【食品】規制強化で風前の灯？弁当“路上販売”がピンチ：千代田区、港区に続き中央区も！[10/02/04]

「安くて手早く食べられる弁当がほしい！」。
オフィス街のビジネスマンにとって、弁当の路上販売はうれしい存在だ。
ところが、千代田区、港区に続き、中央区でもこの１月から規制を強化しているという。
しかし、弁当の路上販売の何が問題なのだろう？

「弁当の路上販売は、保健所に“行商”の届け出をする必要があるんです」と答えるのは中央区保健所の生活衛生課。
「“行商”とは、弁当類を人力で移行しながら販売することで、その場に留まって客待ちはできません。
　また細菌検査を行ったところ、６割も不良という結果が出ました。
　さらに近隣の飲食店の苦情もあり、客待ちなどのルールが守られていない弁当販売をなくすために規制を強化しました」

確かに、地代を払って店舗を構えている側からすれば、不公平を感じるのも無理はない。
しかし、消費者にとっては複雑なものがある。
何とかならないものだろうか？

「たとえば、ビル管理会社に仕出し弁当の発注などの検討をお願いしています。
　しかし、セキュリティ上、難しい面もあるので、
　私有スペースを貸し出して自動車で食料品等販売業の許可を受けた業者に入ってもらうという対応も検討いただけると望ましいのですが…。
　ちなみに食料品等販売業は、行商とは別の業態で、手洗い設備や食品衛生責任者の資格が必要ですが、私有地なら客待ちも問題ありません」（同）

実際に私有スペースを借りてキッチンカーを集める「ネオ屋台村」の企画・運営元のワークストア・トウキョウドゥの石澤正芳氏によれば、
現実はもっと厳しいという。

「食料品等販売業ではなく調理もできる飲食店営業の許可をとって、借りたスペースの周囲を活性化させなければ、私有地など貸してくれない。
　ただ弁当を売るだけでは、近隣の店との軋轢は避けられません」

行商で商売を続けるのは苦しい状況にある模様。
とはいえ「ネオ屋台村」型の業態変更も容易ではない。
オフィス街のランチ問題は、意外に根深いようだ。

ソース：web R25
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100204-00001284-r25

