【コラム】水より安い牛乳…農家は泣いている（北海道新聞） [02/04]

江戸期の末にペリーが黒船で来航して以来、外国人が不便を感じたことの一つは、
牛乳が手に入らないことだった。日本には飲む習慣がない。

▼箱館に上陸した米貿易事務官のライスは、奉行から牛を提供されて、自ら乳を搾った。
　　これが北海道で最初の搾乳だった、と「函館市誌」にある。
　　日本の牛の乳を飲んだのは、下田に滞在した総領事ハリスより先だったらしい

▼明治に入って、日本人も牛乳を飲み始める。このころ牧場を訪れた劇作家の長谷川時雨（しぐれ）は、
　振り返って書いた。〈濃い、甘い、冷たい牛乳だった。「お砂糖がはいっているよ」と私が喜んでいうと、
　おかみさんとお亭主が笑っていった。「お砂糖はいれてないけれど、しぼりたての甘（うま）いのをあげたのさ」〉

▼牛乳は、おいしくて栄養がある、少しぜいたくな飲み物として受け入れられていった。
　だが近年は、人気が下降線だ。昨年は生産量がかつてなく落ち込んだと、先の統計でわかった

▼バターなど保存がきく加工品に回る分が増えたことなどから、原料である生乳の生産量は微減にとどまった。
　だが乳製品全体の需要は低迷している。牛乳は安売りされ、ミネラルウオーターの方が高かったりする。
　水より安値では、休みなく働く生産者は大変だ

▼銭湯の風呂上がり、冷たいのを買って一気に飲む。うまかった。あの味わいを思い出してみる。
　牛乳はやっぱりいいもんだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/213757.html
関連スレ
【調査】09年の牛乳生産量、前年比9.4％減＝乳価上げ、不況響く−農林水産省［10/02/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265387814/

んじゃ輸入牛乳に切り替えて国産は仕分けだな

さすが道新

いい加減バター安くしてくれよ

飲みすぎてもアレだしね

日本は人口が多過ぎて8000万くらいが適当だ？(笑)

コーラや醤油とかも水より安かったりするけど、原料はほどんど水だろｗ
水が高すぎる気もするがなんで高止まりなんだろ。理由はあるのかな。

>>7
醤油の原料は大豆だぞ・・・
おまえ一体どんな化学合成醤油使ってるんだよ

>>7
安い水は売れないんですよ
高い水を買って飲むあたしって素敵（）ですから

国が保護してやらないからだよ

>>9
収入源もお水だったりなｗ

おいおい、おれは何十年も毎日飲んでるんだけどな。

>>6
戦前の人口ピラミッドならな

自民党時代の負の遺産ですっ！(ｷﾘｯ

水より安かろうが実際に店で買うと割高感ばかりだから

人乳が牛乳くらいおいしければいいのにな

１Ｌ300円くらいが適正価格じゃないのか？

うちは牛乳は週2本ペース。全てカスピ海ヨーグルトにしてる。
牛乳パックの中にヨーグルト入れてかき混ぜて半日放置。これでできあがり。
冬場用にヨーグルトメーカーまで買ってしまったぜ。

牧場でしぼりたてを飲むと、確かに美味しいけれど
紙バックに入ってホモジナイズと加熱殺菌された牛乳は
牛乳風の飲み物ではあるが、おいしいとまでは
思えない。

ワザワザまずくして売る牛乳を誰が好き好んで買うんだよ
自業自得の典型だね

500mlと1Lで10円しか違わないのな。
一人だから１リットルも飲めないよ。

そもそも水を有難がって飲むのって馬鹿らしいよな
ぶっちゃけビーカーで工業的に作ったほうが安定して上手い水作れると思うよｗ
まあ気分の問題だから仕方ないんだけどさ

牛乳を買うのは面倒だから全脂粉乳を買いたいのだが、ほとんど売られていない。
販売努力が足りないと思う。

石油危機で上げたまま安売りしないから誰も買わない
恨むなら役人恨みなさい

牛乳一日コップ三杯！　シンディック！

子牛のために母牛が蓄えた大事な栄養源を搾取

まさにこれ鬼畜なり

名前とパッケージと量を変えろ。

お腹に優しい下剤と銘打って、200ml500円ぐらいで売ればいい。

なぜ日本の牛乳は薄くて不味いの？アメリカのは濃くておいしくて感動した

入れ物をシリコン製のＣカップくらいのおっぱい型にすれば
バカ売れすると思う。

>>27
俺もだw〜30分以内に効く

すごい既視感を感じた。

逆にもう少し安くなって欲しいけどな
1リットルで150円とかじゃ安売りしてる1.5リットルのコーラより高いじゃん

牛乳は飲まないけどヨーグルトは、殆ど毎日食べてる。

最近は牛乳を飲むと即座に下痢になるからここ数年飲んだことがない
こういう人って結構多いと思うだよね
これを改善すべきだと思うだけど・・・

バターとかヨーグルトとかチーズふやせよ。
みんな高いぞ。

>>34
それは乳糖を分解できない体質だからどうしようもないな

>>34
そういう人はやぎ乳を飲むんでしょ

牛乳は毎日飲む
当然のこと

ヨーグルトにして週1.5パック消費してるよ。
業務スーパーの冷凍マンゴと和歌山産蜂蜜でマンゴヨーグルトにしてる。
安くておいしくて幸せ。

値上げやむなしです、畜産業が、働いても働いても赤字なのはおかしいです
。食料自給率アップ！

ミルクティーのが安いんだが
午後ティー1,5Lペットで200円　牛乳一番安いので1L170円

値上げして潤うのは役人

無脂肪牛乳はとても安い。
無脂肪乳じゃないよ、無脂肪牛乳。

>>1
うそつけ!!
全然安くないぞ

牛乳は生モノだから仕方ない

牛乳で売れなきゃチーズで売ればいいいのに、川に捨てる神経に驚きました。
チーズなんか高いよ、混ぜ物じゃないやつ。工夫が無さ過ぎなんでしょうね、ムネオ効果で。

>>34
出てるけど？
アカディでぐぐってみ。

でも、最近は牛乳高止まりしてね？　おいしい牛乳とかのブランドは全部200円以上してる。

昔は二流メーカーなら130円とかで買えたのに、それすら通常188円、特売で160円だな
あと、牛乳ってものすごい勢いで肥る・・・
無糖コーヒーにカフェオレとして半分くらい牛乳いれるのを一日数杯飲むだけでみるみる肥っていく

なんで体で生成される液体があんなに綺麗な白なの？
黄ばんでたり、血の色だったり、茶褐色とかそういう感じの色にどうしてならないの？
なんで純白なんだろ。

神秘的だなぁ。

ミネラルウォーターｗｗ

あんな危険な飲み物飲むやつがいるのか

水質基準がゆるゆるすぎて、変なもん混ざってるのにｗ

おまえからも白い液体ぐらい出るだろう

>>46
それじゃ利益が減るからやりたがらない
牛乳で売るのが1番儲かるからな

アラブだでも水より石油のほうが安いんでしょ

>>46
日本はチーズが高い。賛成。
おれはピザすきなんでチーズは必要。

牛乳はカロリー高杉
コーラより高カロリーなんだけど、おまいら知らんだろ

おっさんになっても牛乳１日１リットル近く飲んでる
ちなみに身長１８６　体重８０

会社でも毎日飲んでるし
会社では牛乳マンって呼ばれてるｗｗｗｗｗ

>>52
だからといって捨てることないよね、川が真っ白になるぐらい、何年か前ＴＶでやってた。
ムネオハウス作る金で、チーズ工場作ればいいと思う。

同期会をやったんだけど、風呂上りに牛乳飲むって言ったら、
「ねーよ！普通ビールだろ」って言われた。

>>54
欧米に較べて何故日本ではチーズが高いんだろうな
大量生産大量消費でいいのに

>>56
乳臭いんだよw

クリープ・バター・チーズに加工、もう少し安くなるといいな

>>58
たぶん、オマエだけ長生きする

>>56
小学生から毎日牛乳1リットル飲んでた息子は
21歳の現在、身長161cm 体重48kg　で止まってしまったみたいだ
彼の叔父は同じ方法で中1春138cmの身長から高2で身長182cmまで育ったんだけどなぁ

北海道は政治がおかしいから魅力が無い。ミンスの巣窟

>>37
象乳の間違いだろ

濃縮するかＬＬにしてハイチに送ってやれよ

>>62
ビールを飲んだ友人 => コレステロールが低くなり長生き
牛乳を飲んだ >>58 => コレステロールが高くなり早死に

フランスみたいにストしちゃえば？
国会の前で牛乳をタンクからザバー

牛乳なんて毎日飲まなきゃ困るってもんでもないからな〜。
売れないで値段が下がるなら他の物を作るしかあるまい。

公園の水道はタダだぞ。

ホモゲナイズが諸悪の根源と聞いたが？

今まで水を買って飲んだことが無い
田舎で蛇口から出る美味しい水を飲んでいたせいか
水を買うという行為そのものが信じられない
金をどぶ川に捨てるようなもんだと思ってしまう

酷い話だな
ミネラルウォーターなんて結局湧水だろ
昔はみんな利用していたが
都会の多くが工業化に伴う地下水汚染で飲む事が制限されているが
本来は日本どこでもタダで手に入る清水だったんだけどな
日本に以外のミネラルウォーターは硬度が高いから
胃腸に悪いよ

しかし、牛乳より高い水を買うなんて
一種のカルトだな、自己満足以外のなにものでもないｗ

>>57
作っただけ売れるんじゃなきゃ結局無駄

ペットボトルで売ってくれたら嬉しい

牛乳は輸送量がかかりすぎるし、スーパーで買っても持って帰るのが重いからな・・・

それなら濃縮牛乳を売り出してくれよ。
家で、水で5倍に薄めて飲むと丁度いいヤツ。
それなら、スーパーでの在庫も楽だろ？

もしくは粉末にするとかして保存性を良くするとか。

アイスが高いまんまなのが許せん
定価￥１０５に戻せよー

>>75
専用の生産ラインがいるからかなり割高になると思う

牛乳の消費量が減ったなら、子牛さんに飲ませてあげて！
子牛さんは牛乳を取り上げられて代用乳（牛骨や内臓から作る）を飲んでるらしい。

>>76
業務用で有るけどうまくないよ

成分ム調整牛乳より、低脂肪乳（加工乳）の方が安いのはなんで？
加工してるほうが手がかかると思うんだが。脱脂粉乳とかの原材料がカスだからか？

>>80
いや、だからそれで、旨いやつを森永とか雪印が考えて製品化すれば売れるんじゃあねえ？

水買ってる奴は世界にどんな悪影響与えてるか考えたほうがいい
エコとか絶対に言わせんよ

>>83
具体的にどうぞ

>>82
薄める水次第だからなあ

確かにスーパーではペリエのほうが高いな

いつぞやみたいに生産調整すれば？
おかげでバターとかが値上がりしたままだわ

こんな記事で同情してほいほい買ってもらえると思ってるならアホだな。

水を買う人って精神障害だよな

牛乳８コーヒー２くらいの飲料がほしい

コカコーラとかダイドーの自販機で売れば確実に売上げ伸びるよ

>>91
昔、自販機で缶に入った牛乳を見たことがあるよw

>>91
たしかサントリーでいちご牛乳あったな

不景気だから必需品以外売れない。
それでも今買う奴は金持ちだから、値段を上げればいいじゃないか

　水は2リットル100円とかだけど、牛乳は1リットル188円特売で153円だな。
北海道では1リットル50円とかで売ってるのか？

牛にコーヒー飲ませて、コーヒー牛乳を生産してくれ

ミルクより水のほうが高くても、なんの不思議もない。

>>59
加工品用の牛乳はタダ同然の仕入れ値なので（製産した分だけ赤字）、
だれも卸したくないから、原料不足で価格が上がる。

>>91
パックの牛乳の自販機があったような

>81
成分無調整牛乳−低脂肪乳=バター

大雑把に。

>>99
最近は病院でしか見ないよな〜

>>29
お前天才だな。

フルーツ牛乳1.5Lペットボトルがほしい

うまい低脂肪乳教えてください

牛乳の自販機はほとんど見当たらないだろう
ここが牛乳消費向上のポイントになると思う。

牛乳ではないが雪印コーヒーを毎日１L会社に持っていって、昼メシと休憩時の
コーヒー替わりに飲んでいたよ

でもって気づいたんだが菓子パン１つ３５０Kcalで２つで７００Kcal
これに雪印コーヒー１本で約４７５Kcal　計１１７５Kcal
普通の牛乳だったら200mlで145Kcalだから１Lで725Kcalで1425Kcal・・・・

