【不動産】首都圏の中古マンション、"瞬間蒸発"--「出せば右から左に売れていく」 [02/05]

出せば右から左に売れていく」――。

首都圏の中古マンション市場が過熱している。2007年の建築基準法改正で、新築マン
ションの着工が激減した影響が顕在化してきた。経済的な理由や価値観の変化で、
中古を選ぶ消費者も増加。人気に拍車をかけている。

「いや〜、本当に申し訳ありません。あの後、別のお客様がお申し込みになられまして…」

今年1月中旬の日曜日。携帯電話を取ると、仲介会社の担当者の申し訳なさそうな声が
響いた。東京都内で中古マンションを探す真田隆さん（32歳、仮名）。結婚を機に、
賃貸マンション暮らしをやめ、マイホームを手に入れようと昨年の暮れから物件探しを
始めた。「無理をして高い新築を買うよりも、中古マンションで十分」と考え、物件
探しを続けていた。

だが、ここ数カ月、彼は中古マンションの“買い負け”が続いている。

■希少物件は買いが殺到

仲介会社が断ってきたのは、目黒区・武蔵小山の物件だった。長さ1kmにわたって続く
「武蔵小山商店街パルム」で有名な武蔵小山。大手町まで約30分の利便性もあり、
人気が急上昇しているエリアである。

この武蔵小山駅から徒歩十数分の閑静な住宅街に、築30年、60m2の中古マンションが
約3000万円で売りに出された。広々とした12畳の LDK、フローリングの洋室2つに便利な
納戸がつく。築年数は古い旧耐震物件だが、武蔵小山では値頃感がある。

「これは良さそうだ」。真田さんはすぐ仲介会社に連絡を取り、内覧のスケジュールを
決めた。物件情報は出たばかり。インターネットの不動産情報サイトにもまだ掲載されて
いない。担当者も得意顔で「お客様が一番手です」と言う。ところが、物件を見学し、
「帰って検討します」と別れた数時間後。かかってきたのは、担当者からのすげない
電話だった。

この物件だけではない。閑静な住宅街として城南エリアでも屈指の人気を誇る目黒区
・学芸大学。昨年11月、駅から徒歩十数分の中古マンションが売りに出た。築35年を
超えるが、60m2の2LDKで3000万円を切る価格設定。すぐさま仲介会社に内覧の予約を
取りつけたが、その日が来る前に契約申し込みが入った。

若者に人気の世田谷区・三軒茶屋。徒歩10分、55m2の2LDKで3500万円弱。内覧を済ませた
その日の夜に、やはり断りの電話が来た。

まだある。今年1月、京王線下高井戸駅から徒歩圏内、築35年、60m2の2LDK。「募集中」
という言葉を確かめて、即座に内覧の申し込みをしたが、これもタッチの差で契約申し
込みが入った。

「出せば右から左に売れていく」。ある仲介会社の担当者は今の中古マンション市場を
こう評した。細かく検討する間もなく物件が売れていく現実を目の当たりにした真田さん
には、決して大げさな表現とは思えない。金融危機後、かなりの冷え込みを見せた
都心部の不動産市場。だが、この“一角”だけは活況を呈している。

※続く

●グラフ/首都圏の中古マンションの成約件数と在庫件数
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100129/212479/graph002.jpg

◎ソース　日経ビジネス 2010年2月1日号
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100129/212479/

>>1の続き

■首都圏から消える新築マンション

真田さんが経験したのは、決して局地的な現象ではない。

不動産向けマーケティング情報を提供するアトラクターズ・ラボの沖有人代表は、
「2009年は中古の成約件数が新築を逆転した」と説明する。「三井のリハウス」ブランド
を展開する三井不動産販売では、2009年度の中古取引の成約件数が過去最高を記録する
見込みだ。

「昨年の夏頃から中古マンション相場はじわじわと上昇している」。5万件以上の中古
マンションを扱う不動産情報サイト「HOME’S」を提供するネクストの青木純・流通
事業部長が言う。右上のグラフをご覧いただければ分かるように、アトラクターズ
・ラボが東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のデータを基に作成した中古マン
ションの価格指数は、2009年に入ってじわじわと上昇を続けている。

例年1〜3月は引っ越しシーズンに当たり、物件の流動性は高まる傾向にある。それでも、
現在の中古マンション人気は、決して季節要因だけでは説明できない。背景には、
2007年以降、国内マンション市場を揺さぶった環境の変化がある。

1つは、2007年6月に施行された改正建築基準法だ。耐震偽装事件を機に、建築確認の
申請手順が厳格化された。このため、計画通りにマンションを着工できないケースが
続出。建築計画が遅れたために資金繰りがつかず、経営に行き詰まるマンションデベ
ロッパーも現れるほどだった。

それに追い打ちをかけるように、世界的な金融危機が勃発した。投資マネーの受け皿
だった国内不動産から資金が引き揚げられ、マンションバブルは崩壊。改正建築基準法の
影響で弱っていたデベロッパーの経営を直撃した。新興のデベロッパーを中心に破綻が
相次いだのは、記憶に新しい。

国土交通省によれば、2006年のマンションの新設着工戸数は約24万。それが、1年後の
2007年には約17万と3割近く落ち込んだ。

「一般に、マンションは土地の手当てから竣工まで2年程度かかる。2007〜08年の新築
着工激減の影響が、本格的に出てきたということ」。中古マンションの再生を手がける
インテリックスの山本卓也代表は言う。

無論、都心部でマンション建設が完全に止まったわけではない。だが、新興デベロッパー
の多くが淘汰された今、建設が進んでいるのは、三井不動産や三菱地所といった資本力の
ある大手の物件が少なくない。これらのマンションは4000万円以上の高額物件が多く、
購入できる所得層は限られる。

欲しいエリアに新築マンションが建つ機会は極端に減ったうえに、建設計画が持ち
上がっても、高すぎて手が出ない――。そんな事情を抱えた消費者が今、こぞって
中古マンションに流れ込んでいる。その結果が、中古相場の上昇となって表れているのだ。

※続く

>>2の続き

さらにこの中古マンション人気、一過性の現象と見る関係者は少ない。「そもそも
住みたいエリアに新築はほとんど出ないうえに、将来不安で高額な住宅ローンは組み
にくい。半面、価値観とライフスタイルの多様化で20〜30代を中心に中古に対する
抵抗感が減ってきた」と、リクルート住宅総研の島原万丈・主任研究員は言う。消費者の
主導する中古マンション人気が、今後さらに広がるのは間違いなさそうだ。

となれば、供給側も変わらざるを得ない。新築マンションの販売に傾注してきたマン
ションデベロッパーは、根本的な戦略見直しを迫られるだろう。それは、新築住宅着工
を景気刺激の拠り所としてきた国の政策にも当てはまる。マンション業界で進む産業
構造の変化が与えるインパクトは、決して小さくない。

●グラフ/中古マンション価格指数
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100129/212479/graph001.jpg

(日経ビジネス 2010年2月1日号)

◎関連スレ
【不動産】そろそろ“マグマ”噴出！？ 期待高まるマンション市場 [01/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264834585/

【不動産】住宅着工、45年ぶり80万戸割れ　2009年、分譲マンション大幅減--国交省［10/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264747811/

それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよｗｗｗ
そしたらさｗｗｗ賞味期限切れでさｗｗｗ
時すでにお寿司ってなｗｗｗ
やかましいわｗｗｗ

法改正で新築不足だからね

地震なんて怖くない！

あまりに古すぎだろ

>築30年、60m2の中古マンションが約3000万円

築30年で3000万とか、アホかと（笑）

嘘くさすぎｗ

>>4
俺の友達みたいなものいいだねwww
まさか・・・

データがあってもうそ臭いなｗ

中古マンションがだぶついてるから、記事公書いてもらったんだろ。
っていうか、築30年で3000万とか全然ありえませんから！！！！

今の給料で計算してるから、数年後に恐ろしい事に。。。。

マンションの６Ｊって６畳より狭い。５畳以下に感じる。
一坪 = 3.30578512 m2 　畳２枚分　　１畳は約1.82ｍ　ｘ　0.91ｍ

清々しいまでの煽り記事だな
マンション業界の切迫感がにじみ出てる

８
ほんとなに考えてるんだろ。

築30年か。
でかいのきたら，だるまおとしの失敗みたくなるんだろうな。

また消費心理を逆手に取った誘導記事吊しやがって

中古マンションの資産価値教えてからやれ！

温暖化による海面上昇で23区内の相場は暴落するのに・・・

はいはい日経日経ｗ

景気いいな

売るときは５００万だな（笑）

ホントに売れてるなら、地方在住の俺の所にまで
首都圏のマンションの購入案内なんて届かないと思うんだ

セールスの時に客にコピー見せて買い煽るための記事

築30年てそろそろ建て替え時期だろ？
それを３０００万？

築30年で3000万とかは元億ションなんかのチャンピョン物件だよな。
新宿10分圏内の高層マンションの最上階70平米くらいのはそのくらいで出たが、
さすがに例外もいいとこ。

で、またバブルとかではじけたりするのはやめてくれよな

>「出せば右から左に売れていく」

いやらしい想像しかできない

中古マンションとか、
近い将来に発生する修繕・改築費用も混みで値段を見ないと
不動産屋に簡単にダマされるな

ばーかばーか

出せば売れるんだったら、値上げして利益を取るだろJK。
よっぽど困ってるんだな。

>>27
最近の不動産関係は、いったん小バブルを形成し、1年後に価格は崩れるが「安い」という前提の上で需要は引き続きある、というようなパターンが多い。
絶対に投資物件としてみてはならない。耐久消費財として見て買う価値があるか検討するといい。

知り合いが最近マンション売ったがすぐ売れてたな

だが新築はむりだろうなｗ

マクドナルドと同じ手法ですかｗ
馬鹿ですね日径とマンション屋はｗ

築30年、築35年・・・・

そんな物件に飛びつくなんてありえん

針小棒大、日経の煽り記事キタｗ

築３０年で６０平米の狭いマンションを３０００万円で買うのはあほというほかない。

もう水道管などの目に見えないとこはボロボロで、床を剥がしての大工事も必要になる。
セメントもあちこちひび割れて剥がれ補修費用も膨れ上がる。
さらに、買って１０年も住めば築４０年になるが、まわりにある築４０年の物件を見ればだれでも
わかるが、見るからにボロマンションというかんじになってしまう。
賃貸に出す人も多くなり管理も維持できるか怪しい。
売ろうと思っても、そのころには買った人は１０年も住めないからただみたいな値段になる。
結局、新しいマンションに買い替えが必要になり、資金効率で見たら最悪なパターン。
ローンで買ったら、払い終わる前に次のマンションのローンが始まる。

メンテナンス費用が大変だと思うけどな。

またくせえ買い煽りか…
誰も釣られないのに

>武蔵小山駅から徒歩十数分の閑静な住宅街に、築30年、60m2の中古マンションが
約3000万円で売りに出された。広々とした12畳の LDK、フローリングの洋室2つに便利な
納戸がつく。築年数は古い旧耐震物件だが、武蔵小山では値頃感がある。

はっきり言っていらんよ。
耐震性および設備に問題ありあり。

在庫件数のグラフが前年同月比なのは意味あるのか？

>>40
つか、築30年の60�uで3000万とかあり得ないっつうの。
探せば、築25年88�uで1200万とかザラにあるぞ。（笑）

メガクエイク（来ないと思うんだけど）
⇒20分以上関東平野で長周期振動が続き、
20階建て程度の鉄骨造のマンションが
被害を最も受けやすいと聞いた気がする
地盤　道路面積　隣接する建物のリスク
なども込みでいいものが選べるといいで
すね　地震まで賃貸という手もあり？
でも、なんとも言えないか　

ごめん、12畳のLDKって『広々』って言われるほど、東京って狭いの？

LDKってことは対面でなくてキッチン水周り+居間部分

>>35
買い手もそれは分かってるから、10年か20年で使いつぶす耐久消費財扱いで値段が形成されてる。
売り手は資産として売りたがってるけどね。
今のままだと「昔の高層マンション」はサイクルが40〜50年くらいになりそう。
自分も35年目のところだが、建て替え予告はあと5〜10年となってる。
借り物で買ってはいないがな。
1年だけ倍額に暴騰してすぐ戻ったよ。

ヒント　うそ

最近の不動産屋は汚すぎる上に数が多い
いい加減淘汰されてほしいんだが騙されるやつが居る限り死なないんだろうな

築３０年って８０年代、築３５年つったら１９７５年だよ
ありえん

良い場所の物件なら動きはあるがこの記事は提灯臭すぎ。

12畳のLDKって・・・超狭い

http://stat001.ameba.jp/user_images/01/c7/10078708647.jpg

>>1
これは…嘘っぽい話だなぁｗ
「中古なら買えるでしょ？早くしないと買えなくなるよ」
と言われている気分だｗ

まちがいなくこの記事は「やらせ」
意図的に業界寄りの記事載せて煽っている

>>37の云う通り
この物件買ったら馬鹿
一度マンション管理組合の理事長やったら
築３０年の中古物件買うのがどれほど高リスクかよくわかる。

日経ビジネス

日経ビジネス

日経ビジネス

日経ビジネス

日経ビジネス

日経ビジネス

日経ビジネス

>>48
俺の住んでるところがソレ
地下鉄の整備で急激に交通の便が良くなった、一昔前の都心のダークスポット
再開発で地権者が死ぬまで待ってたのであと10年そのまま使用
高層扱い

考えられるんは、
土台は自民だけどｗ　民主党政権で財政赤字が拡大してるから→国債金利上昇→ローン金利も上昇
と予想してる人が一定数いると言うことかな？

大体コンクリって30年で劣化するだろ
そんなものに金突っ込むのは自分の老後を不安定にするだけ

アヤシイ…
なにこの提灯記事はｗｗｗ
暴落前夜って感じですかｗ

人を騙して不幸にする記事かいて心が痛まないのかなぁ・・・

>>56
記事自体は真実だと思うよ
ただ、ここ10年の首都圏の不動産は「1年だけ超人気」パターンの繰り返し。
これもそのケースではないかなと。
だから今年後半にはもう記事のような状況は終わってる

うそっぽい話だけど、だまされて買うやつはけっこういるだろ。
３−４００万円くらいかけて、キッチンとかトイレとか風呂、壁紙とか全部きれいに
リフォームすると、一見室内は新築マンションみたいに見せることは可能。
マンションに詳しくない馬鹿なお客を騙して売るのは可能。
現実にすんだら中はボロボロで結局１０年で買い替えが必要になるだろうが。

まあ新築は山手線圏内なら65m2で７０００万、山手線周辺の中野、世田谷、目黒でも６０００万するから庶民は共働きを続けないと無理
だから3000万でも十分に売れるんだよ

築30年の賃貸の家賃はもったいないが
築30年の物件でローンを組むのは妥当

良く分からん

>>53

維持費・管理費・修繕費・経費倒れと言うことか？

学芸大辺りが良質な住宅街というのは分かるが、築35年が3000万ねえ。
http://www.proud-web.jp/suginami-takaido/roomplan/
高井戸の新築のこっちの方がいいでしょ。売り切れてるけどさ。

俺は千葉県内で東京駅30分圏を積極的に拾ってる。
10年前にスーパー銭湯が近くにできると相場が跳ねることを知ってから
周辺ゴミ物件を安値でマンションに限らず拾いだした。
年収は平均で5000万くらい。昨年はどうなるかと思ったが
こういった高齢者レジャー施設周辺物件は堅調だったよ。

徒歩十数分（笑）
築30年（笑）
60平米（笑）

なにこの地雷物件ｗ

>>1
嘘つくな。
こないだ売れなくて困ってるっていってたぞ。
つい先日だぞ。

>>62
まだまだ安くなってないんだね
俺が買った2005年、65平米4100万だったわ

水道ひねったら毛が混じった水が出てくるんじゃないのか
浄化槽調べたら猫の死体とか

　　　　 　||　　　
　　　　∧||∧　　
　　　 （`皿´ヽ　オレのゲル状腐敗死体水飲め〜　
　　　　| | 　　|　
　　　　∪ / ﾉ.　
　　　　 | ｜| 　　
　　　　 ∪∪ ..　