こんなもん食ってるやつの気がしれん。
港区スッキリしたよ。

＞また細菌検査を行ったところ、６割も不良という結果が出ました。

これが原因かわからないけど最近ビルの中で弁当売ってるとこ多いな。
新宿のセンタービルとか。

6割不良ってｗｗｗ

ルールくらいは守れよ

電話予約→ビルまで配送ってシステムに変えればいいだけだろ。
その代わり○食以上でお願いしますとかしないとだめだろうけど。

オーケーで￥300のロースカツ重とか買えばあ？

>>7
玉子屋そのものｗ

郊外にオフィス作れよ

歌舞伎町とか大久保界隈で200円、300円くらいの弁当があったけど、
あのへんも怖くて買えないよな。

そこまで変なもん売ったら、そこで商売できなくなるだろ
ゆとり脳だな

道ばたで食い物買うなんて、よっぽど育ちが悪くないとできねえだろ

この前テレビでやってたな
接客時以外は停止してはいけないから常に台車を押してオフィス街をぐるぐる回ってた
客の方はそんな事情を知らないから声をかけづらいって

汚いアジア都市だな。

原宿でも路上で黒人がホットドック売ってたな　今は知らないけど

消費者にとって便利だから禁止
日本の無能行政ではよくあること

>>9
玉子屋は不味過ぎる。いくら安くてもあれはダメ。それに夏場は傷んでることあるし。

路上で食べ物売ってない（禁止）とか日本だけ

>>13
>>15
あなた方はこういう弁当屋さん知らないんだろ？

>>5
つまり、買って速食べる食品には細菌検査など無用

という事だろ。

大手ならともかく、名も知れん路上弁当なんて怖くて買えない。
食中毒が起きても補償なんてしてくれんだろ。

食中毒なんて出たら、あっという間に買わなくなるだろｗ
不良業者なんて、自然に淘汰されるんだよ。

店舗を守りたい気持ちはわかるが、
買う側の議論もしろよ。

しょっちゅう見るが、買ったことはないなあ。
どんな人が買うんだろ？
社食のない会社の人が、会議室で食べるのかな？
公園でこういう弁当食べてる人もあまり見ないし。

これは東京に来いといってるのか

常連が付くような行商なら会社に営業にいきゃいいんじゃねえの
5人以上から届けるとか需要あんでしょうよ

昔、大手町でこの手の弁当屋にバイトしてたわぁ。
コンビニとか少なかったし、遠かったから、
高い値段でバンバン売れとった。

＞また細菌検査を行ったところ、６割も不良という結果が出ました。
店で売ってる弁当は検査していない
「店で売ってる弁当は９割も不良という結果が出ました」
という可能性もありうる

場所代払って店開いてるのに、かき入れ時だけ来て安売りされたんじゃたまらんわな。
＞その場に留まって客待ちはできません。
放置すれば路駐、歩道占拠で通行の邪魔になるしゴミの問題もある。
あと固定店舗の利益を守るためでもあるんだろ。
こっちはちゃんと税金払ってるだろうけど、移動弁当業者なんて怪しいもんだし

商店街の圧力でつか？

路上弁当屋は生産者が表示されてないのもあるから食中毒出しても逃げ切れる。
だから、衛生管理に金掛けずにローコスト化できる。

普通の店だと食中毒出すと下手するとつぶれる。たとえ上場企業でも。
衛生管理に手を抜けない。

食中毒は一定の確率で死ぬ。
合理的な規制は必要。

常温管理+直射日光の路上弁当は夏場だとマジでやばいと思う。

手首でダシ取ってるのかな＾＾；

これが役所公認となれば、大手も参入するだろうからな。
そうなれば周辺の飲食店がバタバタ潰れる。

>>27
今は大手町にもコンビニが結構あるから、あんまり売れないだろうね。
チラッと見ると、500円前後で結構見た目のいい弁当売ってるよ。

環七の大井埠頭のあたりと城南島のあたりは弁当屋が多いね。
城南島に最近トラックを停められる駐車場付きのコンビニが出来てからはコンビニ弁当ばかり食べてるよ。

>>34
コンビニの弁当より　露天のやつのほうがおいしいよ。

現在は知らないけど、むかし仕事してたプログラマ部屋には
弁当業者が出前してたから、そっちはそのままなんしょ

>>34
コンビニ弁当は餌だろ

コンビニ弁当食って吐いたことあるから
どっちも変わんねとおも

>>34
露天との競争が無ければコンビニはもっと高く売るよ

くだらん規制だ、自己責任社会なんだろ？

結局、暴力団と役所に納める上納金が足りてない

また不動産屋の圧力か

行政が寄ってたかって潰しに掛かる典型的な構造だな。

警察が来れば露天が逃げる香港映画みたいな状況なのか？

家賃はともかく、固定資産税払わない糞外道は、出ていけ。
役人根性丸出し。

ショバ代を払っていないんだから迫害されて当然。
路上販売している人はちゃんと店舗を持てば迫害されなくてすむよｗ

これなー。桜木町近辺の弁当屋は全部警察に潰されたわ。

注文とって配達すればいいだけなのに、それをしないといのは後ろ暗いところがあるわけだろ。

行商禁止だったら
豆腐売ってるのも禁止なのか

>>50
豆腐は別　あと20区あるから、別の区に申請すればいいな

衛生が関わるから難しい問題ではあるけど
しっかりと認可取って責任の所在が分かるようにしてあるなら規制すべきじゃないと思うよ
日本て結局やることが既得利権保護で市場そのものを収縮させる事しかしないんだよな

いわゆるグレーゾーンってのはお役所のさじ加減次第だからな。
サラ金、村上、堀江もこれでやられた。
で、役所が店舗を構えて税金、賃料等を払っている所と
ただ売って地域にほとんど金を落とさない業者のどっちの味方をするかと言えば
言うまでもない。