日本人の一日必要摂取カロリーが2000Kcalそこそこだから、これはかなりデカくて
夕飯と朝飯は500Kcal以下にしなきゃならん

>>101
どうしても高い上に味が落ちるからね。

牛乳が水より安いなら水を売ればいいだろ（笑）

>>103
1リッター紙パックでいいじゃん。
ペットボトルは、ダイヤモンドライクカーボンとかハイテク素材の塊だから、
コストがかかりすぎる。

ファーストフード店も健康に気を使うふりをするなら、ドリンクで
牛乳を勧めればいいのに。まあ原価が高いからやらないのだろうけど。

そりゃ、田舎のプロパンガスと違って、牛乳でのボッタくりはできないからねｗ

確か牛乳ってそんなに体によくなかった気がするけどな〜
だから売れなくなったんじゃん？

最近売り場にいかにも牛乳ですという風体の成分調整乳が増えてる気がする

需要と供給

>>29
それはいいアイデアだな
タレントとのタイアップでかなり売れると思う

>>110
マックにはあるぞ

>>112
大量の女性（雌牛）ホルモンが含まれているからな
それが少なからず人間にも作用して男は女性化が進むし、女はおっぱいが多少大きくなるｗ

そもそも、牛乳＝牛の母乳は人間の飲み物ではない事に気付け

>>115
コンビニのオネーチャンにレジでピッってやってもらうのか？
かなり恥ずかしいぞｗ

>>119
それだ！コンビニのオネーちゃん仕様だ！ｗ

>>118
母乳以外飲めんだろうがｗ

世の中の低カロリー志向で
成分無調整の普通の牛乳が激減してるな。
低温殺菌だとさらに少ない。パックだとタカナシぐらいしか見かけない。
低脂肪乳はまずくて飲む気がしない。

でも俺、実は豆乳しか飲んでないんだｗ

近所の牛乳の宅配屋がえらく景気が良いから、
すごく美味しい商売かと思ってた。生産者は厳しいのか。

牛の飼料が心配だよな。
「糖蜜飼育」とか無茶な飼育方法があるらしいし。
安心して子供に飲ませていいものかどうか疑問。
畜産業界は、そういう細かい疑問に一つ一つ答えていく必要があるんじゃないかな。
今の時代黙ってて売れるものなんかないよ。

>>118
米も食えなくなるなw

子どもの頃は飲み物はずっと牛乳だったな
ご飯でも牛乳　パンでも牛乳　鍋でも牛乳

ペットボトルのお茶が普及してきたのと反比例する感じで牛乳を飲む量が減ってきた気がする
思うに紙パックに抵抗感があるのかもしれん
ペットボトル入りの牛乳とか出したら売れるかも？
見た目アレだが

え？醍醐とかあったんだから当然牛乳を飲んだ人は過去に沢山いるだろ

>>125
ただ、普通に育てて低温殺菌にすると1リットルで400円前後になるからなぁ。
結局、どのみち詰んでる業種なので、
毎年大量に廃業してる。

酪農家と牛乳屋には悪いが
牛乳を飲むと健康だの、骨が強くなるだのはもう迷信にすぎない

成分調整とか低脂肪とか加工乳とか、わざわざ不味くしたのを売っていれば客が減るのも当たり前だろ
1L瓶入りのみたいに濃いのをもっと売ってくれよ

>>125
糖蜜飼育って米国産牛の話だろ。

でもチーズは高いんだよなぁ。輸入食料品店に行くたび思うよ。
無駄に関税払わなくて済むように、国内でも本格的にチーズ産業起こせばいいのに。

>>131
濃いのが日本国内でウケないから成分調整ばっかりになってるんじゃねえの？

コラーゲン入り低脂肪乳をボッタクリ価格で売れば良いよ
美人になるミルクとかいってｗ

>>134
そうかもしれない
軽やか、すっきりetc...のタイトルついてるやつは成分調整乳の確率が高いように思う

牛の餌代よりもやすい食費の人間だっているんだから問題なし。

>>125
望は易し　作るは難し

水が高すぎる　・・・ってのも問題だし

アメリカのように、低脂肪牛乳を売り出すべき

牛乳普及協会が、”牛乳＝健康”というイメージを崩したくないから、付加価値製品を売り出せない・・・作戦上の失敗だろ

ココア、ミルクティ、カフェオレ、ホワイトシチュー、結構使うよ。
毎日１Lは消費する。
農家の皆さん、ありがとう。

>>139
水なんか無料だよ
お前ら　水に金を出すだけで摘んでる

バケツのプリンとか500円くらいであれば買うぞ
とにかく乳製品は大好きだ

>>139
低脂肪乳なら既に沢山売り場に並んでるけど…

>>98
チーズ値下げのためにも牛乳は買わないほうがいいってことか

>>142
お前がそれを作り売ればよい
誰かに作らせて自分だけ得をするなんてこの国じゃあり得ない
お前みたいな在日が悪い

俺は低脂肪飲むな安いというのもある品
酪農家は本当気の毒だと思うが
365日4時から勤務はたしか夜遅くまでの
ス−パ−ブラック企業だけどな
他の加工品にうまくできればいいけどな。

民主は不思議と酪農家は最低平均所得みたい政策ないよな
これまた不思議

水が高すぎるんだよ、日本はもっと飲みやすい高級水を輸出しろ
絶対儲かりそう

水はそのまま捨てられるが、牛乳は廃棄コストがかかる

牛乳そのままじゃなくて、適度に加工して売ればいいのに。
牛乳50％で、カフェオレ（コーヒー牛乳）・フルーツオレ（フルーツ牛乳）・
イチゴオレ・バナナオレ・マンゴーオレなどでいいじゃない。
500mlペットボトル入りでさ。

>>125
牛に牛のニクコプーン食わすなんて並みの人間じゃ絶対思いつかんからな

給食で不味い牛乳を飲まされた世代は少なからず牛乳に恨みもってる
正直ざまぁだ、酪農家は死ね

若者が牛乳離れしてるからじゃないの

>>149
そういう加工用はメーカーが安く買い叩く

>>146
農業従事者は数百万人いるから票田になるけど
畜産・酪農業に従事している人は1〜2桁ほど少ないから

水道水より安いかと思った。ミネラルウオーターが高いだけだね。

>>19
日本人はホモ処理やって、焦げ臭のある味にもう慣れてるから、
低温殺菌乳の方が、舌になじまない人が多いんじゃないだろうか。

殺菌しないと市販できないからな
違法になる

>>75
持ち運びすると、その人の飲み方によっては菌がすぐ繁殖するから、
そういう販売方法はできないんだよ。

牛乳そんなに安いか？微妙に高くなってるような・・・

>>156
低温殺菌美味しいのになあ
売り場から消えそうになってるのはそういう訳なのかな
日持ちもしないし

>>153
一番高く買ってくれるのが加工の少ない牛乳用で、それすらも水よりも安い
とかホザいているんだから、酪農家が自ら加工販売するべきなんだよね。

>>131
けど、成分調整乳が去年大ヒットしたんだよ。森永の。
消費者は、無調整乳と変わらない味と、値段の安さで買ってるって分析だけど。
いろんな乳業が真似した。

>>160
今までは、設備では巨大乳業にかなわない中小乳業が、
ノンホモ、低温殺菌乳で差別化して販売してたけど、最近は大手でも作ってるからね〜。
けど、中小乳業が手作り感覚で作ってるヨーグルトとかはマジ上手いよ。

>>161
酪農家はあと20年でほぼ日本からなくなるという試算なくらい
高齢化だから、むりだろ。
企業が牛の育成から製品出荷まで完全自社生産にしないと。

こんな感じでアイドル集めて、
牛乳キャンペーンをやればいいと思うよ！！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org634080.jpg

筋トレ始めてから牛乳飲むようになった
典型的なオタ体型だったのが、今では周りが羨む細マッチョ

買ったばかりのヤツより、賞味期限ギリギリまで冷蔵庫で寝かしたヤツが美味いと気付いた、18の朝

いいから早く町に牛乳管を張るんだ。
水＝青
湯＝赤
乳＝白
蛇口をひねると牛乳が出る。

>>167
お茶と蜜柑ジュースとうどんの蛇口は何色ですか？

>>161
大金投じてそんな設備作ったとところで
巨大企業と競争できるわけがない

15年くらい買ってないな。まずいんだもん。

>>161
そういう思想で出来たのが雪印なんだよなあ

でかいところは自分のブランドで売ってるね
まちむら農場とか

文句があるなら雪印に言え

最初の洋風牧場は新橋に出来たんだろ。
中沢フーズは、今でも新橋近辺に会社がある。

牛乳が体に悪いって、結構いろんな本に書いてある。
牛乳を子牛に飲ませると、子牛が死ぬんだって。

乳製品が無関税なわけでもないし、バターは自由に輸入出来ない。
これでも保護されている業界。

>>174
この世に体に良い食べ物なんか無いんじゃない？

粉末スープはお湯より
熱した牛乳で溶かすとオリジナルに近く美味くなる。
これマメな。

注：コンソメ系でやると激マズになるのでヤメレ

牛乳飲んでる奴ってくせぇよなｗ
近くにくんなって思うわ

今の子供はジュースしか飲まないし
親はそれを放置・容認するから
その辺の意識を変えないと、これからもどんどん需要は減る

いかんせん、和食と牛乳の相性があんまりよくないからなぁ

母乳の子は牛乳を飲まない
乳製品も嫌う
子供の本能として食い物にカテゴライズされない
つまり
毒

んっ、北海道では蛇口ひねると牛乳が出てくるのかな

酪農家のやつらはお好み焼きを牛乳で作るんだぜ
まろやかでうまかったわ

ラクターゼをサプリで売ってくれ

>>174
水だって飲みすぎると有害なんだぜ

なるべく牛乳は飲まないほうがいいよ

今日の朝も牛乳飲んだぜ
低脂肪だけど

日本人には牛乳は合ってないと聞くな
消化吸収に優れる青年期以降は飲まない方が良いらしい
牛乳の代わりに調整豆乳と小魚を取るようにしたら
調子よかー

水道水はもっと安いが

安すぎる牛乳に付加価値をつけて、北海道の名物にして農家の助けになればと興部の畜産家が考案した生キャラメル。
それをパクってオリジナルだと主張し全国区にして自滅し、生キャラメルそのものを終了させた花畑牧場（アップフロントエージェンシー）・・・

小沢が悪いん決まってる

牛乳は部落の飲み物
人が飲むものではない

>>192
ペリーをいぢめるなぁ〜〜

酪農家が加工・販売まで手がけるか
共同体で加工してアラブの金持ち国に輸出するしかねえんじゃね

日本人が牛乳飲むって頭おかしいよな

生ミルクとかカンピロバクター怖すぎ

とりあえずバターと生クリームををもっと安くしてくれ。
それから、もう牛乳を飲む時代じゃなくなった。
今は色々あるんだから。

北米だと、スーパーで売ってるのが低脂肪乳ばっかりなんだよな。
健康志向か何かしらんが
で、ガロン単位のデッカいボトルで売ってる。
意味が分からん

乳製品は全部オランダから輸入しようぜ。んで俺を幼児に戻してくれ。
オランダ人のようにノッポになりたい。

全脂粉乳買ってる
牛乳って飲みきりだから、開けたらすぐ飲めなプレッシャー感じて嫌だ

農家とか酪農家みてると腹立つ
人に文句ばかり言ってないで自分の足で立てよ
嫌ならやめちまえ

>>200
雪印社長が「目を背けるほど汚かった」と言ってただろ

脱脂粉乳は回収した期限切れ牛乳から作られる

まあ日本も中国から飛んでくる贈物で、必ずしも安全とは言えなくなる
って時代になるのではないか、なんてのをどっかで見たが、
世界的に見て、飲める水は貴重になる傾向で
油と違って、どんどん湧いてくるのに、油より高いから
それで一儲けしようと、おフランスあたりが頑張るらしい

中国かららそのうち輸入に成りますからね

20歳前後のＣカップ乳のが俺の舌になじむ。

農家を叩くのはいいけど農○やホ○レ○を何故槍玉に挙げないのか？

乳製品は全部国産にすればいいんじゃないのか
アイスに使う分とかも

>>47
超遅レスだが、出てるんだな
おなかの痛くならない牛乳
時代は進んでいるだなぁ

>>28
お前の味覚がどうかしてるんだよ。
日本の牛乳は世界一うまい。喉越しさっぱりとうまい
中国なんて賞味期限が３年先の牛乳を常温で売ってるし（糞不味いっちゅうか、あれは牛乳じゃねぇ）
ヨーロッパは牛乳飲むと息がすっげぇ臭くなる。喉越しドロドロでキモいし、ここも常温で売ってたりするから怖いよ

濃いのが旨いとか思い込んでる馬鹿って、昭和の貧乏だった時代の人みたいだなｗ
日本の紙パック牛乳は紙がかってうまい。

>>209

味覚がどうかしてるのはオマエだカス。日本の牛乳がまずいのは、日本に来てる外国人ならみんな知ってる常識

つか、どうでもいいことで必ず中国とか朝鮮を持ち出すのはたいてい2ちゃんの東亜版にいるネット右翼の成れの果てのクズｗｗｗ
現実を知らない癖に、2ちゃんねるの情報だけでとやかく言ってる引きこもりのクズ
中国の牛乳がまずいのは、当たり前だ、牛乳は典型的な資本集約的産業って、大学レベルで経済やってるやつならみんな知ってること。
労働集約的国家の中国で牛乳にコスト競争能力あるわけ無い

>>1
えっ

俺の買う低温殺菌、通常1L278円、特売で238円。
ミネラルウォーター、2L98円。

うしちちの方が断然高いぜよ。

>>208
それは牛乳なのか？
乳飲料だろ。

牛乳が売れないならバターにすれば良いじゃない?

