは思ったけど、でもスーパーらしい
スーパーは見なかったな。トリトンの中に食品を売るコーナーがあったけど、ひょっとして
あれを利用しているのかな。4年前の話だけど。

個人的に、東京に転勤になったらあの辺に住んでみたいと思う。

月島・勝どき・晴海界隈は海風が強くて冬は厳しいと思う

>>375
おまいが中野区民でお国自慢したいというのだけはわかった。

>>450
> 逆に、スーパーが本当に少なくて不便！って地域は東京都心にはあるのかなあ。

千代田区とか中央区は、スーパーは少ないんじゃないかな。町内によっては「無し」ってのも
可能性は否定できん。麹町とかさ（前職のボスが麹町とか四ツ谷駅前六番町とかの住人だった）。
まぁデパートやコンビニはあるし、最後になれば某焼き肉屋チェーン系列の激安と称するスーパーも
あるが、それでもエンゲル係数はめちゃくちゃ高いと思うぞ。


ちなみに、俺が聞く限りでは、都心でお勧めは根津らしいよ。
東大病院の医者連中（つまり国家公務員の文官給与の連中だ）はわりと物価が安いので
根津に住むらしいよ。まぁ夜勤とか救急で呼び出されても困らん距離ってのもあるが。
家賃以外は安いらしい。

>>453
やっぱり食費は高くつきそうなのか・・・。まあ天下の東京の中心だもんねえ。しょうがないか。
根津って文京区だよね。まああの辺りならお店も多いし文教地区だから子育ても何とか
なるかもしれない。
ちなみに、以前母方のいとこが文京区（小石川方面）に住んでた。今は府中だけど。
近くにはゲーセン？もあって暇を潰すにはもってこいだったとか（かなりのゲーマーなので）。

>>451
東京の風ってそんなに冬場は冷たいのかな。比較的晴れて温暖なイメージがあるもので。

>>417
激混みの新宿を通らなければ都心へ出づらいのが何よりもの弱点であろう。

文京区と千代田区の境目あたりに住んでるけど
無いねースーパーは
一生自炊しないと決め打った自分みたいなのには天国みたいな場所だけど

住んでよかった街

椎名町
江古田
西船橋

今は下総中山だが、静かなホームタウンだ。

>>454
> >>451
> 東京の風ってそんなに冬場は冷たいのかな。比較的晴れて温暖なイメージがあるもので。

本土に上がれば、まぁまだましだがね。
隅田川河口付近は海風が入り込んでくるからけっこう強風だよ。
湾岸のたもとに高層ビルが山脈のように建ち並んでるんで、最近の東京は疑似盆地気候になりつつあると
俺なんかおもってるけど＞夏は酷暑で冬は底冷え

>>456
白山あたりとか、順天堂のあたりか？
まあ白山通りも道路拡張したせいか、なんか商店壊滅したような希ガス。

GS VPの友人は千駄木の賃貸だったな。
あそこは賃貸でもまともな物件があるらしい。
根津、千駄木は家賃が安い割に、いい住宅地らしいね。

目白に家があって、駐車場まで貸しているような土地もちの、かつての上司は
「俺の嫁さんは、西武池袋店の地下を自分ちの冷蔵庫だと思ってる」と
15年程前に言っていた。

>>450
トリトンは一階と二階にスーパー入ってる。片方は成城石井だけど
ちなみにあの辺で生活物資調達するなら、月島に出るよ
地元の安いスーパーとか商店街あるし

>>458
自分は名古屋出身なんで、擬似盆地風の気候には慣れてるけど
東京も結構なものかな？
名古屋はたまにドカ雪が降って（それでも15〜20cmレベルだけど）、
車が走り辛くなるのが痛い。夏はクソ暑く冬は伊吹おろしが冷たい。
東京だとビルによるつむじ風も結構きついかも。

>>459
文京区は穴場なのかな。
まあ上京した人の多くは23区の南西部に集中したがるらしいから、
そういう意味では狙い場かも。

>>460
やっぱり某高級スーパーだったんだなあ。割高なものばっかりだった記憶があるので。
あの辺は１Kの相場が割高だけど、でも交通の便はそこそこ良いから前から狙ってた。

>>458
夏は海風、陸風があるから海岸線は風が強いが
冬は基本的に季節風だから海岸線か内陸かはあまり関係ない

ただ、建物が多くて風が遮られるか、道路が広くて風通りが良いかで差が出るので
川や運河のあるところは風が通るということは言える

>>460
月島・佃には５店ぐらいスーパーはあるよ

スーパーに関しては
月島と比べたら築地や新富町の人は可哀想になります

もともと城南地区に人気が出る前は、文京区は十分に文人もいたところだからね。
江東区あたりほど民度も落ちてないんじゃないの？

ちなみに、日本橋に勤めていた頃、週2回の神田のカプホなんで、千駄木・根津あたり
のボロアパートでも借りるかな？と三井不動産の奴に言ったら、
日本橋近辺からなら、東陽町あたりに手ごろな賃貸があるよ、と言われた。

その時、横にGS VPもいたんだけどね。

吉祥寺には数回行った事あるけど、住みたいなんて微塵も思わなかったな
都心から遠いし待ちがゴチャついてるし

吉祥寺は、井の頭公園バラバラ殺人事件の犯人が住んでいそうでちょっとなって思う。

>>298
明光義塾とか90分1500円くらいだよ。

１５年吉祥寺に通勤してる。
もはや秋田。

>>288
>港区南青山1-11

外苑東通りと西通りに挟まれたその道は穴場かもね。両通りに比べてＤＱＮが少なそうだし。

>>339
いや、あれほど路面店豊富な街はそうそうないと思うよ。
東急裏とか。チェーン店なら新宿行けばいいけど。

>>388
いせやは建て直してまたできたよ。

街中でもドブ臭い下水道がいい加減な町

いろんなデータ見ると２３区だと南西部、神奈川だと横浜、川崎、東京市だと武蔵野市や三鷹市が抜きん出てるんだよな。

他はグレードダウンする印象しかない。

帝拳、米倉商業、協栄…

ファミリーが住んでよかった街１位は守谷になりそうだな。

>>461
> 名古屋はたまにドカ雪が降って（それでも15〜20cmレベルだけど）、
> 車が走り辛くなるのが痛い。夏はクソ暑く冬は伊吹おろしが冷たい。
> 東京だとビルによるつむじ風も結構きついかも。

どうだろうなあ。
ただ、ビル空調の廃熱で時々アスファルトが溶けてるような気もするんだよな＞都心部
昔、8月の猛暑の頃だったか、本郷の東大病院の患者用パーキングは、足許のアスファルトが
ねちゃついてたよ........(´Д｀)ﾊｧ

たぶん、熊谷より実質温度は高いんじゃないかと思う。
関東の猛暑地点で有名な熊谷は、東京の熱風がまっすぐに流れ込んだ結果だそうだ＞天気予報での話

吉祥寺のメンチカツは過大評価されてる

>>288
その辺りに住んでるけどすごくいいよ
便利だしホントに緑が多くてどこかに引っ越したいとは思わないな

名古屋だから全く興味無し。

勤務地が丸ノ内や新橋とか山手線東側の都心部なら
津田沼周辺は住みやすいと思うけどなー
静かだし地価手頃で庭付き戸建てが現実的だし
始発駅だから座って通えるしそれほど遠くない
スーパーも大小沢山あるし大規模ホームセンターも多い
ファミリーやデートでちょっとした買い物ならららぽーと行きゃいいし
都心部行くのも別に苦じゃない
こだわり無ければ住みやすい街だと思う
埼玉は分からないがも越谷辺りはどうなんだろう

山手線内は下手な場所だと交通量大杉で煩くて眠れなかったよ

緑が多い居住区って言ったら
23区内ではダントツで光が丘なんだけどね
確か公園の割合が居住区60に対して40
ただ光が丘は
街機能がIMAっていうショッピングセンターにほぼ集約されてるので
吉祥寺みたいな街歩きの楽しさはない

おまえら竹ノ塚知ってるか？
足立区の竹ノ塚
ここは住むと最高だよ、物価はメチャクチャ安い、ガソリン・家賃もだ。
飲み屋、キャバも充実してるし、ピンサロもたくさんあって専門学生やヤンキー
が数多く働いている、ちょっと口説けばただマンＯＫ！

ドキュソもいっぱいだが

原木中山は何位？

最悪は六本木。住む場所で無かった。

台東区千束4丁目に住んでみなよf^^;

六本木住んだことあるけど
麻布十番方面だったら
ちゃんとした商店街があるから
ちゃんと暮らせるよ

麻布ならいいけど六本木は絶対住みたくないなあ
なんか風水的にね

江東区はおすすめ

>>482
こないだ年末に竹ノ塚歩いたら、駅前で横柄な注連縄売りがいた。
物凄く横柄で、とても客商売って感じじゃなかった。

>>476
都心の暑さは照り返しのせいもあるんじゃない？
天気予報の気温って百葉箱で測ってるでしょ？
照り返しとかまでは測ってないんだよね。

>>488
たしかに比較的安い。海抜０メートル以下だし

六本木はもともと墓場街だから、イメージ払拭するために必死

>>491
＞六本木はもともと墓場街だから

へーそれは知らなかったわ

昔の麻布北日ヶ窪町だろ

>>492
六本木ヒルズの開発前に、一部墓地があったって言うだけ。

>>494
でもググると色々出てくるしオカ板でも言われてるし
実際ヒルズでも色々あったし。
あえて住もうとは思わないな。

六本木ヒルズで不祥事が続くのは、住人がなりふり構わず蓄財に走って成り上がった成金ばかりで行動が洗練されていないから。
洗練された行動というものは、金持ちになったとしても一代や二代で身につくものではない。

その点が、江戸や明治から続く由緒正しい高級住宅地（たとえば番町や西片）の住人とヒルズ族との大きな違いだ。

蒲田だったら川崎の方が絶対に良いと思うのだが…
「東京ウォーカー」は都内限定のアンケだから仕方無いけどな。

東京都の北端で東京都民にも埼玉県民にも見放された空間ポケット赤羽

　　　　|　　.. 　　..　　
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　
　　　／￣: ( ﾍﾍ::

六本木は確かに部落解放同盟中央本部の傍に墓場があるが、古い世代にとってのイメージは「軍人の街」だろう。
戦前の帝国陸軍が長州藩中屋敷跡を連隊用地にしてから、防衛庁が移転するまでずっと軍人が幅を利かせていたから。

六本木は心なしか雰囲気が暗いよな。

吉祥寺は都心から遠いのがネックだねそれ以外は良い町だけど

下流社会足立区に比べればどこも天国

この春地方から東京に出てくる人は
この一言だけ覚えておけば間違いないよ。
「鶯谷最高」

ババァ売春婦ばかりの街でか？
反対側は普通の住宅街なのが笑えるｗ

＞ババァ売春婦ばかりの街でか？
それは、売「春」婦ではなく、売「秋」婦ではないかな？
秋の紅葉の落ち葉も、趣深いよね？
買うものか、どうかは、知らないけどさ。

赤羽は、埼京線が池袋、新宿、渋谷まで直通１本だし
上野、東京方面も京浜東北直通１本だし
湘南新宿も走ってて横浜方面へも直通１本だし
終電も遅くて便利なんだけどな…。