行商協会を作って、役人を招聘すればいい

あとはキャバクラでも風俗でも連れてけば役人も満足する

またどこぞの外国人が日本人が食うものなら何してもいいとか言って弁当にツバ吐いたり生ごみ入れたりして売ってんじゃねーの

>>55
そういう事例が発生した場合に刑事責任をとらせるために
責任者の氏名や住所や所在を申告させるわけだ。

>>56
金融の漫画レベルでも、それも一回だけでは駄目
数回署名捺印とか、絶対立ち会い人がいて、カメラマンがいて、当日の新聞持ってまるごと撮影とか
までいかないとグレーなんてどこまでもある

テレビじゃ、意図的に放送しないけど、
ああいう業者は、アジア系の外国人がすごい多いんだよね。

衛生面のみならず、税金払ってるのかも微妙。

>>31
おいおい食中毒の原因がなんの食べ物であるかを調べるのは誰だと思ってるんだ
生産者と癒着してろくすっぽ調べないと聞く
結構、大丈夫なんだよ

ニートどもが元気に喚いてるな…
今時大学の敷地内でもキッチンカーなんて珍しくねーよ
必要としないのは時間余りまくりの負け犬か、社会に出てすらない中高生ぐらい
汚い部屋で母親に届けさせた飯食ってるニートなんかは問題外ｗｗｗ

ショバ荒らしに用心棒が待ったを掛けただけアホらしい。
なら行商の届けをすりゃ、認めるんだろうな？認める訳ねーだろｗｗｗ
こんなんグレー部分に対する因縁。まさか細菌云々真面目に信じてる訳じゃああるめえなｗ
家から持ってった弁当なんてドンだけ｢細菌｣いてドンだけ害悪なんだろうねえｐｇｒ

列に並ばずに、途中に入り込む中国人みたい

何か問題を起こせば、とんずら
買った奴涙目だからな。

不動産を借りてる店なら
保健所が入って、営業禁止になるというリスクがある分
安全性が担保されるようなもんだし、

こいつらは捕まっても、
すぐに他の名前で店を出しそうだ。

>>28
ﾅｲﾅｲ

規制するより路上販売の特区みたいなの作って
味や価格を競わせた方が消費者の為になるんじゃね？
問題起こした業者がいたら行政が仕事すればいいんだしさ

衛生にこだわる奴は
弁当なんか買わずにレストランにでも行くから関係ないだろ。
買う奴は納得して買ってるわけで。

法治国家は幻想で共産主義同様に正しく機能しないことが、
最近ようやくわかってきた。

日本に法治はむりなんだよ

利権を持ったやつが巧みに法を悪用するから、
結局、醜い人治になる。

路上弁当が撤去され、腐ったコンビニ弁当が大手を振るう結果になる。

>>60-61
なんだこいつら。脳が細菌にやられたのかｗｗｗ

職場の近くの弁当相場が350円だから困る。
500円なら自作弁当にするのに、350円だと自分で
作るのとあんま変わらん。

これくらいいいやん・・・・なんていうと必ず
よからぬバックのついた奴が入ってくる。
ショバ代とかみかじめ料を取る人たち。
グレーを認めるとブラックな人たちが潤う。

行商って無税でしょ？税金取れないんなら潰されても仕方ないじゃん

そうだよな。こういう弁当やってちょろまかすような汚いやり方だよな。
しかし弁当の中身まで汚なかったのか。
売ってる奴が汚いんだから当然と言えば当然だな。

こういう衛生がどうとかいうとなあ

WinodwsNT,2000,XP,VIsta,7なんて
とくにNTなんて、自分でつくった未完成のOSで自分らで使うという
現場のプログラマは「ドッグフードを食べる」なんて揶揄するような作業を
えんえんとくりかえして、ここでwindows使ってる奴が何人いるか知らないけど
まさに、「犬の集合体」でユーザーもドッグフード食ってるような状態でここまで
きたんだぜ、それぐらいやらないと、開発当時人類史上ここまで長いコードの集合体
は無いと言われるような偉業はなせないのだぜ