牛乳飲んでいるから荒川弘さんのサインゲットキャンペーンでもやってよ
等価交換だろ?

貧乳はステータスだって気づいた人が
増えたのか。

>>211
クズとかカスしかいってないｗｗｗ

道民ってすぐに自分のところが一番うまいと自慢話ばかりするから嫌い。
反感感じて、おまえらの牛乳を買わなくなったという人は多い。

道外で食べてうまかったもの

マグロ、うなぎ、ふぐ、寄せ鍋、モツ煮、日本酒くらいかな・・・

>>34

乳糖不耐性ってやつですな

俺の飲んでる水は2リットル6本で498円（1リットル41.5円）
近所の特売牛乳は1リットル1本で178円

どこが水より安いのかいってみろｗ
スーパーに買い叩かれてるのは自分の責任だろ
ちなみに売れないのは、少子化によるものだ

店頭は安くない、流通と小売にぼられてんだろ。
作ってお仕舞いじゃ駄目だ。
せめておいしいチーズでも作ればネットで売れるだろ。

ただの水より砂糖水の炭酸飲料とかと比べたほうがよかったような

このあいだ、牛乳不足でチーズ値上げとか言ってなかった？

ネットで直販すれば流通コスト大幅に削減出来るのではないか?
配送量は一定以下有料一定額以上無料だとしても、ホモの思考客は高くても購入するよ
あんた等には立派な農業がついているじゃないか

加工設備どうするんだって問題はあるなあ

>>218
一生道外にでるなよカス

１００％国産なら、価格調整できるんじゃ？

供給過剰
今の日本人の栄養状態なら必ずしも必要としない
そもそも日本人の体質に合わない

野菜の大豊作なら潰して畑の栄養にできるけど牛乳って何かに使えるの？

こういう時こそ萌えタイアップ使えよ。初音ミクとかで。

俺が今担当している組込製品は俺の給料より圧倒的に高い・・・エンジニアは泣いている

>>228
供給過剰といいながら
プロセスチーズ原料の７割は輸入なわけだが

>>211
お前日本語理解できてないだろｗ
俺は、中国、欧州、北米の牛乳の現状を示しただけだ。
お前は日本から出たこともないから、日本の牛乳を批判することができるんだってことさ。
海外はとにかく牛乳、に限らずだが、も何もかも糞不味い
そもそも中国の牛乳の値段なんてしてねぇだろｗ
日本の食品は、先進国で一番安くて、安全で、新鮮で、うまい。

>>211
そもそも、日本より食い物がうまい国なんて、この地球上に存在しねぇんだよ。
いろんな国に行って暮らした俺が言うんだから。

関係ないけど、道民って碌なもん食ってねぇなありゃｗ
欧州や北米で、飯がうまいって言ってんのは例外なく道民ｗ

>>174
まだそんなの信じてる人がいたとは…。
科学的根拠が無いことがバレて提唱者が逃げてるのに。

安い牛乳とかいうなら、おまいら外国からチーズの原料買うな。
ちゃんと無塩発酵バターの技術を外国から学んでこい。

自分たちの制裁技術を向上させないで、いつまでも原料生産だけやってるからだよ＞1

牛乳飲むと即座に下痢

お腹ピーピーで、ウンチがビチビチになるから嫌い

うちの近所じゃ最安値は1L 168円だけどな。牛乳は大好きだけど1Lジュースよりちょっと高いのは気になる。
一人暮らしの学生だからあんまり高い物も買えないし。
水のが高いってのはクリスタルガイザーとかエビアンとかボルビックとかあたりの高級品と比べてのことか？
常識的に言えば水より高いってことはないだろうよ。

百姓貴族読んだ
意識して牛乳飲んでる

牛乳やめて、健康になりました。
牛乳詐欺詐欺。
毎日飲んでた、母は病弱になり亡くなりました。

低温殺菌の瓶詰めの牛乳美味しいよね。

百姓貴族読んだけど、胸は大きくならないのね…
通りで
一時瀬も伸ばしくて飲んでいたけど効果なかったなぁ

♂だけど、信じて飲んでた

売れなくなったのには
まずくてクセのある高温殺菌牛乳を支流にしたことに原因がある。
10年前まで米軍はまずい日本の牛乳が嫌で、米軍とその家族向けのミルク工場を作って
そこで乳製品を作っていた。

いまでいう低温殺菌牛乳をベースにアイスやバターなど多岐に渡る

食品関係は10〜30円程度値上げすべきだろ
そして生産者から加工生産、物流流通、販売小売をすべて正社員化すべき
今はほとんどバイトバイトでしかも12時間とか15時間労働とか、もう○紅はアホかと
下の人間をゴミのように使い捨てて自分たちだけ利益あげるとかもう市ねよ

やっぱ、紙パックはうまくない。
低温殺菌の瓶じゃないと。
たまに贅沢してジャージー。

スレタイどおりなのかよ。泣けてくるなあ。

>>241
牛乳が好きで中学〜高校の間に2000Lぐらい飲んでたが、
身長158cmしかないぜ

どう考えても北海道から東京に、飲料用牛乳を輸送するのは無駄だよ。
東京なら、関東周辺の産地で充分。
北海道産が、乳脂肪分の高さ等で差別化出来るなら別だけど。

牧場単位や共同組合単位で生乳を加工して、高付加価値商品として
東京に持ってくる方がいいと思うなぁ。

バターですら、どうでもいいような品質のものがバカ高いのが東京
なんだから、いいものを持ってくればチャンスはあると思う。

牛乳？明示森長愚リコさん！あれは牛乳もどきだろ（笑）原乳を何倍にも薄め他のもの入れて売るのは
もう止めにしてくれ。ここでいっぱしにギュ乳の事論じてる諸君（大笑）ぎゅにゅ？まがい物フェイクなんだよ。

>>247
気候的、人件費的、地代的に北海道で作った方が安い。
何のために高速があると思ってるんだｗ

よく悪者にされる高温殺菌だけど、
四角いアルミパックに入ったロングライフ牛乳はうまい。
一般の牛乳も同じ高温殺菌らしいけど、味が全然違う。
280円くらいで少し高めだけど飲んでみて。

>>247
北海道以外は牧草が育つ広大な土地が少ないので
輸入飼料の依存度が高い＆規模が小さい酪農家が多いからコスト高

>>236
ああ、ナイナイ岡村さんと同じだ
あんたチビだな

どの食品も「本物」は売っていないか高すぎて買えない
「ではこの隣にある１／５の値段の物体は何から出来ているのか」
と不安になる

>>249,251
東京のスーパーのPBは、ほとんどが関東周辺の産地だよ。
遠くても福島産。

北海道産の牛乳なんて、大メーカーのものだけ。
高いだけで美味しくないし。

こうしてスレを眺めても酪農を小ばかにしつつ、生産ってもんがわかってない馬鹿がありふれてるわけだ。
普段は自給率上げろとか威勢いいことかましても、自分じゃ矛盾すること並べて悦に入ってるだもの。

>>254
そりゃ量が少なくてもいいからでしょ。

大量に供給してくれる大手メーカーがいなくなって、東京の需要をその周辺だけで賄えるとおもってるの？ｗ

>>256
つまり東京では、
　北海道産　＝低品質ボッタクリ牛乳
　関東周辺産＝高品質牛乳
という認識が出来上がってるんだよ。

底辺の牛乳を大量供給して、低品質ボッタクリ路線を続けるのか？

筑紫哲也のようなアヤシイ三国人が宣伝したのが
牛乳悪玉論

そんなに安いなら、もっと本格的な牛乳を使った飲み物を追求しろよ。
コンビニで売ってるようなミルクティーなんかペソペソじゃんか。
きっちりミルクの味がするチャイとか作れよ。
ミルクセーキとかも濃いやつを作ってくれ。

水より安値とか極端な例えでゴミみたいな記事書いてんじゃねえよ
牛乳はガソリンより確実に高価だろうが。
で、あるならば牛乳より高い水が非難されるべきであって
牛乳が安値である事の証明とは無関係じゃねえか。いっぺん死んで来い。

>>259
不景気になると高品質で割高な製品は売れない。

>>242
御託はいいからさっさとオーストラリアに帰国しろよ。

農家叩きが生き甲斐のゴミ共乙！！
そうやってシコシコ自分を慰めるんだなw

そんな事しても時間の無駄乙！！！

うちの近所のスーパーは低脂肪でリッター120円台だけど安くなってるのか？
普通の牛乳だと150円以上するぞ。

「軽やかしぼり」という牛乳と低脂肪の間の商品が大人気だそうです、北海道なのに。

牛乳が安くて泣いているというのであれば、チーズやらバターにすればいいじゃない。
高騰時の値上げがまだ尾を引いたままなんだし。
チーズの高さで泣かされてるのは消費者のほうだわさ。

農家は儲からねぇ、酪農は泣いてるとか最近多いけど、
補助金の準備か？

>>266
乳製品向の生乳は買取価格が安いのでもっと商売にならない。
再び輸入チーズの価格暴騰に振り回されない為に
国産の割合増やすのはいいことだが

いいことかもしらんが、国産＝高いで消費者が敬遠しているからねぇ。
要するに道民の食い物なんてもう外国産にたいして競争力を失ってしまってる。
域内で自分らの乳製品が一番うまいニダとほざきながら衰退あるのみだろうｗ

>>268
何度か書いてるんだが、原材料供給じゃ儲からないのは当たり前だ。
牧場単位や協同組合でバターやチーズ、生クリーム等に加工して
付加価値を付けて売ればいいんだよ。

あなたが乳業メーカー側じゃなければね。

バターやチーズを作った時に出るカス(脱脂粉乳)に
砂糖と香料を入れるだけで牛乳より高く売れるのだから牛乳は売れない
こういう製品は甘ったるくて濃すぎるから、牛乳混ぜて飲むとうまいんだけどな
本末転倒。

儲からないから補助金くれというだけの簡単なお仕事です。
もう道なんかロシアにくれてやれよ。
金だけせびる寄生虫だろ。

>>272
,と日本の寄生虫がほざいていますw
でも北海道は他と比べてどう考えても格段に有利に見えますがねぇ・・・
中部の農家なんて・・・比較にならんだろうに・・・

消費者は高い金払っとるが、どこに消えてしまうんや？

>>274
チーズは輸入ものの価格が暴騰した時に無理して買い付けたのを
１年間買わされてたらしい

【食品】輸入原料チーズ価格再び約1.5倍へ [09/12/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260815648/

＞日本のユーザー側からすると、２年前の暴騰時に無理して買い付けたが、需要減退の
＞影響で高額な原料の在庫整理に１年近くかかった苦い経験があり、

あれだ、酪農家は牛飼うのやめて
妊娠適齢期のヒトのメスを飼えばいいよ

母乳なら高額販売できる

それも大事だが、新聞配達の良い子達に新聞社の社員なみの給料払ってやれよ

中国に高品質ロングライフ牛乳として輸出しろよ。
国内だけでさばこうということが間違ってる。
生産能力があるのにわざと減らすなんて間違ってるだろ。

>>273
貧乏なくせにほかの地域を見下す道民って心底最低だと思うわ。
自分のところの自慢話ばかりで嫌がられているの本当に理解できないんだな。
そんなんだから外国産との競争にまけて消費者が離れたんだろ
ざまあみろと思うことはあれど、同情なんかできないね。
勝手に野たれ死んでろ

沖縄もそうだけど、外国に文化侵略されてるからねぇ

>>278
華北、華東を中心に酪農が盛んで生産規模が大きい。
ただし、チーズなどの加工製品の場合、あの国は外国産が
シェアの大半を占める。
でも欧米がすでに入り込んでしまっていて入り込む余地が無い。

というか、品質が欧米の法が高いしな〜

ちなみに牛乳は１５％、チーズ・アイスクリームが１７％の関税がかかり、
生産企業も前出の華北、華南に集中して生産と流通がほぼ一体化
している。
はっきりいってとてもじゃないが勝てない。