>>57
別に5年だろうが、100年だがろうが劣化はするよ。
ただし、100年たっても経っている建築物なんていくらでもあるし、
それ自体は問題じゃない。

問題になるのは、配管などの劣化とメンテナンスと耐震強度じゃね
えかな。

7700万の物件が段階的に4700万に値が落ちた。
さらに250万値切ってみたら、ＯＫだった。

これが嘘なら、マンション関係で一気に倒産ラッシュ来そうなくらい嘘くさいなｗ

でも真実を知る術が無いのが悩ましい。

新築の賃貸に転々と住むわ｡
分譲マンションクラスを賃貸してるのあるし｡

何かあれば4畳半に住むだけなので､自己破産リスクゼロ｡

その値段出してそこにすむ価値のあると思うんなら良いんじゃね？
新築では代えられない立地の条件は大きいからなあ

立地良くても住民の質が悪かったら最悪

>>徒歩十数分の閑静な住宅街

マンションでこの立地はないわｗ　

>>71
バブル前だと人口増に対応するために急造したのが多いからね。
2005年過ぎると売れなくて安普請のが増える。
物としては96-04の8年間が一番安定してると思う。

>>63

物件の広さが違うだろう？都心部には公有地に公共低家賃住宅をドンドン

建てて地主の不労所得を潰すべし・・・・不動産所有税制を改正して住宅

としての利用価値をあげるべきだよ！首都圏は住居費が高すぎる。家賃の

支払いのために人生が無駄になる。

うちの実家が築27年のマンションだけど、こないだ配管＋耐震工事で億
の金が掛かったって言ってた。
無論、積み立てをしていたから、基本は持ち出しは無かったって言うけ
ど、この手の中古を買う場合は、きちんとそのマンションが積み立てを
しているかどうか、また、メンテナンス工事を定期的にしているかどう
かっていうのも重要になるな。

ムサコ徒歩１０分で築３０年３０００万か・・・
まあ妥当だよな
http://ensen.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=79050028378/tk=1/bsg=4/route=80/o=81hyEkRP8PRjBw/


ちなみに土地でこんなもん
http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/19511104/

去年の不動産不況による値下がりで新築用の土地買って、
今年の春に今住んでるマンション売ろうとしてる俺って勝ち組？

都心勤務の奴は悲惨だな

一番の勝ち組は、首都圏郊外勤務　千葉、立川、八王子、横浜勤務あたり

>>76

その内、移民の中国人だとか怪しい犯罪集団が住み着いて環境は劣化する。

築30年は辛いなぁ。
いま築20年のを買って10年後に売るとき、その「30年物」は3000万の価値がある物件か？

清々しいまでの提灯記事だな
見た目だけリフォームで綺麗だが数年でボロボロってオチだんだろ？

>>8, 37, 52, 67etc...
>築30年で3000万とか、アホかと（笑）
>築３０年で６０平米の狭いマンションを３０００万円で買うのはあほというほかない。
>これは…嘘っぽい話だなぁｗ
>なにこの地雷物件ｗ

みなさん、この辺の事情がよくおわかりでないようで。
そもそもこういう中古物件は、場所が命。沿線のブランドイメージがよければ高くない。
しかもリフォームしてあるので内装はきれい、住人は長く住んでいる落ち着いた人ばかりで治安は良好。
売るとしてもほとんど値下がりしないし、建て替えるとなればほんの1000万も足せば億ションに早変わり。
安定した資産としても優良そのもので、家賃を払うよりも断然お得と断言できる。
プラス都内に分譲物件で住んでいるだけで、社会的信用も急上昇のおまけ付き。

都内の中古マンションは世の中でもっともお得な買い物の一つである。

昔のマンションは配管とか埋めちゃってるからなぁ。
これを掘り出すのは無理だから、外壁に穴開けて通すんだよね。
で、それをやると相当見苦しい。

なんだそんなに中古住宅市場は活況だったのね

>>87
業者乙

首都圏に新快速を運転すれば
小田原や熊谷、小山などが1時間圏となり楽に通勤できる
郊外の発展にも役立つだろう

思った以上に千葉の地価が上がらないな。
浦安は海沿いだからちょっと抵抗ある人もいるだろうし、元々高い。
鎌々谷、流山辺りに一戸建て持つ方が長い目で見ていいだろうに。

>>84
というかそういう記事だと思ったんだけどｗ

>>91
栃木県や茨城県が日本一の人口増加県になるかも
関西では滋賀県がそうであったように

>>1

簡単でしょう！都心部の地価を下げる土地利用税制改革を行えばよいだけだよ！

山の手線内の2ＬＤＫ耐震高層新築が3000万円以下なら住宅建設ラッシュだぜ！

千葉の一戸建てなんて信じれないぐらい安いぞｗ
築浅が1000万前後。東京高すぎるわ

>>87
１０００万足せば建て替えられるん？　マンションを？

出せば右から左に売れていく
つまり、売れにくいマンションから売り出しても売れていくのか

>>91
それらの駅、新幹線じゃダメ？
東京駅まで1時間以内だよ。

武蔵小杉は町がゴチャゴチャしててなんであんな場所がいいのやら

もう一回り郊外くらいがゆとりがあって良い　横浜町田多摩あたりな
南武線沿線とか住みたくねーｗ

>>92
すでに人口・世帯数ともにピークを過ぎてるので、
需要と供給の関係から絶対的に地価は下がらないとならん関係にある
バブル崩壊後地価が上がらない主要な理由の一つはこれ。

>>94
なんで自演してるの？
というか東京一極化が更に加速するだけだと思うが

>>87
どうやったら取り壊しのマンションを1000万で建て替えられるのか
まじで教えてくれないか

ネットの情報にもおとり物件ってあってな
まあようはそういうありえないお買い得物件で釣って
個人情報抜いてそいつの購買能力に応じて代わりに
売りづらい物件を紹介していく・・・こんな感じかな

>>87

訳あり物件じゃないのか？

>>90
残念！私は業者ではありません。
10年ほど前に築25年のマンション2LDKを3000万円をちょいと下回る価格で購入しました。
場所は東急線某沿線、駅から徒歩7分。
同じマンションの同じ間取りの部屋がこの前売り出されてたけど、私が買った値段より高かったよ。
こういう記事が出て、ますます値上がりしてくれないかと思うと煽りたい気持ちでいっぱいである。

>>100
アクセス面は相当いいでしょ。
やはり田園調布がいいな。アクセス最強良好な住宅街。
7000万はいるか････

>>105
違います。
ただ、台所とかは狭いよ。

>>69
山手線圏内や周辺では新築でその値段は今でもありえないよ。
足立区とかの治安の悪い東京都の東側は別だけど。

この記事が本当がどうか知らんけど
大手不動産は決算少しよくなったみたいだな
美味く不動産市況が底を打てば日本全体の景気が良くなるよ
不動産は物価の代名詞みたいもんだから

景気がいい時は大抵不動産価格は上昇する

>>106
高値のうちにうっぱらった方がいいぞ。
値段があるうちがチャンス。
あと10年もしたら屑値。

>>19
するどいな　よく知ってるね

バブル？日経が投資で買えばw

中野あたりでも新築では3000万では1LDKでも買えない。

まあ皆が一通り中古でも新築でもね、夢のマイホームを手に入れてね、大満足した所で関東大震災が来るよね

運よく生きのびても２重ローンにあえぐわけだよ
息子孫の代までのローンを組むと、息子が蒸発、孫は自宅警備員になってローン支払い不能になるわけだよ



ざまあみやがれってんだ。

>>104

立地が良ければ高層化して増築した部分を新築マンションやテナントとして売るわけ
ですよね。在来の入居者は殆ど経費はかからない・・・・バブル時代の建替えね。

>>97,103
いまは容積率が緩和されているので、同じ敷地に倍ぐらいの高さでマンションを建てることができる。
近隣の建て替え物件の情報を仕入れても、各戸の負担金はそんなもんです。

金が無い奴がローンで中古マンション

ってある意味、新築をローンで買うより死亡フラグじゃないの？
今はまだその統計が出てないだけで・・。
10年もして仕事が行き詰まった時に、売れない・ローン・管理費・資産価値ゼロ
の最悪の状況になるのでは

まあこれから新築を買うギャンブラーは絶滅危惧種になって
中古が主流になるのはまちがいないだろう。
右肩上がりの時代が終わったのだから、終身雇用前提のローンなんて
無駄なリスクは誰も負いたがらないし。

おかしい・・・
不動産や建築関係の知人は、どこも業績が振るわず
減給などで喘いでるよ

ちなみに、東京です！

今の日本って完全に悲観論持ってる人が大半だよな
不動産は売れないとか値が下がるとか景気はよくならないとか

だが皆がこう思ってる時こそ逆に行きやすい

つか、不動産会社がバンバン潰れてるのに、業績が良いなんて
いえねえよなぁ。（笑）

中古マンションの相場が上がってるのは本当だよ。しかし家賃水準は低下し続けてる。
投資用中古ワンルームも都心や目黒区、世田谷区だと売買価格は上がってる。家賃は
都心でも下がってるけど。利回りは低下する一方。
中国人とかが買ってるのだろうか？

http://www.keishin-ug.com/

>>120
人気のある特定の物件だけが売れてる
人手のかかる新築は売れない
そういうこと

新築は狭目のかなり狭目の3LDKで
山手線内が7000万、西側周辺で6000万、少し離れた23区の西側で５000万、
北側が3500-4000万、東側が3000-3500万、
中古は住宅性能評価や耐震がないから転売できないから安いよ。というか正直中古はそこまで売れてない。もちろんいい物件だと売れるのは今も昔も同じ。ただし売れない物件は値下げしても売れない

>>118
>新築をローンで買うより死亡フラグじゃないの？
新築は提携ローンだから簡単に審査が通るが
中古は自力でローンを引っ張ってくる器量がないとローンがでない。
新築買う人よりも中古を買う人の方が客の質は高い。

ニューヨークへ行けば、築１００年のマンションなんてザラにある。
ただ、地震がほとんどないニューヨークならではの話だが。

ヨーロッパへ行けば、築何百年のお城や教会がいっぱいある。
ただ、地震がほとんどなくて、空気が乾燥している欧州ならではの話だが。

>>121

悲観論は間違いではありません！でも、すべてが悲観ではありません。その間隙を

すり抜けることが出来る人が勝者です。勝者は常に少数派です。

中国人が買い占めてるのかｗ

つーか新築マンション建ちすぎだろ　まだまだたちまくってる。タケノコのように。
どっから住人集めてきてるんだｗ

やはり過疎化する田舎から吸い集めてるんだろうかね　田舎からすえなくなったら、今度は中国あたりからか？
だから外国人参政権とかいってるのか？

ムサコ築４０年２DK28.49m2１３００万円
http://ensen.homes.co.jp/search/detail/b=1128320008073/tk=1/route=80/o=81hyEkRP8PRjBw
ムサコ築９年２LDK61.26m2/8.17m2（バルコニー）４７８０万円
http://ensen.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1035960000326/tk=1/bsg=4/route=80/o=81hyEkRP8PRjBw/
高田道場の近くか・・・

東京というか関東ではない政令指定都市という但し書きが付くが...

公務員・大企業の茄子が支給された頃から不動産が動くようにはなったけど
集合住宅の需給バランスが改善されたという実感は無い。

特に金回りが微妙な人間の動きは非常に悪くそもそも「引越し」という単語すら
忘れたかのようで、ここ一年くらい分譲・賃貸を問わず集合住宅への需要は非常に低調。

動きがあるのは、資産整理・負債整理によって不動産屋が取得した物件の戸建開発と
ガラの良い住宅地に個人が戸建を作るパターンかな。

今住宅建てるといろんな規制がある代わりに品質が保証されてる
でも古い住宅はそういうのがないからどんどん売れなくなる
だから売る側は早く売りたいし、不況で早く現金がほしいからとにかく値下げしてる
だから儲かってるわけじゃなくて自転車操業で自転車を全力で漕ぎ続けてるだけ

>>128
ハイチの惨状をみると、そんな１００年モノの建物には住みたくない

>>122
だよなぁ（笑）

そもそも不動産ってビジネス自体が時代遅れなんじゃないかな。
家とか部屋があって、そこに住もうか買おうか考えてる個人が居て
その間に入ってお金をハネるわけでしょ。

>>29
一般的には25年で大規模修繕が入るからその後のならいいんじゃないかね


まぁ修繕計画や修繕積立金の状況も確認しないで買アホは、何かっても失敗しますよｗ

みんな都心に移り住むようになるんだよな
個人にとっちゃその方が経済的だし
社会にとっちゃその方が効率的だし

http://www.keishin-ug.com/

本当に優良な物件は表に出てこない
その前に事前に業者に住所や名前の個人情報を教えてくれた人間に情報回す

世界的に見て東京の中古不動産価格って異様に安いから水準訂正としては妥当なんじゃないかと思う。

>>127
なるほど言われればそうだな。にしても決して
お得ではないわなあ・・賃貸の方がずっとよいわ

>>130

その場所に住むことがステータスにならなくなった時に劣化は進む。

千葉で旨味があるのは木更津であって流山や鎌ヶ谷はジョーカーだろう。
住民税頼りでインフラ整備をこれからしなければいけない自治体は
財政難なのでかなり苦しい。
木更津は底値で国策インフラにのれる上昇機運があるので旨味がある。

内断熱の日本のマンションじゃ長くもたんだろ

>>138
でも歴史的には建て替えできないようなところに貧乏人が集まって
中心部がスラム化して金持ちは郊外に移転する
世田谷とかならいいけど、新宿の北側の古いマンションなんてもうスラムだよ
注意書きは外国語のみでポストの周りどころか入り口の床は誰もすてないチラシで埋め尽くされてる
でも誰も片付けはしない

>>87
でも業者さんは個人でマンションを買うことはほとんどないんだってね

こんな記事を良く垂れ流せるよなあ。

>>1

不動産投機が許されている限りバブル狙いの博打屋みたいな不動産屋しか育たない。

経済も法律規制ですべてが変化します。

>>141

リーマンショック以前の話は終了ですぜ！

正直に新築マンションが売れないって書けよｗ

http://www.keishin-ug.com/

>>143
北京や上海で東京の世田谷区にあたる地区のマンションだと
１００�uで５０万ドルくらいする。しかも竣工した時点でコンクリートが
一部剥離してたり水漏れがあったり床が微妙に傾いてたり中国製の粗悪な
水回り部品使ってたりする建物。
中国人からみたら東京の不動産（とくに中古）はありえないくらい安い。

これから上がる可能性あるのは福岡くらいじゃないの？
中国・韓国のと距離、空港の利便性･･･なかなか魅力的なものがあるよ。

>>127
それはちょっとちがうと思う。もともとのローンを申込む金額が違う。
ただ中古は査定がかなり低いので頭金を多く持っていないといけないという点はある。
年収で言えば新築の方が圧倒的に高いよ。

築30年のマンションなんて、壊せ

30年前って・・・・生まれた頃だから、相当古いぞｗｗｗｗｗｗ

なんせ、ガンダムやってた頃だぞ

燃え上がれー、燃え上がれー、燃え上がれー、マンションー
しゃれになんねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
中国人は日本が地震大国だということを
あまり理解出来てないだろうけどな。
中古が安いのもそのせいだし。

まあ新基準に対応した新築の方が頑丈か、と言えば
そうでもなさそうなのが問題だが

>>146
だから、郊外のうちの近くは一戸建て多いのかｗ
23区外だしなー
やたら、新築のような家が多い

つーかそれって、もろに南アフリカじゃんｗ　郊外に白人、中心に黒人スラム

>お得ではないわなあ・・賃貸の方がずっとよいわ
そう思うでしょ？
賃貸って、普通は必ず中古物件ですよ。新築の賃貸専用マンションなんか、住人の質が悪くて住めたもんじゃない。
そこに家賃を払い続けて年間例えば150万ぐらい払い続けるのと、まとまった頭金を用意して127にあるように
自力でローンを引っ張ってきて（って言ったって、不動産屋がやってくれるよ）マンションを買ってしまう。
適当にローンを返しながら、10年後に売ったとしても物件のスジがよければほとんど値下がり
しないんですね、これが。
今はネットで物件の情報なんか簡単に集められるので、10年先の値動きなんか素人でも予想できる。
この話が嘘でないことはすぐにわかりますよ。

>>157
地震どうこうはあまり関係ない。
例えば地方で築数年の物件でもお古の家なんてよほど安い価格で出さないと
問い合わせすらない。日本人は住宅を購入する場合はお古は嫌がるというが大きい。