しかも３年後には東北縦貫線も出来れば赤羽は新幹線以外は
利便性最強エリアに成るし。

>赤羽は、埼京線が池袋、新宿、渋谷まで直通１本だし
>上野、東京方面も京浜東北直通１本だし

どこへ行くにもまず電車という、時代遅れな発想だがなｗ

志村がランクインしてない件

２位　中野と１０位　阿佐ヶ谷は学生時代に住んだな

阿佐ヶ谷はパッとしないが静かでいい町

中野は便利だし出なくてもそこそこ楽しい
バイト帰りの深夜にドンキホーテによって帰るのが日課だったな
日曜は遠出したくないからブロードウェイをぶらぶらと
大晦日はちょっと足を伸ばして新井薬師に初詣
その気になれば新宿まで電車で数分

確かに中野はまた住みたい町だな

俺中野区民だけど住んでよかった２位なんだな仕事先が新宿だから中野にしただけなんだがなんだか優越感がるｗ
イメージ的にオタクと芸人が多く住んでる町としかイメージがなかったんだけどねｗ
都心にアクセスしやすいのに結構家賃が安かったけどこの調査で家賃値上がりしたら嫌だな

>>510
中野で住みよい場所教えてくれ
中央線挟んで南と北で空気が違うとか言う情報を特に頼む

中野なんて新宿駅から散々歩かないとどこにも行けないじゃん。
どこが便利なのか意味不明。

何故歩く

新宿なんてホームから用務地まで１０分は歩かないといけなくないか？

東京駅の京葉線よりはマシだがｗ

>>511
中野に何を期待するかだな。
例えば南台あたりは笹塚や幡ヶ谷の文化圏だし、方南通り近辺は
結構落ち着いた街（立正校正会嫌いはダメ）、青梅街道沿いが芸人の
多い下町っぽい街、北上すると普通の住宅地、北口の新井薬師近辺は
落ち着いた住宅地って感じかな。
ただし、全般的に道が狭いよ。

東中野あたりは、もっと混沌としてる。

>>507
いや、都市生活者は電車(公共交通機関)で行動するというのが
これからの主流だろ。
>>508
都営三田線沿線は微妙に不便なんだよな。
神田・丸の内・西新橋という旧都心へは便利だが、新宿・渋谷・汐留
のような新都心へのアクセスには不向き。

吉祥寺の何がいいの？
何か人を惹きつけるものがあるの？

>>517
井の頭線があるからか
中央線臭さが中和されているのがいいのかも

>>517
商業地の規模が地方都市の繁華街と同程度で、巨大すぎる都心、新副都心より親しみが持てる事と
マスコミなどに吹き込まれたイメージが、特に地方出身者には受けがいいのではないかと推測。

あれ・・・都営三田線は田舎と繋がってないから朝のラッシュがすごーく楽。
新板橋−板橋乗換えで、池袋、新宿、渋谷へ一直線。でも巣鴨乗り換えも楽だよ。
汐留って、内幸町から歩けるけど？

そんな事はわかっている。
ただ朝の5分は夜の1時間という価値観の俺には、新板-板橋の5〜10分の
乗り換え(晴天だけではなく荒天もある)や内幸町から汐留の10〜15分の
歩きなんか面倒だ。
おまいもオッサンになれば、俺の言うことがもっともだとわかる。

赤羽と蒲田って　信じられないランキング
風俗ｗ

こういう華やいだ街って、イメージとは裏腹にどす黒い闇を抱えてそう
六本木は言わずもがな、表参道や青山あたりなんかも

酷いところに住んで喜んでるんだな。

東京は最低・最悪だろ。
大阪に続いて。

>>524
名古屋人乙

>>525

もと調布市住人。
今は福岡市住人。
東京は一言住みにくい。
二度と住みたくないね。

確かに貧乏人には住みにくいだろうな

>>521
オッサンだけど、新板橋の乗換えや、徒歩10分程度の道のりを歩くのは
激混みな上に遠い新宿などの乗り換えに比べれば屁のようなものだと思っている。
混雑した駅での乗り換えは時間もさることながら精神的にもイラつく。
ましては毎日超満員痴漢電車に揺られるなど論外。

>>527

東京はごきぶり見たいな貧乏人が
辛抱して住む町。
うましかしかいない。

>>529
井の中の蛙、大海を知らず。調布に住んでいた貧乏人、田園調布を知らず。
まあ、そういうことだ。

>>517
中央線は、昔から中央線文化とかいわれるぐらい独自の人気あるよ
おしゃれというのとはちょっと方向が違うけどね
自分たちが気持ちよけりゃいいじゃんみたいな感じでちょっとゆるいぐらいが良いというかな
あといかにもアジアっぽい感じ
それで好き嫌いも激しく出るから、文句つけるのも多いけどな
中央線自体は混んでるからそういう感じはないけどね

中央線文化は一口で言えばガロの世界だろ。

田園調布は友達の家があって遊びに行ったことが
あるけどけっこう不便だよ。
超恒久住宅街と言われる辺りは駅まで歩いて１５分くらいだし
買い物は車で等々力の紀伊国屋か自由が丘まで行かなきゃ
ならないって言ってた。
環境はすごくいいけどね。

田園調布でいちばん住人の平均所得が高い3丁目は西口の駅前で、駅から15分もかからないよ。

http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/index.html

>>317
本駒込は5丁目より3丁目や4丁目の方が世帯平均年収が低い。

http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/08.html

>>534
へーこんな資料があるんだ
面白いね
友達のところは４丁目だったなー
坂もけっこう多いよね。健康には良さそうだけどｗ

>>13
犯罪者天国？

葛飾区とか荒川区って、ファミリー向けのマンションが
ボコボコ建ってるけど、子育てには良い場所なのか？

外から見てると、拘置所とか山谷とか吉原とか
ワイルドなイメージしかないんだが。

そういう発想じゃなくて、あの辺は広大な工場跡地がしょっちゅう放出されるから
ファミリー向けマンションが立つわけで。

城東地区でも豊洲とか、四つ目通り沿いだと事務所で建てることもあるが。

というか
葛飾区とか荒川区とかじゃないと大型マンションン用のでかい敷地が出ないのよね
人気のある区の駅近は
もうたいがい開発されしつくしちゃった
少子化で学校ぐらいしかまとまった土地が出ないんじゃないかなあ

>>530

東京は大海ではない。
ゴミだめ。
東京しか知らないウマシカは
可哀想だ。
ゴキブリどもの棲家しかしらんからな。

>>541
「類は友を呼ぶ」という言葉を贈る。君が不幸にしてゴミのような東京しか知る機会がなかったのは
君自身がゴミだからだ。

>>542

ウマシカは死ななければ直らない
という言葉を送るよ。
単に東京という土地がゴミだめだからだよ。
それ以外説明は不要だよ。

>>521, 516
あれーー、俺４９だけど・・・４７まで三田線沿線にいたよ。
>>528が書いている通り、激込みの満員電車や乗り換え通路に比べたら、
新板橋−板橋や内幸町−汐留なんて、朝の散歩がわりで健康に良いし、オヤジになって
デスクワークが増えるほど、すばらしい通勤環境と思えるわけだ。

荒天時には、巣鴨乗換えで、池袋、新宿、渋谷へ、山手線で新橋まで行けば汐留は
もうすぐそば。そんな時くらいの追加の電車代は、好天時の気持ちのいい朝の散歩の
費用と考えれば、スポーツクラブ行って室内で運動したこと考えれば安いもんだったよ。

30代半ばは銀座線沿線から浦和駅に帰る時は、ホームライナー使ってたし、
今はJRなので、グリーン車使ったり、特急使ったりで着席している。
そんな逃げ道の無い路線の中では、三田線は最混雑時でも、楽勝で新聞読めるし、
つり革につかまれないことがないくらいなので、最高の通勤環境だと思うよ。

>>534-536
アトラクターズラボの出している、丁町別、学区別に出している平均年収つうのは
実際に調査して出した数値ではない

住宅土地統計調査にある行政区単位の世帯年収分布を元に
国勢調査の丁町別に出力された、世帯主の年齢、最終学歴、世帯人数、住居形態などの
分布によって、係数を掛けてはじき出している

だから地域ゝゝの傾向としては間違いではないが
横で数値を比べるほど正確なものでないことは留意しておいた方がいい

>>538
山谷も以前とは随分変わったよ。
15年前くらいには、自分が子供だったこともあって襲われる危険も感じたが、今じゃふらふら歩いていても恐怖感がない。
周りの小さい商店街もそれなりに生き残ってるし、家族連れなどにはいいのかもしれないね。

>>546
無茶なくらい、税金突っ込んだからねぇ。

>>541

長渕ファンとかこういうの多そうW
高みに碌に触れることなくゴミダメの中で埋もれ尻尾を巻いて田舎に戻った人間の僻み。

山谷に昔いたようなギラギラした人はもう老人になってるだろうしねえ。
土建屋も経済ヤクザとして企業舎弟作った方が効率いいから六本木あたりに
皆移っちゃったんでしょ

隣近所はマンションや道路の建設ラッシュだぞ。

選挙後から公共事業かで毎週清掃車走ってるし、、、よく分からん。

>>496
> その点が、江戸や明治から続く由緒正しい高級住宅地（たとえば番町や西片）の住人とヒルズ族との大きな違いだ。

西片？と思ってウィキペディアみたら、地主だった殿様が高級住宅地として売り出したのか......