北海道が割り込む余地は正直厳しいね。
というか、日本企業は電気製品でも車でも欧米や現地資本に圧倒されて
牛乳にかぎらずほとんどの製品で入り込めない現状だ。

上記の華南→華東と訂正。

また富裕層は自国産の脳生産物を避ける傾向にあるが、
チーズは前述したように欧米企業の独壇場になってしまってる。
アイスクリームは華北、華東を中心に盛んだが、ここも市場が
飽和状態。いまからやっているのでは遅すぎる。

いっておくが、北海道に限らず日本どこの産地がいっても
無駄だよ。札幌観光やニセコに中国人やオーストラリア人が
きても牛乳を中国本土でわざわざ飲むほどの関心は正直
いってない。そもそもブランドイメージは欧米の方が上だしな
道民が２ｃｈや内輪向けの話でおれんところが一番すごいと
自慢しているだけ。　
外国はそんなことひとつもおもってない。
思っていたら、こんなことになってない。

水より安いんじゃネーヨ
水が高いんだよ
牛乳屋に文句言えつーの

>>283
国内で足引っ張り合ってる場合じゃないって結論なのに
勝手に野たれ死んでろとかどうしたいのかよくわからんｗ

>>285
個人的には道民は嫌いだが、仮にもビジネス板だからな。
個人的な好悪とビジネス的に見た場合どうするべきかとの
判断はまた別のものでしょ。
それぐらいの判断はつけないとな。

付け加えると、中国市場に参入するなら最低限2005年より以前に
参入すべきだったと思ってる。

当時の中国の酪農企業が集約化がすすんでおらず、生産体制も
まともに構築できてなかった。
ところがこの５年間で急速に集約化がすすみ、増産体制を整え、
流通体制も整えたんだよ。

だから今からはいっても「遅すぎる」とはそういうことだ。
欧米はその辺かなりしたたかだった。以前からチーズ分野などで
食い込んでいて一定のシェアを確保してきて努力を怠らなかったからな。
日本はまったくそういうことをしてこなかった逆に減産など迷走を続けていた。

ちなみに言及されてない華南の方も2007年にアセアンと包括的な農業協定を
中国が結んでいて牛乳などをすでに解禁ずみ。
集約化途中であった乳製品の需要喚起にアセアン諸国はこたえたし、
その一方で中国市場も国内の酪農家や企業に市場をあたえるチャンスを
設けている。
日本はそういう努力をしたか？北海道はやったか？
自慢話ばかりほかの地域にして２ｃｈに書き込むばかりで
具体的に販路をひろげようとしたか？何もしてないから
経済のグローバル化で外国製品になぐられっぱなしで殴り返せなくなるんだよ。
おこるべくして起こった凋落なんだよ。

頼んでもいないのに値下げして売るほうが悪い
いまスーパーだと小売価格1L170円前後〜200円前後が主流
小売価格を250円〜300円くらいにしたらいいじゃないの？
それぐらいの値段でも買うときは買うからね

まずくて吸収の悪い牛乳を作らせてる日本終わってるな。メーカー解体で良いよ。

牛乳で走る車を作ればいいんじゃね？

水が牛乳より高いのがおかしい。水をもっと安くするべき。

>>232

哀れなネトウヨの低学歴丸出しの盲目な日本マンセーｗｗｗｗ
こういうゴミクズしかいないのが今の2ちゃんねるｗｗｗｗ


すくなくとも牛乳に関しては日本はまずい。殺菌方法及び、牛の品種の問題。
低学歴クズニートは、単なる日本マンセーだけで物事しゃべってるだけだろｗｗｗ
死ねよクズｗｗ

奇麗な水がどれだけ価値あるのかわかってない人が多すぎ

牛乳でバターやチーズつくれよ
まだまだ高いと思うよ？

どうせ、わざわざ水で薄めて作ってるんだから、
水と同じような商売にすりゃいいじゃん。
ペリエ牛乳とか、谷川岳の水で作ったおいしい牛乳とか、
アルカリ牛乳とか、発泡牛乳とか。

若者の乳離れ

自分の血を飲め

この記事は、こういう意味のはず。

「飼料価格」の高騰で、「牛乳生産者」が泣いている。
中国が肉食シフトを加速させて以来、飼料用の穀物価格が高騰している。
願わくば・・混ぜ物入れた牛乳だけは出荷してほしくないものだ・・日本の酪農家の皆さんを信じている。

アレルギー物質の塊だからな

日本では本当に農業や畜産は儲からない。
だって作っても価格で成り立たないもん。
もっと安くする？これ以上無理。少し値上げした時期もあるけど
その時だって畜産業には微々たるもので小売店の利益が上がっただけ。

いいかげん給食に出すのやめろよ
酪農家の保護のために給食費なんか払えねぇぞ

もう一息だな。↓これを見習って、いっそうの精進を求む。

■02年8月1日　あぶくま抄■　(福島民報)

◇冷ややっこ･枝豆･冷酒･ビール。この四つの食品を酷暑急速冷却化食料物に指定するという
法案がきのう閉会した通常国会で一度も話題にならず審議未了で廃案になった

◇冷酒は一合以上、ビールはビンで一本以上飲めば消夏に効果あり-という条文が｢健康を
害する｣と一部議員から強い反対にあったためらしい。こんな実現不可能な事柄を願望する
法案がもし衆参両院で真剣に話し合われたら、消費者は冷酒、ビール、枝豆、冷ややっこの
どれかに関心を寄せ売り上げ増になっただろうな。これを仮定法過去完了と呼ぶそうだ

◇ついでに言わせてもらえば｢冷ややっこ｣は黙って堪えているけれど悲しいのだ。なぜなら
冷奴という正式命名を持ちながら、今もって｢奴｣という漢字が認知してもらえない。学校での
奉仕活動を義務化する答申をだした中央教育審議会のセンセイ方にも息抜きに居酒屋に
入ってもらいたかった。品書きには｢冷奴｣とあったに違いない

◇冷ややっこでは、凛(りん)とした冷奴の白い端正な形が崩れてしまう。冷奴は八月の王様だ。
同時に八月に入ると｢夕有風立秋｣という名句が必ずや思い浮かぶ。国語学者･金田一晴彦
氏によると、暑さの中にも涼しさが立つ、との意ではない。｢ユーアルフーリッシュ｣と読んで
｢おバカさんね｣。八月の王様の前でバカになるのも八月の特権だ。

医者から飲むの止められてるから飲まない

＞明治に入って、日本人も牛乳を飲み始める

水戸黄門がすでに飲んでいたと思うけど。

牛乳飲むと巨乳になるよ。

120度2秒の殺菌した牛乳なんてマズくて飲めない。
60度30分殺菌のは甘くて美味しいが水よりも高い。

本当に美味しい牛乳は金持ちしか飲めない。

無殺菌の牛乳はそれが牛乳なのかどうか一瞬悩んだ・・
牛乳と言う名の初めての味

せこくて貧乏な日本人相手じゃ商売にならないわなｗ

これからも酪農家の廃業は更に進むだろう

私は牛乳好きで、毎日飲んでたけど
身長が151センチしかない。

友達にそうこぼしたら
「飲んでなかったら、もっと小さかったかもよ」
って慰められた。

補助金どっぷりの酪農家は死んでいいよ

人間も常時乳が出たらいいのに
すーぱーで売られてるかもしれん

>>311
牛だって何もしなかったら乳は出ないよ。
妊娠と出産を繰り返して、常に乳が出るようにしているだけな。

>>287
飼料価格の高騰 → 飲用向け乳価が引き上げ → 小売店の販売価格引き上げ → 消費落ち込み
というのがあって、値上げできなんだよねーｗ

【調査】09年の牛乳生産量、前年比9.4％減＝乳価上げ、不況響く−農林水産省［10/02/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265387814/l50

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)

日本人は飲まなくてヨロシイ。昔からのものを食べた方が良い。
身長を伸ばすバカは牛乳飲みすぎると、骨折しやすくなるぞ。
豆乳の大豆タンパクの方が日本人の体には良い。江戸時代の日本人の体形の写真をググって見ろよ。筋肉モリモリだぜ。

アメリカから輸入された牛乳のむとおっぱいがでかくなるぞ
含有ホルモン量が日本の牛乳とは比べ物にならないからな

>>250
プレートとインフュージョン殺菌って方法があって、
インフュージョンは焦げ付きにくい＝低温殺菌乳
森永のおいしい牛乳は確かインフュージョン。
それかもね。

>>264
普通の牛乳が150円なら十分安い。

牛乳ってマジでコストかかるのよ。
地下水くみ上げて、砂糖・香料いれて殺菌するだけのジュースと違うからさ。

搾乳から消費者間は、保冷しなきゃならんし、
設備もサイロ、遠心分離機、ホモジナイザ、ストレージ、殺菌機、サージ、充填機って機器がいる。
全部その間保冷。
しかも、たんぱく質やら栄養がいっぱいで、ちょっとの洗浄不良や溜まりがあるとすぐ腐る。
色も白でゴミが目立ちやすいし。
缶ジュースなんて雑に作っても、レトルト殺菌で簡単殺菌できるから。
乳業の設備が一番金かかってるよ。
乳業>飲料>>ビール　医薬も以外と大したことない。書類が多いだけ。

牛乳って、よく考えるとｷﾓｲよね


牛って妊娠していないと牛乳が出ないんでしょうか？

お母さんが人は妊娠している時にしか母乳がでないから、
牛さんも妊娠している期間しか乳が出ないと言いますが、
本当でしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311736448

つーか農家叩きが趣味の経済馬鹿とかなんなの？
おまえは牛乳様以下の存在だというのに・・・
生産能力のないクズは本来必要ないんだよ。
やることやってから文句言えってのw　まず働けや

生産者より生産者に群がる二匹のデカイ蠅が問題。

静岡には、お茶の出る水道が有る学校が存在すると聞くし、
北海道でも、牛乳の出る水道を作ってみたら良いんじゃいの？

別にコンビニで売ってる牛乳が安くなったことはないのだが・・

アイスに転化するなり家畜用に転化すればいいんだよ、長期保存技術も開発すればいい。

この話は、今更だがな
戦後の農水省の政策は、現場の人間を食い潰すのがお得意技
北海道根釧台地パイロットファーム事業にしろ
秋田八郎潟干拓事業にしろ諫早湾干拓事業にしろ
もうすこし上手な公金の使い方は無かったんですかね〜

北海道の離農問題なんか７０年代半ばから大問題になってますわ
俺は思うに、「百姓」が「農業従事者」と云われた頃から、とても大切なものを失ったのではないか？
つまりなんていうか、ゼニ勘定に執着せざるを得ないことから
「百姓」が大切にしてきた農産物や水産物、林産物、これらはすべて生命体であり
そういう生命体への愛情を失ってしまった、取り返しのつかないことをしてしまった結果だろう

戦前の牛乳の広告
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/nomimono/30.jpg
ちなみに当時は「栄養のあるものを食べて強い子供を育てる」というのがお菓子の売り文句で多い
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/morinaga/511.JPG

>ミネラルウオーターの方が高かったりする

牛乳は1リットル\180ぐらいからという認識だけど
2リットル\360を越える水は買ってないなー。

おフランスのガス水あたりと比較してるのか？
そんなもの言い始めたらパナジウムだの水素水だのは500mlで\500ぐらいのも
あるから「焼酎もビールも醤油も水より安い」と言える。アホクサ

水が高すぎるんだがなｗ

>>292
お前がヨーロッパに行ったこと無いだけだろｗ
あんだけ外食とか高いのに水は激安だぞｗ

なんか戦後の農水省肝いり事業の数々の一連の流れを見てると
戦前の満州開拓団募集に相似関係を見出さざるを得ない

「若人よ、行け、満蒙へ」
こんな感じで小作水呑百姓を扇動した、あれとクリソツｗ

みんなも、こんな似たような政府広告が出そうな状況なんで
はまんねーように気をつけましょうｗｗｗ

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&um=1&q=%E6%BA%80%E8%92%99%E9%96%8B%E6%8B%93%E5%9B%A3&sa=N&start=18&ndsp=18

某大手メーカーが酪農家に地元業者価格の数割増しでの取引提示
　↓
数十年来の取引をしていた地元業者から乗り換える酪農家相次ぐ
　↓
地元業者価格対抗出来ずついには廃業
　↓
某大手メーカーは待ってましたとばかり価格をどんどん下げる
　↓
酪農家は不満、しかし他に乗り換えようにも地元業者は廃業済＼(＾o＾)／
　↓
某大手メーカーはさらに買取価格引下げを提示
　↓
ついには地元業者と取引していた頃の価格よりも下げられてしまう
　↓
くやしいっ…でも他に業者いないから条件呑んじゃうっっ！（ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ）