光インターネットの営業が良く来るが
さっきの兄ちゃんは、あたかもそれが決まりのような話し方だった
こんな誘導記事も出たりして、どこの業界も厳しいんだなあ

日本の地下の大陸プレート入り組みすぎててワロタｗｗｗｗｗ
本当に日本人はマゾだなｗｗｗ

>>158

将来は東京都心部は中国人ややくざ、訳あり人間、政治屋・官僚・マスコミを

守る治安警察だけの世界だね。

>>157
東京の高級住宅街の戸建てなんて中古物件は即解体でしょ？
松濤、池田山、田園調布とか築５年以内の建物でも買った人は即解体して
自分の好きなように新築する。

築３０年でも１０年住めば築４０年。
自分が住んでる地域の築４０年の物件を自分で見れば、すぐにどんな物件だか分かる。
外観がぼろぼろ。住んでる人は、たとえば３０歳で買って４０年住むと７０歳。
みんな高齢化して賃貸で貸し出してる部屋には、安からガテン系の人たちが集まる。
雑用をこなす理事を選ぶのも大変になり管理も不十分になる。
内部もボロボロで、配管の修理ができない物件や、工事費を安くするために水道管などを
外塀の外側につけてるとこもあるくらい。
建て替えっていっても、みんな年金ぐらしで、管理費や修繕費の滞納も出てるような状況で、
高額な費用がかかる建て替えに同意する人なんかいない。
同意したマンションは新聞の記事になるくらい珍しい。
立て替えて３０年住めるよ、っていっても、６０歳や７０歳の人には関係ない。
さらに、日本は人口減少だけでなく世帯数も減少。
８０年代に大量生産されたマンションが老朽化して、今後１０年後以降に投げ売りされてくる。
つまり築３０年以上の物件をローンで買うのはあほ。

必死だなｗｗｗ

本当に良質の住宅街っていうのは、URで賃貸扱ってない地区
http://www.ur-net.go.jp/kanto/search/search_map_tokyo_a01.html
東京23区でいうと、荻窪、井の頭線沿線、用賀、駒沢、東工大近辺
これ豆知識な

http://www.keishin-ug.com/

>>165
それは地区による。

>>165
日本人は変えなくなるけど中国人が買ってくれるよ

>>158
チラシとかをポストから出してゴミ箱じゃなくてそのまま下に捨てて、誰も拾わないというあの感覚はすごいよ。新宿と池袋近辺が異常なだかかもしれないけど。
4000万とかだすならちょっと離れて一戸建て買った方がいい
3000万なら距離と利便性を天秤に掛けるんだろうな
通勤1時間30なら新築マンションでも大宮より北か、千葉より東なら2000万であるけど。まあこのへんなら普通の人なら一戸建てと値段変わらんけど

【マスコミ】 「日本列島沈没！」 韓国、トヨタのリコール問題で大はしゃぎ報道？…日本以上の報道ぶり★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265361021/

まあ、中国人が買ってくれるのも東京の一等地だけだろ。
名古屋や大阪といった地方の大都市でも不動産市場の見通しはお先真っ暗だよ。

東京ってどこも地価は凄いのに、スラムが多いのはなんでだ？
常識から言えば金・資産がない層が荒れて、そういう場所がスラムに
なるんじゃないのかね

>>174
東京にスラムなんてあるか？
むかしは台東区から足立区にかけての一部がスラムだったけど
もうスラムなんていえる地区はないよ。

>>165

極めて具体的で説得力ありますね。正に団塊世代のマンションがこれから朽ちる

時代ですよね。建替え不能の安い中古はこれから大量に出てくる？

あと中古が安い理由に家もそうだけど古い物件はほとんど
建て替えようとしても同じ大きさの建物は建てられない
容積率もあるけど今の基準では道路や境界からぎりぎりに建てたりできない
昔の建物は土地ギリギリに立ててたけど
今の建物はよく道路から50cm〜2mとか凹んでる。これを四方やるとかなり狭くなる。だから建て替えても狭くなるから貸し出すにしてもそんなに賃料はあがらないから建て替えない。どんどん悪循環。

>>175

高度成長期の団塊世代が朽ちるこれから廃屋とスラムの激増でしょうね。

旧耐震物件なんてよく買えるな

無知は怖い

>>176
そういうのっていわゆるニュータウンで深刻な問題になっているだけ。
たしかに高島平周辺の古いマンションってもの凄く安い物件があるな。

>住宅街に、築30年、60m2の中古マンションが
約3000万円で売りに出された。広々とした12畳の LDK、フローリングの洋室2つに便利な
納戸がつく

えー築30年で30万！

おまけにたった２LDK.・・3000万！
すぐに改修費もかかるだろ。
高い。地方じゃ新築一軒家が買える。

>176
世帯数は増えてる。
結婚しなくなってるから一人暮らしがどんどん増えてる。

東京はそんな廃屋とかできないとおもうな　やすくすりゃ誰かしら住むだろうし
やばいのは地方だろうな

>>175
地区とまでは行かないけどビル単位では治外法権のようになってるよ。新しいスラムはあるいよ。新宿だと北新宿から戸山公園のあたりとかすごいよ。
まだ足立区でもそれに近い場所は残ってるよ
どやみたいのは減ったけど

http://www.keishin-ug.com/

>>178
彼らはまともな年金収入があるから下手な現役より金はあるよ。
そういうのはスラムとは呼ばない。
あとゴーストタウン化した街もスラムとは呼ばない。

戸建ては既にあるので管理費や修繕積立金が無ければ買ってもよいが・・
築４０年とかになると売るに売れなくなって延々無駄銭払うことになりそう
都心の別宅は賃貸が一番だよなぁ

>>1

都心はそんなに便利なのか？都心に住まなければならない人は限られているよ。

マンション買う理由がわからん。
結局共益費やら維持補修費やらでお金かかるのに。

>>186
年金払ってないひとも多いから70過ぎても働かないといけない人間は多いよ
というか団塊は母数が多すぎるから、人数でいえば貧乏人もものすごい数がいる

>>186

だから・・「年金」は「財政」は信用破綻でしょう？経済（内需）が破綻状況では

スラム化や不法移民の流入は避けられないでしょう？

>>189
結局マンションは賃貸の代わりに住宅ローン組んで購入しているだけ
恐らく修繕費を自分で貯めて30年経ったら修繕なんて考えられないような人が多い
まあ都内は杉並でも駅から15-20ふんでも６000万はないと新築戸建て建てれないからどうしても都内という人は少し違うのかもしれないけど
3000以上組むのなら離れても絶対戸建がいい

>>190
当時ニュータウンに入居した人たちが年金ないわけないだろ？
公営住宅と公団住宅を混同してないか？

うちの近所のアパートもスラムというか、外人が増えてるよ

ママチャリに英語の看板が掛けてあって、ここにゴミをすてるな！！！！！　と怒りを込めて書いてある

>>193
ニュータウンというのはどこに書いてある?リンク先にはないけど

87ことID:FlhDmIBl

の必死さが痛ましい…。

「価値が上がってる」と必死だが、あくまで売却すればの話。

売却しなければ、単に評価額が上がり、資産税が下がらないだけ。

と、
中古で戸建てを買ったオレが言って見る…。

>>192
３０００万で戸建は、よっぽどド田舎までいかないと、首都圏じゃ厳しいとおもうよ
最低４０００万。じゃなかったらマンションのが良いと思う

地方でスラムぽいと言えば
シャッター商店街だな
なぜか黒人もうろうろ

>>190

そうですよね。団塊世代が年金に恵まれているなんて蜃気楼ですよ。恵まれた人は

団塊世代の中でも少数なんですよ。大手企業は70年代後半には雇用抑制してますか

ら中小不安定雇用に多くが流れている。まだ、大学進学率が低かった大卒団塊が多少

恵まれているというだけですよ。神話が多すぎますね。

>>197
札幌、広島、仙台だったら繁華街から6km圏内に3LDKの戸建建てられるのにな。
首都圏だけおかしい。

去年旧公団２軒買った俺は勝ち組？

新宿まで徒歩含めて40分で出れる物件で２ＬＤK　58�uで600万だった。
まぁ、築27年だったが

>>103
世の中には修繕積立金というものがあってだな・・・

俺もあながち提灯記事でも無いと思う。ただ、物件は限られるとは思うけど。
とんでもねぇ奴らが皆、大してみないでキャッシュで買っていくよ。

つまり築３０年以上の物件をローンで買うのはあほ。ww

昭和に建てられたマンションなんかに住んで楽しいのか？

築30年物件なんてローン払い終える前に建て替え費用が発生して
2重ローンに陥るんじゃないか？

>>197
確かにね。。。
でも都内で3000万のマンション買うと払うのが虚しくなりそう。ものすごく狭くてボロくて日当たり悪かったり。
それなら家族だけでも田舎でも幸せそうにしてるのを見てるほうが個人的には好きかな

>>202

成金の中国人が買ってるんだろう？後で困るぜ。

ここは数名の者で進行しているスレだなぁ。

>>208
すまんこびらびら。
少し黙っとく

>>205
積立金がしっかり積み立ててあれば、さほどでもないでしょ

都心に通勤してるくせに、稼ぎが少ない奴が一番悲惨。意外と多いんだよな。

>>206

日本の内需破綻縮小（深刻なデフレ）を考えたら住宅物件だけが下がる事があっても

値上がりはありませんね。値上がりは高止まりはバブルと思ってよい。いずれ破綻！

>>200
広島は旧市内では戸建は難しいよ。土地そのものがない。

この前武蔵新城で築２５年の３ＬＤＫを１５００万円で買った。

賃貸なんて金をドブに捨てるもんと、4年前に思い切って中古マンション買ったんだが
フラット35で2,900万借りて毎月12万弱返済してたのに、
この前残高みたら2,770万にしかなってなくてショックだった。
利息もドブに捨てたようなもんだぜ。
これから買う人はよく考えた方がいいぞ。

中古はマジで売れてるよ

買う奴はバカだと思ったらほっときゃいいじゃん。
　
なんでそんなに必死でキーボード叩くのか。
　
ほんとは悔しいんだろ欲しいんだろ羨ましいんだろｗ

新築を買って奴らを見返してやれよ！！！

金に余裕がなかったら中古マンション１５００万で一生暮らすのがいいね。
住み捨てたほうが家賃払うよりよっぽどお徳でしょ。

今日、電車の中吊りで
新築アウトレットマンション　京都駅徒歩１０分
３０００万円→１７００万円、３５００万円→２５００万円
てのを見た

築30年、60m2の中古マンションが約3000万円

>>215
フラット35が間違いだと思うよ
変動金利で優遇金利タイプにして当初に残高減らすつもりで行かないと・・・


俺は変動だけど、今貸出金利0.9％だよ。

賃貸で部屋探すとき、分譲賃貸物件を主に探し回ったんだが、
築30年っていったら、当時流行ったライオンズマンション、いわゆる朱色のレンガの
外観の奴ね、あれをリフォームして新築賃貸並の賃料で貸し出してた。

IHクッキングとか追い炊き機能とか色々つけてんだけど、如何せん、公共部分が古すぎ。
エレベータとかドアとか階段廊下全て。
配管も古くなってるらしくて、水がマズいの。

結局、築半年の分譲マンションにしたけど、やっぱり新らしいマンションは造りが全部違うな。
気密性も高いし、防音も優れてる。

物件の価値としたら、築30年のリフォーム部屋が月10万で、築半年の部屋が11万って
築30年の方はボッタクリじゃね？

そろそろ地震が来るのに買わねーよ。

>>221
営業マンに「35年前のラーメンの値段考えてくださいよ」って言われて
ああ、そうだなって変に納得したんだよな。馬鹿な俺・・

【事故物件】大島てる【Google Maps】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1253489732/

都心の年収600万の職にしがみついて都内で５０００万の家買うなら
地方に行って年収400万の転職してそこで2000万の戸建て買うほうが幸せな気がする。

このまま少子化が進めば建物はどんどん余る
つまり将来的には供給過剰になって売るにせよ借りるにせよ価格が今より下がる
下がるのが決まっているのなら買うのは損なのでは

>>226
地方いったらクルマ必須じゃん。　結構高く付くだろ。

都内在住だけど、此処だと歩く範囲で何でもあるし、営団地下鉄で都心何処でも
格安で移動出来るから、便利だよ。

最初は都下に住んでたんだけど、無理してでも23区内に住んだ方がいいことに気がついた。

木更津とか都心から遠すぎてダメだろう
東船橋とか幕張本郷とかがいいんじゃないか？西船橋の北側とか

あと森田知事には
千葉駅から新宿駅〜荻窪あたりまで乗り換えなしの快速列車を実現して欲しいね
もしくは錦糸町から新宿までの快速とか
そしたら総武線沿線がさらに発展すると思う
あとは市川か船橋から埼玉に直線で向かう快速電車を走らせる路線があると
さらにいいと思う
人口が増えればの話だけど

>>221
繰上してその分早めに残金減らしていかないと意味ないよね
変動でもあと15年持ってくれれば残金が減ってるから金利が上がっても大丈夫だし、固定に切り替えても残金減ってるから上昇分を補える
怖いのはここ5年くらいで一気に上昇することだけ。
>>215
でも今後35年間は金利が上がったらとか一切考えなくていいから精神的にはずっと楽だよ。変動は景気が良くなっても不安だし、悪くなっても不安だし気持ち的にはずっとお金のことを考えないといけないからいいことばかりじゃない。

>>227
前に２ちゃんで張られてたな。　再来年あたりから、老人がどんどん死ぬから、
毎年100万戸の空き部屋が市場に放出される。

さらに、30年後には、３０〜４０代ののマンション買える若者層が今の半分になる。
今、新築で買ったマンションを買う奴なんて誰もいないって事。

>>226
年収６００だと４０００万くらいまでしかローンが組めない
５０００なら７５0はないと行けない。できれば１０００万ないと現実的には厳しい
これが35年ローン組み始めるときの収入だから30そこそこで年収750とか1000万いるからそう簡単に買えない

>>231
だから中国人や韓国人に買ってもらうんですよ

>>232
親パワーだよ

そこで団塊世代が子供に、お金を援助するんだよ。30そこそこで家かうやつなんて
親のなんらかの担保があるにきまってるじゃん

>>231
今新築でしっかりした施工のマンションは30年経っても住めるけど、
それより今築40年とかのマンションはとても住めないけどそれらがたちかわるまでのここ20年くらいが悪夢だよ。

そもそも住宅価格が値上がりしていないとローン組んでまで家買うメリットが
少ないでしょ
値下がりしているうちは賃貸にしておいて値上がりが始まると思ったら買えばいい

>>230
そうそう。
せめて固定にした場合の分ぐらいは払うつもりでいないと。
で、差額を繰り上げしたほうが大分いいよ。

俺は計算しておそらく変動のほうが総額安く済むと思って変動で借りた

>>231
違法移民の巣窟になるから大丈夫。

>>231
その問題は地方で深刻だな。
首都圏以外のほとんどの地域で不動産はほとんど無価値になるんじゃないかと思う。

>>1
あんな所で築30年で3000万はありえんｗｗｗｗｗ
明らかに捏造だろｗ　もしくは1件だけの特殊事例

右から左へ売れるってどこの国の首都圏だよ・・・少なくとも日本ではない

>>236
昔は土地神話で、延々と土地価格が上昇してたからねぇ。
当時は、無理してでも土地、マンションを買うべき！ってのは通用したと思う。

日本は今まで右肩上がりだった50年の常識が全部逆転するような時代に突入するわけだし。
昔の常識の逆を全てやれば上手く行くのかな。

「売れすぎて困るから業者はマンションを売り惜しみしているのである（キリっ」
と書いた記事が出た半年後には
「マンションが売れない」という記事が出てたよなw
不動産業界関連の記事は全く信用ならない。
事実を報道してないもんw

>>231
うちの実家がある小都市だと宅地の坪単価は
１９９０年と現在を比較して
４０万→２５万
３０万→１０万
２０万→５万以下
という感じ
もともと安い地区の方が値下がり率が高い

>>65
> 学芸大辺りが良質な住宅街というのは分かるが、築35年が3000万ねえ。
> http://www.proud-web.jp/suginami-takaido/roomplan/
> 高井戸の新築のこっちの方がいいでしょ。売り切れてるけどさ。

うわこれおれんちの町内wwwwww

そっかー、地主はいいときにマンションにして売り出したんだなあ。
浜田山の三井不動産が運動場潰して売ってる億ションはかなり売れ残りが出てるようだけど。
なにせ今朝の新聞折り込みと、日経にフルカラー一面広告出してたからなあ＞パークシティ浜田山