>>531
> >>517
> 中央線は、昔から中央線文化とかいわれるぐらい独自の人気あるよ

だが、通勤時にグモられたらすべてはおしまいだぞ
中央線はとにかく飛び込み自殺大杉だよ

>>533
田園調布の高級住宅街はご用聞きと女中を使う町内だよ。
たぶんあそこの住人で女中を使ってないのは、現総理大臣の家くらいだろう。
そもそも高級住宅街の連中は原則ベンツやアルファロメオやジャガーを乗り回す階層だし。

ベンツとジャガーは理解できるがアルファは大衆車だぜw

>>552
何を根拠に言ってるのか知らないけど
友達の家は女中はいなかったよ。
車はクラウンだった。
ブランド物なんかも持ってなかったし
そういうところは地味だった。

ちょっとした高級車じゃないの？　ベンツって。

女中はともかく、田園調布は店は滅茶苦茶小さいけど御用聞きで高級品うってるから
売り上げはかなりよいという商店は沢山あるよ
お手伝いさんは、人材が不足してるのよね
住み込みでとなると更にハードルあがる

田園調布でも高い丁目はほんと高いけど安い丁目はほんと安いしね。

2スレ目かよ、おまいら・・・・

そういう美味しい零細企業にまた〜り勤めたいな　(^-^)

↑
お前キチガイか？
ずっとここで狭い視野で講釈垂れて

人生の１／３を占める仕事の待遇を
月１万程度で大幅向上させられるのが理解できんバカどもに言われたくないな。

１０と３０の求人から選んだ仕事では、
３０の求人から選んだほうが、遣り甲斐や待遇良いだろう？
楽で賃料以上に給料良い事すらあるわけだ。

住んでよかったとおもうのは千代田区

まあ日本橋の中央区は、自転車通勤が少しだけ大変だが
もう少しだけ安くて良いんだけどな。

みんな〜エセ共産は愛知の田舎モンですからスルーしてね

俺が田舎もんなら、国民の大半が田舎もんだろ（ ´,_ゝ｀）

自由が丘のどこがいいのか分からん。景観という意味では阿佐ヶ谷 の方
が抜群にいいやろ。

景観だけなら不便で高い渋谷の方が圧倒的だろ。
毎日若い娘だらけの街を徘徊できるんだからｗ

若い娘が景観なら、女子高、女子大は景観保存地区かぁ・・・

>>80
守谷て…寒いぞあそこ…冬の守谷の風を思い出しただけで震え上がるわ

>>569
とあるスレには、こう言うお馬鹿がいます。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1228796769/
守谷に地価が安いことと都心へのアクセルを理由に入ってくる連中は、守谷の民度を下げる。
守谷は、つくば研究学園都市の研究所勤務層が主流だからね。
ちなみに、守谷在住ではないが、つくばにいた頃同僚に龍ヶ崎や牛久より守谷だと推奨した。


317 ：名74系統　名無し野車庫行：2010/02/12(金) 13:08:12 ID:G/X9f+rf
>>316
＞常磐線沿線（東葛地区とか）や木更津あたりは平均民度は落ちるよね。

の部分に関しては真っ向否定させて頂く。

東葛地区は開発も遅れて地価も安いかもしれないが
その他インフラ、市民の価値観など相対評価されるだけでも最高の侮辱

バスは前乗りだしパスモ・スイカは当たり前に使えるし
床が木のバスなんてあり得ないから。


318 ：名74系統　名無し野車庫行：2010/02/12(金) 15:19:39 ID:LfjF50DC
>>317
http://8718.teacup.com/t171107/bbs?M=ORM&CID=44&OF=10&FS=3
東葛飾の一部や守谷つくばの民度は全国でもトップクラス

>>567
お利口じゃない女子中高生はグロいからあまり好きではありません

>>566
阿佐ヶ谷の景観っていいのは杉並木だけだろ。

>>49

目の前にドンキあるだろw

ロングタイムハモニカ横町

吉祥寺南町がいい。公園側は人がうじゃうじゃいるから嫌。
五日市街道と井の頭通りの間が静かで◎

>>18
だいたいどの辺か検討ついた。
俺もそこらへんにすんでたからな。

池袋本町

道は狭いが、住宅街で静か。
食べ物屋も探せば多い。ドンキができてからすぐ引っ越したが。
ドンキが出てきて、ＤＱＮが増えたお

まだ目蒲線が走ってて駅が古い建物だった頃田園調布というか
世田谷の玉川田園調布に住んでたことあるけど大好きだった。
買い物は昔は駅前にヒラカワってスーパーがあって
配達もしてくれたのでそこで。あとは駅の反対側の地味な商店街と、
KFCと美容室とパン屋と２、３畳の本屋くらいしかない、なんにもないことが
取り柄みたいな土地だったけど、今ではスーパー田園とかあるし
プレッセもそこそこのサイズの本屋もできたし
開発されてだいぶオサレで便利になったと思う。

２回ほど不注意で財布落としたことあるけどいつもそのまま交番に届くくらい
住民の民度高かったし自由が丘も徒歩圏内だし良かったなあ。
今なんか電車も便利になったしね。

え、今ですか？
結婚してからは練馬在住ですよ。（号泣）正直帰りたいけど無理だなー。

俺の住んでる蒲田が「良かった6位」とは驚きだ
一般人にはマイナーだったり危険で汚いドヤ街みたいに思われてると思ってた
10年以上住んでるけど別段危険なこともないし新宿池袋に出るのが
多少難儀なくらいしか不満はない

吉祥寺の病院に入院してた時、田舎から見舞いに来た母が夜中も混雑する様に驚いてたけど
だって吉祥寺だからと言うしか無いわな

東松原最強伝説

>>578
昔、蓮沼駅の近くに住んでたけど、JR蒲田の東側は正直イメージ通りの場所だろ。

>>581
見た目はイメージ通りだけど、そんなにインパクトはないでしょ
綾瀬あたりだとイメージ以上だから

イメージがあるほどの個性ある街なんて少ないだろ。
知らないアングルから見て判断できそうなのって
銀座・アキバ・渋谷・原宿・巣鴨・くらいじゃないか？


>>571
正直に「生理的に無理」って言われる事を認めろｗ

上でも誰か言ってたが、所沢市はコストパフォーマンスが高いわ。
埼玉県所沢市だから人気低め。家賃も分譲もお手頃
東京都所沢市だったら調布市・府中市・三鷹市あたりと同じ位の人気だと思うわ。
武蔵野台地の高台で標高約120メートル。西武線の交通の要衝で新宿・池袋に一本だし。

>>583
そのイメージもマスコミフィルター通して実際運ばないので
ステレオタイプになりがと。

例えば
>銀座・アキバ・渋谷・原宿・巣鴨・くらいじゃないか？
の「巣鴨」は行ったことの無い人は「年寄りの街」だが
実際は「高校生だらけの三菱財閥の街」

地方出身者には巣鴨すぐ近くにに「大和郷」という高級住宅地が
あることすら想像できないだろう。

いや、リアルにお婆ちゃんの原宿だぞｗ
それに小奇麗な娘が少々混ざると、銀座になるｗ

戸越銀座いいじゃん

>>581
今はドンキができたせいか西口の方がイメージがよくない。DQNやホームレスは西口の方が多め。
東口はやや洗練されてきた。駅正面から続く風俗街も、一部だけでそんな危険なにおいはしないし。

>>584
埼玉県より多少アクセスは悪くなるが、千葉県のがもっと安い

この世からドンキがなくなると住みやすくなる街は増えそうだな

俺は新小岩や北千住や池袋の不便さが限界だなｗ

都下のヤツらは新宿目当てだろうけど、
そんなたくさん仕事なんて無いからｗ

>>590
どうせなら、この世からトンキンがなくなるともっといいよ。

>>588
蒲田西口は工学院のDQN生徒がウジャウジャいてうざいわ

>>589
千葉を選ぶ人と埼玉西部や南部を選ぶ人じゃ、行動圏が重ならないだろうからなぁ
東京東西とも住んだことあるけど、単なる習慣でどっちが行動圏でもそんなに
困らないから反対側にはあまりいかないというか

たいてい出身地の方角に住む。
例えば練馬区は新潟県出身者，大宮近辺は東北出身者が多い。

>>589
千葉方面は、一旦東京駅に出ないと北へも南へも行けないという不便さが・・・・・・・
これだけは地理的にどうしょうもない半島僻地だから安いんだよ。

>>595
いい加減な事を書かないように。

知り合いのじーさん達は、栃木生まれが川崎、横浜、熊本生まれが
江戸川区だ。

だいたい、もともと住んでいる人の方が今はずっと多いんだよ。
地方出身者が多かったのは、団塊までだろ。
今は戦後移住者2世3世の時代で、彼らが生まれた頃から東京の人口は
1千万人だった。

恵比寿に住んでるけど確かに住みにくいんだよね。

>>598
錦糸町に住むといい

>>582
お前綾瀬来た事ないだろ。綾瀬なんて蒲田に比べたら繁華街の規模なんてたかが
知れてるしたいした事ないよ。むしろ閑静な住宅地と言っていい。

>>597
>>595が正しい。実家に帰りやすい方角に住む。

住みたい寺はジョージ

これが大阪なら住みたくない街も併記されてるよ
さすが東京クオリティ
俺は巣鴨が好きだったよ

赤羽駅前にあるイトーヨードー裏に住んでるが
周りは戸建てばかりで静かでいいぞ。
さっき始発電車の音が遠くから聞こえたけどな。
坂が多いが眺めは最高だわ。

>>596
吉祥寺だって山梨、諏訪方面にも行けるって以外は同じだぜ。
おまけに、羽田空港や成田空港に行くのは千葉よりも不便。

>>598
へぇーそーなの？
恵比寿って、家賃以外はすごく住みやすそーだけど

>>604
吉祥寺と千葉をくらべるヴァカがいるのかｗ

そもそも居住地の選択肢として、そんな糞田舎なんて、はじめっから眼中無いってのｗ
なにが悲しくて、そんな糞田舎の千葉方面なんて選ばにゃならんのか？ｗ

>>606
お前みたいな糞は千葉に来るな。
きったねえトンキンで一生ダンボール生活してろ。

>>606
東の吉祥寺、津田沼を知らないのか？

東の吉祥寺ってｶｼｰﾜのことだと思ってたが

どっちでもいい＠吉祥寺住人

>>606
吉祥寺が実は千葉より不便なショボい街だとバレて発狂する哀れな奴（笑）

>>604
> 吉祥寺だって山梨、諏訪方面にも行けるって以外は同じだぜ。

そんなの、車を持ってたらおなじじゃんか。調布の電通大裏まで走るだけだろ。
外環さえ通れば、三鷹市北野からIC出来るはずだし。

> おまけに、羽田空港や成田空港に行くのは千葉よりも不便。

そうかなあ？　このごろ利用しないけど、吉祥寺駅前からリムジンバス出てるじゃん。
俺なんか高井戸住人だから、あのリムジンバスが高井戸駅にも停ってくれると嬉しいなとか思いながら環八で見てるけど。

>>611
千葉より不便なショボい街なんてフツーに存在しない
田舎者の嫉妬は見苦しい

>>612
吉祥寺の羽田行きリムジンバスって、たった９本しかないじゃん(笑)
「ド田舎」の津田沼でさえ20本とか出てるのにｗ

都心３区の俺が思うに、千葉は千葉でも本八幡とかなら
アキバ・神田・大手町・品川あたりが直通通勤圏な気がするから
新宿１にしか行けない吉祥寺よりマシだと思うんだが？

イメージは市川よりも都下のがマシなのは同意だがｗ

エセ共産は神田オンリーだろ
都心3区と言うなよ

出身地を問われて「三大都市圏」と答えるのと一緒じゃんｗ

>596

NIKKEI NET（日経ネット）：企業ニュース−企業の事業戦略、合併や提携から決算や人事まで速報
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100121ATFK2100B21012010.html

首都圏の中古マンション価格、12月は前月比1.4％下落

　不動産情報サービスの東京カンテイ（東京・品川）は21日、2009年12月の中古マンションの価格動向を発表した。
首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の平均販売価格は70平方メートルあたり2794万円となり、前月より1.4％下落した。
前年同月比では3.1％の下落だった。
前年と比べた下落率は10月の8.6％、11月の4.6％と縮小してきており、価格の動きは「安定化しつつある」と分析している。