スイーツ（笑）にしちゃえばいいのに

>>329
あれ？ジュースより水のが高いはずだろ？
あれ？騙されたのか？確かな情報なはずだが・・

>>291
落ち着けよチャンコロ。

>>310
酪農家は補助金が無いなら
全部消えている


お前バカだろ

>>335
消えていいんじゃね？
何のために無理矢理生き残ってるの？？？

牛乳をろ過して水にして売れば儲かるわけだな？

>>336
その分の人達が失業してしまい
失業率が上がる　更に農業資材が売れなくなり
更に産業があちこち倒産する

良いことだろ

お前は農業資材がどれだけ生産されてるか知らないみたいだな

農家は、製品の販売会社へ文句言えよ
バターとか高止まりさせて、消費者に買わないようにさせてるだけなんだから

>>338
潰れてかまわんと思うよ、だって未来がもう見えんのだろ？
酪農も漁業もずるずる補助金で息させるくらいならいっそ窒息させるべき
その分の金を都市部の中小企業や若者支援に使えばいい

>>340
中小企業も潰れたら良いんだよ
若者は海外に移民してしまえよ　カス

>>4
バターはいつの間にか半ポンド(225グラム)が200グラムお値段据え置きになってたな。

みんなで「ナントカ還元水」を飲もう！！

http://netazapper.sitemix.jp/wp-content/uploads/2010/02/gyunyu.jpg

結局、酪農の存立基盤が何なのかを考えずに北海道で続けてきた
事の矛盾が、今表面化しているんだよ。

広い土地があって作物を作るのは大変だから、牧草を作って酪農を
するっていう発想だったんだろうけれど、実際は牛乳生産は消費地に
近くないと利益が出ない。

ズルズル生乳出荷だけで生き残ろうとしてきたから、価格低下で
食えなくなっているわけで、自分たちで加工して付加価値を上げ
生き残るような事をしないとダメだよ。

>>323
安くなってることあるよ。
漏れ横浜だけど、駅前の等級ストアのが７１１より高いｗ

スーパーだと一年前と比較して10〜20円は下がってるよ。

賞味期限切れを再利用してたのが致命的だったな
二度と買わない

福岡県には石橋さんが大量にいるらしいが、鳩山の母親が石橋財団（ブリジストン）
街道と外人が多く、とうぜん組員のパンチパーマもいる。最も恐れられてる悪血なんだが
鳩山家の最大の汚点は、母親（安子）の政治資金事件だろう。
石○は昔から日本士族を見つけては、嫌がらせや経済的攻撃、しまいには病気で死に追いやったりしている。
相手が子供だろうが年寄りだろうが、おかまいなし。極めつけは中国人と協力して証拠隠滅など

牛乳の値段自体下がってないし
むしろ上がった気がするんだが

日本人は乳糖の耐性が無い人が9割だそうだから
どう考えても欧米人のようには消費できないだろ。
どうせならバター作って安くしてくれ。

お腹壊さなければ飲もうと思うんだけどね

飲むとお腹壊すし不味いしお茶でいいってなっちゃう

確かその地域内で生産した牛乳しか、売っちゃダメなんだよね。
競争原理を排除して、自分たちで足の引っ張り合いをしてるような気もするが。

水も売れよ

酪農家はせこくて貧乏な日本人を恨め

チーズは優秀な総合栄養食なのに単価が高い
半額ぐらいにならないかな
牛乳は下って飲めないんだ

>>351
>日本人は乳糖の耐性が無い人が9割だそうだから

それ、だいぶ昔の話で、しかもどんな調査だったのかすら
不明なので、９割という数字には信憑性が乏しいんだって。

あと牛乳を飲んでいると耐性がつくようになるので、
今では日本人でも耐性が無い人は少ないそうで、
耐性が低い人でも少しずつなら飲めたりするんだって。

牛乳パックを燃えるゴミに出せなくなってから飲まなくなったな。
切って洗って乾かして、面倒くせえ

>>254
よつば牛乳美味いじゃん

日本ではUHT（超高温殺菌）ミルク出せないのかね？
UHTだと常温で数ヶ月保存できる。
長期保存の利かない日本の牛乳は1人暮らしの多い日本では売れなくなるのは当然。

常温保存牛乳という商品は日本でも販売してますよ。
プラスチック容器ではないですが。

>だが近年は、人気が下降線だ。
例の「若者の＊＊ばなれ」のフレーズを使って言えば

若者の乳ばなれ

たしかに牛乳、卵は安過ぎる

やはり乳牛に食べさせるえさ、そして環境かな
違うなと思ったのは函館で冬場に飲んだ牛乳
ビンの周りにクリームがしっかりついていて、
その味の濃厚なこと
清里で飲んだジャージー牛乳も美味しかった

ホントかどうかは知らんがネットで牛乳は体によくないというのを見たな
まあ腹を壊しやすい食品であることは確かだな

おいしくないから...
飲まない！

毎日、飲むのであれば決して安くはない。
しかし、北海道新聞は広告の記事として掲載したの！？

なんか、わからん幼稚な記事だわね。

畜産は休みが取れない
３６５日出ずっぱりで大変な仕事
大した儲けもなく割りに合わないことが多い
この手の話は今更ですが、つくづく気の毒だと思う

本当は、付加価値を付けるべく原乳をアイスクリームとかシュークリームとか
そういう方面に業務展開できればいいが、それには知恵が必要だ。

>>361
UHTと言っても開封後までも数ヶ月持つ訳じゃないんですよ。
飲む量が少ない人は飲みきれる500mlか200mlくらいのを選ぶと
いいんじゃないかな。

ちなみにスーパーなどにたくさん並んでる120度前後で2秒殺菌のが
UHT（ultra heat treated）牛乳で、未開封なら常温で長期保存可能。

常温で２〜３ヶ月保存できるのはUHTではなくて、LL（long life）牛乳。
135〜150度で数秒間連続して滅菌して気体透過性のない容器に
入れたものです。大きめのスーパーなんかで売ってますよ。

北海道旅行しにいくと分かるが、
クルマでぶっ飛ばして半日以上かかるオホーツク沿岸に牧場が広がっている。
あそこで乳絞って、札幌に出荷しても、１日以上の時間はかかる。
ましてやホクレン専用のタンカーで関東までもってくると、何日かかるやら。


まずくて当たり前だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 日本の牛乳農家を
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 根こそぎつぶした後
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　われらが作る女性ホルモン入りの
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　牛乳を大量に飲ませて
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　日本人をインポにしてやるユダ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

/⌒ヽ　
| 　/　　　　　　／＼
|　|　　　　　／　 ⌒　＼
|　|　　　 ／　＜◎＞　 ＼
| ｜　／　　　　　　　　　　 ＼ 　ユダヤじゃ、ユダヤの仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

水以下の価値しかないってことだよ
嫌だったらつくらなきゃいい　高ければ買わないだけだし

牛乳でのどは潤せない。

北海道より九州の方が牛乳に関しては困っていたのでは？

牛乳が人気ないのは白いからです。
透明にすれば人気が出ますよ。

牛乳ふざけるな！！！

最近スーパーに行ったら生牛１００％の牛乳は一つだけで、
他の６つは全てカルシウムやらビタミンやらよけいなものを混ぜているじゃねーか。

健康のためとかもう嘘はいいから！！もっと上手い牛乳を作る努力をしてほしい。

>>376
＞６つは全てカルシウムやらビタミンやらよけいなものを混ぜている
それは牛乳じゃないから。
カテゴリを混乱させる、いい加減な飲料だ。

加工して付加価値を高めるという手段は考えないのか。
チーズなんて高騰しているのに。

こーひーぎゅーにゅーなら下痢しない！なんで？

>>376
成分調整牛乳という名の加工乳で、厳密には省令上は、牛乳に
該当しない。

ただ、健康のためってよくいうアレだけれど、アレってメーカーが
口にしてる言葉じゃないんだよね。世間知らずで馬鹿しかいない
とある社団法人が散々っぱら口にしてきた言葉。

今度はサプリだなんだと言いはじめているらしいが。年食った頭
おかしいのしかいないんじゃないかな。この世界。

>>378
おまえ　酪農家とチーズ製造は別物だが？
酪農家は牛乳を作るのが仕事
チーズは乳製品加工業であり免許と厳しい管理の設備投資が必要だ
だから小さなところは無理だよ　しかも法律は近年さらに厳しくなってるんだが
昔に免許を取ったところだけが、作ってるのが現状だな
設備投資するくらいなら　廃業が当たり前が現実

>>381
つ花畑牧場

>>382
巷でバターが不足したときに
そこ生キャラメルに輸入バター使ってることを堂々と言ってたなあ・・

>>381
横からだけど。
いま「北海道　チーズ農家」でググったら、
「農家チーズ工房の経済性と発展方向」ってレポートを北海道農業研究センターのサイトで見つけた。
ttp://cryo.naro.affrc.go.jp/seika/new/h17/05.html

ところで、北海道の酪農農家は生乳の代金代わりにバターの現物支給があるようだが、いったいどのくらいの
バターの価格設定なんだろうかね。
なんだったら、それをヤフオクあたりで売ってもらいたいもんだが。

小沢事件が沈静化してから農家叩きが一気に止まったのは何故？
なんの因果関係が・・・

例えばバターに法廷外関税を掛けて

その税金を国庫に納めずに全額農水省の天下り役人がネコババしてる件

>>366
ﾎﾝﾄだよ。特に乳ガンが戦後日本で激増したのは因果関係が
ある。

あぁ、因果関係と相関関係の違いも分からない子が
不安を煽って他のものを売りつけるFUDに騙されてるんですね。

道新の卓上四季を書いてる奴の名前が知りたい。読んで、バッカじゃないか
とイラつく内容が結構多い。今日の卓上四季もひどかった。
選手団ジャケットの下、シャツを外に出し、ズボンを下げていた。「服装の乱れ」
から、所属大学が応援の会を中止した。バンクーバー五輪スノーボード代表の
国母和宏選手（２１）である・・・▼人と違うことをするいたずらっ子はどこにも
いる。行儀が悪いならしかって直せばいい。本番では、がんばって、とおおらかに
声援すればいい。そんな話ではないのか。

あほクサ。　やっぱり北海道じゃあの手が好みらしいが、都会じゃ石川遼好みなんだヨ。
礼儀正しくカッコいいというのが受けるんだよ。北海道なまりがあってもかまわない
から礼儀正しく誰からも好かれるような選手であってほしいという国民の気持ちが道新
には伝わらないんだよ。上村愛子の涙あふれる明るい礼儀正しいコメントにどれだけの
国民が美しさを感じたことか。道新が向いてるのはあの国母もかっこいいと思う1部の
国歌や国旗や愛国心に背を向ける若者達だけなんだろうね。

牛乳で何か高付加価値な物作れないのかね？
そんな物あったらとっくに欧米で作ってるか

デフレで家庭に金は余っているんだから、確実に消費される
食料品の値段は吊り上げまくってやればいいんじゃね？

そうすれば供給過多になっている分野から人が流れてきて
日本の食料自給率も上がるだろうよ

水道より安いなら良いな

安すぎる牛乳が捨てられる一方で、一般に販売されるチーズの原料となるチーズを
海外からの輸入に頼っているというのが泣けてくるね。最近生産施設を北海道に作ったらしいけど。

低温殺菌牛乳をもっと増やして。
うちの近くだとタカナシくらいしか置いていない。

ノンホモ牛乳は旨い。たまに実家に帰るときは、親に生協で
多めに注文してもらっている。

一人暮らしだけど、見切り品の１Lのパックを買ってきて、
半分でフルーチェ作って残りを飲んで楽しんだりする。

>>393
農水官僚の甘い汁になってます
いわゆる見えない税金です

同じ量ならオリーブ油の方が安く手に入るので
最近はパンにオリーブ油使ってる

逆に、水や清涼飲料水の方がぼったくりじゃね？何がデフレだよ。

シリアルにかけるんだったら牛乳一択だなあ。豆乳かけたらガッカリした(´・ω・`)

自販機で飲み物の種類が違っても価格が同じて実際ありえないんだろうな。
買う時はなんの違和感もないけど。

酪農も養豚も養鶏もどれも廃業しまくりの時代

有畜産事業はs28年から日本で始まったんだから60年も経てば制度も時代も経済も代わり
全て変革しないと消えるだろうな

まぁ中国辺りから輸入すれば安くなるから消費者は大喜びだろうけど

>>388
食生活が欧米化して乳癌が増えたのは事実だろうに。ｗ　おまえアホだろ。

>>402
もし
＞食生活が欧米化して乳癌が増えた
が事実だとして、その主要要因が乳製品の摂取によるものだという
結論は、どうすれば証明出来るんだ？

日本食が欧米化したとして、変化の要因は乳製品の摂取だけじゃない。
魚、肉、油脂、海藻、野菜、その他の食材の取り方が変わったし
調理方法も変わった。
どれが主要因なのか、明確にしてくれ。

