【不動産】首都圏の中古マンション、"瞬間蒸発"--「出せば右から左に売れていく」★2 [02/05]

中国バブル崩壊を読んで、資金が逃げてきてるんだよな。

>>343
ブロードウェイ付近にすんでるけど、結構部屋売り出してるね
管理費馬鹿高いし買うのは金持ち限定だろうけど、金持ちなら新しい物件買うよな

歌舞伎町とかにある地区３０年のワンルームで４００万とかいう物件は
マジで日本人買ってねえよなｗ

センチュリー２１のホームページから抜粋
ttp://www.blisshouse.co.jp/blog/archives/181

＞３２　マンションの寿命は何年か

＞【マンションは40年で寿命が尽きる？】
＞専門家にアドバイスを求めると「総合的にみて40年程度だろう」というのである。　

＞年数を経るとコンクリートは空気中の炭酸ガスと化学反応を起こし、アルカリ性だったものが徐々に中性化してしまう。
＞すると鉄部がさびやすくなり、耐力が弱まってしまうのである。

　　　中略

＞先に鉄筋コンクリートの寿命を40年程度と述べたが、これまで建てられた鉄筋コンクリート造の建物を追跡調査すると、
＞40年程度で有効寿命に達しているという結果が得られているのだ。
　
　　　中略

＞３．木造も鉄筋も約38年
＞鉄筋コンクリート造のマンションと、木造住宅の寿命実態調査の結果によると木造専用住宅の寿命の代表値は約38年
＞であり、鉄筋コンクリート造マンションのそれも約38年（もしくは約50年）という。
＞この調査は那覇市を除く都道府県庁所在地46都市および川崎市、北九州市における1987年時点の固定資産課税台帳の
＞記録をもとに建設年度別サンプルの除去率を集計し、これから推計を行ったものである。

＞コンクリートの塊がいつ落ちてくるのか分からないのだから、居住者は安心して歩けない状態だ。築42年ほどを経たアパートでは、
＞危険防止のために建物の出入り口の全部に居住者保護用の庇を設置。もはや修繕によって元の状態に回復するのをあきらめた
＞結果、緊急避難を余儀なくされているといえるのである。
＞築50年の時点でコンクリートが剥落するつどに、その部分を応急的に掻き取って穴埋めをする

＞また、雨漏りがひどく、しかもどの経路から雨水が浸入するのか分からないため、天井裏に仮設の樋を設けている例もあった。
＞こうなるとたしかに建物は建っており、人も住んでいるのだから寿命が尽きたとはいえないが、「維持管理費用を投入して性能を
＞保持するに足る価値ある期間」を過ぎた建物―つまり経済効率からみた


この調査だと、木造の寿命は３８年ということになっているが、木造住宅の建て替えの平均年数は２６年。
物理的な寿命と、住みやすさ、気持ちよさ、生活の変化などからくる寿命が異なるってこと。
たとえば築５０年でも人が物理的に住むことは可能だが、コンクリートの塊が崩れたり、水がもったりの
対策が必要ってことだね。

＞約38年（もしくは約50年）という。

突然出てきた約50年の意味がわからん
結局どっちなんだよｗ

センチュリーなんちゃらって不動産屋？

うちは戸建で築45年だけどな。建て替えたいが、金がない。
自然崩壊するまであと50年は持つんじゃないかと思ってる。

家ってのはな、自然崩壊しなきゃ余裕ですめるとおもうけど？違いますか？

チャイナマネーが流れコンドル名

>>352
それは実地調査だから、コンクリートが剥がれて落ちてきたときに怪我をしないように、ちゃんと玄関にヒサシを
作って防御したり、コンクリに穴があいたらコンクリートで埋めたり、水が漏ってきたら天井に雨どいを作って
防いだり、そういう工夫をしながら築５０年でも住んでる人もいたよってこと。
現実に築５０年のマンションというと、外からみたら廃墟みたいなもんだけどね。

>>354
うちの実家も同じくらいだけど余裕で住める。
プレハブ住宅（軽量鉄骨住宅）と言うのはかなり長持ちするんじゃないかと。
震度７にも耐えたし、リフォームでなんとでもなるかと。

木造はシロアリ被害が肝だから。
25年ものを取り壊したら、通し柱が2階の上までシロアリにやられていてぞっとした。

そういえば、いま確定申告の書類作ってんだが、マンションの償却期間は40年なんだよな。
わりと現実とあってるのかもな。

ちなみにアパートは24年だそうだ＞償却期間。

軽量鉄骨は19年。
でも住める、けど税金かからないのか？

俺は再開発で築45年以上の鉄筋マンション解体に立ち会ったし
築10数年〜30年弱のマンションにも解体にも立ち会ったが
マンション会社にもよるが、お前らが言うほどヤワではないぞ

むしろ戸建の方が危険な建物が多すぎるな
新築物件でもヤバイ違法な戸建は少なくないぞ
俺だったら築30年前後のマンションを安く立地の良い所を買うのも一つの選択
として考えるよ一番利口かもな。