　都県別にみると、東京は前月から横ばいだった。神奈川は同0.2％下落し、埼玉でも2.2％下がった。
一方、千葉は浦安市や市川市など都心寄りの物件で値上がりしたものもあり、1.5％上昇した。


千葉・柏・舞浜と山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


都道府県の面積一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7

28位　千葉県　　5156.58km2
43位　神奈川県　2415.84km2


千葉県市川市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/632/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県市川市　　238,261円／m2　42 / 806 位　　914,000円／m2　16 / 797 位
神奈川県横浜市　236,389円／m2　43 / 806 位　　585,295円／m2　38 / 797 位


千葉県浦安市と神奈川県川崎市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/654/767/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市　　349,700円／m2　24 / 806 位　　725,000円／m2　23 / 797 位
神奈川県川崎市　265,871円／m2　36 / 806 位　　544,514円／m2　43 / 797 位


千葉県松戸市と神奈川県相模原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/636/782/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県松戸市　　　155,900円／m2　 96 / 806 位　　395,429円／m2　 67 / 797 位
神奈川県相模原市　139,306円／m2　108 / 806 位　　228,280円／m2　118 / 797 位


千葉県船橋市と神奈川県厚木市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/633/785/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県船橋市　　157,460円／m2　 94 / 806 位　　442,875円／m2　53 / 797 位
神奈川県厚木市　134,894円／m2　114 / 806 位　　419,600円／m2　57 / 797 位

杉並惨駅の問題をいつまでも放っておくから、新宿に行くのにも割に時間がかかるイメージがあるけどな。
吉祥寺は。

>>618の続き

千葉県柏市と神奈川県秦野市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/644/784/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県柏市　　　123,597円／m2　130 / 806 位　　587,750円／m2　 36 / 797 位
神奈川県秦野市　117,507円／m2　140 / 806 位　　217,250円／m2　122 / 797 位


千葉県流山市と神奈川県小田原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/647/779/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県流山市　　　136,929円／m2　112 / 806 位　　328,000円／m2　 84 / 797 位
神奈川県小田原市　134,000円／m2　115 / 806 位　　213,250円／m2　126 / 797 位


千葉県習志野市と神奈川県横須賀市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/643/775/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県習志野市　　169,182円／m2　 82 / 806 位　　275,000円／m2　 95 / 797 位
神奈川県横須賀市　142,531円／m2　103 / 806 位　　267,333円／m2　101 / 797 位


千葉県八千代市と神奈川県南足柄市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/648/790/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県八千代市　　125,500円／m2　126 / 806 位　　207,500円／m2　133 / 797 位
神奈川県南足柄市　113,600円／m2　147 / 806 位　　137,000円／m2　191 / 797 位


>116

社長が最も多く住む、人気の街は「東京都世田谷区」 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4601280/

2010年02月12日12時54分 / 提供：Business Media 誠

　社長が最も多く住む街はどこなのだろうか。東京商工リサーチの調査によると、東京の「世田谷区」（1.03％）、
次いで「大田区」（0.76％）、「練馬区」（0.65％）であることが分かった。

　このほか「江戸川区」「足立区」「杉並区」「港区」と、ベスト10のうち7地区を東京23区が占めた。


東京都江戸川区と東京都町田市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/708/717/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都江戸川区　336,731円／m2　26 / 806 位　　602,900円／m2　34 / 797 位
東京都町田市　　163,480円／m2　89 / 806 位　　578,000円／m2　39 / 797 位

今の赤羽の風俗って大した事ないよ。
元々の街の規模が小さいし、小さい飲み屋はたくさんあるが
ピンサロはキャバクラに変わってる。
実際に赤羽に来てみればわかるわ。

ところで吉祥寺の歓楽街は今はどうなってる？

東京都足立区と東京都八王子市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/706/709/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都足立区　　300,923円／m2　 33 / 806 位　　474,412円／m2　51 / 797 位
東京都八王子市　141,962円／m2　105 / 806 位　　396,571円／m2　66 / 797 位


■便利コム!!　「市外局番検索」：検索結果
http://www.benri.com/areacode/areacode.cgi?keyword=%C5%EC%B5%FE
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）


>40>599>606>608>609

津田沼
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/06/chibanarashino10011.jpg

柏
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/23/chibakashiwa09121.jpg

川口
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

中目黒
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

代官山
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

二子玉川
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

錦糸町
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

豊洲
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

>>617-621
>>617-621
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>>617-621

千葉が馬鹿にされるとコピペ魔が現れスレを荒らすという分かりやすい展開ｗ
スレ的に千葉は論外なんで、もう来なくていいよｗ

北千住

>>623
そう言っていれば
「住みたい街」No.1の吉祥寺が
実は千葉より不便であることを
忘れてもらえると思っているキチガイ乙。

南千住は何位？

>>32
刑務所はともかく、競馬場があると税金が安そうとか、公的サービスが充実してそうとか
いいイメージがあるな

>>627
ギャンブルで人生を潰しかかっている人が，大挙してやってくるんだぜ。
まともな街には絶対になれない。

例えば府中は、東府中に隔離する事で府中全体を守っている。
東府中は、自衛隊があるからそういう街でもいいわけ。

>>628
大○建託かレオ○パレスのアパートが近所に建つ方が迷惑だ
何というか、人間の質が違うｗ

いくらなんでも千葉はないわｗ

>>629
ギャンブルに来る客の比じゃないはずだよ。

それにしても、お水だらけの街に住んで、利便性がいいとか自慢する
バカレスが多いよな。

府中はゴミ袋が高いよな

巣鴨はじいちゃんばあちゃんのイメージが強いけど
実際住んでみるとかなり便利だった
駅前には西友もサミットもあるし

住みやすかったのは稲城市

西友もあるしピンサロもあるｗ

スーパー１つで便利とかｗｗｗ
まあ都心過ぎると逆に大規模スーパーは皆無だけどなｗ


>>616
７万以下でボロ過ぎずに極限まで便利な部屋があるのが
神田日本橋なだけだが、何か問題でもあるのか？

０３大都市圏なんだから問題ないだろ？

エセ共産的には両国・門仲あたりの評価はどうなんだろう。
川向こうだがほとんど都心の地域。

それなら日本橋浜町のほうが便利で割安だと思うし
そうやって際限なく遠くなった結果が吉祥寺＝負け組なんだと思う。

両方とも稀に行くが、橋＝緩やかな登り降り　だから
原付すら維持面倒な都心ではしんどい。ホムセンは清澄白川だな。
てかマラソンの度に自転車を他人の私有地に置いてるｗ

浜町ってそんなに割安か
というかチミは浜町在住？

＞両方とも稀に行くが、橋＝緩やかな登り降り　だから
＞原付すら維持面倒な都心ではしんどい。ホムセンは清澄白川だな。
＞てかマラソンの度に自転車を他人の私有地に置いてるｗ

でも隅田川の橋は、まだマシなほうだぞ。
荒川、中川の橋は、海抜マイナスのところにかかってるから
緩やかどころか坂に近いところが結構あるぞ。

まっ、荒川は人工の河川だけどね。

似非なんとか

○今時ビズ＋でコテハン
○非論理的感情的レスを何日にも渉って垂れ流す
○議論ではなく感情的煽りでレスを返す
○根拠は合理性ではなく「俺の現状が一番」という小児的発想

クズだよなこういうの。ま、面白いから皆からおもちゃにされているが、
気がついていないのは本人だけ。ｗｗｗ

>596

NIKKEI NET（日経ネット）：企業ニュース−企業の事業戦略、合併や提携から決算や人事まで速報
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100121ATFK2100B21012010.html

首都圏の中古マンション価格、12月は前月比1.4％下落

　不動産情報サービスの東京カンテイ（東京・品川）は21日、2009年12月の中古マンションの価格動向を発表した。
首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の平均販売価格は70平方メートルあたり2794万円となり、前月より1.4％下落した。
前年同月比では3.1％の下落だった。
前年と比べた下落率は10月の8.6％、11月の4.6％と縮小してきており、価格の動きは「安定化しつつある」と分析している。

　都県別にみると、東京は前月から横ばいだった。神奈川は同0.2％下落し、埼玉でも2.2％下がった。
一方、千葉は浦安市や市川市など都心寄りの物件で値上がりしたものもあり、1.5％上昇した。


千葉・柏・舞浜と山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


都道府県の面積一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7

28位　千葉県　　5156.58km2
43位　神奈川県　2415.84km2


千葉県市川市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/632/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県市川市　　238,261円／m2　42 / 806 位　　914,000円／m2　16 / 797 位
神奈川県横浜市　236,389円／m2　43 / 806 位　　585,295円／m2　38 / 797 位


千葉県浦安市と神奈川県川崎市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/654/767/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市　　349,700円／m2　24 / 806 位　　725,000円／m2　23 / 797 位
神奈川県川崎市　265,871円／m2　36 / 806 位　　544,514円／m2　43 / 797 位


千葉県松戸市と神奈川県相模原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/636/782/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県松戸市　　　155,900円／m2　 96 / 806 位　　395,429円／m2　 67 / 797 位
神奈川県相模原市　139,306円／m2　108 / 806 位　　228,280円／m2　118 / 797 位


千葉県船橋市と神奈川県厚木市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/633/785/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県船橋市　　157,460円／m2　 94 / 806 位　　442,875円／m2　53 / 797 位
神奈川県厚木市　134,894円／m2　114 / 806 位　　419,600円／m2　57 / 797 位

千葉県柏市と神奈川県秦野市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/644/784/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県柏市　　　123,597円／m2　130 / 806 位　　587,750円／m2　 36 / 797 位
神奈川県秦野市　117,507円／m2　140 / 806 位　　217,250円／m2　122 / 797 位


千葉県流山市と神奈川県小田原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/647/779/7

　　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県流山市　　　136,929円／m2　112 / 806 位　　328,000円／m2　 84 / 797 位
神奈川県小田原市　134,000円／m2　115 / 806 位　　213,250円／m2　126 / 797 位


千葉県習志野市と神奈川県横須賀市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/643/775/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県習志野市　　169,182円／m2　 82 / 806 位　　275,000円／m2　 95 / 797 位
神奈川県横須賀市　142,531円／m2　103 / 806 位　　267,333円／m2　101 / 797 位


千葉県八千代市と神奈川県南足柄市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/648/790/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
千葉県八千代市　　125,500円／m2　126 / 806 位　　207,500円／m2　133 / 797 位
神奈川県南足柄市　113,600円／m2　147 / 806 位　　137,000円／m2　191 / 797 位


>116

社長が最も多く住む、人気の街は「東京都世田谷区」 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4601280/

2010年02月12日12時54分 / 提供：Business Media 誠

　社長が最も多く住む街はどこなのだろうか。東京商工リサーチの調査によると、東京の「世田谷区」（1.03％）、
次いで「大田区」（0.76％）、「練馬区」（0.65％）であることが分かった。

　このほか「江戸川区」「足立区」「杉並区」「港区」と、ベスト10のうち7地区を東京23区が占めた。


東京都江戸川区と東京都町田市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/708/717/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都江戸川区　336,731円／m2　26 / 806 位　　602,900円／m2　34 / 797 位
東京都町田市　　163,480円／m2　89 / 806 位　　578,000円／m2　39 / 797 位