あと、乳製品は日本人もずいぶん前から摂取していたよ。

癌の発生原因の一番の理由は加齢だからな
昔は平均寿命が短くて癌が出来る前に死んでいるか
癌になっても治療法や原因が判らなくて死んでいた

牛乳って安いか？買いたいと思うけどペットボトル群と比べて高いと思ってしまって手が出ない。

いや普通に高いだろ。
有名メーカーなら1L200円くらいするぞ。

>>370
釧路港―日立港で20時間ですが、なにか？

日本の牛乳は高温短時間殺菌だから不味い。

低温殺菌の方が美味いのは認めるけど普通のも不味いってほどじゃないだろ

ばあちゃん家が20年前まで牛舎経営してたけど、バターとか山のように買わされてた。
今頃急に出て来た問題ではないと思ふ

畜産業が腐敗しているのは今に始まったことではない……

比較の対象が違うな
アメリカの牛乳よりずっと高いだろ
日本の牛乳は

牛乳が好きかどうかは個人の好み。新聞社がどうこう言う問題じゃないだろ。

牛乳は、好きで毎朝飲んでますね。
泣くな楽農家、頑張れ楽農家

別に安いとは思わない。むしろもっと大容量で売って安くしてくれ。
1ガロンとかで。あと日本、乳製品高すぎ。

牛乳とチーズたけえよなぁ
牛乳は安売りしてないと買えないし
チーズなんて1ヶ月に一度買うかどうかだし

他の安物で満足感があるもの買っちゃう

>>409
興味本位で低脂肪乳を買ったら飲みやすくて、そればっかり飲んでたら
普通の牛乳が油臭く思えてきた俺が通りますよ。

おかげで雁屋哲が「普通の牛乳は不味い」と言ってた意味が判ったよ。
勘違いかもしれないけど。

>>417
低脂肪乳は牛乳じゃないよ。
スポーツドリンク飲んだ方がマシ。

雁屋が言う普通の牛乳は、高温殺菌のホルスタインの牛乳。

買い取り価格が下がったら国が責任もって買い取れなんて鉢巻しめて
拳突き上げる連中みてたら意地でも牛乳飲むの止めようと思ったね

奈良時代とかにも乳製品はあったんだろ。
醍醐だとか蘇だとか。
それらが廃れなかったら、日本人の体型はもっとよくなっただろうに。

萌え乳とかで出せば馬鹿が買うぞ。

汗は水より安い。

フランスじゃ水よりワインのほうが安い。
水の価値を下に見すぎ

>>423
だってフランスじゃ、水は質は悪いし不足してたんだよ。石灰水溶液だぜ？
日本は水に恵まれてるよ本来は。

>>423
フランスの水は硬水だから飲んでると尿管結石になる。

>>408
欧米で売っているプラスチックボトル牛乳は旨いよねえ、でおｋ？

飲みやすくて身体にいいからな

売れるように努力しろよな
買う人がいないから安くなるんだろ

牛乳飲んで下痢する奴でも、カルピスなら全然大丈夫。

水がぼったくりの気がするがｗ

オレは一日500ｍｌは最低飲んでるのにまだ足らんというのか

チーズやヨーグルトも食べましょう

俺は好きだけどな。
つか水の方がそんなに高いとは驚いた。

低温殺菌の牛乳は
美味しいんだけどもう少し安ければな

>>100
おれもそれ気になってたー
二つの製品が作れるんだな

牛乳の消費が、落ち込んでいるのって、日本だけじゃないそうですよ。

行きつくところ、結局、中国のメラミンいり牛乳のせいだと思います。

食あたりになった人は、そのあたったモノを、受けつけない体質になりますからね。

そういうことじゃないでしょうか。

美味しんぼでマンセーだった低温殺菌って
あまり定着しなかったな
インチキも少なからずあったんじゃないか？

水はたしかにたかいな。
２lで３００円のがあるからな。牛乳は安くて１lが１８０円。だからまだ牛乳の
ほうが高いかな。おおげさに言い過ぎだな。熊しか走らない高速道路の地域かな？

戦後６４年もたっているのに、なぜ、中国に、いつまでたっても頭があがらないのでしょう。

とくに、ひどかったのが、自民党の愚連隊連中。

集団で、安国に行っては、よけいに、中国にＯＤＡとかで、支払っていましたよね。

チーズとかバターとかガンガン作って輸出すればいいじゃん。

>>434
うちの近所で売ってるタカナシのは\257だ。
\220くらいで売ってた頃に戻ってほしいわ。

明治おいしい牛乳がおすすめ。おいしいよ

バター騒動以来なに考えてるのか訳わからねぇ
業界全体がメンヘラだろ。救いようがない

牛乳よりマミーのほうが安いのが納得できん

>>440
日本製品の酪農などブランド価値ないと思うが？

牛乳は飲まないけどチーズとかマーガリンは好きだよ。
だから牛乳よりそっちいっぱい作って安くして欲しいわ。

そういう奴多いんじゃね？

世界一高い乳製品に消費者は泣いているのだが…

スーパー行ってるけどそんなに安くないんだが

日本の牛乳は「白い水」
金払ってまで飲むようなもんじゃねぇよ。
パス乳のませろよ！パス乳
「パスチャライズ」でぐぐってみろよ。

ブランド価値がつくような乳製品を開発して世界に輸出すれば酪農農家はウハウハだとう思う。

中国のメラミンいり牛乳で、消費が落ち込んじゃってる分は、

だれが、弁償してくれるんですかね。

牛乳って体にいいのか？？？研究してね！

バターとかチーズ高いのにな

メラミンいり牛乳は、体に悪い。

毒ですから。

飲んだ人は、みんな、体を悪くしちゃっているんですよ。どうしてくれます？

道新が書いても電波ポエムとしか思われない

学校給食でメニューが焼き魚とかでも牛乳とか
いいかげんにやめろよと
わざわざ牛乳嫌い増やしたいわけ？

水道水より安くなってから泣けよ
ミネラルウォーターは高級品だから高くて当たり前だろうが

ガソリンは半分近く税金なのに牛乳より安いが（笑）

そもそも牛乳は脂肪が多いんだから、水道水の方が体にはいいだろ
食料のない時代には役に立つが今の飽食の時代ではなんの意味もない飲み物なわけで

マーガリンがなくなるくらい、バターを沢山作って売る気はないんか？

缶に入れてちべた〜くして売ったら案外売れると思うんだが。
紙パックなのはなんで？衛生とか法律とかでなく、裏の利権とかの事情をおしえて黒い人！

牛を飼えば休めない。そして３ｋ労働。そんな農家に所得保障で報いてやりたと思わないのか２チャンネラー。

>>460
作ってるんだけどね、高すぎて誰も買ってくれなくて、売れ残って在庫が・・・

日本が財政破綻するなら牛乳は血の一滴になるさ

そろそろみんな、買う価値を作る労力や価値も含めて考えるべきときにある。
保険大国の日本で、国内で作る価値が見過ごされている。
作る側にも、国として作る意味を考えてほしい。おいしさよりも、安心低価格安定が重要。
この、いつ破綻してもおかしくない国に必要なのは、付加価値よりも本質価値なんだよ。

中国になら日本より高く売れると思うんだけどね。
でも日本政府がアレだから無理かね。

>>435
> >>100
> おれもそれ気になってたー
> 二つの製品が作れるんだな

いやそれはふつうは
無調整生乳 ー クリーム ー バター＝脱脂乳
だと思ったんだが。

>>460
日本は発酵バターの衛生実験をやってないんじゃないかって希ガス。
あれでちゃんと基準作ればいいんだよなあ

>>460
新聞くらい読めよ・・・バターの国内在庫が過剰で困ってるんだぜ
不況で、パンやお菓子、ケーキが売れず、バターの消費が落ち込むいっぽうで
かつ、製品の値下要求により安価な輸入バターに切り替えるメーカーが多いから
バター余ってるんだ

不足したり、過剰になったり、ほんと乳製品の生産調整は難しすぎる(´・ω・`)

むしろ牛さん達が・・・

輸入バターは、ほとんど政府が介入して価格調整しているから安いと言うメリットはない

>>28
酪農家でフィルターで濾したばかりの牛乳を飲んだことがある。

濃ゆくて旨かった。

民主政権の責任だな

観光牧場とかで飲む牛乳はとても美味しいんだが・・・
スーパーの大メーカーのパック品はイマイチなんだよな。

日本の乳製品メーカーが糞すぎるからだな。
もっとウマイ製品を作ってもらいたいもんだ。

カマンベールはもう飽きた。
最近はブリーが売れてるね。
輸入チーズは高いんだよなー

>>474
よつばカマンベールを主食にしていますが何か？

バターなどは、あまった分は、学校給食で、使ったらどうでしょうね。

栄養価は、高いはずですし。

年寄りは、血管が詰まるといけませんから、あまり食べられませんから。

紙パックの牛乳が不味すぎる
びん牛乳にする法律をつくってくれ
びんは全国統一にしてリサイクルじゃなくリユースで。

>>468
> >>460
> 新聞くらい読めよ・・・バターの国内在庫が過剰で困ってるんだぜ
> 不況で、パンやお菓子、ケーキが売れず、バターの消費が落ち込むいっぽうで
> かつ、製品の値下要求により安価な輸入バターに切り替えるメーカーが多いからバター余ってるんだ
>
> 不足したり、過剰になったり、ほんと乳製品の生産調整は難しすぎる(´・ω・`)

だけど、自作スイーツブームっぽいし、自炊派も増えてるだろ。
塩バターじゃなく無塩バターでしかお菓子作れないとか思ってる、料理研究家と自作派大杉だよ。
俺はパウンドケーキとかクッキーとか有塩バターで作ってる。別に困らん。
無塩バター必須なのは、俺のレパートリーだとレモンカードくらいなもんだ。

マジレスすると高い牛乳は高い．
あと低脂肪乳は脂肪が少ないよ．

チーズやヨーグルトはうまいな

栃木だったらレモン牛乳がお勧め

>>467
げ、その式になると低脂肪乳は残りカスみたいだな

産廃なはずのホエイプロテインはなんであんなに高いんだ。
ろ過とか精製にコストがかかってるのかな。

客ではなく役所の方を向いて仕事をしてるからこういう事になるのだ
しかし役所の言うとおり仕事しないと殺されてしまうのだ
どう転んでも上手くいかないようになっておるのだな

>>481
俺、こないだお土産でもらったけど、そんなに美味いとは思わなかったなあ。
人工香料強過ぎだよ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

あれなら、とちおとめをフォークで潰して砂糖と低脂肪乳だか生クリームだか牛乳だかしらんが
乳製品混ぜてグルグルかき回して「イチゴミルク」にしたほうが美味いと思う。

水を安くしろよ

海外だと12リットルで１ユーロぐらいだぞ

俺んちの水道料金。
１カ月に２７立方米で税込み２９７７円だ。下水道料金は抜いて、まぢに水道局分ね。
１立方米で１１０円だな。１Ｌペットボトル千本で１１０円。

あ、ちなみに東京都水道局ね。
水道の水で間に合ってるから、ペットボトル水なんてよほどのことがない限り買ったことないぞ。
水道の水をペットボトルに詰めて５００ml100円で売ってるけどな＞水道局

>>487
ペットボトル水買う位なら、高級浄水器付けた方がマシだしねｗ



…電解還元水はやり過ぎたw

>>476
二つ問題がある
一つは融点が高いので常温ではパンにぬりにくい
二つめは単価がマーガリンよりは高いので給食費滞納が酷い現状では使いにくい
後者は滞納が多かったら場当たり的に食材を下級材に現場が変更させられるので
下級材にしても不満が少ないバターは真っ先にターゲット

>>478
オマエには現場酪農家の
「蛇口をひねると牛乳が出てくる訳じゃないんだぜ……」
という言葉を贈る

全部役人が悪いので一揆してください

観光地の牛乳風呂で客引き

水道水は嫌だけど手軽に水分だけ補給したい人向けに販売してるミネラルウォーターと、
とりあえずは店行って金出さないと買えない牛乳を比較するのは、何か違和感あるな。

国産の乳製品は高くて使えないのです

湧き水詰めて売るより付加価値付けれないのがおかしいんだってｗ
どうやればボトルの水より価値を認められるか知恵を振り絞れよ。

>>488
> ペットボトル水買う位なら、高級浄水器付けた方がマシだしねｗ

そんなもんいらんだろ。
まぁマンションとか公団アパートで、屋上タンクからの配水だと水が拙いって言うらしいが、
それはタンクと配水管の問題だし。
今どきは敷地内引き込み管からの直結戸別配管で、まともな水が来るらしいぞ。

>>489
だから、酪農家が現物支払いでメーカーから送り付けられたバターをヤフオクで転売しろよと。
そのまんまの価格でいいから。
都会じゃバターの値段が高くて困ってんだし。
よつばのバターが２００ｇ２９９円だったら大特売なんだよ？