ちなみに、プラウド高井戸の環八挟んで内側で、同じ内藤一族がスイミングスクール潰して
新築マンション作ってるところだよ。

>>238
多分、没落した日本にそんなに移民来ないと思うよ。
今年は、来日外国人が最低記録したんだっけ。

カネ稼げなくなった日本になんて魅力ないよ。　これからはみんな上海行くんじゃないの。

不動産業とは息を吐くように嘘を付く業種

建て替え時期を迎えるのは仕方ないが、築30年だと実用上も経済的残存価値も微妙だよね？
積立金があっても2/3以上の同意とか色々･･･
戸建にしたい所だね。。

>>245
そんなに海外に大して卑下しなくてもいいだろ。
普通に海外って言えよ

>>236
>そもそも住宅価格が値上がりしていないとローン組んでまで家買うメリットが
>少ないでしょ

奥さんや親の圧力をどうやってはね返すかだな。
とくに兄弟がいる場合は、家を買った子供にだけ５００万、１０００万と
援助する親が多いから自分も買わないと割を食うという危機感があるし。

>>146
ヨーロッパ型では中心部の一等地が一番高級
アメリカ型は完全にドーナツ型で中心部のダウンタウンは黒人の貧民地帯

東京はどちらかといえばヨーロッパ型
大阪は思いっきりアメリカ型

新宿のスラム化は新大久保の在日と
その無法地帯に寄生する各国の不法滞在者の暗黒世界が原因
まあゲットーみたいなものだな

しねカスゴミ

>>237
変動金利 お財布に安心(もちろん繰上や上昇時に固定切替も考えながら)
固定金利 精神的に安心

変動はいくら小さいとはいえ返せなくなるリスクはある。
一度しかないしひとつしかない家族の人生だからそのリスクをどうみるか
仮に0,01%でも金利変動のみが原因で返済できなくなる可能性があるなら、変動を選ばない人はかならずいる。フラットも別に人によっては悪い選択じゃない。

家賃10万以上払ってるなら戸建かえる、マジで買い時。

>>154
福岡や仙台はリーマンショック直前に外資が流れ込んで
すでにバブルとその崩壊状態

なんだか、こういう書き方って、朝鮮人業者ぽいよね。
信じる奴いるのか？

出してすぐ売れるなら
３０００万で買ってすぐ３１００万で売ればいいじゃんね

>>130
冗談じゃなくそうかも
この前うちに入ってきたチラシに
「シンガポールでビジネスを展開してる中国人のお客様が
この地域の物件を複数探してます」なんて書いてあって
ぞっとした。

団塊オヤジの唯一のメリットは、子供が家を買うときに援助させることだよね。

かりに直接援助はしなくても、いざというときに肩代わりしてくれるという
見えない担保が働く。

老後の贅沢に浪費される前に、家かうのを援助させたほうが良い

>>240
武蔵小杉と勘違いしてないかい
武蔵小山は品川の武蔵小山だよ

>>244
浜田山はアド街ック天国で1位にしたり大々的にやってたな。
小学校も建て替えたし、西高も近いんだし、もともと教育熱心な地区だし
それなりに需要はあるよ高井戸。

競売物件に（横浜の管轄）床面積7000m2超えの7階建てビルがあったり、ちょっとふいいき（なry
が変わってきた感じがある。。
一般的に大金持ちって層も、尻に火がついてきた？
で、弱小企業の自分は暇をもてあますｗ

>>253
これからみるみる下がっていくから、毎年、「去年より断然買い時！」って
なるんだろうね。

右肩下がりってそういう事だぜ。

>>249
援助してくれる人がいるなら考えてもいいけど
それでローン払えなくて結局競売にかけるとか破産なら意味ないからな
１０００万円なんて金利で取られたりするし

普通に考えて値下がりする物を借金して買うメリットはない
複利で恐ろしい金額になるしな
デフレが続いてるうちは借金するメリットがないよ

>>238
都内の古くて人気の落ちたマンションは、既に外人の占有率が絶賛上昇中ですよー
一応帰化人名義で契約してるが、出入りが激しいから目立つことこの上ない
家賃はだいたい払うが、公共料金や新聞代は払わず結局逃げるのも特徴

こういうマンションは、臭い・声が大きい・夜中に騒ぐ、といった外人定番の問題で、
嫌った日本人が出て行くからどんどん外人に入れ替わってスラム化が進んでる

築30年って、アスベストは大丈夫なのか？

>>244
コッチのほうがいいっていっても全棟で一部屋だけの格安住戸で4,290万で54平方mだよ。
恐らく日当たりも最悪だしそこのマンションで一番条件が悪くて、広告用に格安で出してその値段だよ
まともな部屋ならそのマンション60m2が5000万でも買えるかどうか怪しいんだけど

>>263
例えばお兄さんが家を建てて親に１０００万援助してもらったとする
自分には援助はなし。
「おまえも家を買ったら援助してやる」と言っている
家を買う前に親が死んだら援助はなし。

さあどうするかということ。

ローン払えなくて手放してる話はどうなったんだ？

冷静になれば奥さんを説得できるかとかって面倒くさくてアホな問題だよな
結婚式も男はやらなくていいだろと思ってる人が多いだろうに
職場の人を呼んでおくと出世に関わったりするらしいけど

低い金利に騙されて買う人も多いだろうけど
実質金利で見たら今でも全然金利は高いからな

>>1
それはそれは良かったじゃないですかｗ
黙ってりゃいいものを何故態々公言するかねｗ

>>267
援助するつもりならまだ家買ってないならその分遺産があるだろ

>>267
それはかなり迷うなｗ
援助と自分の金でどれだけローンで借りる金を少なくできるか計算してからじゃないと
買えないなｗ
今なら郊外で2000万円ちょっとの物件もあるからそれなら買ったほうがいいな

>>268
競売で落とした物件を売るための提灯記事かも
中古が売れてるなら任意売却で済むはずだが競売物件絶賛増加中

>>244
武蔵小山めちゃめちゃ高いよ。
一応都内だしどちかというと目黒よりだしそんな安かない場所

>>1
よかったなｗ今は売り手市場のようだから買うのやめとこう。

首都圏以外では不動産担保による与信機能が崩壊するわけですね。地方銀行は
今のままの体制じゃ、貸し出し先が消滅だわ。

>>269
今買う人は減税がものすごいから。年間50万くらい現在になるんだよ。

車の中古と違う点は、法改正の前後で性能が別物だということだ。
業者はその当時の基準の下限で建てるものだ。

中国人が買い漁ってるんだよ

関東大震災が来てから買えばいいのに

>>266
> >>244
> コッチのほうがいいっていっても全棟で一部屋だけの格安住戸で4,290万で54平方mだよ。
> まともな部屋ならそのマンション60m2が5000万でも買えるかどうか怪しいんだけど

公式情報みたら、3,980万円 (1戸) 〜6,690万円 (1戸)、最多価格帯(万円)4,700万円台、5,700万円台、
6,100万円台(2戸)で19戸売り出しだろ。
立地場所はそんなに悪くないし（真っ平らな土地で栗林だった跡地）、家一軒５千万は、
このあたりのミニ戸建てで見てもほどほどの相場だね。
相続税対策って地元の噂だし、昔っからの地主だからわりとお得だよ。
プラウドの上物的問題は知らんが。

>>159
といいこと尽くしに見えるが、

実際は修繕費の積立や災害など予期しない建て替えで、
急にまとまった金を求められたり、建て替えしたくても
住民の同意が得られず建て替えられなかったりして、
ニッチもサッチもいかなくなったりするのである。
さらに賃貸とは違い固定資産税もかかる。

もし外国の地震が少なく何十年〜200年以上も余裕で
使うような国だったら、
マンションもいい買い物かもしれない。

>>159
さらに同じ建物にチンピラやヤクザ、創価学会が引っ越してきて、
近くにドンキホーテができても逃げられないのである。

>>266
プラウドって野村だからものはいいよ。
三井、住友、野村、大京あたりはあんまりハズレはない。コンシェルジュサービスとかやっててタクシー頼んで車が来たら部屋に連絡くれたりする。この次に来るのが藤和とかになる。

日経も広告収入大幅減か？

この記事悲しいな。

>>224
いまが超低金利だから、将来も超低金利になるかどうかはわからんよ。
住宅ローンは１０年国債に連動する。長期債は１．３％程度だが過去２０年で見ると最大は７．８％。
国の借金は９００兆円あって国債を４４兆円発行してるが、いままでは団塊の世代が老後のために
タメた貯金が、銀行や保険、郵貯、年金を経由して間接的に国債を消化してたが、これもあと数年で
危なくなっている。
政府のGDPに対する借金の比率は、世界１３３カ国で日本より高いのは、ジンバブエだけになっている。
しかし、団塊の世代はあと数年で退職するわけで、年金暮らしになると逆に貯金を取り崩す。
そうすると、いままで国債を買ってた人が買わないだけでなく、銀行からお金を降ろすと銀行は国債を売る。
そうすると、あと５年程度で金利が急激に上がる可能性もわりとある。
日本の場合、住宅ローンは半分以上の人が変動金利を選んでいるわけで、長期金利が上がり
だすと変動金利が大きい住宅ローンはけっこう危なくなる。
アメリカのサブプライムみたいなのが日本でおこっても不思議じゃない状況。

>>284
>三井、住友、野村、大京あたりはあんまりハズレはない
大京はハズレがあるだろ？

ずっとインフレだったら相対的に返す金額が安くなっていったんだけど
今この現状じゃねぇ

>>288
だな。大家は不労所得どころか金利負担考慮したら持ち出しだろ？

>>287
まあでも物件自体はその下に比べたらまだ少ないよ。まあ大京が営業腐ってるから騙されたと思う人は多いかも。
あと近頃施工が潰れたり、資金難で大手が引き継いでるケースもあるから要注意
会社ごとのマンションブランドと実際のマンションブランド名がちがったら要注意
事業主は三井だけど、施工は長谷工とか最悪

築３０年のボロ家に３０００万？
地震が来れば確実に壊れるな。
阪神淡路大震災の被害から考えれば安物買いの銭失い。
高い地震保険に入っても、１００％の保証はされないから
借金が残るだけ。

まあ、家を買うということはすごい博打ということだな
高度経済成長やバブル期は有利な博打だったが
今の人口減少、デフレではすごい不利ってことだ
労働力でなく消費力として金持ち外人をどんどん入れ無い限り
有利な方に転換することはないだろ
介護要員を外国から入れるのではなく、日本に来た外人を日本人が介護するようになるのかも
外人にとって魅力的な国とも思えんが

新築だろうと中古だろうと集合住宅を買うなんてドブに金捨てるより愚かだろ！
>>1は提灯にもほどがあるぞ！

築30年でわずか60m2の中古マンションが、3000万円も値付けされる
ことに驚愕するわｗ　地方都市だと120m2の新築一戸建てが
買えるｗ

中国が買い集めてるんだろう。
今後の外人参政権で中国地域でも検討してるんだろう。

中古か・・・・

中野でもまあ少し高級マンションではあるけど駅前徒歩4分の築16年のマンションでも60m2でも月20万以上したりするんだよ。今住んでるのは家賃35万で80m2。
このあたりは新築は1LDKで10万。正直5000万くらいの家をささっと建てたいが独り者だから決心がつかない

かみさんも中古だったらマンションも中古で我慢しろよ

ちょっと前まで高すぎたんで需要層の30代が家買えなかった
その反動で30中盤から後半の人が家買ってるよ、ただ場所が良いとこだけだけど

>>294
> 地方都市だと120m2の新築一戸建てが買えるｗ

それは地面が何坪で建物の延べ床面積が１２０平米？
ちなみに具体的にどこ？

>>300　土地60坪　ひこにゃんで有名な所。

確かに供給絞られて需要がたまってたから
多少流動するようにはなった感がある
去年がひどすぎただけかもしれんが

うちの近所だと築30年、60ｍ2なら4000万くらいだなぁ…
飛ぶようには売れていないようだが。
築浅でそのくらいの広さのはあまり見かけないから、
出たらよく売れてるんだろう。たぶん5800万くらいするかな。

>>297
え？中野で８０�uで３５万？
その金額出せば同じくらいの広さでもっと都心に住めると思う

いや、いま見たら築浅で55ｍ2で7300万するわｗ

というかなんで一人暮らしで80m2必要なんだ？
体操の床種目でも練習してるの？

>>1
売れてないんだろうなあ・・・
大変だよね

上のほうで住み捨てるなんて言ってる人いるが、捨てられないのよ。
買ってくれる人がいなけりゃ、一生持ち続けるしかない。

中古はせいぜい築10年までが限度

真田さんはケチだな

>>242
それは実際にそうだったんだよ

サブプラを境に潮目が一気に逆転した

ほんの3年前の夏までは業者は売り渋って

値下がり待ちしてたんだよw


2007年の夏の最高値でババ掴んだ奴が最高の負け組み

この経済情勢、雇用環境でうそ臭すぎｗ

マンション業者必死だな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

不動産に限らないが今買わないと値上がりしますよ！！！
ってのは基本だからな

今後インフレが来ない限りは不動産価格は下がり続ける

日経では誰も信じないだろうｗ

>>312
借りるより買う方が審査も通りやすいってのがある。
こういう経済状況だからこそ*中古*が売れている。

>>304
いや広さとか都心だとかじゃなくてセキュリティとかも含めていいマンションだから住んでるだけ。安っぽいところに住むきない。
なかなかこの建物自体が空かないから満足してる
中野は高層の建物が少ない中で見透しも好くて２〜３年待ってようやくあいた感じ

３０年で３０００萬だったら、俺がもっといい物件探してきてやるよｗ

築30年のボロ壁だとセクロスの時の声が隣の部屋に聞こえちゃうだろうなｗ

住宅ローン組んで買っちゃたか・・・・・・

鳩山総理くらいの資産があるか土地をたくさん持ってる方は好きなようにすればいいが

お前らの会社ＪＡＬみたいにならないといいな。
と間違えたＪＡＬは国が潰さなかったな世界的イメージあるからやむなくか

お前らの会社潰れても国が救ってくれるの？
１０年後２０年後に会社あると思ってるの？

もう景気が回復するとは思えない（俺の考え）異論は自由に

>>1
>>2
が真実なら
>>256
のような転売屋が出てきそうなもんだが

なるほど、近所の、築まもなく1年のマンションは、
1年を超えて新築扱いじゃなくなった途端に売れるんだな？

a

なんだ不動産屋はこんなフェイクの扇動しないと売れなくくらいカツカツなのかｗ

提灯ばっかり飛ばして虚しくないのかね。築30年なんて隣近所は金髪の賃太郎一家ばっかりだよｗ

>>320
不動産取得すると税金や手数料で100万どころじゃすまないんだが。しかも中古だから減税対象にならない。
3000で買って3500でもすぐに売れないなら不良債権
4000で売れるなら考える。どんなに少なくとも3600。

2009年12月の着工件数が発表になったけど、前年比２８％マイナスなんだが。。。

近所に住んでるけど、武蔵小山なら築30年でもそんなもん。
同じような条件の部屋を借りるとしたら、家賃15万円以上になる。

え!?そんなに売れてるの!!急がないと無くなっちゃう＞＜
都内に通勤してる俺も中古だろうと下見してちょっとでも気に入ったら迷わず即決で買わなくっちゃ！



とはならない

オウチーノってwww
http://www.o-uccino.jp/

築35年とか耐震基準大丈夫なのか？

最低限リノベーションくらいしないと、水回りとか使い物にならん気がするが

>>325
>しかも中古だから減税対象にならない。

住宅ローン減税の話かい？
なら、築20年以内なら対象になるよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/063.htm

サラ金からリベート貰って過払い金の判例を曲解してサラ金に有利に取り上げたり、

最近の日経はひどすぎるｗ

昔からでしょｗ
ま、不動産販売は統計数値が信用できないからな〜

近所の新築マンションで夜に明かり点いてる部屋の数が哀れ過ぎる。
帰宅した駅前で営業がマッチ売りの少女みたいに声かけてるし

>>330
大丈夫じゃないよ
81年建築基準法改正前の物件（つまり築29年以上の物件）は避けるべき

築30年というけど大手に限れば現在の品質は築30年>>築20年>>>築40年。もちろん例外はある。

築30年 マンションは一戸建てよりも高価で施工もしっかりしていた。お金持ちが住むのがマンション。
築20年 バブルで設計も適当。現場も未経験者多数。投機目的が多いので居住性を無視したとりあえずカタログ上南向きの細長いマンションが多い
築40年 まだマンションとは名ばかりのコンクリート製アパート。現場も設計も手作り。エレベーターがあればいい方。