東京都足立区と東京都八王子市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/706/709/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都足立区　　300,923円／m2　 33 / 806 位　　474,412円／m2　51 / 797 位
東京都八王子市　141,962円／m2　105 / 806 位　　396,571円／m2　66 / 797 位


■便利コム!!　「市外局番検索」：検索結果
http://www.benri.com/areacode/areacode.cgi?keyword=%C5%EC%B5%FE
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）


>40>599>606>609

柏
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/23/chibakashiwa09121.jpg

川口
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

中目黒
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

代官山
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

二子玉川
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

錦糸町
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

豊洲
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

埼玉県和光市いいよー
何が良いかって有楽町線と副都心線の始発に座って通勤できるところｗ
移動は運転手付きの車とかいうブルジョワの事は分からんが庶民には埼玉で十分
適当に田舎だがアクセス良くて買い物便利で野菜もうまくて満足

和光市って、ホンダの世界本社やアシモの研究開発してるホンダの研究所本社があったり、あの理化学研究所とかあったりで、
やたら住民の偏差値が高そうなイメージ
所得も高いし

蒲田はないだろ
隣の大森山王を入れてやれ

>>642-643
キチガイコピペにレスするのもなんだが
船橋と厚木、習志野と秦野など
都心から15〜25キロの場所と40〜60キロを比較って根本的に狂ってる。

>>648
そんな狂った比較をやってしまう輩が出るほど、
マスコミがかもし出すイメージの偏向ぶりが異常ってことだな。
イメージにとらわれず、ちゃんと条件を比較してランク付けした資料って、世の中にはないのか？
こんなアンケートなんて、それこそ偏ったイメージを更に補強するだけじゃん。

城西城南に住んでると、新宿渋谷以東ってほとんど利用しないんだよな。
別に日本橋銀座まででなくても青山表参道で充分間に合うし。

足立区全域は劣化版江戸川区なのは常識

>>646
和光は、本田と国家公務員の町だからな
戦前から国有地が多くて民間開発は遅れ気味だったのが逆にうまくはまった感じ
旧陸軍病院とかあるしな
今でも、自衛隊と米軍の基地や官舎もあるしね

>>647
蒲田も西口はそこまでひどくないよ。
池上、久が原に近くなるし。
東口や京急はご想像通りだが。

>>578
蒲田なら新宿渋谷よりむしろ川崎横浜

>>639
あんな僻地は、女と一緒でもなきゃ（神田日本橋は
２部屋以上だと物件数激減で相場が上がる）住まないと思う。

ほぼ確実に近く無い自転車通勤で良ければ、
山手の東側と新宿・渋谷・市ヶ谷が乗換えなしで７万以内の浜町は最強だな。


>>651
江戸川区と足立区の違いが分からんｗ

浜町に近い人形町がかつて東京七大繁華街だったのは今は昔
神楽坂もそうだったけど。

>>633
巣鴨は事務所や店舗も良し、住むにも良しと意外な穴場だな
とげぬき地蔵商店街の活気の良さはすごい

お年寄りは大事にしないとね。

良い例が思い浮かんだぞ。

おまいらの徒歩圏の大学は、ロクな大学が無いだろうが
俺の徒歩圏だと東京大・明治・日本・白百合大学とかの
超一流からあるわけで、吉祥寺なんかには有名大すら無いんじゃないか？

>>658
東女や成蹊、ICUなんかは結構有名だな。

新小岩もなかなかいいよ

江古田最強！！

駅まで坂、階段なしで行けるところがいい。

都心だと山の手の一部に限られる。

近くに女子高、女子大があると

目の保養！

これもだいたい山の手の一部に限られる。

外神田在住の俺
アニメ　漫画　PC好きの俺にはぴったりの街 秋葉原

練馬に住んでた時から家賃が15万増えた
けど交通費と通勤時間がゼロになった

>>662
あんまり考えたことなかったけどうちから駅までは
坂も階段もないな
女子高もあるよ^^

>>653
まぁ普通にポン引きとかいるしな
でも鶯谷に比べたら全然マシ

>>659
二流以下じゃあ、高卒就職者が知らないヤツ多いと思うぞ。


>>662
エスカレーターも無しに、線路どうやって越えるんだ？


>>663
不便で高い渋谷なら、お持帰り可能な娘すら稀ではないぞ！
ってかそれだけがメリットｗ


>>664
都心で自宅警備員はもったいないだろ！　まあ俺もたまに同じになるがｗ

エセ共産はフリーター？

バイトってあんまりした事無い。
たいていが高待遇の派遣。

以外も何も独身男性なら中野の住み良さは隠れた穴場だよ。
中央線・総武線・東西線・バス路線と交通の便も良い。
吉祥寺は年配層向けにも対応してるから解りはするし、自由が丘がランクインするよか妥当でしょ
赤羽も中々便利だと思うけど一人暮らし向けの町では無いな。

>>670
穴場っていうのはもっとマイナーなところをいうんだよ

いや、３路線５駅は当たり前にもかかわらず
１Ｒが郊外区の並物件相場と同額で
７万からの神田日本橋のほうが、穴場だろ。

超都心の便利さは住んだ者にしか執着出来ないだろうがな。
携帯電話と同じで、持ち始めたら手放せないｗ

スーパーもないような所はありねいあな
つか城東地区が全然無いな

>>672
神田　日本橋の辺は便利だな
自転車と電車で買い物に困らない

>>667
高卒就職者からしたら
ＩＣＵはＴＣＵみたいにＦランっぽい名前だし
東女はしょせん女子大でしょ？
扱いだろうなｗ

516 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/18(木) 22:25:42 ID:DSklHmSL
エセ共産　って、土地関係ではいろんな所で見るし、物を知っていそうなことを言うが、
とんでもない田舎モノなんだな。

公団と公営の区別がつかない、大都市住民ってのは下層民か田舎の大地主のどちらかだぞ。

公団＝入居には所得「下」限がある。大都市中堅勤労者向け住宅、憧れの2DK団地。
公営＝入居には所得「上」限がある。大都市低所得者向け住宅、収入により家賃が異なる。

これ完全に勤労者として、別世界で、公団＝勤労者上位層、公営＝勤労者下位層から生活保護まで
公団＝旧住宅公団、現UR
公営＝都道府県営、市町村営

訂正

×　大都市低所得者向け住宅
○　　　　低所得者向け住宅

みんな住みたい町って大体駅が込むんだよね
あれが嫌だ

23区内で乗降客数の少ない駅で思いつくのが、堀切・小菅・上中里

京王の下高井戸ってなんであんなに傾いて止まるの？
電車からホームの隙間も広いしさ。
あぶねーったらありゃしない

>>673
小規模スーパーならたまにあるからｗ


>>674
買い物に電車とかどんだけ郊外発想なのかと思うぞ。
電気街・デパートは徒歩圏、ホムセンすら自転車で１５分。

千葉より不便なショボい街なんてフツーに存在しない
田舎者の嫉妬は見苦しい

>>682
吉祥寺人の逆切れ（笑）

千葉と埼玉って、都心までの乗車時間は同じじゃないの？

そんなもん、千葉や埼玉から都心のどこへ行くかで全然違うわ。

大田区の目蒲線沿線とか住みやすいよ。
事情あって杉並に引っ越したけどすぐ近くに多摩川があったのは
良かったと実感してる。

車持ちは吉祥寺やだろ
渋滞ばかりでイライラ

車が必要なほど富裕層か郊外って事だなｗ

今日は９時出社だからそろそろ出る。
夜は飲み会だ。

なんで大田区は足立区と比較されるの？
世帯年収や公立学校の生活保護率比べても大田区のほうが上位なんだけど
むしろ足立区は隣接する台東区や葛飾区辺りと近い
蒲田もこわいというより繁華街としては小さいし話のネタにするには
こじんまりしていると思うが・・・
足立区みたいなインパクトのある事件か何かあったの？

似非なんとか

○今時ビズ＋でコテハン
○非論理的感情的レスを何日にも渉って垂れ流す
○議論ではなく感情的煽りでレスを返す
○根拠は合理性ではなく「俺の現状が一番」という小児的発想

クズだよなこういうの。ま、面白いから皆からおもちゃにされているが、
気がついていないのは本人だけ。ｗｗｗ

吉祥寺そんなにいいかな？元々住んでる人だからあんまり実感沸かない。
もう街並みもごちゃごちゃ古くなってきてしまってるし、駅もいつも混んでいるし。

花見の季節は異常に混むし、ゴミは散らかすし、勘弁してくれって感じなんだけど・・・

住みたくて住んでるわけじゃない町ランキングは？？
三ノ輪とか鶴見とか行徳？？？

行徳とか社宅多そう

吉祥寺の
>>「駅前はファッションビルや大型電気店などなんでもそろうのに、一本路地に入るととても静か」

これは池袋でも少し歩くとそうなるな。調査は
>>そこで東京ウォーカーが3256人(ハガキ594人・WEB2662人)にアンケートを実施し、「住みたい街」と「住んでよかった街」を調査した。
だそうだが、東京のあちこちに住んだことがあって、それで比較してよかったわるかったって言える人はどのくらいいるのだろうか？

>>694
プチ渋谷？東の渋谷？　と不動産屋が騙した柏でも
一本路地に入るととても静かだよ。

不動産屋の宣伝は・・・売っていくらの商売で、金額が大きいから、騙しに使う金も大きい。

千葉は問題外だからもう来るなよｗ

>>696
そんなに千葉より不便でしょぼい現実に耳を塞ぎたいのかｗ

おまいら、ほとんどの官庁や外資が徒歩圏で、★玄関★から
上野　アキバ　ネ申田　日本橋　銀座　新橋　虎ノ門　青山　表参道　渋谷
全新宿　霞ヶ関　東京　大手町　神保町　池袋　飯田橋　市ヶ谷　有楽町　豊洲
という蒼々たるオフィス街までが３０分通勤圏なとこがあるんだけど
そういうとこなら仕事の幅が数倍に広がる（１割賃金上昇）と思わんの？

西成区

足立区はいってねーーのかよっ！　　　綾瀬、西新井とか・・・・・・・・




















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うそ冗談

>>675
> >>667
> 高卒就職者からしたら
> ＩＣＵはＴＣＵみたいにＦランっぽい名前だし

そういうことをいうから高卒で就職する羽目になるんだよ。
あそこは入るのも大変だが、出るのも大変だってのが、あそこ卒業してフルブライト留学してた
親類の７０代のおじさんの話。アメリカ式にしごくんだと。しかもあそこはアメリカの宗教界と密接に
つながってるんで、アメリカに留学したい香具師には大穴場な大学なんだよ。
創立時に高松宮殿下が絡んでるから、今回も秋篠宮んところの長女が入るのに問題なかったんだろうけどサ。

> 東女はしょせん女子大でしょ？
> 扱いだろうなｗ

所詮女子大だからってお茶の水を評価するのと同じ扱いだけどな。

>>680
そりゃあ、あんだけカーブしてるところに駅舎作ったからだよ。
たぶん京王の中の人の「限界への挑戦」だったんだろう。

>>691
吉祥寺は、南口に降りたら年中混んでるじゃないか。井の頭公園方面なんて行く気がしない。
そもそも桜の時期は、酔っ払い以前にカラスとの戦いの季節でもあるだろ.......