魚からダイオキシン？だからどうした、糞に出れば問題ないんだよ、出れば

>>71
たいていの場合は、事業税取られると思うよ
年商300万円ぐらいからだから
無職の小遣い稼ぎぐらいなら別だけどね

>>1
>しかし、弁当の路上販売の何が問題なのだろう？
道路法・道交法違反

人を殺して何が悪いんだろう
といってるのと同じだな

まあぶっちゃけ不良外国人の資金源を絶つ目的でそ

路上の弁当販売っておまえらのWinnyやShareとかと全く同じ言い分だな

夏場とかは路上弁当はほんとギリギリだね。
当たるほどじゃなくても、一時近くに買うともうご飯や煮物はニオイやばい。
しょぼくても俺たまごやでいいよｗ

あと
「保健所に“行商”の届け出をする」云々と聞いて
”保険所に届け出れば役所は黙る”と
勘違いしてるアフォが時々いるが

保健所は営業場所のトラブルまでは
面倒みてないからな

道路だったら警察と道路管理者
公園だったら公園の管理者に許可を得るってのが
法治国家だから

無論、大阪のカラオケ屋台のように
「道路は無法勝手の往来の土地」と
思い込んでるのは大勢居る
思想の自由てのがあるかならあ

完全に冷めている状態で売るなら除菌剤を使えるんだろうけど
作り立てで暖かかったりするから、さすがに除菌剤をかける訳には
いかんのだろうなぁ。

店舗持ってるとこも自分とこで作ってるものを弁当にして軒先で
売ればいいじゃん

店舗で食べるより１〜２００円安ければ買うけどな

　　　　　石焼き芋も規制か？

お弁当男子の登場よろ

治体によって関係条例の名前は、「食品行商衛生条例」や「食品行商条例」または「魚介類行商取締条例」など、そのニュアンスには若干のちがいがあるが、
概ね行商として定められている営業品目には、魚介類とその加工品、肉類とその加工品、菓子・パン・アイスクリーム・豆腐類・弁当などがある。
ただし、東京都では特異的に肉類の行商を認めていないが、かわりにゆでめん類の行商があるなど都道府県や政令指定都市ごとにかなり変化がある。

また、どの都道府県でも野菜・果物類や焼き芋・焼き銀杏など農産物およびその単純加工品は、普通行政への届出は不要である。
また、古物商の行商には、警察の許可が必要である。

売人は植え込みに弁当隠しておく
お互い目もあわせずすばやく金と弁当を交換

お昼なんて菓子パンとカフェオレで十分。

食って何かあった場合はどーすんだよｗ

食べて当たるとかは、完全に自己責任だろう。
衛生面で言うと、屋台の飲み屋よりはマシ。

日本の役所は過保護すぎるんだよ。
あれやるなこれやるなと五月蠅すぎ。
自分たちの仕事が増えるように規制増やしてるんだから
どうしようもない。

路上販売とか、元々法律的にアウトだっつうの。アホか

>>85
最近はヤクザや芸能人だけじゃ無くて、サラリーマンとか一般人にも広まっているそうな。
そろそろ住宅街とかが闇の取引の場所に使われるかもな。

６割が不良と言うが、実は細菌なんてどっからでも出るんだよ
最も最悪なのが寿司屋で、おそらく１０割出るだろう
でもそれはそれでいいんだよ
どうしても気になる奴は一人でシェルターででも暮らしなさい

>>91
＞どうしても気になる奴は一人でシェルターででも暮らしなさい

これで十分だろ
http://ec.midori-anzen.com/shop/g/g4025085100/

>>91
寿司は酢で殺菌作用が強いからな。
例えば、皮膚常在菌の黄色ブ菌だって食中毒を起こす。
つまり、全ての食品は加熱後に殺菌する必要があるのだ。ウイルスを殺すためにはジア塩素酸も止むなし。