中古マンション検索してみればわかるけど1978-84くらいに建てられたマンションはすぐに売れてしまうよ。意外とこの時期のマンションはしっかりしてる。
逆に70年代に建てられたマンションは大量に在庫がある
あとバブル期にできたマンションは耐震偽装の問題もあるし間取り自体が済むのに向いていないから売れない。ただしこのころのは空き室も多いので建物自体を建て替えたケースも多い

まぁ売れてんならいいじゃない？
これが必死誘導の賜物なら哀れなだけだしｗ
売れてないなら、そんなしょっぱいことしても誰も傾かないしな。

>>331
転売の話だから現金決済だろ。不動産取得税とかの話じゃないかい。
耐震基準みたしてないと高いよ。

たけー。ｗ

札幌在住、築2年88m2、1700マソのマンションに１人で住んでる俺からは信じられん値付けだな。

劣悪マンションなんて、住むもんじゃない。
騒音苦情・リフォーム・積立金など、いろいろ気を遣う。
郊外の一戸建てが一番。

>>335
んだね。
もう引退した設計士の人と話をしたんだが、
姉歯の図面を見たがわしらの頃と同じように鉄筋が少なくて懐かしいｗ
とか言ってたし。
今は鉄筋が鬼のように入っていてコンクリ流しこむのに苦労するよ。

常識で考えろ　日経の不動産記事が正しかったことがあるだろうか

はいはい日経日経ｗ

>>342
かわりにシャブコンになってたら結局アウトってことか・・・笑

米中バブル崩壊でケツに火でもついたかなｗ

変わらず引きこもりの低学歴クズニートたちが
中古マンションすら買えないワーキングプアの自分たちの基準だけで物事を考えてるな。
潜在的な需給の逼迫はものすごいんだよ。
単に2007にプチバブルを起こして値段が上がったから買わないだけのこと。

>>342
でも改正前よりもバブル期の実際には基準が守られず現場の裁量で判断してた1987-1993くらいのマンションが一番危険

東京には日本の人口の10％が集まってるからな
局地的にバブルだわ

>>165
そう思って、事務所でも使える/使ってる立地で築30年1DK買って住居用で自分で住んでる。
野郎の中年独身だからできる芸当かなｗ

いつもの低学歴クズニートの人、マンション掴まされたのかｗ

>>340
俺も東京は高すぎて買う気がしない。
坪350万とか冗談じゃない。

>>345
そうなんだよね。
鉄筋がどんどん増えたから業者が水入れるんだよね。入らないから。
ただ最近は分譲マンションでそんなことをすると大変なことになるからね。
まともな業者はやらない。。といいな。

こういうの買うｱﾌｫって煽られてるの気付かない。
狂乱が過ぎてみると「需給の逼迫」という言葉に乗せられた高値掴みのくだらない物件が残る。
ま、今すぐどうしてもマンションがないと死ぬって人は買えばいいよ。

この先どうやっても首都圏のﾏﾝｼｮﾝなんてあまりまくるのにね。

構造の専門家から聞いた話で一番恐ろしかったのは免震マンション。
これの古いやつは某社のゴムを使ってるんだが・・・
高層マンションが根元から折れたら何が起きるんだろう。

築30年のマンションって、どんなにリフォームしてたってボロボロのような気がするけど。

>>340
仕事があれば、札幌、熊本、石川ほどいい街はないよなぁ。

デベがチャリンカーなんだからこれからも供給は続くよ

オレの資産によると、３０年前に３億のマンションの現在価値は約１２００万

そもそも東京の土地不足は政府や都による自作自演だからな。

地価が低い千歳烏山や松の木とかは東京都が住宅を買い上げてぶっつぶして空き地にして地上げしてるしｗｗｗ

供給が減った…だけの話だなｗ

築30年でも旧公団物件ならいいかも。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.687039,139.643955&spn=0,359.994582&z=18&brcurrent=3,0x6018f25c14ba2c07:0x791a351d6933bac,1&layer=c&cbll=35.68729,139.644054&panoid=FJzcn8IWUIih79KU_i36Fw&cbp=12,120.59,,0,8.39

東京都による官製地上げの現場

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.655679,139.599205&spn=0,359.994582&z=18&brcurrent=3,0x6018f19d467388f5:0xb2d060e8c278cf12,1&layer=c&cbll=35.655596,139.59923&panoid=Gmx_mvgV4zSxjpHrvu3w7A&cbp=12,301.28,,0,12.22
ここもｗｗｗ

提って名前の友達が中学校のときにいたんだが、こいつの実家の商売が風前の
灯ってやつで、
記
事

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.792928,139.773195&spn=0,359.978328&z=16&brcurrent=3,0x6018918777d94859:0x1d80043c73ff2e94,1&layer=c&cbll=35.79294,139.770995&panoid=vBauQOXLUYzidp-xpC9HdQ&cbp=12,156.65,,0,18.28
地価が低いところは東京都が買い上げるよｗ

築30年って相当ボロいよ。

　　　　　　　　　　　 　 　 ∩∩
　　　　　　　　　　　 　 　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　　　　　　　 　 　 / /　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 (ヽ)
　 ∧＿∧　∧＿∧∧　/ / ∧＿∧　∧　 ∧＿∧　∧　∧＿∧　　∧　∧ 　∧∧ ∧　∧ ∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
│￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣∪￣∪￣　ξ_ﾉ
│　グレース　　レイコフ　　ニイウスコー　　アプトホーム　　アリサカ　　トスコ　　キョーエイ産業　 |
│　スルガコーポレーション　　真柄建設　　ゼファー　　三平建設　　創建ホームズ 　 Human21　 |
│　アーバンコーポレイション　　リプラス　　オオサワ建設　　シーズクリエイト 　 エルクリエイト 　 |
│　ランドコム　　ニューシティ・レジデンス 　 井上工業 　 ノエル 　 ダイナシティ 　 ライフエール　 |
│　オリエンタル白石　　ディックスクロキ　　モリモト　　ダイア建設　　松本建工 　 章栄不動産 　 |
│　東新住建　　クリード　　ジョー・コーポレーション　　栄泉不動産　　富士ハウス　　平和奥田　 |
│　日本綜合地所　　木原建設　　ニチモ　　カプリス 　 司建物管理有限会社 　 あおみ建設　 　 |
│　パシフィックホールディングス 　 エスグラントコーポレーション 　 オカダ 　 アーバンエステート |
│　スターラインソリューションズ　　ダイドーサービス　　アゼル 　 北陵興発 　 古澤建設工業　　 |
│　旭ホームズ　　中央コーポレーション　　ウエスト・ハウス 　 ライフステージ 　 グランメール　　 |
│　花菱 　 ジョイント・コーポレーション 　 ジョイント・レジデンシャル不動産 　 栗本建設工業　 　 |
│　千代田興産　　セントラルホームズ 穴吹工務店　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
└───────────────────────────────────────┘

企業を倒産させて供給を減らせば景気が回復することが証明されたようだが
これからも雇用第一主義でいくのか？

>>357
仕事があれば俺も地方都市がいいな

http://www.keishin-ug.com/

決算を見る限り戸建ての方が景気よさそうだか。。。

インフレは明日やってくる！

家電だったら30年前のなんか使わないし、住宅設備もリフォーム前提でしょ？
そうなると中古マンションなんてただのコンクリートブロックを数千万出して
買うようなものだよなｗ

コンクリートブロックか。。。いつか漁礁になるんだろうな。

この記事の内容はどうか知らんが、郊外でも築浅中古はすぐ売れるみたい。

うちの近所も新築着工ないから中古が売れてる。
新築着工始まればすぐだぶつくんだろうけどな。

中国人が買ってたりして。

売れてないよ

売れてる詐欺だろ

あまりにも嘘すぎるだろ
少子化で建物自体が余るというのに

>>1-3
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

古いマンションの方が質は高いのが多いぞ、バブル崩壊後はコストカットで
設計を偽装してる物件が増えた、姉歯も認めたがまだ第二・第三の・・・・

新しいのが丈夫だの言ってる人は注意した方がいいよ
築30年のマンションの方が丈夫の場合がある鉄筋の数自体が多いし太い
コンクリートの質も高い。当時の名の通った会社なら心配無いだろう
看板を大事にした良き時代だ。

個人で建てた物件や公団は分からんがな。

戸建ての上物だけなら最近話題の550万の戸建て業者で内外装と断熱を最上級使っても1000万しないだろ

発表前に売れちゃったのお断り電話って、
客を煽るための偽物件だろ

もともと売る気ない優良物件を見せておいて
別のを売るんだろ

>>382
80年頃の物件は、海砂を洗って使ったから今頃鉄筋ボロボロだよ。

不況で現在の新築住宅や高級マンションから
安めの中古マンションへの流れはあるだろうけど
結局中古一戸建てや中古マンションが発生するから
中古物件の総量は変わらない

>>374
中古マンション買いたいとは思わないけど
３０年も前のマンションって立地が良かったりするから
買う人は場所を買ってるんじゃない？

目端の利く日本人も買ってるだろうが（安いうちに買え）、金持ち中国人も買いあさってるだろ。
彼らは、単純な反日とかそんなレベル超えてるから。

すぐ差し押さえ転売になるのにｗ

火事でメタクソにぶっ壊れるマンションを買うなんてｗｗｗｗ

>>387
住民の意見一致があるならいいけど・・・。

不動産なんてとっくに売れて人が住んでる物件を
平然と人寄せ物件として飾っとくからなぁ。

そんなのは枝葉としても、本当に誠意とか皆無の業界だわ。先物と同じ

売れ残って、新築と言えなくなった物件で安いのが増えてるじゃん

日経と江連は胡散臭い

築３０年のマンションに３０００万円て、足下見すぎだろ。

倒産寸前の会社は、派手に広告するんだよな。
ということは、不動産業界は・・・

鉄筋コンクリートの耐用年数は50年とされてるけど
以外にモロくて中が腐ってたりするんだよな

漠然と鉄筋＞＞＞＞木造って思ってる人多そうだけど
よく手入れされた木造＞＞＞＞鉄筋

鉄が熱くなる前に売れ！

郊外の中古一戸建て買うよりはいいんじゃないの？

>>397
よく手入れしたら、どっちも長持ちだよ。
手入れにかかるコスト基準が難しいけどな。

鉄筋コンクリートの中には職人の飲んだ空き缶（吸殻入り）があると聞いたことがある

>>359
３０年前に３億のマンションなんかあるの？
東高ハウスの百恵が買ったマンションが当時2000万だったぞ。
海部の一番町マンションだってそんなにしないだろ。

嘘つくな、ﾎﾞｹｗ
以前も、こんな記事があったよな…売りたがらない業者とかいう見出しでよ。
だいたい売れてるなら、販売勧誘の電話が何故、来るんだよｗｗｗ

縁日のテキヤみたいな手口だな。
やっぱりこの業界ろくでもね〜

>>401
戸建でもすじかいがまともに付けられてないとかあるからなぁ・・・。

コストをかけて管理しなきゃどうにもなんないか。

供給が数年前から激減しているのに、契約率を見せて
「好調と言われる70%に近い水準に回復してきました」とか
一体何がしたいんだろうなこの業界

>>359
>オレの資産によると、３０年前に３億のマンションの現在価値は約１２００万

ちなみに４０年前に分譲価格約２０００万円だった三田綱町パークマンションの
現在の取引価格は９０００万〜１億３０００万くらい

築３０年というとポロイと思うかもしれないが
広尾ガーデンヒルズだってすでに築２７年とかだ

築３０年というとポロイと思うかもしれないが
新築の手抜きより丈夫

日経といえば、東京マンセー度の強い新聞社

！？・・・あ〜、提灯記事の日経さんね。

南アフリカ・ヨハネスブルグのポンテシティアパートも築35年

人口は嘘をつかない。

「少子化による需要減少」はもちろん土地・建物にも及ぶ。
団塊世代が滅亡する頃は、空地・空家・廃墟マンションだらけ。
管理費の滞納・積立不足で、スラム化するマンションは社会問題に。

中国人がかなり買ってるらしいね。

ニートをマンション解体作業員に雇って雇用の創出だな

少子化でへこむのは地方都市。
疲弊が進むほど人が都市へ流れてくる。

首都圏人口が3000万程度をキープする限り
流動性の下限が担保されるので相場は下がってもどこかでとまる

>>416

人口少なくなるほど、郊外の公共サービスなんか無視されていく方向だろうしな。

>>316
というか、中野の駅前から徒歩4分だっけ？
それって早稲田通りか大久保通り沿いだろ？　それとも桃花小学校方面か？
なんにしても、あんまし住みよさそうなところには思えないんだけど、慣れなのかなあ。

ヤフーの不動産賃貸情報見たら、似たような広さの３ＬＤＫで築1年で３２万、てのが、
浜田山から徒歩5分であったんだけど。

＃ちなみにパークシティ浜田山だった。

>>336
> 築30年 マンションは一戸建てよりも高価で施工もしっかりしていた。お金持ちが住むのがマンション。

あのな、聖心女子大の隣が竹中工務店の竹中さん家なんだけど、そりゃあすごいお金持ちで住んでるのは豪邸ですよ？
マンションより戸建てが安普請、ていうのは予算の掛け方だけだよ。
まぁマンションでも、３Ｆ建てとか２Ｆ建てとかの低層マンションなら、築40年だろうが30年だろうが
補修のしようはあるだろうよ、たぶんね.......

>>360
おまいのいう「松の木」って「杉並区のチベット」と地元で言われている、あの「松ノ木」のことか？


たぶん、井形慶子の「老朽マンションの奇跡」が中古マンション購入のブームを呼んでるんだろうなあ。

渋谷まで最寄り駅から電車で30分、その最寄り駅までバスで20分の、70年代に
建てられた公団団地で2,000万円って高い？

俺も都心の中古持ちだがこれは何重にもありえない極悪物件
1500万が良いとこ

×武蔵小山駅から十数分
×60平米
×3000万
×1981年以前の耐震基準

>>87
み
そ
し
　る
　　し
　　　内

　　の

わかった。明日は味噌汁ね。

すげー吊り物件wwwwwwwwwwwwwwww

>>415

将来の住みかとして中国の人が買いたい作業するでしょう。

間違えた、1,000万円です。3DK。

>>416

その前の戦争はしないヒトラーみたいな人が出てきて強制改革するでしょうね？

>>418
サンクォーレタワーだろ。中野で高級マンションといえばあそこしかない。
1LDK40m2で月20万に管理費と修繕費がかかるらしい。あそこはいつも近くを警官が回ってるからだれか要人住んでるかも。ジムとかあったりするのもあるけど
タワーマンションは最上階付近なら好きな人はいくらでも出すから青天井。分譲なら２LDKでも最上階なら億いくよ。
中野区内にタワーマンションはあと東中野にあるだけ。

>>423
中国人ってすまないマンションを投機目的で買うよ。

中国人が、自分で住むために買っていると思っている奴はなんなの。
釣り。それともバカ。

子育てのために郊外庭付きの家に住んでいた団塊が、子供も独立したし退職金も出たしで
交通の便が良くて病院や買い物に便利な都会のマンションに住みかえてんだよ。

そうだな、あまりにも胡散臭い。
決算月の今ってのも臭いしな。

上海でも北京でも新築マンションを内装せずにコンクリートむき出し（コンクリート打ちっ放しという意味ではない）の
状態で転売目的で寝かせてるのが多いからね。
日本のバブル期も投機目的で買う人は多かったけど、それでも貸したりしてたし少なくとも住める状態ではあったからな。

竹コンクリマンションか＾＾
パンダにかじられるぞｗ

>>431
中国では前から内装はしないで分譲するよ。

>>418
特に独身で金あって中野に住む奴は、
浜田山なんかになんの興味もないと思うぞ。
まだ西新宿とか坂上・初台あたりの方が検討すると思う。

大京の営業は悪質
大京の営業は悪質
大京の営業は悪質

上海とか北京で投機対象として濫造されてるマンションって
あれはパチンコ屋の特殊景品のボールペンみたいなもので
実際に使用するためのものじゃないと思うぞ
実際に住むとなるとまともに住めるのか甚だ疑問
とくに水回りとか