しかし、「住んでいい街」ってけっこう独身者と小梨夫婦と子持ち夫婦で基準違うぞ。
とくに小学生と中学生を公立に通学させてる親とかだったら、学区の雰囲気でも評価ががらっと変わるし。

西成、西成は？ランキングされてる？

>>694
結局自分の住んでる街しか評価出来ないんだな。

俺は新小岩以外で江戸川区住んだ事あるけど、
かなり不便で割高だったと評価してるぞ。
池袋は安い家賃しか出せなきゃ、最強クラス。まあ俺なら新小岩に住むがｗ

東京てしょぼいな。
たいしたことないな

葛西は中国人とインド人ばっかなんだが

それは都心３区のボロマンションでも同じだｗ

まあインド人っぽい肌なだけだと思うが、、、

東京しょぼいと思う奴は出て行ってくれ
来ないでくれ　人が減って風通しがよくなる

>>642-644
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しょせん田舎もんの僻みでしか無いんだからほっときゃ良いよ。

まあ、アイドル級以上の優しい嫁と、安定した良い仕事を持ってたら
微妙に可愛い、超癒されるだけの婚約者しか居ない派遣の俺には
女と駅の数くらいしか勝てる自信は無いがｗ

>>697
田舎者の嫉妬は見苦しい

そもそも居住地の選択肢として、そんな糞田舎なんて、はじめっから眼中無いってのｗ
なにが悲しくて、そんな糞田舎の千葉方面なんて選ばにゃならんのか？ｗ

>>710
必死で何かと戦ってる(笑)

ロックナット使わなくても車のホイール盗まれない所がいいな

いやいや、中心部の整然さだけは都心１かも知れんが
女子学生が夢叶ってＯＬＣ入社でも無きゃ、普通に千葉は無いだろ。
千葉県の巨大企業ってどっかあったっけ？
吉祥寺はあと少しで２３区だから、新宿勤務ならあるかも知れん。

日本の３０分以内通勤至便偏差値（費用対効果考慮）
８０　赤坂見附・永田町　>>698で解説　但し賃料２倍以上ｗ
７０　神田・日本橋
６０　新小岩・北千住・目黒
５５　池袋・高田馬場
５０以下　俺には思いつかない

吉祥寺よりも５０倍しか仕事無いのに２倍高い永田町より、
３０倍もあるのに２割くらいしか高くない神田日本橋最強じゃん。

>>670
赤羽はファミリー層が多いが、最近は若者向けの全国チェーンの飲食店が台頭してきていて
単身者でも暮らしやすいと感じる人が増えたからランキングに入ったと思う。
でも北区は２３区中高齢者率がトップらしくて、４人に１人は高齢者なんだと。
有名なコーヒーチェーンの広い店舗があるんだが、昼間は爺さん・婆さんばかりで
会話が笑えるよ。
「ここは田舎の集会所か？」って感じで。

>>713
赤羽の偏差値はかなり高い方だと思うが？（交通便利で家賃・物価が安い）

>>714
糞の相手なんかすんなよ

>>670
>以外も何も独身男性なら中野の住み良さは隠れた穴場だよ。

全然隠れてねーよ
家賃の高さがそれを証明している

>赤羽の偏差値はかなり高い方だと思うが？（交通便利で家賃・物価が安い

中野も赤羽も自転車通勤は無理だろうが、
良い２路線使えるから、悪くは無いだろうな。
賃料相場神田日本橋より３割も安いのか知らんけどさ。

痛筋ラッシュ、馬鹿高い住居費

すみたくない。

馬鹿しかすまんだろ

郊外賃料が高いって、、、どんだけ底辺なんだよｗ

>>704
中央区のオフィスや高層住宅も、中国人やインド系っぽい人がやたらと多いな
隅田川河口付近の会社に一時期通ってたけど、昼とか隅田川テラスでは
やたらと中国語で話してるんですぐわかる
夜中も住宅地のほうとか歩いてると、服装からしてインド系やイスラム系ぽい
住民よく見かけるしね

東京圏に住むことのデメリット

通勤時間が長い（人生の無駄遣い）
飯が不味い（これはつらかった）
人が過密（人間性の低下）


俺的に。

>>721
5代目の生粋の東京育ちだけど、これはよくわかるわ…
過密だと人間性が低下するというのはピンと来ないけど。

自分には、何物にも代え難い故郷だから住み続けるけどね

通勤時間は、地方でも都市部じゃないと長くなるぞ
ドアtoドアだけどさ

だから女・金・仕事の選択肢が断トツに広がる都心３区なんだろ？
２つはどうにか出来るが、仕事に関しては
都心にしかない職種は山ほどあるが、逆は皆無だ。
同じ日本郵便でも、地方の配達員と、
どの巨大企業と組むかコラボ交渉するのとでは、仕事の幅が全然違う。



>服装からしてインド系やイスラム系ぽい 住民よく見かけるしね
民族衣装着るほどの上流階級は、さすがに近所では見ないんだが？

>>723
そうかもね。昔、信楽でローカル線に乗ったら通勤通学時間で、
死ぬ程混んでてびっくりした覚えがある。
これで40分とかうそ！みたいな。

ローカル線ほどギリギリまで車両減らして、しかも乗客高校生のDQN率が異様に高いので
列車通学は都市部より辛かったりする。

高校生のＤＱＮ率なんて、沿線高の出来でほとんど決まるだろ。
出来が良い沿線なら、ＤＱＮだらけなんて無い。

>>726
しかし、それでも東急田園都市線や地下鉄東西線ほどは辛くないと思うぞ。
あの辺はギュウギュウ詰め過ぎてDQNですら行動の余地がない。
動けないからかろうじて平穏を保ててるって状態に過ぎん。

たまに宗教とか入ってそうな、幸薄い４０前後が居て
「あたしに触れようとしないでよ！」みたいな
超上から目線で見て来るのがムカつく。

ハァ？　何でお前みたいなブサイクなババァに触れたがるんだよって感じｗ

エセ共産よ。だからお前は、どこの田舎者なんだよ。

田舎じゃ県庁所在地でもないと底辺校しかないからな

>>588
一応大田区の中心は蒲田なんだけど、大森のほうが駅ビルは綺麗だしベルポートがあるし都会的なんだよなぁ…
道も区画整理されてるし、駅近くに大型スーパーが何店舗かあるし、西側は高級邸宅地だし、ごちゃごちゃしてなく魅力的な街でした。
と元大森住民で現雑色民が言ってみた。

ごめん、今朝８時半出社で書込む暇無いわ。

>>730
愛知の田舎だとさ
上京出来て嬉しくてしょうがいないらしい

>>732
俺と一緒だｗ　ただし今は大森→東六郷→世田谷　等々力
独身ならまた違うんだろうけど世田谷区は良い所だけど失敗だった
まさに住んでみたい所と住んで良かった所の差だ

徒歩１０分圏内に駅、幼稚園小学校中学校　大型スーパー歯医者皮膚科内科
散髪屋　散歩コース　バイク屋　ファミレス　カーディーラー　旨いラーメン屋
子供も多く治安も良かったし六郷は生活するのに便利が良かった
等々力も不便ではないがどうしても車で１０分〜２０分動かないと行けない場所が出てくる。
徒歩とチャリに慣れてたから分かってはいたが苦痛すら感じるよ。
家買っちまったから六郷には戻れないしこの先凄く後悔しそうな予感がする。

>>730
田舎チバラギ人

>>735
私は南六郷です。
隣り街でしたね。(＾_＾)
私も最初はゴミゴミした所だなと思ったんですが、住めば都でOKストアやコーナン・オリンピックはたまた商店街の店も充実していて、最近は気に入ってます。多摩川も近く、よくサイクリングに行ってます。
あっ、多摩川はお互いさまですね(^^;)

>>734
田舎ものだからとかではなく、本質的に教養の低さが目立つよね。愚者は経験に学び、賢者は
歴史に学ぶという有名が警句があるが、こいつは典型的な前者だよね。俺様基準、俺様目線しか
ない。それを矯正できる経験があればよいが、経験もなく、教養もない奴に典型的な振る舞いを
繰り返している。言っちゃ悪いが、田舎出身の高卒にはよく見られるんだよな。こいつ学歴どう
だったっけ？

てか神田日本橋よりも良い選択があると言うのなら
賃料７万で巨大企業ＯＬ達が自転車で通える地域出せよ(;¬_¬)

少々の賃料ケチって裏通りに飲食店作って、潰すバカと同じ発想なんだよ。
３割賃料高くても表通りなら、２倍も３倍も客が入ってウハウハだろ。
どケチな俺ですら、高いほう選ぶわ。

>>739

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265804940/658
>>658
> 良い例が思い浮かんだぞ。
>
> おまいらの徒歩圏の大学は、ロクな大学が無いだろうが
> 俺の徒歩圏だと東京大・明治・日本・白百合大学とかの
> 超一流からあるわけで、吉祥寺なんかには有名大すら無いんじゃないか？

エセ共産が卒業したらしい有名大とやらは、どんな基準を満たしている大学なのかいな。

そんな事言ったって、一応全国的に有名なんだから別に良いだろ。

だいたい並より上の成績が無いと入れない大学の選択と
たかだか１万の賃料を上乗せして、路線数を３倍以上にするかの選択では
難易度が全然違うだろ。







てか都心３区の人口って、日本の上から０．３％だから東大レベル以上なんだがなｗ

吉祥寺・池袋・渋谷・新宿はリアル「ろくでなしブルース」なDQN高校生の巣窟で怖い＞＜

てか吉祥寺とか行った事すら無いしｗ

そんなことより
明日は平成22年2月22日なのな。

>>290
>吉祥寺から羽田空港は行きにくいが、
羽田にも成田にもリムジンバスあります。
出張でいつも使ってます。

全国的に有名な大学だといいながら名前を言えないｗｗｗ

本物卒業生しか知らない知識で突っ込まれたらごまかせないからだろう。
コテハンつかったり無駄な俺様自慢が多い点などは顕著な自己顕示欲の
肥大を示している。そのくせ他の視点に対する反論が非論理的なだけでなく
完全な俺様視点。これは高卒以下の低学歴に特徴的なんだよな。まとめると、
肥大した自己顕示欲から学歴を詐称するが、そのレスからはその学歴に応じた
教養を全く感じさせないことで詐称が丸分かり、ってことだな。

赤羽は１０年前が本当に住みやすかった。
今はダイエーが潰れかけ、１００均一ショップだらけだ。
>>714
ミスドの上の元コーヒー館に何年ぶりかで行ったら
確かに年寄りしか居なくて萎えた。