みんな勘違いしているけど、
食中毒を起こす菌はどんな食品、調理でも0にはならない。
ただ菌の数が一定数を越え、食べた人の抵抗力を上回ったとき
発症する。

これを抑えるために一定の設備が必要なんだけど（空調や水道他）
それは固定店舗じゃなければ、無理。
だからどうしても行商は菌の繁殖を止められない可能性が大きいんだよね。

>>94
確かにゼロにするのは難しいが、炭化近くまで加熱してジア塩素酸で浸せば無理では無いと思う。
細菌に限れば消毒用エタノールでも良いはず。

子じきから買うバカが居るのが問題だろ

消毒用エタノールは殺菌にはならんよ。抗菌にはなっても菌は死なない。
逆に菌の増殖を施す可能性すらあるよ、酒の発酵と一緒。

規制規制規制！！！

規制大好き役人天国マゾか？てめーら！！！

オシッコしても手を洗わないヤツが作っているんだぞ

無許可路上販売のカレー屋のおばはんが食中毒出してたのがあったな

>>97
一応、医療用途の消毒用エタノールは99%の殺菌作用があると思ったが…。
違ったっけ？

中国人とかがこの手のをやり始めたから
取り締まらないわけにはいかなくなってきたんだよなぁコレ

テロリストの温床にもなりかねんらしい

国籍不明の怪しい奴の弁当とかよく食えるなｗ
ビチビチになる程度で済めば良いけどな

まあ商売って法律ちょっと変えただけで優位性がひっくり返ったりするからな。屋台とかに限らない。

まともに商売競争するより、商売敵の欠点見つけて規制した方が手っ取り早い。激安床屋規制
や薬のネット販売規制もそう。

今まで商売できてたのに突然出来なくなるんだから、これからどうするんだろうな。

>>94
そういう理由があるとしてもさ、どんな商売にも何かしらの弱みっていうか弱点があるんだよね。
屋台の場合は衛生面だけど、初期投資は安く済ませられる。反面店舗の場合は、衛生面は問題なくても
初期投資コストと維持費がかかりそうだな。後、場所を移動できない以上間違ったところに店を開いた場合のリスク
も大きいと思う。

そういういろんな弱みもお金があれば対処もできるんだろうけど、そうなると金持ちや大手しか商売
始められなくなっちゃうからな。規制も程々がいいと思うよ。

>>88
> 食べて当たるとかは、完全に自己責任だろう。
> 衛生面で言うと、屋台の飲み屋よりはマシ。

馬鹿？。
食べたヤツだけが被害を受けると思ってるの？。

>>105
何でそんなに攻撃的なの？

>>18
それ、まずいんじゃない？
ちゃんとした証拠があるから、そこまで断言出来るんだよね？

玉子屋の弁当は腐敗をしていて、食べたら死ぬって書き込みだろ、それ。

>>102
おまえ、創価学会がそういう店をよくやってて
弁当のほうがまだマシなのをよく知らんか
ぼけてる警官だろ

創価学会CIAが毒入れてるのも無視するんだろ
だからこういう連中が無国籍だと攻撃するんだろ
しまいに、無国籍の連中も創価に入信させようと
最後まで攻撃するんだろ

いいかげんにしろ

>>104
> 屋台の場合は衛生面だけど、初期投資は安く済ませられる。反面店舗の場合は、衛生面は問題なくても
> 初期投資コストと維持費がかかりそうだな。

そりゃ、戦後の闇市とかの時代ならまだしも、今の時代なら許されない話だよ。
今の時代の屋台ってのは、本来は食品衛生の管理が手抜きでもOKな
焼き芋とかに許されるべきだよ。

