【空港】関西財界、関西3空港アンケート 伊丹、神戸も存続を [10/02/04]

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54名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 11:09:18 ID:Vtv+Nx63
伊丹 国際空港
神戸 航空自衛隊神戸基地
関空 米軍基地キャンプ泉佐野
55名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 23:31:15 ID:+OT8kIlr
神戸 産業廃棄物処理場
56名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 04:42:01 ID:CljKUJ2w
伊丹の廃港を本気で考えるなら、副首都構想を進めるべきなんだがな

ていうか、橋元知事は伊丹廃港だけでなく「日本の新都心」を建設するという提唱もしているのに
伊丹廃港ばかりが取り上げられて新都心は話題にならない
57名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 05:27:45 ID:Wwjti3+r
副首都なんて構想が大阪発で出ても、東京の隣県当たりが反対に動いて終わり。
防災上必要だと思うが、首都が東京にあることで恩恵を受けてる周辺の県が、
一致団結して反対するだろう。
58名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 05:41:17 ID:CljKUJ2w
副首都とかは、国家戦略上で必要かどうかで判断すべき問題
だが、現状では地域エゴ丸出しで議論され、国もそれに反対出来ない

空港も副首都も、国を挙げて取り組むべきなのに
政府にはマトモな青写真を出せる人がいないのだろうか?
59名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 09:54:21 ID:kdvqq2Gk
海上国債空港にしろ海上市営空港にしろ、問題は借金
カネカネカネ

先送りして解決するのなら今の調子でもいいんだが
JALも同じか
60名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 17:28:45 ID:8HhFNqPy
>>56-58
日本中、誰もそんなもの望んでないから当然だ。
副首都なんて馬鹿なもの造るなら、当初の計画通り首都機能移転計画やりますよ。
もちろん、大阪じゃなく別のところで。

大阪が一人で盛り上がってるだけで、そんな妄想誰も相手にしてません。
61名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 18:44:16 ID:I9pPP20F
近畿地区に3空港を回すキャパはない
減らすのは古くて狭くて危なくて環境対策費のかかる伊丹しかない
それだけのこと
新幹線に流れようが別にいい

関空ハブとかは自分も無理だと思うw
62名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 19:01:58 ID:XAUgnGyP
>>14
スプリング8は神戸じゃねえぞ。
63名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 19:06:40 ID:XAUgnGyP
>>28
すでにリニアが名古屋どまりで建設開始予定って時点で関西の運命は決まったようなもの。


>>35
そうやってエゴの塊のような連中ばかりだから関西は没落するばかり。


>>56
副首都は名古屋だから。東京が被災した時の臨時の首都は名古屋だってよ。
そらリニアも名古屋までで十分と思う罠w
64名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 19:16:56 ID:I9pPP20F
エゴの塊のような連中は、伊丹周辺の奴らだろw
65名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 20:28:33 ID:R7FNYJ2o
橋下も就任一年目はよかったけど、伊丹廃港って言い出してからちょっとおかしくなりはじめたな。(今でも他の政策はいいけど)
なんか最近は泉ズリアじみてきたし、ひっこみがつかなくなってる感じ。
ブレインというかご意見番というか、そういう気を利かせる側近っていないのかな?
66名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:38:54 ID:EFKmXzn5
>>65
とにかく関西3空港問題は、できるだけ早期に解決しなければならない重要な問題。
俺は、橋下の考えていることはよーく理解できる。
いままでの人達がやってきたことが滅茶苦茶だったからね、
WTC府庁舎移転もそうだけど、橋下は負の遺産をなんとかプラスに転じさせようと必死なんだよ。
まあ一度自分でこの問題をどう収拾つけたら一番関西にとってよいか、考えてみてよ。
67名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:46:17 ID:s2HfSfBe
ここだけの話 JRは関空支援に本腰入れるそうだね 南海電鉄もしかりのご様子。
鉄道運行だけじゃないそうですな本腰とやらは。
68名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:48:34 ID:lbYsSgHi
>>67
2ちゃんねるで言う「ここだけの話」とは根拠無しの脳内ソースの事である。
69名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:50:30 ID:+yXYV5fn
>>67
JRと南海がなにわ筋線に出資するとか?
70名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:53:59 ID:tZ3D/zrt
3空港を本当に共存させようとするなら、経営、管制、発着枠すべてを一元化し、経営状況と存続可能性を見える化すべきだね。
71名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:54:19 ID:dPefuuVX
>>67
ほんとにここだけの話にしとけよw
72名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:58:11 ID:+yXYV5fn
>>70
伊丹存続派がそれ示さないから、罵りあいがループしてる状況。
ま、伊丹廃止が一番シンプルな手段だから無理も無いんだが。
3空港共存に目算があれば、伊丹廃止を押す必要も無くなる。
73名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:02:47 ID:2YfD8OBs
>>72
国が伊丹を残すって言ってるんだから、
関空と神戸を国の責任で上下分離させて
3空港の上物一体運用というのが散々出てるが?
新聞にもw

むしろ伊丹廃止なんてのは橋下しか言ってないわけでな。
まあ廃止でもいいけどなw
74名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:10:34 ID:+yXYV5fn
>>73
へー、国が1兆5千億の負債も引き取って上下分離してくれるんだ。
そりゃ朗報。

寡聞にしてそんな具体案は知らなかったのでソースplz。
75名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:11:44 ID:I9pPP20F
国っつか、京都人の前原がだろ?
76名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:13:50 ID:2YfD8OBs
>>74
伊丹を残すと言ってるのは前原だよ。
知らんのか?w
77名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:14:48 ID:+yXYV5fn
>>76
ん?そんな事おれは言ってないけど?
上下分離のソースは?
78名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:17:23 ID:lbYsSgHi
>>74
>へー、国が1兆5千億の負債