ちなみに2/18付日経新聞夕刊p11の「工業化で疲弊する農業」って特集記事が面白かったよ。

チーズ大量に作れよ。
高杉だよ、今は。

いや安い牛乳はまずいから
あれよりうまい商品で販売ルートを確保すれば、シェアを奪う余地はまだまだある
値下げ競争に付き合うから負けるんだ

国産の乳製品をどんどん造るべきだ

>>498
作ってるけど高くて美味しくないので売れないのです。

水より安い牛乳ってどこで売ってるの？
水は2リッター89円くらいで売ってるけど牛乳は1リッターの紙パックで160円以上するけどねえ

最近は水もＰＢの安いやつから売れてくがな

生産者価格、国際価格と消費者価格が乖離しすぎている。
間で儲けてる奴がいる。
そうして日本の一次産業は食い物にされ捨てられてゆく

そうそう、水は２リットル98円で売ってるが、牛乳は一番安い銘柄でも1リットル158円。
ちょっとおいしい銘柄を買おうと思ったら、1リットルパックで198円はする。

>>470
植物油脂等混ぜものをしたり、半加工品にすれば低関税で輸入できる
加工食品原料の乳製品は少しでも安くしたいからそんなのばかりだ
そのため国産は余ったり足りなくなったり海外品の価格動向に振り回される。

そんなに牛乳余ってるんならフランスで売ってるような生チーズを生産してほしい
輸入物を日本で買うと現地価格の4〜5倍もするんでなかなか手が出ない
清水の舞台から飛び降りて買っても同じ商品なのに現地で売ってるのより塩辛くて味が落ちる気がするし

>>505
無理。
明治と森永は植物油脂を大量に使ったお菓子で儲けまくってるから乳製品はやる気ないし、
雪印はメグミルクになって農協系になったから仕事を増やすことはありえないから。

うちの近所じゃ水を2L75円で売ってるから1L30円程度で売ってくれないと

　むしろ北海道のミネラルウォーターが高いんじゃないか？
1リットル200円が普通とかそんな感じなのかと、

>>508
え、2Lで100円ですよ。

>>504
デイリースプレッドのことでしょうか？
関税率は実際どれだけなのですか？
実際国内消費量の何%ぐらいを占めているのでしょう

牛乳は嫌いだからヨーグルトを食べる。後はクリームシチューか、
用途はその程度だな。ま、菓子づくりが趣味なら必需品だろうけど。

　牛乳1リッター作るのに、牛の血液って何リッターつかうんだっけ？
　何百リッター？何十リッター？

じゃぁ水を売ればいいんじゃね？

牛の、代弁ですか・・・。

日本で消費減らして中国に売りたい奴らがいるんだよな。

中国では牛乳消費量が年20%と言う猛スピードで増加中だが生産が
追いつかず、モンゴルとかの放牧以外の酪農に慣れていない少数民族
にまで乳牛を飼育させる政策を行ったりしているが上手くいってない。
搾乳に適さない牛を売る等の詐欺的行為も起きたり、消費増加に
つけこんでまがい物や危険な商品が横行して問題になってる。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/gazou/c070309_01.jpg

>>515
中国は都市近郊の農家が離農しているから酪農家が減りまくってる
だから内陸部奥地に求めている

生産調整して捨てたりするから罰が当たった

捨てたの？
捨てさせたと違うの？

チーズを安くしてくれ、6Pチーズは好物だ

北海道を独立させて日本円とは別の通貨圏にして超為替安を維持して食料立国すればいいんじゃね？

>>519
悪くはないが、薄くなったよなぁ・・・

農水省の指導でボロボロにされていく。
官製不況…。

アフリカはレアメタル大国だ。しかし食料は無い国が多い。
日本の牛乳とアフリカのレアメタルを交換しろ。

正直に言うと北海道の牛乳ってあんまりおいしくない。
（うちの地方で売ってる北海道牛乳とか冠付いてる奴は特に）
うちの地方の売れすじ牛乳は酪王牛乳。
酪王牛乳はおいしい。

>>519
雪印のこくとうまみ6Pが旨い。
明治の十勝やクラフトはいまいち。

日本の食文化を守れとか言うんだったら、
牛乳やバターやチーズで日本の食文化を破壊するのにも文句いえよ

>>515
> 日本で消費減らして中国に売りたい奴らがいるんだよな。

だが日本製の牛乳とかバターを売り込んでるとは聞かないなあ。

>>486
むしろ安いだろ
日本は気候の特性上、自然からの取水だけでは需要の半分も満たせない
昔から大金を掛けてダムや貯水施設作って水を確保してる

それでこの値段

チーズ、バター、ヨーグルトを大量に作ればいいじゃないか。

>>526
牛乳やバターやチーズで
破壊された食文化なんて無いだろ

そもそも牛乳は有害だっつーの

出たw牛乳は有害ｗｗｗ
そんなの言い出した奴ですら根拠を示せなくてトンヅラしちゃったのにｗ

まず給食のパンと牛乳をやめさせろ。
学校給食が日本人の味覚を破壊してる。
宅配ピザ、菓子パン、ファミレス・・・まだまだある。

公務員天国　北海道！

酪農なんかやめて大豆つくれよ
米は余っているが大豆は足りないんだから

納豆醤油豆腐味噌
日本食に大豆は欠かせない

納豆の食いすぎはガンになるんだったな。

冬は毎日ホットミルクにして飲むけど
夏場は全然取らないな

☆22年度関連対策、液状需要支持等に58億円

　　赤松農相が臨時会見で22年度対策全容公表
　　総額１６３２億円、前年度を上回る規模に
　　チーズ・クリームの新需要創出等に58億円

泣く前に命がけでやることやれよ
カルピスだって原液を買う奴が減ってた所に
最初から飲めるようにして売ったらいいやん
と、すぐに飲める薄さに水で割って缶ジュースやペットボトルにしたら
大ヒットして大儲けしたんだぜ

自分の無能さを他人の所為にするなよ

ミニマム・アクセスを越えて輸入されるバターに対する日本の関税は輸入価格の29.8％に加え、1キロ当たり1159円が課せられます。これは、昨年のバターの平均輸入価格に基づくと、輸入枠外で輸入されるバターの関税率は850％に相当します。

>>539>>541
こんだけ守られてるのか
農家の無能さには呆れる

生産者（酪農家）が守られてる訳じゃないんだよ。
補助にしても海外のやり方と比べると生産者が楽にならないやり方だし
関税も生産者ではなく特殊法人が潤うようになってる。

乳価と生産についてはこの動画が参考になると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=KD7x5PvhvQw
http://www.youtube.com/watch?v=MYJhvrigtvA

乳製品輸入で潤う「天下り」法人についてはこちらの動画を。
http://www.youtube.com/watch?v=wDQCi9dhBqw
http://www.youtube.com/watch?v=V8VrmpLx8a4

>>542
農家よりもリーマンの方が既得権益者であるんだがな

タカナシ牛乳が好き。
高くても買ってしまう

ミネラルウォターなんかピンキリなんだから比べるな。ウリベートとか緑色のボトルや炭酸入りを飲んでるぞ。
牛乳がドリンクバーにあれば間違なくなく飲む。
栄養があるからな。費用対効果は高い。

>>547
ミネラルウォーターは付加価値で価格形成している。
つまり原価がどうの、って事はあまり意味がないけど、牛乳は
原価の話ばかり。

牛乳の弱点は、このクソみたいな原価主義なんだよな。

チーズにすればいい。
高付加価値商品を作る努力しろよ。

どうせおまえら何年も熟成させるのが面倒なだけだろｗ

>>549
チーズを作るのは農家の仕事じゃない
チーズを作るのは乳製品メーカーの仕事だろ

高過ぎて売れないｗ

今の世の中、旨くてかつ手頃な価格じゃないと

もう国産はどうしようもないから市場開放してよ

>>550
JAではない農業系の協同組合等は、加工して付加価値付けるよ。
田中義武もそうだろ。

>>552
お前　それを作るのに設備費用出してくれるのか？
大体5000万は最低必要なんだが　まぁ2億はほしいが
出してくれるか？

>>553
きちんと企画書を書けば、投資対象になるよ。
農業に投資するのは安全性が高いのに、なかなかそうならないのは、
法規制等だけの問題じゃなくて、きちんとビジネスが出来る人が
少ないからだ。

ただ田中氏の成功をうらやんで陰口叩くだけじゃダメなんだよ。

成功ｗ

>>554
今時　農業に投資の対象なんか無いんだがｗｗ

>>556
農業に投資するんじゃなくて、農産物加工業に投資するんだぜ。
違いが分からないなんて、本当にバカだな。

牛乳には大量のホルモン物質が入っていて、
卵巣癌とかの原因とか言われてなかったか？

>>557
しかも　これだけ乳製品が余りまくってる
その原因が消費が減り続けている現状で　だれが投資するんだ
自殺なんかしたくないぞ

酪農家はバカだよ
チ−ズやら加工して売り出せばいいいんだよ
俺は酪農家半分にして加工業者増やせばいいんだよ
ヨシタケは210億だよ

牛乳を中国へ売れ！！
中国人が「食べ物は日本製が一番安全」と言っていた。
日本製のおいしい米も漢民族の金持ちたちに売れ。
日本製をいかにして売るのか考えろ。
鳩山みたいにぼーとして母からお金をもらう夢をみていたら
日本経済は崩壊するぞ。鳩山は首相の器ではないから
選挙前に辞任させろ。鳩山の顔で戦うと無党派たちを敵にまわす。
無党派を敵にまわすと安倍・麻生と同じで選挙は大敗北する。
水戸黄門よ、何とかしてやるのだ。辞任しろ鳩山。

元釧路地方の酪農家で上京後SEをしている俺が説明しよう。

牛乳の価格は都道府県単位のプール計算。
北海道は加工乳にされる率が高いから平均１L100円以下。
一方品質は生菌数、体細胞数、無脂乳固形分ではかれるけど
北海道工場の低温殺菌飲料用>内地工場での北海道牛乳＝北海道工場加工乳>>>>内地飲料用だ。

俺の地元の農協は低温殺菌牛乳用の高い品質基準を要求されていたが、価格は
加工乳用とプール計算なので同じ。　割に合わない。15年前に廃業して良かったよ。

生菌数は気温と関係するものでもあるので冷帯の北海道と同じ基準を温帯や亜熱帯
の内地でクリアしようとすると、頻繁な殺菌作業が必要になり耐性菌ができる。
北海道では牛舎をこまめに掃除して水洗いでクリアできる数値だけどね。

北海道では基本放牧＋自家飼料（牧草など）＋配合飼料。食品工場で分けてもらう残り物など
変なもの食わすのは内地酪農なので北海道牛乳（できれば道内工場）のものが安心。

乳検は頻繁に行われ数値はデータ化されて、毎回出荷時にサンプル採取して検査
品質が悪い牛乳や抗生物質などが含まれているとタンクローリーごと廃棄で
よその家の分まで弁償しなきゃならない。

乳検は他所の県じゃあまり普及していないと聞いた。
乳検雑誌に中国地方の県の農協で品質目標とされる数値はうちの農協じゃ出荷
停止レベルのものであったのでびっくりした記憶がある。

>>560 今は知らんが、自分の工場で加工食品等を生産するときも
一度農協に出荷したものを買い戻すのではないと生産出来ない決まりがあったんだが。

>>563
殺菌などの設備の関係じゃないかな

プール計算と密接に関係してたような記事を昔道新でかNHKで見た記憶がある。

役所は、バターやチーズ等が国内でバンバン作られる事を望んでいない。
理由は、関税を自分の懐で勝手に使えなくなるから。
そして、乳業メーカーを保護するため。

>>566
いや乳業メーカーがのんびり熟成型チーズ作ってくれてもいいんだけどね

各家庭の冷蔵庫にチーズが何種類も常備されているようになれば良いんだろうけど、
そうやって闇雲に食の欧米化を促進して良いものなのだろうか？

まあ今の乳製品価格じゃ絶対そうはならないから安心だけどｗ

>>533
あぁ、あの新谷とかいう、自称権威の医者とやら？
つーか、あいつ、栄養学の権威でもなければ、食品の権威でもねぇわけだが。
ただの外科医で科学者ですらない。

>>542
君が勘違いしている点がある。この金は農家にわたっていない。

現実、一般的な畜産・酪農家の収入は400万円切っている。しかもこれ、
もらう補助金まで含めてだ。加工原料乳生産者補給金とかマル金とか
ね。

北海道などもっと酷いけれどね。この補助金は国が出すものだ。
にもかかわらず、どこぞの農協連合がそれを牛耳って条件に応じない
場合には支給しないとか補助出さないとか勝手なことやっている。

そうそう、補助しても酪農関係の特殊法人が吸い取っちゃうもんな。
んで悪いのは酪農家〜とか食の欧米化がどうのこうの〜みたいな
変な方向に論点ずらしする奴らが沸くのが乳製品関連スレでのパターン。