>羽田にも成田にもリムジンバスあります。
バスなんてあらゆる場合で不便だろｗ
命知らずが長距離夜行バス乗るくらいだ。

>全国的に有名な大学だといいながら名前を言えないｗｗｗ
影が薄いヤツには、目立つ人間の心配は分からんだろ。

>本物卒業生しか知らない知識で突っ込まれたらごまかせないからだろう。
大学進学率５０％の昨今、大卒を詐称する必要なんて無いだろばーか（ ´,_ゝ｀）

>>714、>>747
東京23区の高齢化比率（09年末）

北　 区　 ２４．１
台東区　 ２４．０
荒川区　 ２２．８
葛飾区　 ２１．８
足立区　 ２１．７
墨田区　 ２１．６
豊島区　 ２０．６
新宿区　 ２０．４
板橋区　 ２０．１
大田区　 ２０．１
23区平均２０．１・・・・・・平均より上↑・・・・・・平均より下↓・・・・・・
中野区　 １９．８
千代田区１９．８
文京区　 １９．７
品川区　 １９．７
練馬区　 １９．４
江東区　 １９．３
杉並区　 １９．３
目黒区　 １８．７
渋谷区　 １８．７　
世田谷区１８．２
江戸川区１７．７
港　 区　 １７．５
中央区　 １６．７

あれ？三鷹はランクインしてないの吉祥寺の隣だぜ

新婚夫婦が金持ちが多い区が若いんだろうな。

>>739
> てか神田日本橋よりも良い選択があると言うのなら
> 賃料７万で巨大企業ＯＬ達が自転車で通える地域出せよ(;¬_¬)

両国エリアなんていいんじゃないの。
チャリで十分通えるし。
まぁ、原則として江東区と墨田区はオヌヌメだと思われ。

>>750
三鷹、住むには結構便利な町だと思うけどねえ
特別快速止まるし
パチンコやらない人間には遊ぶ所がないけど、吉祥寺まで行けば済む話だし
そこは最寄り駅三鷹だろって所が吉祥寺としてカウントされてる可能性はあるような気はする

今度は0〜14歳人口の割合
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2009/jy09qa0300.xls

江戸川区１４．７５
練馬区　 １２．８６
足立区　 １２．８０
葛飾区　 １２．４０
23区平均１１．８４
江東区　 １１．７７
大田区　 １１．３６
板橋区　 １１．３０
世田谷区１１．１０
荒川区　 １１．０９
千代田区１１．０７
港　 区　 １０．８５
墨田区　 １０．８１
中央区　 １０．６７
文京区　 １０．５５
目黒区　 １０．０７
品川区　 １０．０３
北　 区　 ０９．７３
杉並区　 ０９．５６
台東区　 ０９．５１
中野区　 ０８．６０
渋谷区　 ０８．５５
豊島区　 ０８．４７
新宿区　 ０８．４４

>>753
昔住んでたんです。
三鷹駅南から徒歩20分位でしたけど、自転車があれば三鷹駅どころか吉祥寺までほんとすぐでしたし…。

>>752
少なくとも俺は東日本橋あたりが限界で、
そこから更に１ｋｍ（つまり往復距離５割以上マシ）
なんてやってられんぞ？



>>753
自転車圏にまともな職場皆無なのはかなり痛いだろう？
俺的にはそれだけで検討外になるんだが、、、

>>756
> >>752
> 少なくとも俺は東日本橋あたりが限界で、
> そこから更に１ｋｍ（つまり往復距離５割以上マシ）なんてやってられんぞ？

おまいはそれは体力なさ過ぎだよｗ
俺なんかチャリで5キロの通勤してたよ。同じ区内で。

> 自転車圏にまともな職場皆無なのはかなり痛いだろう？

「まともな職場」の定義を言ってみろよ。

東京でも中心部・東部はそんなに坂がきつくない印象があるんだけど、
自転車通勤はそんなに苦しいもんなのかな？信号が多いとか？
特に隅田川流域なんて3〜5km程度のチャリ移動は何とかなるんじゃ？
5km程度なら比較的平坦な道のりの場合、多少信号待ちをしても
30分ほどで十分移動できると思うけど・・・。

似非共産は自転車に乗れないんだよ
きっと
多分

>>747
ダイエーはこれから改築して大きくリニューアルするのを知らないのか？
ファッション館跡地をマンションに建て替えているがダイエーのテナントが
入る予定で、徒歩１０分くらいの所に別のダイエーもある。（旧Ｄマート）
赤羽ではダイエーが一番大きいスーパーになる予感。
１００均は今は大きいダイソーとヨーカドー６階のキャンドゥしかないぞ。
噴水のあるドトールは老人会の溜まり場。

もうすぐ新しいスーパー「スーパーバリュー」もオ−プンする。

>>732
今は蒲田の方が駅ビルは綺麗。

>>757
今日は９時出社で、今夜は女泊まりに来るから
買い物の後で相手してやるよ。　２２時だな。

>>758
都心は坂ばっかりだよ
距離は短いだけで、10%超の坂やたらとあるよ
武蔵野台地を川が削ったところだからね
むしろ、平地が多いところは埋立地か、強制排水設備がないと雨降ったらいつも
道路が川になり床下浸水になっちゃうようなところが多くて、昭和40年代までは
日常風景だったし

＞>全国的に有名な大学だといいながら名前を言えないｗｗｗ
＞影が薄いヤツには、目立つ人間の心配は分からんだろ。

ね？自己顕示欲が肥大していることを良く示しているでしょう？ｗｗｗ
コテハンで目立ちたくてたまらない。無限に続く「俺語り」。挙句の果てに
「目立つ人間の心配」ときやがった。（爆笑）一介の派遣が？馬鹿か
こいつ。


＞>本物卒業生しか知らない知識で突っ込まれたらごまかせないからだろう。
＞大学進学率５０％の昨今、大卒を詐称する必要なんて無いだろばーか（ ´,_ゝ｀）

別に大学名言っただけで個人が特定されるはずもないのは誰にとって
も常識だろうが。強弁でごまかすというところに虚言癖の地金が出ている。
「大学進学率５０％」で高卒ということは、こいつは日本人の半分以下に
属しているという訳で、これが強烈なコンプレックスになっているが、他方
で自己顕示欲とプライドでそれを認められないんだろう。やっかいだよ
こういうのが近くにいると。

>>757
日経平均採用企業の本支社は、かなりまともだろうな。


>>758
「楽と時間」を金で買ってるのに、行きも帰りも下り坂じゃなきゃ
わざわざ面倒な事する必要ないだろう？
２ｋｍ離れた多慶屋まで行けば色んなものが２割安く買えるけど
毎週行くのがしんどいから、少しだけ高いネット商店で送料無料にするのだ。
いや１ｋｍ以内の小さいスーパーの半額セールに行くのだ。


>>763
江戸が海岸に作られた事を知らんのか？　南山手はほとんど平地だぞ。
温暖化で水没するとか言われてるくらいだｗ

>>758
隅田川・江戸川付近は楽だけど、
荒川・中川付近は、橋を渡るのは結構しんどいぞ。

>>765
都合の悪い>>764はパス！！！！！ｗｗｗ　ってことか。流石低学歴俺様王子は違うぜ！ｗｗｗ

因縁つけるだけのバカの相手してないだけだ。

全然違う板で名無しの俺に会っても
俺だと分かりそうなもんだけどな。
時々他人と勘違いされる事もあるが、今まで何度もバレてたしｗ

>>642-644
>>642-644
>>642-644
>>642-644
>>642-644
>>642-644
>>642-644
>>642-644
>>642-644
>>642-644

東京の西側ってのはクルマを持ってもほとんど意味がない場所だよね、、
東側や北側だと外環があるおかげでまだ外へクルマで行こうって気になる。
世田谷近辺ってのは正直不便きわまりないんだわ、、
それと池袋、新宿、渋谷方面の今まで賑わっていた場所も、新幹線とのアクセス
が良く、開発が終了しつつある丸の内や汐留方面と比較すると相対的な地位の
低下が起きている。これから外環が千葉方面までつながればこの傾向に更に
拍車が掛かるんじゃないかな、、世田谷を中心とした東京西部はゲットー状態に
なるような気がする。

都心の俺に言わせれば、車が必要化もとか思える時点で
郊外の負け組だと思う。　俺は原付すら廃車した。

北千住駅の改良事業にウン十年費やしてたり
東西線の停車駅が徐々に増えてる時点で
東郊に予想外の人口増加が起きたって事だけどな。
2chじゃなぜか鉄ヲタほど未だに西郊優位だと思ってるみたいだが。

>>770
西側は世田谷までしか東京と認めないのか
世田谷の駅から遠い地域の地位低下は起きそうな気がするけど

>>770
いや、郊外を負け組としている時点で、時代に取り残されているような気がする。
電車でどこでも行けて良いとは言うものの、じゃあこれから天の川でも見に行くかといっても
都心に住んでいてクルマなしじゃ無理でしょ。
例えばアーティストが東京から軽井沢とか郊外の環境の良い場所に居を移している傾向が
あるのは知ってる？彼らはデータのやりとりがネットで出来るようになったんで、東京に住む
ことにメリットを感じなくなりつつあるのよ、、まず広い庭付きの家を持てない点、クルマで気ま
まに遊びに行けない点、どこへ行っても渋滞と人混みっつう点から外へ逃げつつある訳で、、
空間的な自由があまりにも束縛されてるんだよね、、米国じゃあニューヨークの５番街のペイント
ハウスよりも郊外のケージタウンっつう流れになったように、日本もそのうち郊外型に切り替わっていく
ような気がするぞ、、本社機能だって米国は郊外型になり始めているし、高層ビルの本社よりも人が
階段で上り下りできる程度の階数で空間的な余裕がある本社ビルにクルマで通勤っつうスタイル
が日本でもそろそろ出てくるよ。

>じゃあこれから天の川でも見に行くかといっても
>都心に住んでいてクルマなしじゃ無理でしょ。
限界２３時までに出発確定できれば、３千円で乗用車借りれるぞ。
ってか小泉改悪前に、紅白見て現金持ってない事を思い出し
除夜の鐘聞きながら郵貯ＡＴＭで無手数料出金した事あるぞ。

そんな郵貯も今ではほとんど使ってない。
自宅から５０ｍに支店があっても、通勤経路上ではない為面倒になって
ＭＵＦＧにほとんどの引落しを移したｗ

>>761
蒲田は建物自体が古いから、センスの無い塗り替えのような半端な事をしないで建て替えればよかったって言いたいのであり、その点大森の駅ビルの方がセンスあると思われ

>アーティストが東京から軽井沢とか郊外の環境の良い場所に居を移している傾向
年収３００万くらいの超長期で安定した楽しい仕事があったら
日本全国行っても良いと思ってるんだが何か？