全部とは言わないが関東大震災を得て東海地震が来ると騒がれ30年以上経つが地震に強い設計だよ
首都は日本の金融・経済・政治の中心だぞ耐震基準は何度か見直されてるが、
最近は古い耐震基準が見直されてる程だよ高強度で爆破解体でも簡単には壊れないんだぜ


築30年位は屁でも無いぐらい丈夫。

実家がいくつか賃貸マンション所有してるが築後30年は配管にガタがきて
リフォームの判断が難しいとこ…3000万とか余程の立地物件だね
関西なんで武蔵小山がよく分からないけど

中国のあんな張りぼてみたいな粗悪マンションが１００�uで５０万ドルもするんだから
中国人から見たら東京のマンションは超激安に見えるだろうな

知り合いが地方に転勤になり数年前に購入した都心のマンションを
今年に入って購入金額＋200万？ぐらいで売ってた。
販売し出した直後に決まったってさ。正直驚いた。
実際需要はあるんだろ。もちろん見せ物件もあるんだろうけどね。

東京って築30年とか、35年でも平気に売れるのが不思議だ

>>441
ロンドン、パリ、ニューヨークなら築５０年でも１００年でも
東京不動産価格の数倍の値段で平気で売れるぞ

武蔵小山は確かに高い。
昔は、下町っぽい、良い雰囲気のところだったのに
今は人が増えすぎて、汚くなってきた。
しょっちゅう、商店街で街頭インタビューしているし
芸能人もちらほら見かける。

それはともかく、>>1の「武蔵小山から徒歩10数分」って
駅から南の方だと、商店街から数分、戸越銀座まで徒歩10分、しかも静か。
場所としては最高だと思う。
この値段も、そんなもんだと思う。
北の、目黒本町の方だと、ちょっとこの値段はあり得ない。

ちなみに、数年前、武蔵小山で駐車場借りていたが
1ヶ月3万5000円だった。
高杉だと思うが、だいたいどこもその位だった。

ちょっと教えて欲しいんだけど、
うちのマンション別に高級じゃないんだけど
週2-3回の頻度で市価の数倍で売ってくれと言うチラシが入る
(うちのマンション名入りで)
あれどんな手口なの？

チラシには、
・某大手企業が近所にある
・社員寮に使いたい
・リフォームは関連企業がやるから問題ない
とか、
・裕福な家庭のご子息が近所の大学に通う事になった
・よって、近所のマンションを探している
とか書いてある

実際に売ろうとすると
これだとこの価格にしかならないんですよねぇ
と叩かれる
ようするに客寄せ

>>1
武蔵小山は目黒区じゃありませんから！ｗ

>>441
地方のマンションって築３０年で取り壊すの？

>>445
なんだそうか
いったい誰がこんな文面で釣られるのかね
書いた奴の頭が気の毒

>>441
ロンドンに行けばもっと驚くよ

都心の一等地でもない限り30年でマンション建て替えとかねえよ
そもそも70年代製でもまだ建て替えなんて殆どやってない

>>444
業者だって売り物（在庫）がなきゃ話にならないから在庫仕入の種まきでしょ
>>445が言ってる価格を叩くとかは意味がわからん。
戸建の土地付きであれば安く叩いてパッケージ売りとか想定できるが
マンションでしょ。仲介手数料が業者の取り分なんだから高く売った方が
取り分が多くなって良いに決まってる。

一戸建てのほうがいいよ
万が一でも土地は残るから

>>452
そんな利便性の悪い土地よりも時間の方が貴重

通勤に片道１時間３０分以上かかる戸建てとか買う奴の気が知れないな。
建物がボロでも狭くても良いから通勤時間が短く便利な立地の方が良いよ。
もちろん同じ立地で戸建てとマンションなら戸建ての方が良いけどね。
そんな予算ないから中古マンションで十分。戸建てに固執して奥地に向かうのは
ごめんだ。

>>452
田舎ならそうだろうなｗ

>>453
時間は貴重だよな
通勤往復、2時間とか考えられない
仮に2千円/時間として
4千円/日、8万円/月だからな

いさぎのいい提灯だな
動いてんのは低価格帯だけだろ

あとロンドンやパリと日本の住宅を比べるのは酷
日本の建物・住環境に競争力はないよ

>>457
おまえはパリやロンドンの建物がどんなに酷いか知らないだろ。
俺は住んでたから知ってるが。

つうか実際、鉄筋(鉄骨)構造マンションは60年〜100年〜は軽いよな
業者は建て替え煽るんだろうけどさ
その証拠に築40年級だってどこも建て替えなんてやっていない
それ以前はそもそも殆ど数自体無いしな

戸建てをやたらすすめる人は予算を考慮してないのか？
例えば目黒区とか世田谷区で
敷地面積１００�u以上
地形良
４メートル以上の公道に面す
最寄り駅から徒歩７分以内
線路や交通量の多い道路に面していない
お墓とか変な施設がない
建築条件なし（土地だけで売ってもらえる）
という条件だと坪単価は４００万円近いだろ
３０坪で１億２０００万
建物合わせると１億５０００万近い
そんな高額なものを買える人はごくわずかだろ？

マンション売れてるのか
2chも当てにならんな

新築が建設されてないから、場所の良い中古が売れるって理屈はわからんでもないな

だからリゾートマンションとかは売れてないんだろうね

一戸建て信者ってマンションを馬鹿にするけど
隣の家の壁まで1メートルとかなら痛々しいし
遠目でみてもデザインに統一感が無くみすぼらしいよな

新築は売れてるようには全く見えないが中古は見えないところで
結構流通してるって感じじゃないの？
レインズ登録直後、チラシだのネットの前に業者が心当たりの客付けて終了。
って全部の物件が昔からそうなんだろうな。

>>463
なにが嫌かって
一般人が買える戸建てだと通勤時間がかかるのが嫌

俺も若い頃は一戸建てに憧れたけど
年取ると交通の便が良いやっぱマンションがいいわ
ゴキブリとか虫がダメだし

>>466
でも金があれば
やっぱ柿の木坂とかの戸建てに住みたいぞ

>>464
今、中古が売れているのは
新築の数が少なく、かつ高いから中古に客が流れているだけ

新築の値崩れが表面化すれば、また状況は変わるわな

戸建ＶＳマンションは別スレあるよ。
単身、既婚、子有無とか職場、実家の場所とかライフスタイルによって
違うからどっちがいいなんてわからんよ。

>>444
住友不動産販売のチラシはネタだから

>>466
鎌倉の戸建て　＋　セカンドルームとして白金台の１ＬＤＫマンション
とかが理想的

>>470
おお、正解だよお前
業者名は伏せてもわかるんだな

なんで格安新築優良マンションを販売しようという発想にならないのか。
そんなんだから新築マンションが売れない。

これから人口が減って家が余るのに、
買う人は馬鹿だなあ。
賃貸で１０年待てば暴落するぜ。

国全体の人口が減ると都心部への集中がさらに激しくなります。
地方の集落に住む前提なら既にその兆候はでてるのでそれも有りだと思います。
がしかし後10年で首都圏の地価が暴落（何％の動きが暴落に相当するかはわからんが）
するとは考えにくいと思います。
現政権は外国人受入に対し比較的寛容なので、そこらへんも気になるところです。

>>473
格安で出すには土地が安い郊外で作るしかない
でも今は都心でも人がいなくなった地域のがあってその中古のほうが
価格は少し高くても交通の便などから見て魅力的
だから中古が売れてるんじゃないかな？
昔みたいに新築にこだわる人も減ってきてるんだと思う

俺、平日は上尾の1Rで単身赴任、週末は家族の待つ田園都市線の奥地のマンション。
何この酷い生活、泣きたいwww

>>447
「地方」ってのも括りが広すぎるから一概には言えないが、
地方都市のさらに中心街の外れ辺りだと築30年程度で壊すこともあるよ。
設備の古さとかを、交通至便とかの立地条件でカバー出来ないから、
全部立て直して新築物件にでもしないと売れないし、借り手もない。

>出せば右から左に売れていく

左から右には売れない仕組みかね？

またトンキンの不良物件処理のための
印象操作か

>>1
なんという悲しい提灯記事。
こんなの書かされる記者も可哀想だな。
牛丼食べて「ウマイ」と叫ぶC級お笑いタレントのような仕事。

>>481
牛丼はまだ実際に食べてるだろ。
これは食べた振りをしているかすぐさまバケツに嘔吐しているレベル。

この記事うそではない事実だが、都心の中心に優良中古がなくなったことで起こった
玉突き事故みたいなもんだな。武蔵小山で築.30年3000万で買ったらまず損することは確か。

俺も築35年を3800万で買った口だが、自分が管理組合の理事やってビンテージ化に成功させつつ
一戸当たり500万資産価値向上させたよ。

とにかく投資しようとしてもいい物件が都心にない。
まず業者で抜かれて、川下までいい情報が降りてこない。
例えいい物件情報が降りてきたとしても瞬殺で取られていくのは確か。

実際は一部の希少物件に殺到してるだけなのを
あたかも全ての物件のように見せることによって
無知な素人さんに金を出させたいんだろうな

＞築30年、60m2の中古マンションが約3000万円

東京人って哀れな生き物だな。
同情するよ。こんなゴミを３千万出して取り合うのか？
日経の妄想あおり記事だと信じたい。

築30年とかローンで買う気しない
どんなに立地よくても

戸建にしろ？
どこの田舎だよｗｗｗ

って言うか、つい最近まで関西で連日東京の新築高層タワーマンションのCM洪水のように流してたけど、あれは一体なんだったの？

こういう記事よく書けるな
前も売り控えとかアホなことかいて笑われたのに
今時中古のマンションなんか買うバカいないだろ

くだらねえネタ記事

築30年て、上物の価値0で純粋に土地のみの値段になるよなあ。しかも
「解体前提の上屋がついてるので土地の値段を１割安くします。」
くらいのｗ　武蔵小山駅から徒歩十数分の所の地価を調べてみたら
坪100万が相場。20坪で2000万。1000万ぼられてるようなｗ

売れてますって言ってれば売れると思ってる商売はダイエーとともに終わったんだよ

>>460

2ch住人の平均年収は1200万ぐらいなんだろ。
預金が1億越えがいっぱいいるみたいだから余裕なんじゃないの。

目黒とか世田谷はボチボチ老人ホームに引きこもった空き家が出始めてる。
固定資産税が高いから息子、娘が住みたくない、本人は老人ホームの費用がほしい、
ってことで結構売りに出てる。８０００万くらいから

日経の信頼度が一段と落ちるだけだな

現場監督が鉄筋抜きまくってるのをよく見たよ。

中古マンションで見なくちゃいけないのは

�@空室率
�A修繕履歴
�B修繕費の積み立て残高
�C管理費滞納率

さいごに、住民を見る。
貧乏人が無理して買ったマンションはとにかく諸費用の滞納がひどい。
設備なども重要ではあるが、金があれば設備なんぞいくらでも直せる。
問題はその銭を用意できる住民の質かどうかってこと。

マンション買って隣人がDQNだったら最悪

提灯記事

築３０年だと今後どんどん空室ができて残った住人で高い管理費や修繕費用を
積み立てなければいけなくなる。
最後はリゾートマンションような末路を辿る。まあ目黒ならそこまではいかない
だろうが。

移民でも入れない限り今後30年間は主要購買層である30代の人口は減り続けるから
不動産なんて買う価値ないでしょ。
支那人が軽井沢あたりの別荘地買い占めるかも知れないから今のうちに先回り買いするのは面白いかもね。
空気・水はまずいし自然は貧弱な中国の都市部からしたら日本の別荘地なんて桃源郷だわ。

大規模修繕の前か後かで、価格は大きく変わりそう

>>492
>武蔵小山駅から徒歩十数分の所の地価を調べてみたら
>坪100万が相場。20坪で2000万。1000万ぼられてるようなｗ

マンション用地で坪１００万はありえんって！

おまえのレス見て俺も調べてみたが
>目黒区・武蔵小山の物件
>築30年、60m2の中古マンションが約3000万円で売りに出された

徒歩１２分、目黒5丁目の戸建て用地が坪単価264.4万円で容積率150%
建物面積６０�uだと共用部分が１５％として土地の持ち分１４坪は必要
つまり土地代は３７０１万円
一般的にマンション用地は戸建て用地よりも割高だから土地の持ち分の価値は
４０００万円を超えると思う

つまり建物代は−１０００万円くらい

>>501
殆どの中古物件に手を出している貧乏人兼素人は、管理費用が頭に入って
いない。

なんでこれ、数年後に問題が発生するよ。山のようにね。
一軒屋なら中古物件でそういうものを買っても、まぁ、なんとかなるが、中古物件
のマンションってのはやめておいたほうがいい買い物。ましてや30年ってｗｗｗ
今のマンションは60年持たないからね。

使い捨てぐらいのつもりじゃないと。そのために3000万は高すぎるｗｗ　稲毛海岸
あたりにショボイ一軒屋持ったほうがナンボもマシ。貧乏人兼素人が手を出してやけど
する商品だよ。高い勉強料になりそうだ。

>>499

戸建てだけど、隣がＤＱＮ。。。

会社は東京都下であまり良い土地じゃないが
旧工場を開発拠点に作り直したため
周りは町工場のＤＱＮがたくさん住んでる。

俺は単に近いというだけでそこに戸建てを現金で購入
すると、周りは町工場で共働きしてるＤＱＮの巣窟。
朝晩なく１日中働いてて、出入りのＤＱＮカーの音がうるさい。

金持ちがなんで高いかねだして高級住宅街に住むか分かった。
所得の低い奴は、周りのことを気にして生活する余裕がないから
周りに迷惑を掛けてもそれを直す余裕すらない。

>>498
>さいごに、住民を見る。

駐車場見てもいいんじゃないか？
中古高級車が多くないかとか、低価格車や低年式車ばかりではないかとか。
あと車の外観はどうかとかさ。
ブツけても修理されてないのは金無いからだろうし。

>>498
いやー、シンプルな箇条書きの内容ながら、ポイントが抑えられているね。

中古物件ってのは、本当に、中古車と同じである程度目利きができないと
必ずといっていいほどどれかで痛い目に遭うからね。最近では極悪マンション
デベが、投売りしているような新築物件で、姉歯物件やら空室率が酷いのやら
たくさんあるけれど、それでも最後は住民だね。

賃貸マンションなら別に問題にならないことではあるが、買ったマンションは隣
の奴と否応なく付き合わないといけない。管理費用云々、修繕積み立て云々で
どこかしらで金銭的つながりができちゃうからね。

まぁ、郊外の貧乏人マンションはやめておけって話になっちまうが。

>>492
ちなみに土地の持ち分の価値が４０００万で専有面積６０�uの新築マンションだと
７５００万くらいはすると思う。それが築３０年の中古相場が３０００万円ということ。

築３０年はないでしょ

マンションは長屋。分譲なんて空間買いであるし、中古なら固定資産税はそうかからないかもだが
管理費、修繕費が大変だろうね。一戸建てじゃなくて長屋だから皆と足並みそろえて強制徴収だよ。
ずーっと支払っていく。
よっぽど立地がよい収益マンションなら、まだニーズはあるけどね。

…ま、東京なら貸すという手段が取れるし借主も簡単に現れるだろう。
そういう意味でもマンションは本当に立地次第だなぁ。

定期借地権マンションを新築で買って２０年後に情弱に売って買い換えるのがベスト。

どこかには住まないといけないし雨風凌げればの思いで買って住んでる。
実家があれば別なんだろうけど。

通勤時間が２時間
往復で４時間
週に５日で20時間
年50週として1000時間
年間41日間電車に乗りっぱなしの計算になる

思うんだけど修繕積立金ってあれ所有者の資産だよね？
売って出て行く時に返してもらうのが筋じゃないかと思うんだけど。

>>510
築３０年くらいなら全然問題ないよ。

今いるマンションは築２２年で全く問題なし。

その前にいたマンションが築２９年で全く問題なし。

その前のマンションが築４０年で集中式セントラルヒーティングに若干問題あり、集中給湯
も若干問題あり、風呂の排水が遅い。電気や建物の構造は問題なし。

>>515
そこらへんの金の管理とかが
日本のマンションは詐欺紛いなんだよなぁ

町内会費とか
なんかマンションである会議とかもいらない

欧米のマンションにそんなもんない

見た目立派な鉄筋の巨大マンションも
結局そこらへんが長屋のようなもんだもんなぁ
30年経ったらボロボロってのも理解ができない
どんだけ安い建材使ってんだって思う

リサイクルマンションの時代だ

>>509
マンションなら土地の持ち分は戸数で割らないと意味ないだろｗ

まあ、みんな落ち着いてよく嫁。

景気悪化→中小のデベ倒産→大手のみ残る
→新築は高額ばかり→貧民が中古に殺到

という図式だろ。
別に煽りでも誘導でもないと思うがな。
うちのマンション、築浅中古で強気な値付してるけど、
駅近なのにさすがに売れ残ってる。

ヨーロッパに比べて日本は湿度が高いから痛むのも早いよ。ピラミッドなんか
５０００年たってもピンピンしてるしｗ
高温多湿のドバイの超高層ビル群が廃墟になったらどうなるのか今から楽しみにしてるｗ