農家の人がここを見ているかもしれないので、
農業のどこが問題なのかわかりやすく説明していただけませんか？
バターの件は理解できました。
こういう情報が表にでてこないから本来いくべきところにいく国民の批判が
違うところに向いているかもしれないです。
昔はマスコミとかで抑えていたかもしれませんが、今はネットがあるので
すごい発信力になりますよ。
自分達は一生懸命働いて苦しんでいるけど、
遊んでいる人がおいしい思いをさせるのをとめましょう。

日本ではマーガリン業界が乳製品の業界を押しつぶしてるんだと思う。

日本のバターがヨーロッパのより不味いのは、マーガリンが売れなくするのを防止するため。

>>573
マーガリンを作っているのは、基本的に乳業メーカーだよ。
ラーマは油屋だけど。
つまり、バターを売れ無くすればボロ儲け＋補助金が入る。

ALIC

>>91 >>105 食品衛生法でペットボトルが缶入りが製造出来ないのがネック。
　　パックだと自販機で買ってくれない。２０年以上前からいわれてた。

>>125 北海道酪農が放牧主体で配合飼料の他は自家飼料主体。変なもの食わせるのは内地酪農。

>>247 あのな無知さらさんでくれる？　無脂乳固形分、生菌数、体細胞数で品質は評価されるが
　　　内地産飲料乳の生菌数は特に内地の品質目標が北海道じゃ出荷停止レベルだぞ。
　　　
>>254 味音痴？　俺は上京以来内地産牛乳は不味くて飲めないんだが。
　　　北海道牛乳でも道内工場と内地工場ではスペックが違うけどね。

　　　内地工場の北海道牛乳は加工乳用。それでも内地の飲料乳より遥かに品質は上。
　　　うちの農協で出荷停止レベルを品質目標とするような内地産なんかバイキンの塊にしか思えん。

>>257 まったく逆なんだけどね。
　　　内地産＝低品質。北海道産＝高品質

　　　輸送の問題も高速輸送船ホクレン丸の就航を鹿島港で大反対集会ひらいた内地農家の政治力で
　　　迅速な輸送が阻害されているだけなんだけど。

　　　乳価は北海道のほうが加工乳に回されるのが多いので実質８０円以下（１５年ほど前）
　　　内地は１１０円ほど（１５年ほど前）、今は知らんがな。

　　　そもそも飲料乳としての乳価も90円以下だったんだが。チーズ用は35円だからプール計算されて
　　　低温殺菌牛乳用を出荷してたうちの農協じゃ割が合わんかった。

　　　内地で乳検定やって比較的頑張っている農協の品質目標でも即出荷停止だからね。
　　　乳検定もロクにやっていない農協の品質なんてゴミ以下だ。

　　　北海道を全量飲料乳にすれば、飲料乳価が80円台でも飲料乳生産している農家の手取り
　　　は変わらん。東京に大量に出荷させて品質価格競争をやらせるのが市場経済の原則として
　　　正しいあり方だと思うけどね。
　　　
　　　内地酪農（畜産）はなんか部落利権あるようだから政治力あるらしいね。
　　　俺たち没落士族あがりにはどのようなような政治力ないのが欠点だったな。
　　　ホクレンはコメ農家に牛耳られているから、酪農家の意見通じないので
　　　はらいせにまずい北海道米じゃなく秋田こまち食ってた。
　　　北海道酪農は国立理系卒（北大や畜大卒）多いんだけど。。。。

まあ、農林水産土建業には２ｃｈらーは上から目線だが
その実、関連知識はゼロで専ら週刊誌の受け売り
だからね

マジレスするのも徒労に終わるだろうから
あんましがんばらんほうが良いかと

こいつのいう高い水って輸入品だから高いんじゃねーの？
国産の水？で牛乳より高いのなんて見たことねーぞ
※なんとか還元水などの変なものを除く

>>576
いやぁ、よくご存じっていうか、まぁ、当然の常識というか。」

仰るとおりなんだよねぇ。俺の場合、内地酪農なんて一部を
除いて全部潰れてくれても構わないとすら思っている強行派
だけれどね。


それでもまぁ、北海道はホクレン丸まで作って力入れている
わけだから、一定の評価はあってもいいと思うけれど。

水はペットボトルが自販機に入って120円とか150円で売ってるけど、
牛乳はそうはならないよねぇ。
スーパーとか行くと逆転するんだけど。

>>572 離農したOBだがうっぷんをいわせてくれ。
　　　
　　　コロコロと変わる政策。日経で牛肉自由化ふが既定路線であると
　　　報道しているときも、農業新聞は楽観的で農協も的外れの指導だった。
　　　
　　　北海道に押し付ける生産調整をやめて産地間競争を自由化する事。
　　　品質下位の内地産こそ加工乳にして品質の高い北海道産は全量飲料乳でいい。

　　　産地間自由競争させないって社会主義国かっての。

　　　あと補助金がほとんど農家にいかないこと。
　　　勝手に受益者にされて農免道路作って取り付け道路で揉めた揉めた。

　　　田舎なんだから砂利道にジープで十分で住民も望んでいないのに舗装化した。
　　　その中には今は無人になったところも在る。

　　　7割補助の土地改良事業と称して自分で土建屋に頼んで整備する三倍の単価で
　　　土地改良事業をして、単価聞いてだれも応募しないと、農協を通じて生産枠減らす
　　　と圧力かけてきた。

　　　用水路両脇の農地所有者を受益者とした排水路整備事業も
　　　排土用水路の両脇に放置。結果両脇の農地の排水は余計悪化。
　　　土建屋の為の工事であり農家にはなんのメリットない。

　　　100年に一回あるかないかの洪水で上流が被害にあったからと
　　　シマフクロウが生息している下流を環境アセスメントもなしで
　　　拡幅工事。おかげでヤツメウナギも鮭もいなくなった。
　　　離農続出で平地があまっているのに条件の悪い上流の荒地
　　　排水よくするぐらいなら余っている平地との土地と交換事業でもしろ。
　　　おかげで洪水の被害なしの下流なのに一等地の畑の一枚半分削られて
　　　しかも受益者あつかい。　役人死ね。

　　　でもこれは農業補助金として農家批判の対象になる。
　　　
　　　農業にたかる農機ビジネス。　歐米の三倍の単価で農機具
　　　を販売し、ろくに説明書もない。コーションプレートは
　　　英語どころかオランダ語。油圧の危険性も説明無し。

　　　農機具屋のバカ供は農業高校卒だから授業で習ったかもしれんか
　　　たいていの農家は近隣市の普通科卒や大卒だから動かし方なんて知らんわ。
　　　歐米の三倍の価格してマニュアルも注意事項も無しとはどういう事や！！

　　　世間じゃ十勝産のほうが評価高いけど、牛乳の品質コンクール上位は
　　　釧根地区の農協が上位独占してた。

　　　霧が多いので夏場涼しい（寒い）、25度超えるなんて年に数会あるかないか
　　　人間にゃ寒いけどドイツ原産のホルスタインには寒い方が快適なんだよね。

　　　育成牛も真冬に小屋の中じゃなくて外の乾燥の周りで丸くなっているぐらいだから。

>>579 いろいろあって農協ホクレンと喧嘩して、役人つるし上げして
　　　離農したもんですから。

　　　実体験と昔のNHKローカル番組、道新の特集から得た記憶です。

　　　実家の前の川も東京や札幌じゃ河川改修に景観保護がいわれている
　　　時代に用水路のようなグロテスクな川に改悪されてしまいました。

　　　さんざん苦情行ったけど、多勢に無勢、グリンピースに通報しても
　　　やつらは動かなかった。　所詮クジラは可愛くても絶滅寸前のシマフクロウ
　　　には興味のない。白人至上主義の団体でしかないんでしょうね。

>>581
ほんと、そうだね。

土地改良関係の土建利権は多分内地の人間は知らないことだろうね。
おまけに商法違反を平然とやってのける土地ってのもあるけれど。

俺が知っているエリアはまだ鮭が遡上してくるところだったから、マシだ
ったなぁ。ただ硝酸態窒素とかすごそうなんですけれど・・・

農機具はそれで自殺しちゃった人もけっこう知っているけれど、かなり
高額でオーバースペックなもの売り込みに来るところもあるからね。まぁ
大規模化してるところは、そういう馬鹿でかいトラクター買っても資金繰り
はなんとかなるのかもしれないけれど、小さいところまでなんでこんなの
買ってんの？っていうものがあったりするし。

釧路っていうとたんちょうの村かな。

>>582
他にいくらでもやるべきことがあるだろうに、そっちには金を回さないんだ
よねぇ。この人達って。光回線全部通すとかさ。集落の本当に入り口まで
しか回線来ていなくて、いまだにISDNエリアとか山ほどあるし。

緑豆の連中のあれは、自己満足の世界だからね。そのうち鮪は人類の友達
とかいいはじめるぞ。

ブログかなんかでネタ小出しにしつつ自分でマンガ書いたら本が出せるレベルだな。

スイーツなダイエット本ですら
もう牛乳は大半の日本人には無意味、飲むな
なんて書かれてるからなあ

って言うか牛乳がなぜ必要なのか良くわからん

北海道と東京では牛乳の味が違う。別の飲み物

水よりガソリンのほうが安いです。

■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親！コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓↓↓　　 公のところにカキコある
◆検索エンジン　→　鳩山幸 →　フリー百科事典『ウィキペディア』

＞奇矯な発言癖
＞「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。

＞夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。

■解　説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。

■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『１つ2つで２本の日本』、
『１つと１つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。

■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主議員さんの 『ウィキペディア』に色んな意味で賛否がｶｷｺ。

生活保護費の代わりに配給。

ミルクホールを復活させよ。

>>572
>こういう情報が表にでてこないから本来いくべきところにいく国民の批判が
>違うところに向いているかもしれないです。

それに成功したのが日本の官僚であって、このあたりが世界で唯一成功した社会主義国家とも
言われるゆえんだね。良く気付きました、が声を大にして言うと気違い扱いされるので注意しましょう。

北海道の普通の牛乳はおいしかった。
国債暴落すれば、ほとんどの農家はウハウハになるのだが。
その時期は近いのか遠いのか...。少なくとも其処にある危機。

牛乳やバターが無くなって何か困ることある？
まあ洋菓子は不味くなるだろうけど、すでにバターや生クリーム使ってないのに慣れてきてるし…
赤ちゃんのミルクの原料とか？

>>581
ブログに暴露本を書きませんか？
銀行をやめた銀行員の暴露本がありましたが、
農業関連などはないような感じがするので。
こういう話を表に出さないと良くならないですよ。
今農業をやっていらっしゃる人は表に出れないので、
代わりに代弁という形でもありだと思います。

>>595
無駄ｗｗ

たとえば、いまや古典とも言われる
農民作家の山下惣一氏「いま、村は大揺れ」
をはじめとして、農業の実態本は山のように出ている

けど、東京のサラリーマンは誰も興味を示さない

農業を志す脱落リーマンとか就活失敗学生が増えてるから、ブームと言えばブームだぜ

牛さんも大変だよな
人間の都合で体外受精で強制妊娠させられ乳出さないかんから

北海道新聞の新聞の見出しをつくるセンスは独特だなあ

農家は泣いている

いいねえ。

せこくて貧乏な日本人相手だから農家には泣いてもらわないとね

>>595
>>596
俺も農協組織の実態なんていう佐伯という人が書いた本を読んだりもしたが、

この手の本は堅く書きすぎている節があるね。学者さんが書いてしまっている
かのようで、とても読みにくく面白くない。
別段センセーショナルに書いて煽れというわけじゃないが、日本の農業の実態
って畜産関係も含めてはっきりいってヤバイ人たちもからんでいるからね。

とりわけ酪農や肉畜なんかは暴露されたらヤバイネタは山ほどあるわけだが、
あまりわかりやすく書いてあるのがないね。
一番直近の話題だと、成分調整牛乳が売れているのに、牛乳飲め牛乳飲めと
言う理由は何か？とかね。

そういった意味では新谷という医者が書いた牛乳=,毒なんていう本はセンセー
ショナルでインパクトがあった。

>>596
サラリーマン向けでは駄目だよ。
家計と言うか食の問題は主婦層に伝わるようにしないと。

でね、主婦層に強いのがテレビとかSNSとかブログなんだけど、
FUDビジネスをやってる側はそういうところへのアプローチが上手いの。
だからそういうところでは根拠のない風評が蔓延ってる。

何とかしたいんだけどね。
ちなみにこういうスレは悪印象しか残らないのでageない方がいい。

主婦層は本とかほとんど読まないからどうでも良いじゃん。

>>601
「畜産」という一般用語つかわずに
「肉蓄」なんて言葉が出てくるあたり
どういう本よんでるのか？というのが
窺い知れるんだが

センセーショナルでインパクトがる本しか読んでないでしょ？