>クルマで気ままに遊びに行けない点、
徒歩圏が日本有数の観光地だらけなのだが？

>どこへ行っても渋滞と人混みっつう点から外へ逃げつつある訳で、、
道交法守って自転車でスイスイ車道走ってるから、関係ない。

>空間的な自由があまりにも束縛されてるんだよね
人生の１／３を占める仕事の選択肢が、１／３０とかに束縛されるより
しんどい事では無いと思うんだが？

神田日本橋周辺で実現困難な事って何かあるのか？
その辺のバッティングセンターが東京ドームになり
公園は皇居になり、電器屋がアキバになるんだが、、、

>>774
通勤は通勤時間が短ければ良いだけでは無い、距離が短く無ければ話しにならん　
同じ1時間でも飛行機・新幹線・自転車・徒歩では次元が違うだろう

自動車だって免許取り消しになれば運転が出来ないし
運転は何時までも出来る保証もない。

東京は東京圏だけの人で仕事はまかなえるが圏外の人は必要が無くなる事の方が現実的かも？
大雪で行けませんでは必要な時に人が集まらなければ機能出来ない企業もある事だ
極論だが皆が圏外の田舎に住んでたらもっと酷い事になるんだがな

やはり東京区部は絶対条件として考えた方が良いのでは？失業率が高い不況時は特に

電動アシスト自転車が有れば坂道も問題ないし環境には良い。

都心住人が田舎連中を蔑んでるのと同じように、
俺らは地方で超安定した職についてる連中には
高い金出して、なんでわざわざ不健康なところに？とか思われてんだろうなｗ

食い逃げ犯捕まえるのも、小沢さんを捜査するのも
同じ警官の仕事ではあるわけだｗ

＞因縁つけるだけのバカの相手してないだけだ。

事態を正確に言えよ。「相手したいけどウソがばれるのが嫌だから逃げるんだ」
ってね。ｗｗｗ

大体「因縁」というのが笑わせる。嘘つきのウソを追求しているだけなんだが。
有名大学出身というウソをな。ｗｗｗ本当にそうなら単に大学名を名乗れば
良いだけのこと。「影が薄いヤツには、目立つ人間の心配は分からんだろ。」
なんて理由にもならない意味不明文を並べて逃亡する醜さと自己顕示欲
丸出しの糞レスの対比が突出しているよお前は。いいから早くそのご自慢の
有名な出身大学名言えよ。あ？ｗｗｗ

もうおまいと同じ郊外在住の底辺高卒無職で良いよｗ

渋谷区だがお前の定義する「郊外在住」なんだな。ｗｗｗ
高学歴ワープアだがお前の定義する「底辺高卒無職」なんだな。ｗｗｗ

どこまで行っても脳内で俺が王様となるように定義し続けるがいい。


でもどうしても出身有名大学は言えなんだねぇ。ｗｗｗ

地方の普通の住宅街の街並みが東京では高級住宅街だもんなｗ

資産価値は半分以下だけどなｗ

>>783
見た目の街並みよりも路線価

郊外マンセーのやつって、どんな仕事してんの？

地方なんて工員か店員みたいな、安月給でショボい仕事しかなくね？
まあ俺は小沢さん捜査する刑事なんかより
田舎で食い逃げ犯探す警官のまた〜り仕事を選ぶかも知れんがｗ

>>782
じゃあお前は言えるのかよ。

影薄くても、零細大学だったらバレちまうなｗ

>>765
> 日経平均採用企業の本支社は、かなりまともだろうな。

　ブランドはまあねえ.......　だが実際は官僚組織並に腐ってるところも多いよ。
おれは財閥系損保に勤めてたが、3年で体壊してやめたからな。
　俺は小さいがおっとりしてて企業として体力あるところでのんびり仕事してるのがいいよ......

>>770
俺は環八沿い杉並住人だが、まぁそこまでひどくはないと思うよ。
たしかに車は本来なくても大丈夫な住環境だが、その分高齢者が住むには割と楽。
たぶんゲットー化するのはあと30年位経ってからだね。団塊が死んで相続が発生した頃だろう。

>>772
東京の東側に人間増え出したのは、たぶん地価が西側に比べて相対的に安いからだよ。
つまり、都心（たとえば東京駅）からの乗車距離や通勤時間的に等距離で地価が違うってことだが。

新住人がいつまで東側に住むか、都心に近いエリアがだんだん地価が下がっていくとしたらその部分
との兼ね合いだろうね。西側もだんだんストックが吐き出されて安くなったら競争になるだろうし。

>>774
若いうちはまぁ郊外でも軽井沢でもいいけど、その場所がインフラが悪化したらヤバいよ。
たとえば商店街とかショッピングセンターや病院がいきなし消滅とかね。
運転できるうちはいいけど、高齢化したときにどうなるかは、地方都市みても悩ましいところだしね。
あと、本社機能が地方に移転するとかって、アメリカ人は気にしないだろうけど、日本人は「都落ち」の
感性があるから、すげー難しいような希ガス。

＞東京の東側に人間増え出したのは、たぶん地価が西側に比べて相対的に安いからだよ。
＞つまり、都心（たとえば東京駅）からの乗車距離や通勤時間的に等距離で地価が違うってことだが。

この発想からできるだけ都心側を探し当てようとするとエセ共産の発想に至るんだよな。

>>748
そんなに不便じゃないよ。
海外出張ばかりなので、成田しか使って無いけど一時間に一本は出てる。
駅前で荷物つんで、寝てる間に空港だもの。

自宅が吉祥寺で、勤務先が三鷹です。

>>778
麻布や牛込はマジで電チャリでも無理

>>790
しかし、羽田はあの本数じゃなあ・・・
羽田行き10本、吉祥寺行き8本って、なんだそりゃ(笑)
四街道あたりと変わんねえｗ

>>787
＞影薄くても、零細大学だったらバレちまうなｗ

はあ〜ｗｗｗ　いろんな言い訳を考えるな。ｗｗｗ　しかもまたまた
意味不明。零細大学って何だ？馬鹿かこいつ。

じゃあいい。大学名はいいから、専攻を言ってみろよ？ただし「経済学」
とか「化学」みたいな曖昧なんじゃなく、4年次に卒業研究なりゼミ研究
なりで取り上げた専攻だ。いくらなんでもこれで個人がばれることはない
よな？大学卒ならもちろん言えるよな？ｗｗｗ　

さあウソがばれる瞬間です。ｗｗｗ

>>790
横河電機？

>>792
まあまあ。
吉祥寺あたりからだとビジネスマンが多いから、需要でダイヤ組んでるだけだから。

>　ブランドはまあねえ.......　だが実際は官僚組織並に腐ってるところも多いよ。
腐っていようが居まいが、競争原理が働くだけ随分マシ。

>おれは財閥系損保に勤めてたが、3年で体壊してやめたからな。
損保って生保より楽なイメージあるけどな、、、

>　俺は小さいがおっとりしてて企業として体力あるところでのんびり仕事してるのがいいよ......
そんな事、失業経験者の大半が思うだろ。
問題はそういう会社はどう見つけたら良いのかって事だ。

>>790
俺も眠剤飲んでするけど、車中泊って結構しんどいぜ？


>>793
大ヒントかも知れないが、ちゃんとした卒論なんて書いてないが
正規ルートでの卒業証明書や卒業証書をもらってあるぞｗ

羽田リムジンといえば葛西便が王者になってきてるな

日本橋箱崎とかにあるＴＣＡＴ
（東京シティエアターミナル）って、あれ何なの？

搭乗手続きとか出来なくなって、あれはまるで意味がなくなったなｗ
リムジンバスの拠点なだけになった。
中途半端な立地だから、横浜YCATや大阪OCATみたいに
遠距離高速バスの拠点にも出来なかったし。

>大ヒントかも知れないが、ちゃんとした卒論なんて書いてないが
>正規ルートでの卒業証明書や卒業証書をもらってあるぞｗ

またまたまったく日本語になっていない意味不文を後から後から。ｗｗｗ
だから「専攻」何なんだって聞いてるんだが？日本語能力ゼロかこの馬鹿？
逃げ回るだけが能かお前は？ｗｗｗ

あるいは法律学か数学科だったんならそうだって言ってみ？

意外でもなんでもない。
武蔵野市が多分関東で一番年収がいい

>>801
港区あたりの方が年収いいんじゃね

>>802
港区には零細自営業者が沢山住んでいる地域が結構多いから、
全体の収入は低いよ。
お水系できちんと申告しない人も多いしね。

>>801
羽田行きリムジンバスが一日８本しかないほど国内出張をする奴がろくにいない地域の
年収が多いって、何か変だなあ・・・

いや、港区には１人で百人分とかの年収もらう人間が集まってるだけだ。
てかホムレスも見たこと無い気がする。
若年母子のベビーカーが、造りがかなりしっかりした高級車に変わる。
あと生徒の送迎で大衆車以下って事が稀になる。

母子のセレブさでは、銀座ですら段違いだと思う。

リムジンバスのドル箱路線は亀有・小岩−一之江−葛西便だけど
沿線の年収多いか？

２３区でも低いほうだろう。

意外と南千住がいい。ファミリー向けの街。

ごちゃごちゃしてた汐入をだいぶ作り変えたからな。
東大島も同じことをしたけど。

>>804
多分本当の金持ちは住んでない。貧困層が少ないと表現すれば適当か

南千住まで行くなら、４路線くらいある北千住のが便利だろう？

あいかわらず都合の悪いことから逃亡。ｗｗｗ

ご卒業の大学では、何をご専攻で？ｗｗｗ

高卒には難しすぎてごまかしきれないもんなあこの質問。ｗｗｗ

一番効果があるんだわ。

数年住んだだけで、東京を語る恥ずかしさに気がつかない田舎者がいるスレw

東京に生まれ育ったってだけで、いかにも自分が特別な人間だとでも思い込んでる
恥ずかしさに気付いていない奴も多いようだけどな。

俺がもし東京圏出身なら、
後輩の後輩にバカ女学生とか紹介してもらえただろうから
正直江戸っ子はそれが例え町田程度であっても羨ましいぞ。

地縁を使えばコネで良い職場にありつけるだろうしな(´･ω･｀)

都内で隣の住人の顔も名前もよく知らない
なんていう事は普通にある日常茶飯事な事
よって地縁なんていうものも無いかあってもて薄い
血の繋がりのあるごく身近な親類でもない限り
ちょっとした縁を頼りにあれこれものを頼むような人を
図々しい、タカリ体質と毛嫌いされやすいのもまた都会

しかし都心のそれが日常になると
田舎の親戚や近所付き合いが極めて重く感じたりする

三鷹の下連雀は江戸っ子が多いんだよな

そんな郊外には、東京っ子しか居ないだろｗ


>しかし都心のそれが日常になると
>田舎の親戚や近所付き合いが極めて重く感じたりする
都会なら、ある程度困った時とか暇な時だけ
助け合ったり世間話したりってのが出来てる気がする。

洗濯機置き場の無いうちのマンションだと、
洗濯場がコミュニティとかだぞ。
半分程度がアジアン（大抵が商売人）だから、まず国籍とかの話題になるｗ

>>817
吉祥寺は明暦の大火や関東大震災で移住してきた人が多いらしいけど三鷹なら近いな

>>815
お前がもし大卒だったら何したかった？ｗｗｗ
高卒ってどんな気分か知りたいんでぜひ教えて欲しいな。ｗｗｗ