地方都市じゃ、駅近のマンションって通勤以外メリットないんだよなあ。
商業施設の立地が、ロードサイド型の大規模店主流だからｗ

>>492
一応、マンション（RC造かな）法定耐用年数は47年になってますね。
築30年でもまだあと3分の1は価値があるとみてあげましょう。

>>517
> 30年経ったらボロボロってのも理解ができない
> どんだけ安い建材使ってんだって思う

答え：内断熱RCのため。外断熱RCは120年持つ。

一般的な内断熱工法は、躯体内側に断熱材を施工する工法。
RC造ではコンクリートの室内側に断熱材を入れる。
内断熱では、躯体は熱による膨張・収縮を常に繰り返し、
ヒビ(クラック)を作り建物の寿命が縮まる。

内断熱RC建物の維持管理は、クラック対策、内部の結露との戦い。

>>523
築３０年だと売買価格では建物の価値はありません。
というかマイナス価値です。土地の持ち分の時価よりも安くなります。

そんなの躯体だけだろ。
配管とか水回りという「生活する場」としての価値はゼロ以下マイナスだよ。マジで。
赤さびジャンジャンの臭い水飲んで不健康になってろって感じ。

>>521
給排水のメンテナンスが出来ないから、十年後には廃墟になってるよ。
配管に通した各種ケーブル類も、ジャンクションボックスを介したとしても
ダメになってると思うｗ

大手は5000万円ぐらいするからね。

物件ないんだもの

今変動金利で買って大丈夫なのかね

今日も賃貸生活者が負け惜しみに必死ですね
新築で一括は一般人ではなかなか無理だけど
中古マンションなら20代でしっかり働いて貯金すれば30前半には充分買える
それまでは会社の寮とか実家を利用すれば良い
俺は結局20代後半で買ったから、毎月10万弱位は同世代賃貸組より余裕がある
あと車も持たないから毎月15万位かな
んでで今は34歳だけど、もう一部屋買えるくらいの貯金も溜まっている
給与総額は平均よりちょっと高いくらいだから誰でも出来る事
賃貸とかローンサイクルに手を出すと一生搾取される側に回る事になるから気をつけたほうが良い

>>527
それは言われてるね。
これどうやって修繕すんの？まあいいか３０年後だしみたいな。
初期超高層は、まだメーターボックスに予備配管の余裕があったが、今は専有面積確保でそんな設計許されなくなってる。
まあ廊下とかに穴あけるしかないだろうね。吹き抜けがあればまだましだが。

>>530
ヒント：銀行員は１００％変動金利でローンを組む

>>532
タワマンってどうやって修理するんだろ・・・。

管理費や修繕積立金を払う余裕のない奴がマンションを貶しているな。
どんだけ貧乏なんだよ。
そういう奴が住む貧民戸建て密集地には住みたくないな。

給配水管なんて毎年、業者が予防メンテに来るよ
来ないのは管理組合が馬鹿なだけ
ほか、電気配線なんか劣化しないし
外回りの金属部分の防錆、防水メンテを入れれば100年でも持つ

>>533
上がる事はないから？

>>534
どうせ修理する前に死ぬからちょうどいい墓標になるだろ

スケルトンインフィル マンション

SI（スケルトンインフィル）マンションとは、
建物のスケルトン（構造躯体）とインフィル（内装、設備）を分離した形のマンション。
建物が長持、間取りを大胆に変更できる、設備のメンテナンス簡単などの特徴。

世間でよくいわれている「100年マンション」「永住型マンション」は基本的にはスケルトンインフィルマンションになる。
また、「オーダーメード（自由設計）マンション」の多くも、スケルトンインフィルマンションをベースにする。

国もスケルトンインフィルマンションの普及に本腰を入れて取り組んできた。
国土交通省は1997年度から2001年度まで、
「長期耐用都市型集合住宅の建設・再生技術の開発」（通称、マンション総プロ）を通じて、全面的に後押。

>>537
これ以上、自分の銀行に貢ぎたくないから。
要は長期固定は不安を利用したボッタクリだって認めているということ。

築30年とか35年って一番ヤバイ物件。
はっきり言って粗大ゴミ以下、不良債権。

東京はもう流入者減ってるんだけどね

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030428p4000p4.html
築30年のマンション配管ってこんなのらしいけどなｗ

中古マンションで３０００万とか出すなら田舎のどっしりした木造家屋の家をリフォームして住みたいわ
近くに川なんか流れてたら最高

業者がID真っ赤にしてエサ撒きに来てるけど、みんな釣られないね。
>>1を見ると、マンション販売以上にマスコミがヤバイんじゃないかと思う。
中古車販売でもオトリの目玉商品を広告して、それを買いに来た客に他の割高な車を勧める手法はあるが、
Gooあたりだと、それやると次から広告を受けてもらえなくなる。
広告の審査はそのくらい厳しい。
編集記事でその抜け道をやるようになったら、末期症状。
総会屋が作ってる経済誌と同じになる。

日本全国で、800万戸の空き屋が存在しますが、何か？

>>544
なにこのドリーマーｗ
実際にやってから言えよ

>>532
給排水の配管はベローズを入れたＳＵＳなんかじゃないのかな？
ただし、ＳＵＳ３０４、ＳＵＳ３２７にしても日本の原発に使う様な
良い材料は使ってない。
ケーブル類もＭＩＬ規格以上の船舶用を使わないと、外壁と内面の温度差
による伸縮、風による横方向の応力で持たないと思う。

>>543
このような状態になっているのが
・全体の何割くらいなのか、
・管理状況はどの程度であったのか、
・材質に違いはあるのか
などの情報が無ければ何の意味もない主張だな
だからお前はダメなんだと思うよ

>>549
それ、>>459にも言ってやれ。

>>540
ほぇーそうなんだ。サンクスね。

>>550
皮肉のつもりなんだろうけど、
そんなに問題は無いだろ

>>1
このグラフ怪しいな
バブルの匂いがする

>>548
日本の築４０年とかのマンションだと給水管はＧＰ使ってるんだろ？
それでも目に見えるほど赤水が出るマンションはどちらかというと少数派なんだから
現在の技術で建てられた日本のマンションなら築５０年程度で給水管が問題になるよう
なことはないんじゃないのか？

売り渋り記事→プギャーｗｗｗの再来か…。
一年間売れなかったら新築扱いできないんだよな。
大量の新築在庫が一年経過して中古として値引き販売って流れじゃないのか？

>>549
マンション管理業者は、非破壊検査屋を使ってないだろｗ
工業用レントゲン装置（住民全員退避）、配管を切ってファイバースコープを
突っ込むんだよ。
旧建設省時代から、この手の検査はやってるのを知らないのか。

>>552
皮肉というより、他人には数的確証をもとめながら、自分の意見にはないってことだよ。
問題ないと思えるのはアホである確証ではあるが。

例えば中古で価値の落ちにくい物件てどこよ？
広尾ガーデンなんたらとかしか知らんのだが

素晴らしい煽り記事の典型だね。
>ttp://ensen.homes.co.jp/search/detail/b[]=79050028378/tk=1/bsg=4/route=80/o=81hyEkRP8PRjBw/
目黒で築３０年３５００万、内装リフォームｗ、外観写真は夜ｗ、掲載は去年１１月末ｗ
と瞬間蒸発プゲラって感じ。

売り渋りはなんじゃこれ？ねーよ。と思ったけど今は新築は高すぎだし供給が
少ない。35歳前後は人口が多く周りの人間がそこそこ持ち家になっている。
が金は無い。仕方なく手頃な中古が人気。というのはわからんでもないけどね。

>>558
三井のパークマンション
森ビルのヒルズ
三菱のパークハウス（部屋数を戸ではなく邸と表記されるもの）
バブル期のドムス
とかじゃね

>>556
回答になっていない

>>557
程度の問題
パイプ内の件は、一般にデータも無ければ把握しようがなく極論を提示されていてもわからない事に対し
耐用年数の件はわかる
ゼロかイチしか判断できないなら機械のほうが優秀だよ

中古マンションに限らず、若い世代は安易にマイホームを購入する。
これから景気が良くなれば給料も上がる。
オレ様的発想。

>>544
ドキュンの川流れを思い出した

>>562
自論は数的根拠なし。しかし根拠がないことを問題なしという。
他人には数的根拠を求める。

かわいそうな子。

新築に住みたくても物件がないんだよ！！！
新築物件減りすぎ！

>>554
レスを良く読んでくれないかな？
>>521と>>532さんに対するレスです。
地上800mのビルの件だよ。

それと亜鉛メッキ鋼管はダメですよ。
一般民家でも、ブサイクな家があるでしょ。
配管がやられて、外壁に配管を通してる家ｗ

築３０年はゴキブリとか発生するから絶対嫌

>>565
可哀相なのはお前
前出は調べようがないが、後出は可能
一般人に調べようの無い事を出しても無駄だよ
おばちゃんしか反応しない

>>558
一流デベの高級グレードシリーズなら間違いないよ。
一流デベとは
三菱地所、三井不動産、住友不動産、森ビル、東京建物とか
その次に電鉄系の不動産会社とか野村
大京は少し落ちるかな
新興デベは地雷多数

>>562
統計はとれないんだよｗ
頭悪いな。

>>570
どうかな
指標は都心駅近かつ人気のある地域一本じゃないか？

>>570
さりげなく東京建物を加えるのやめろよｗ

>>573
東京建物は安田系の不動産会社だよ

>>571
後出は取れる
築30年、40年の建て替えの率を調べようと思って出来ないの？
そもそも一般人にある程度実感もあることがら
外に出ない人？

最近おもうんだが犬小屋みたいな戸建ふえすぎだろ、

さらに最近の戸建はやすっぽい、窓がすくない
出窓すらなし、玄関の扉が勝手口なみに小さいｗ

昭和につくられた戸建は重厚で風格はあるけどね　やはり国民が貧乏になってきてるのが
家のつくりから実感できるね。

>>1-1000

なんだかこのスレを読んでいると
九州佐賀県在住で年収は物凄くアレだけど
週末は下道30分でゴルフ場へ行けるという今の生活環境も良いもんだな・・・と思えるようになってきました。

>>575
>外に出ない人？
それはお前の事だろｗ
非破壊検査を勉強して放射線検査、超音波検査の免許をとって、
工業用ファイバースコープを扱えるくらいになって言ってくれ。

築30年って耐震基準も満たしてないんじゃないか
500万も出せば中は新品に似せられるが
3000万で買うなんて、ありえん

>>559
夜や雨の日にしか客に売り物を見せない業者は避けたほうがいいな

>>574
財閥系だろうがブリリアにハイグレードなイメージなどないが

財閥系でメリットがあるのは潰れる可能性が少ないってだけだが、
そのメリットを最大に享受できるのは新築から１０年後に保証が切れる瑕疵担保責任。
中古物件はこの瑕疵担保責任の範囲外のことがほとんどだろ
中古で一流デベ信仰は滑稽だ。
え？大手だから施工が安心？（笑）
売り主がブリリアで工がハセコーの団地仕様の場合は？←こんな例いくらでもある
都心の高級住宅街ならデベの名前が物件価格を左右することはあるかもしれないが
実際デベのブランドを気にするような奴ははじめから中古なんて買わないよ
ブランド物の質流れ買って満足する金持ちっているか？

>>578
なんだ、現業さんか
ならいいわ

>>579
全財産が3000万しかなかったら、そりゃ3000万の買い物は一大事だけどな

金持ちからしたら3000万なんて大したこと無いんだよ。

これはブラフじゃねえの？

>>583
金持ちほど金にシビアだよ
自分で得た事業収入で数百憶以上もってるやつらは別として

こういうのに飛びつくのは
親から金を譲渡され嫁に迫られて
渋々買ったやつらと思われる

>>583
金持ちで３０００万の中古物件買って自己使用する人はいるだろうよ。
しかし金持ちなのにそういうことをする人は「３０００万なんて大したことない」など
という考え方は絶対にしない。

>>585
金にシビアだったら無駄に高級車なんか乗らない

金持ちで質素な生活してる奴は、そんなに多くない
金にシビアなフリをして実は結構派手につかっちゃうもんだよ

>>５８１
いくら金があっても都心に建つ新築物件は敷地立地で満足できるの少ないんだよ
特に低層は

また２ｃｈ名物の「ホンマの金持ちとは」論が出たなｗ

>>588
金持ちで高級車に乗ってるのは少数派
本当の金持ちは一般人が見ただけではそれとわからない
高級車に乗ってるのは金持ちではなく金回りが良い人

金持ちほどケチ、これは確か
知り合いの金持ちとの食事で、ぐるナビのクーポン出してきた時がっかりしたが
奴が金持ちである理由が納得できた

新築マンション買う奴が大馬鹿で、
中古マンションを（ｒｙが普通で、
一戸建てを（ｒｙが賢いってだけの話。

中古を狙うなら高層は避けて場所が命みたいなところを。

>>590
まあ相続資産が莫大で金持ちの人は人によるだろうけど
一代で金持ちになるには金なんか使えないよ

>>588
高級車に乗るのは無駄じゃないよｗ
好きな人にとって時間を豊かにするから有意義なこと
築30年で豊かな気持になれるか？
なれるとしても、後何年住めるのか？
建て替えに住民の合意を得られるのか？
思慮深いから金持ちになれたわけだ

瞬間蒸発ほどの売り手市場なら中古マンションバブルが顕在化しているはずだが
どこの不動産屋も景気の悪い話しかせんがな。

>>515
>思うんだけど修繕積立金ってあれ所有者の資産だよね？

チョーセン人みたいなこと言うね、お前。

ちなみに建売買う奴は
新築マンション買う大馬鹿と大して変わらない。

>>592
それは見せ掛けだよｗ
金を使うところではしっかりと使う。俺の知る限り、金持ってる奴はほとんど高級外車に乗る

メシのときにクーポンだしたから、コノ人、金にシビアだ！！なんて考えてしまうメンタリティでは
何か怪しい勧誘にコロっとだまされちゃうぞ？

中国人が２LDKで、
1700万円の東京23区（新宿区？）の中古マンションを買ってたね？
東京23区で、高くても、３LDKで1000万円ぐらいなら買いたいな。

中古物件、割安で興味あるけど以下の3点が気になって二の足を踏んでいる

・耐震性
・配管の古さ
・セキュリティ（オートロックの無い物件やあってもザルの物件が多い）

やっぱり安全第一だと多少立地や広さを妥協しても新築になっちゃうね。
新築間もなく中古に出た物件ならいいと思うけど、それも何か難が有るからそうなっただろうしなあ。

>>595
>高級車に乗るのは無駄じゃないよｗ
でもな、コストパフォーマンスが悪すぎだろ？
例えば夫婦でそれぞれ軽自動車なら車の生涯費用なんてせいぜい３５００万〜４０００万
程度だけど夫婦で高級車乗ってたら２億くらいかかるからな。一人で複数台持ってたらそれ以上。

まだ騙される奴ｗ

>>593
違うね

・35年ローンで買う奴は馬鹿
・職場が近いわけでもないのに郊外に買う奴は馬鹿
・密集地域で一戸建てを買う奴は馬鹿
なだけ

>>599
世間知らずのｵﾆｬﾉｺだから許して

>>598
何がどう同じなのかサッパリわからん。

>>598
で、お前は、どういう所有形態、形状形態の家に住んでるの？

>>599
>金を使うところではしっかりと使う。
安全な食材とか医療費自費とかならあるかもな。

>俺の知る限り、金持ってる奴はほとんど高級外車に乗る
それは金持ちじゃなくて金回りが良い人

>>426
> >>418
> サンクォーレタワーだろ。中野で高級マンションといえばあそこしかない。

もしかして、青梅街道で杉並から中野区入ったあたりから中野駅方面みて、にょっきり見えるビル？
昨日中野駅前に行ったが、自転車や徒歩で歩くにはちとつらい道路環境のような希ガス＞中野通り界隈。