関空会社の借金と言う事になっているが、そもそもは国の借金だろ。
自分の名義で借りたくないから三セク会社作ってそこに抱かせるだけでw
79名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:17:30 ID:2YfD8OBs
>>77
ホントに上下分離の話を知らんのか?w
ここでグダグダ脳内で話するんじゃなくて新聞くらい読めよw
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&=&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA%E3%80%80%E4%B8%8A%E4%B8%8B%E5%88%86%E9%9B%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f&oq=
80名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:18:34 ID:lbYsSgHi
>>79
それは大阪市の願望で国は関係ないと言い出すに100ジンバブエドルっ!
81名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:20:57 ID:2YfD8OBs
>>80
そういえば、ついこないだも平松が国にプレゼンしてたな。
あれは成田とセットで上下分離させるという方法だったとおも。
82名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:23:39 ID:+yXYV5fn
>>80
先に言われてたw
そりゃ上下分離できりゃいいよねw
83名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:26:25 ID:Mg09fYNv
>>1
いかし、いつまでもぐずぐずやってるなーw
伊丹や神戸をさっさと廃止しろよ
これじゃ、関西の空港全滅になるのは時間の問題
84名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:28:12 ID:2YfD8OBs
>>82
もともとは橋下も言ってるんだけどな。
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2010/01/20100106ddf001010003000c.html

これがなんでできないか新聞を読まない奴に教えてやると
関空でこれを認めると中部も同じようにしろって話になるからw
福岡も同じスキームで造れとかって意見がでるからw
85名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:30:03 ID:+yXYV5fn
>>84
じゃ、上下分離なんかできないんじゃ?
86名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:34:26 ID:2YfD8OBs
>>85
できるんだけどやらないだけw
しかし国交省は成田の上場益で支援するという検討に入ってるから
上下分離を認めさせようとしてるのが橋下とか平松とか関西財界。

ここで強弁するなら新聞くらい読もうw

87名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:42:13 ID:+yXYV5fn
>>86
ま、税金投入するか伊丹廃止するかしかないからね。
中途半端な支援じゃなく、完全に上下分離してくれることを期待しましょうw
88名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:49:01 ID:2YfD8OBs
>>87
伊丹を廃止したって関空が救われるなんてことないからなw
上下分離の一体運用が現実的だろう。

89名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:50:28 ID:s2HfSfBe
脳内ソースで結構ですよw
商業施設を分離して資金調達画策してたりしてw。
90名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 23:15:22 ID:fuGrnGHy
>>60

> 大阪が一人で盛り上がってるだけで、そんな妄想誰も相手にしてません。

君がそんな妄想の相手をしてるぞ。
91名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 23:20:03 ID:Wqh5/PYl
関空を切り売り、縮小。
タブー視されている関空縮小に踏み込め。
92名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 23:35:28 ID:lbYsSgHi
>>91
それはそれで地元はよくても国交省は困る。
国交省の望みは波風たてず空港維持費の地元負担よろしこ
93名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 08:50:36 ID:VGYXgPv1
>>91
誰が買うの?
当然それなりの地代がかかりそうだが
94名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 15:25:40 ID:nhzc2XLl
結局このスレで暴れているのは国庫への供出額が極めて少ない兵庫貧民とうんこうべ人民なんだよなw
95名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 15:44:43 ID:btrlaIqd
国庫にもっとも負担をかけているのは年間90億円の政府補給金をせびっている関空ですが何か?
96名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 15:56:57 ID:E49DeeuP
関空会社がアボーンして泣きを見るのは国と国民だからなぁ

そりゃ地元佐野や極一部出資してる自治体や財界もそりゃ当然涙目だけど、額がねぇ
97名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 15:59:15 ID:3FyunxnY
>>94と95
これが自作自演であったなど誰が想像出来ようか?
98名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 16:03:02 ID:6hAHr2RD
おもしろい対比だね。

>>94 は後半に罵倒語を入れた品のない書き込みだが、「国庫への拠出額」という主語を明確にし、
かつ「極めて」少ないという曖昧語を入れることで一定の論理性を保持している。

一方 >>95 は、「国庫にもっとも負担をかけているのは」と主語が曖昧。自治体の話か?と思わせて
空港の固有名詞を述語に入れている。加えて「もっとも」という限定語を入れることで内容的には明らかなウソ。

両者とも罵倒語を入れて対象を貶める目的で書かれているが、最低限の論理性を担保した前者と
貶めたい意思を優先させてウソを書く後者。

なにか、いつもの関空派と伊丹派の言い争いを象徴しているように思った。
99名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 16:03:51 ID:6LJsDEk8
>>96
国と国民は税金で損切りするだけだから、泣きを見るほどの実感なんてないと思うけどね。
ホントに泣きを見るのは固定資産税が入らなくなる泉佐野とか岸和田とかの自治体と市民でしょうw

100名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 16:07:33 ID:E49DeeuP
>>99
納税者数で分散されるし未だ国鉄の借金払ってるなんて誰も知らないもんなぁ

これとは別な話だが、佐野は逆にいかなる理由でもいいから とっとと介錯してやれ って気がしないでも無いw
101名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 18:04:10 ID:NgijynjO
>>94>>98が自作自演とは誰でも想像出来るがなw
102名刺は切らしておりまして:2010/02/24(水) 23:18:24 ID:fPrQbzQh
>>65
伊丹廃港はまともな人ならだれでも賛同する考えじゃん。
乞食利権がなくなるのが悔しい気持ちはわかるけどw
103名刺は切らしておりまして
>>101
都合が悪いと自演認定で切り抜けろ!がおまえの処世術かw