> 後、場所を移動できない以上間違ったところに店を開いた場合のリスク
> も大きいと思う。

そんな事は商売するなら当たり前の事でしょ？。
屋台なら楽とかなんておかしいよ。

> そういういろんな弱みもお金があれば対処もできるんだろうけど、
> そうなると金持ちや大手しか商売始められなくなっちゃうからな。

お金が無いのに「衛生管理が必須」な商売を始めるなんて無茶です。

それで、公務員はなにを食べてるの
俺はタバコすえればそれでいいけど

＞さらに近隣の飲食店の苦情もあり
実はこれが問題の核心。不況で客が減ってる中で
５００円で味噌汁まで付いた弁当売ってたらそっちに
流れる客は多い。かと言って店側は自分達の値段を下げられない。
景気が良かった頃の収益で全てのやりくりを計算してるから
首が回らないとｗ

>>106

スミマセン。
お花畑に住んでる人にはキツイ言葉でしたね。

手弁当の細菌検査もしなくちゃね。
素人が家で作って持ってくるなんざ許せないね。
これは規制するしかない。
検問でもして回収するしかない。
どっかの万博でやってたな。

>>112
ID確認して。
俺はアンカーつけられた当人じゃないよ。第三者的に攻撃的だから疑問に思ったのよ。

>>111

店を開いてる人はトイレを用意して固定資産税も負担し
店の前の清掃もして町内会費も払い、祭とかの時は
手助けをし寄付金とかも出してるんですよ。
屋台村でもお互いに公益費を負担してトイレを用意してたり
するんですよ。
「景気が良かった頃の収支」なんて関係ないよ。

>>114

だから「あなたがお花畑に住んでる幸せな人」だから
そう感じたんだろうなあって言ったの。

>>116
うちは都内だよ、汗。
ハウステンボスじゃあるまいしf^_^;

これくらいなんで規制するかな。
大規模店舗の規制は緩和しておいて、
こんなささやかな自由はお取り潰しかよ。

周辺の店舗と軋轢が起こっている時点でささやかじゃねえよ。
やりすぎというか数が増えすぎたから規制されるんだろ。

そういえば最近は屋台のラーメン屋とか見なくなったなあ

>>119
いや、脳内がお花畑な人たちにとっては
「怒られなければ自由」なのが世の中なんですよ

ちなみに怒られても「無視すれば良い」限り
「迷惑をかけてない」ことになるので
「自由」は継続するらしいんですけど

基本的に犬猫に躾をするのと同じ

法治国家は幻想で共産主義同様に正しく機能しないことが、
最近ようやくわかってきた。

日本に法治はむりなんだよ

利権を持ったやつが巧みに法を悪用するから、
結局、醜い人治になる。

大してリスクも取らず、責任も取らずに、楽して稼ごうなんて考えが甘すぎる。

>>121
犬猫の躾と同じとは随分な言い方ですね。
基本料に犬と猫とでは、躾の仕方がかなり違うと思うのだけど如何でしょうか？
また、路上販売をしている人には今回は規制で対応をしています。
犬猫に規制で対応出来るのでしょうか？

回答お待ちしております。

>>124
遊んで欲しいのなら、もうちょっとマシな文章書こうや
なんだよ
「基本料に犬と猫とでは」
ってｗ
どこをどうすると、こんな誤字が出るんだ？
萎えるなあ・・・

>>125
携帯P2からだからね。
変換が予測変換のまま書いてしまったのさ。

それではご返答を！

>>126
やだ、ボクチャンワールドを押し付ける
デムパの相手は御免だ
別の遊び相手を探してくれ

俺が何を押し付けたの？詳しく頼むわ。

逃げる位なら最初から余計な事を書かなきゃ良いのに…ﾔﾚﾔﾚだぜ。

会社の近くのはよく買ってたわ。

店員が日本人だったし、衛生検査は通ってんだろうと思ってた。

6割も不良なのか・・・

もう買う事はないな。

>>130
6割が不良だとしても、それで食中毒にはならない。
近くの店も、予告無しで抜き打ち検査すれば、同じくらいの不良率になるよ。

食中毒を起こしても、賠償してもらえないと思う。

>>118
弁当に恨みでもあるはは親でも居ない三菱の奴がいるんじゃねえの