>>361 まあ戸建ては基本木造だからなあ。それも建売だと
細い木使ってたりするし。

大体築１５年越える頃には水周りで一度は補修することになるよなｗ

>>362
ゴミとトイレが乱雑な所は、施工もそれなりって印象はあるねぇ。。

>>358
床がｷﾞｼｱﾝしたり、突付くと穴が開いたりするが、シロアリで倒壊する建物は無いとも
聞いたが、本当なのかね？

>>339
んなことないよ。
アメリカ行けば築50年以上のコンクリート建築物なんていくらでもある
日本のコンクリート技術が50年前貧弱だっただけだよ。
酷いモンだよその当時の日本の大衆向け建造物は。

でも官公庁物件は悪くないんだけどね。
築50年以上の県庁市庁舎見てくればいいよ。きれいなもんだよ。

>>366

だから最初から日本の話しだっつうの。ここでアメリカを持ち出して知ったかするオマエの論点がヘンだろ
そもそも、アメリカの高層住宅は最初から、配管が交換可能になってるから、配管寿命なんて気にする必要ない。

どっちも知ったかでうぜえのは一緒

>>367
> そもそも、アメリカの高層住宅は最初から、配管が交換可能になってるから、配管寿命なんて気にする必要ない。

まぢ？
じゃあなんで日本にはその技術取り入れられなかったんだろう。特許？

>>369

日本でもあるよ。但し容積率とかギリギリで作るマンションでは採用されにくいだけ。

100年もつマンションは　坪単価70万円ぐらいかかる（建築坪単価ではなく実質容積）

>>366
確かにそうかも
下手な平成の分譲マンションより、
昭和に建った公営住宅の方が防音性がよかった

>>365
自然倒壊を待っているときりがないが、地震が心配だね。
中程度の地震で回りが無事なのに自分の家だけ倒壊なんて恥ずかしいだろ。

築３５年とか４０年の物件って、そのまま売ると売れないから大幅なリフォームをする。
表面上きれいになっても中身はこういう感じなんだよね。

築４０年の物件のリフォーム前
ttp://www.embellir.co.jp/site//media/file_20070811T101225663.jpg
リフォーム後（たいていの人はこっちしか見たことがない）
ttp://www.embellir.co.jp/site/bw_uploads/P1010707.jpg
ttp://www.embellir.co.jp/site/bw_uploads/P1010694.jpg

リフォーム前
ttp://eco-setagaya-blog.seesaa.net/upload/detail/image/4958b2.jpg.html
ttp://eco-setagaya-blog.seesaa.net/upload/detail/image/4958b3.jpg.html
　　　↓
売りに出すときはこういう姿になっている
ttp://eco-setagaya-blog.seesaa.net/upload/detail/image/4958a2.jpg.html
ttp://eco-setagaya-blog.seesaa.net/upload/detail/image/5017b2.jpg.html
ttp://eco-setagaya-blog.seesaa.net/upload/detail/image/5017b3.jpg.html

一般的な築４０年物件の壁面（ふつう塗装されてるから見えないが）
ttp://zoken.exblog.jp/11273849/

築４０年のビフォー　アフター、豪華版
５−６００万円くらいかけるとめちゃくちゃ変わっちゃう。
ttp://skeleton-reform.net/showcase/219.html
ttp://www.renovel.jp/fullskeleton/detail02.php
ttp://skeleton-reform.net/showcase/223.html

でも、こういうのって外見はかなり変わるが、中身は悲惨な状態なんだよね。
１−２年で真っ白の壁紙に、亀裂から染み込んだ水で緑や茶色のカビの斑点ができたりする。
当然耐震基準も満たしてないし、取り壊された耐震偽装物件より強度、耐久性は低いだろう。

にちゃんねるは、絶対にマンションなんて買えない様なクズの引きこもりの巣窟で、クズどもがヒガミだけで言ってるというのがよくわかる。

このスレみたいに中古マンションスレでは、「中古なんて買ってもすぐに住めなくなるからしょうがない」という極論が賛同を得て
新築マンションスレでは、「マンションなんて、今在る中古マンションだけで十分にもつ。マンションが足りなくなるなんてありえない。」
というキチガイ丸出しの極論が賛同を得る。お前らどれだけクズなんだよｗｗｗ



http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264834585/
429 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/01(月) 02:59:25 ID:nhUFzFEi
>>417
昔は日本は金持ちだったから、使える建物でも立て直してたけど
みんな金がなくなれば100年位にマンションの社会的寿命は伸びるってこと

ヨーロッパなんかは少子化が進んでも築１００年とかも普通に売り出されてるから
日本もそうなるかもね。耐震性は耐震補修すればどうとでもなるｒし

>>374
少子化の影響で、まもなく大量淘汰されるマンション業界の方、ご愁傷さまです。

結論は新古みたいな物件を、値引いてもらって買うのが一番かな？
さもなきゃ、賃貸。。。

不動産に今手を出すとかリスクが高すぎる
賃貸が一番だね

>>376

低学歴クズニートの発狂レス

多くの人が日本の不動産税制の特殊性を知らない。
日本は土地の税がとても低く、譲渡税が高い。建物の税もやや高い。
そして不動産仲介手数料がとても高い。
よって外国のように「マンション買って値上がりしたら転売」
というのはありえない。
建物は買った翌日から値下がりする。売るときは莫大な譲渡税、
仲介手数料を取られる。
買うなら圧倒的に土地が得。
マンションの値の高さは
「オートロック、駅近、見た目が豪華」という付加価値の
ためだけ。無駄な高さと言える。
「郊外に安い一戸建てを買って建物はギリギリまで
リフォーム、建て替えもせず住み続ける。
その分の費用を資産運用に回す」
これが日本での堅実な生き方だと思う。

まあ都会に住む必然性がない人はそれでもいいだろうね

>>377
新古なんて立地悪い、資産価値なしと判断されたから
売れ残ったわけでしょ？「売れ残りには福がある」といいますが、
不動産だと「訳がある」が正しいと思います。

うーん、でも、何で売れ残ってるのか、よくわからん物件もたまにあるよ。。
たまにだけれど、、、、ｗｗｗ

この業界の悲鳴が聞こえるｗ
必死だなぁ

マンション購入時の平均年齢は37.9歳
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2007/post_27.php

人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

購入層は確実に激減していきますね・・・

暗澹たる思いにさせられる＞人口ミラミッド

おれが２０の頃、既に築２０年超えと言われた都営住宅に入居した
５０を超えた現在も、現役で入居者を募集している
住むと色々難点はあるが、丈夫である事には間違いなさそうだ
エレベーターは、一度全取っ替えしたようだ（人が乗る箱は変えてないかも）
因みに物件は中央区内にあり、地下鉄の駅が出来て今はかなり利便性が上がった
その近所に同じ頃建てられたマンションが２棟あるが、それらもまだまだちゃんと人が住んでいる

埋立地に建てられた集合住宅は、地震による液状化が懸念材料。
昭和３９年の新潟地震のときのように、液状化により被害が大きくなる可能性がある。
棟ごと横倒しになった県営？住宅の写真が怖かった・・

>>387
シンドラー事故以来、都営住宅をマンション扱いするのが定着したｗ

>>380
譲渡税は売るときに値上がりしていたら掛かる税で、あんたの言う値下がりするマンションだとゼロ。
運良く値上がりしても自分の住処なら3000万円まで非課税だから一般的には問題にすることもない。
戸建てを買うとその日から長距離通勤に苦しむことになる。
人それぞれの考え次第だね

本当に動いてるのか？

築７年くらいのメトロ駅まで１０分未満の物件だが、
近隣の成立事例を元に値段を弾いてもらってるが、
人気要素がまるで無いとはいえ問い合わせがまる
で来ない。賃貸向けでも成立する地域で、今の売
価なら、成り立ちそうなもんだが・・・

具体的にどこよ？>>391

私にもマンションに関する話しが来ている

川沿いにタワマンをよく見かける

ローン解消中古物件とかそんなのばっかり
サブプライムローン問題かよとか突っ込んでしまったわ

少し前の記事

＞デザイナーズマンションのプロパストの物件
＞この会社のデザイナーズマンションはとても人気があり、サブプライムローンのあおりを受けて
＞不動産業界が冷え込む中、プロパストの物件は中古物件市場でも人気が高く、２００７年
＞には売主別中古マンション騰落率ランキングにおいて１位に輝くなど、人気物件たくさんを
＞手がけています。

＞2008年01月11日
＞中古物件の価格上昇率１位は「プロパスト」　アトラクターズ調べ
＞これは、07年に売り出された中古マンションと01年以降に分譲された新築時の当該住戸
＞価格を突き合わせて、新築時からの騰落率を算出し売主別に集計したもの。
＞上位10社中５社は財閥系（住友不動産、三菱地所、三井不動産レジデンシャル、東京建物、
＞野村不動産）

　　　　　↓　それが

今日の夕方の記事

＞　2010/03/04 17:14
＞プロパストが後場急落、東京都と国税局からの物件差し押さえで、売却活動に支障

＞プロパスト <3236> は４日午後零時３０分、社員２４名を対象に一時帰休の措置を取ると発表した。
＞事業環境の厳しさが改めて浮き彫りとなったことから、株価は後場に入るとマイナス圏に沈み（前引けは
＞１２６円高の２１３８円）、大引けは３１２円安の１７００円と急落。
＞　社員の一時帰休の要因は、販売用不動産のすべてに東京都および東京国税局からの差し押さえが
＞掛けられ売却活動に支障を来たしているほか、預金口座、賃料収入に差し押さえが掛けられ、資金繰
＞りに窮しているため。
＞　同社は、不動産市況の低迷を受けて業績が悪化。０９年５月期連結最終損益は２６５億９６００万円
＞の赤字となり、１０年５月期の連結最終赤字額は３４２億円に拡大する見通し。０９年５月期には１７億
＞６００万円の債務超過に転落し、０９年１１月中間期には債務超過額が３５８億８４００万円にまで膨らんでいる。
＞提供：モーニングスター社
ttp://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=230582

>>396
リーマンショックが08/09月だからなあ。
しかし国税に差し押さえされるって、なにやらかしたんだ？　納税しなかったってことか？