>>434
そうだなあ。たしかに通勤にはいいかもしれんが、エンゲル係数高そうだ。
麻布十番あたりのほうが、住むには楽そうな気もするけどなあ。中野じゃ中央線もしょっちゅう止まるし。

貧乏人と金持ち（バイアス９０％）

貧乏人：
カードを持ち歩く。・１�g５円引きのガソリンを買いに行列を作る
目先の小銭にとびつく・自分への投資はしない

クーポン券ぐらいだと微妙

>>599
金持ちと高所得を混同してないか？
金持ちというのは所得水準は関係なくて純資産をたくさん持ってる人
高所得というのは純資産の規模は関係なくて所得水準が高い人
金持ちで高所得の人はいるが
高所得でも純資産は少ないとかマイナスの人も多い
こういう人を金持ちとは呼ばない

>>602は間違いなく貧乏人。

街歩いていても、新築っぽい建て売り住宅（とくにミニ戸）見かけるとがっかりするよな
これに５０００万円出す人生ってなんなのか？自問自答しちゃうよ。自分のことじゃないのに。

初台なんてマジでなんもないぞ…
高層階なら新宿の夜景が綺麗ってだけで本当に何もない

>>602
コスパが悪いのは認める
日本の小型車は高級車に迫ってるからな
ただ車好きはマニアに近いし、金というか時間にシビア
仲間も金持ちが多いから小型車に載せにくい
あと、枝葉だが好みの店に行く時の対応が違ってくる

横浜のマンション群
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/4/84d7271f.JPG

高級車に乗るやつは会社経営してて経費で落としてるやつも多いだろ

賃貸の時、先に下見してる客が居ることは説明された
下見が整理券で下見順だろ普通、先に即決なら買えるか確認しとけ

後から断りが来るのはハナから餌、明らかに悪質業者

>>612
夫婦で生涯自動車費用が２億として
全生活費に占める自動車関係費用は１割〜２割程度が多いから
生涯生活費は１０億前後になる
税金払った上で１０億使うにはいくら稼がないとならないかということだ
４０年で稼ぐにしても１年平均４０００万程度の所得がないと生活を維持できない
相続資産が膨大の人ならともかく自分で稼いで金持ちになるにはこういう生活してたら
無理だ

売買しても所有してるだけでも税金掛かるものはいらん。
ローンなら税金払わせてもらうために、借金してるようなもんだ。

いや、高級外車にのるのは、近所の地主ピアノ教室のオバサンから、知り合いのホスト
医者、成金から大手商社勤務まで様々ｗ
クルマがすきだからなんてじゃないよ　理由は金をもてあましているからに他ならない

金持ちが一般人と差別化したいなら、家とクルマくらいしかない
だから金回りが良い人や、金持ちは家とクルマには金を惜しみなくつぎ込む

>>616
会社経営のお金持ちってクラウンに乗ってるイメージがあるな
ベンツやＢＭＷ乗ってる経営者は金持ってないよ

金持ち定義スレは盛り上がるな
そう言えば会社で部長級なのに、軽トラック乗っている人がいたな
年収は1000万級なのに

>>620
俺は金持ちとはいえないけど
自己使用の家やクルマに金をかけたいとは思わないな

俺が金をかけてるのは安全な食材（外食はあまりしない）とか
高級マットレス、オーガニックタオル、歯の治療は自費、高級エアコン
とかだな
家やクルマのような固定費になるものは出来るだけ削減して
贅沢は消え物でするようにしてる

こういう営業ってさ、
じゃいいやって引くと
キャンセルになりましたっていうやつだろ。

>>622
それはどうかと思うぞ。軽トラは危ないもの。

回転するのは23区のなかでも都心アクセスいいとこ位で
あとは築30年に何千万も出す奴いねーだろ。日経信用ならねー。

ほかにも会社経営してるやつは自分の身内・親族に給与渡して税金対策してるやつも多い。
ひどい奴は所得をマイナスにして子供の国立大の授業料を免除してるやつもいたｗ
そいつは家は社宅扱い・車も会社の経費でやってたわ。

>>620
>知り合いのホスト、医者、大手商社勤務
このあたりはあまり金は持ってないと思うぞ

>>627
だから、昔からサラリーマンぐらいしかまともに税金払ってないからｗｗｗ

カネ持ちの定義論争なんて1銭にもならん

ニートはあっちいけや

>>627
>ほかにも会社経営してるやつは自分の身内・親族に給与渡して税金対策してるやつも多い。
これは当然だと思うぞ。税金対策というだけじゃなく公的年金の枠いっぱい使えるし。
税金とインフレですり潰されないためには公的年金は圧倒的に有利だしな。

家賃がもったいないという人が多いが
自営なら夫婦で公的年金の枠いっぱい使ったあとで住宅購入考えた方が良いと思う。
１年間に２人で２００万まで公的年金払わせてもらえるし。
公的年金を枠いっぱい払った上でさらに余裕がある場合は賃貸と購入で
購入の方が費用を節約できるなら購入するのも悪くない。

計算したら賃貸が一番得って言う結論が出てたような
一軒家買うならともかく中古マンションなんて一番損な気がする
隣基地害だったら終わるし

ゼネコン社員だけど、絶対に新耐震基準前の中古は買うべきで無いと思う。
はっきり言ってゴミ、築３０年とか改修何度も見てきてるけど壊した方が
良いレベル。コンクリートが酷過ぎ、爆裂してるし当時は結露や断熱の
考え方が甘いから北面は特にカビだらけ、地下ピットはゴキブリやらねずみ
やら入るのも嫌だ。
鋼管使ってるとこが多く、サビだらけ保温材なんかもボロボロしかもメンテ
なんか考えて設計してない。
アメリカやヨーロッパは、設計が全然違うメンテ優先。
日本は、意匠設計が神だから電気設備のメンテなんか無視されてきた。
新耐震基準以降やっとメンテ考えるマンションがでてくるようになった。

自治体リスクもある。
夕張みたいに破綻する自治体も出てくる。

金持ち。w

買った人が蒸発なら、ありえるなｗ

>>1

これは明らかに うそニュースです。
その証拠に、グラフを見てください。
成約件数が2008年7月以前が存在しません。意図的に切り取られています。
しかも、中古マンション価格にいたっては、2009年1月から1年間のみのデータです。
中古マンションの動向を探るには、あまりにも短期間過ぎて意味を持ちません。ほとんど誤差の範囲です。
アキュラホームなど、安い新築住宅も増えている状況下で、中古マンションに執着する理由も希薄です。
要するに、短期的に中古マンションが上昇する奇妙なバブル現象が起きていて変だよね、というだけのニュースです。
たとえるならば、一時的にJAL の株価が1円から2円になったことを取り上げて
「見ろ！ JAL の株価が2倍に急上昇したぞ！」と いってるようなものです。
この程度の不確定変動は、相場のみならず、あらゆる可変数値に発生する誤差です。
これをニュースに仕立て上げるとは失笑ものです。

>>638

こんなマンションの話、たとえば、安い物件があるぜ、あははあ
で契約したら、家主が夜逃げして、家主がたらい回しされる物件で
なかに住んでる奴は突然出て行け！っていわれたり、家賃がもう無茶な請求になったりと
話が通じない物件情報の典型だろ

まあ、都会の闇なんてそんなもんだろ
自分で買ったのに、自分のものではなかった、みたいな

ほんまかいな

たとえば

このマンションいいですねえ
年金がわりに家主経営されている公務員の方の所有物です
そうですかあ、公務員はお金があるんですねえ
だれも契約しませんけどね


みたいな

要するに中古マンションだぶついてるから買ってくれってことだろ
築30年3000万とかアホか

買ってすぐに建て直し論争か。

>>424
で、具体的には？　区部？多摩市部？

>>448
俺も隅田川の東側にマンション賃貸用でもってるけど、このごろすげー「売ってくれ」
コールが多い。でも試しに価格聞くと、「何寝ぼけてるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って値段だね。

まぁ賃貸でも店子が入ってるうちは売る気無いけどさ。

>>458
なんでも、むこうの人間はぼろぼろのアパルトマンを安く買ってDIYで配管からなにから直しまくるそうだぞ。
構造躯体がしっかりしてればいいと考える習慣なんじゃね？

>>460
場所によっては坪200万切ってるところもあるけどな。
駅から徒歩５分とかで。

>>1はどれも立地がいい。
けど、それ以外でも普通に築30年とか取引はされているんだよ。
むろん3000万とかはつかないけど。
２ちゃんは見栄っ張りとネオニートばかりだな。

中古マンションってローンの期間はどうなるの？
築20年で30年ローンとか出来るの？

>>634　そうだよなあ。中古買うなら最低限、新耐震基準の1981年以降か
確認すべきだと思うんだけど。

築30年で耐震補強してる物件あるけど、あれも実際施工してる側から
すると気休めとしか思えない。計算上大丈夫でもあくまでも机上の
計算だからね。
築30年以上は、まともに被り厚とれてないような物件ばかりで
躯体が酷いからな。
今やってるマンションは、築22年で内装スケルトン改修
配管も全て取り替えてかなり綺麗になるけど、どの住戸もスラブに
構造クラック入ってるんだよな上階の床から下階の天井スラブまで
貫通してる鉄筋量が少ないか細いんだろうな当時の基準じゃ
ＯＫなんだろうけど。恐いよね。

>>638日経の蛯谷　敏って何者？

築３０年
あとどれだけ住めるのか
疑問だな。
賃貸の代わりか。

中古は配管がやばいんだよな

なんという胡散臭い記事なんだ・・
不動産屋から金もらってんのか？

日経は経済新聞としての資格がない。

日経の記事読んで、その通り行動したら、一瞬で破産するだろうな
テレ東も同じ

>>1のグラフって第2軸がないと意味がなくね？

売れない男優がガチホモビデオで稼ぐのはしょうがない。
でも、早稲田や慶應の体育会がガチホモビデオに出演したら、
おまえらそんだけ恵まれててガチホモビデオかよと蔑まれる。
倒産しそうなエロ雑誌が提灯記事を載せるのは、しょうがない。
しかし、日経がこんな提灯記事を書いたらいかんよ。
情けない。
稼ぎたいなら、もっと工夫しろ。
企画力で稼いでくれ。
何だ、これ。

ガチホモ…

>>656
なんちゅう例えじゃ(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

今だに喜んで空中買ってる奴がいるとはね

コダテ信仰とやらで、長時間通勤を喜んで買ってる奴がいるとはね

ハハハ、いくら貰ったんだ

お前ら日経を何だと思ってるんだ？
日経こそがキングオブ提灯記事だろ。
日経に書いてある事の逆やれば相場は勝てる。
日経は俺にとって最高の逆神

買いたいやつが山ほどいるのに安値で売らせちゃう不動産会社はばかなの？
まぁ仲介手数料はいれば何でもいいんだろうけど

>>622
年収一千万の部長って、負け組みじゃん。軽トラで当然。

築19年の中古マンションのチラシ入ってた。
地方都市4ＬＤＫ91�u

販売価格1,180万円

ただし
・駐車場月額7,350円
・管理費月額7,455円
・修繕積立金月額8,780円
・その他月額4,544円
合計28,129円/月額

月額の支払い高杉ワラタ

妻&子二人なら80m2以上、出来れば4LDK無いと無料。3Lで子供が男女の場合、目を離した隙に近親配合するぞ。
60m2とか有り得んわ。買うの小梨だけだろ。一人暮らしには大きいし。
実際、どんな層が買うのか興味がある。

ゴミを減らす努力をしても不動産屋や新築マンション業者がチラシを投函していくのでゴミが減らない
http://texpo.jp/doui/disp/3455

戸建、マンションより、今賃貸物件の着工のほうがずっと多いんだってね

>>621
取引先との兼ね合いなんだよ。
下請けのほうがいい車だと、気分悪いだろ、
かといって人乗せる事もあるから軽ってわけにもいかない。だから無難にクラウン。
取引先とか関係ない業種、医者とか弁護士とかは、ベンツに限らずなんでもあり。

>>668戸建・マンションほどは落ちこんでないという話だけどｗ
住宅ローンもモラトリアムの対象にしやがったから、金融機関は
当然新規の融資に厳しい。

日計新聞って、金玉尺八男みたいになってきたなｗ

じじいになってまで都心に暮らしたくないわ〜。
青梅とかでいい

>>664
お前働いたことないだろw

マジで誰か教えて！
2Lって狭いよね？

狭いか広いかはお前の体重と年収、貯金額によるな

だいたい、ずっと住むとも書いてないしな。

ちょっと前にテレビでやってたんだけど
不景気で住宅ローン返済に困った家庭に賃貸物件用のマンション購入を勧める人達が
買わせているんじゃないの?

>>675
30半ばで年収2000万。都下勤務。
物理的に60m2で三人は住めないよ。
子供が二人いる家庭はどうしているんだろう…。

もうちょっと、都心から離れてでも俺なら4L又は80m2以上を探すが…。

マンションは立地が全てだろうに

競売で落とした１２００万の中古マンション

全面リフォーム　４００万
登記などの手続き　２００万

費用合計　１８００万

これが２５００万でも売れる。

ただすぐに売れる物件は、中古物件全体の数％程度しかない。
ほとんどの中古マンションは売れ残り。

リフォームの期日を確認して、３ヶ月すぎた物件はもう買う価値なしと思っていい。
３ヶ月間売れないのは、売れない理由がある。

>>1

現在、割安と感じる中古物件は・・・近い将来大量に出てくる前触れでしょう。

将来、損したにならなきゃ良いが・・

記事的にはすぐ捌ける様なソコソコの物件が、
目ざといヤツらによって買い漁りが行われているという事だろうな
一時のマンション不況でそういう物件すら放置されていたっていうことだろ

クソミソな中古物件も一緒に語るから話がおかしくなる

>>680

やはり・・・訳ありですか？

世の中常に合理的に価格形成しないという証左。


砂漠で10年物のペットボトル1000円で買うようなもの。

つーか生まれも育ちも東京の俺からしたらこういうの痛々しいというか鼻で笑っちゃうだなw
北海道から人殺しに上京した婚活デブスが華のtokyoとか言ってるしw
カッペの東京コンプは見苦しい

都内へ人口流入とまったとかいってなかったっけ

ここ数年で瞬間蒸発するような物件はシティタワー品川（定期借地権付物件）
ぐらいだろ。

>>687

定借ｗｗｗ

築３０年ででたった６０ｍ２のウサギ小屋みたいなマンションが３０００万円って
頭のネジ２本ぐらい飛んでんじゃねえのか？

買った瞬間減損会計だよｗｗｗ

年を取るとマンションがいいって人のほうが多いんじゃないかな
老人になってからの一戸建ては色んな観点からきつい
そりゃ若い夫婦なんかは一戸建てのがいんだろうけどさ

シティタワー品川

概要　2007年竣工　43階建てタワーマンション。総戸数828戸(販売809戸)
立地　港区港南四丁目　JR品川駅より徒歩10分
定期借地期間　72年
専有面積　約73〜114平方�b
価格　　2,247万〜4,347万円（最多価格帯3,200万円台）
坪単価　120万円
最終抽選倍率　最高378倍　最低１倍　平均17.65倍

当然即日完売した。ただここは定期借地物件だから地代を別途に支払う必要があるけどね。
今後は圧倒的な買い手市場だから、これぐらいの物件がどんどん出て欲しい。

提灯記事wwwﾋﾄﾞｽ

築1年以上売れ残ってるのがざらにある状況でナニを言うかな。

>>678
30半ばで年収2000万って何の仕事？マスゴミでも無理だろその年齢でその年収。

瞬間蒸発するのは立地と眺望など条件が良い物件だけだよ。
東京都心の人気エリアでは、新たにマンションを建てられるまとまった土地がもう出ないからね。

将来下がるとか、上がるとかわんねーから困ってるんだろうに・・・

馬鹿ばかりだな。

>>680
＞リフォームの期日を確認して、３ヶ月すぎた物件はもう買う価値なしと思っていい。

素人くさいよ

>>558
マンションブランド以外で言えば、

・建築面積（延べ床面積ではない）に余裕がある
・前面道路の幅員によって容積率が制限されている
・ただし高度地区・日影の既存不適格でないこと

こういう案件があれば買いだね。
化けるポテンシャルがある。

>>257
大田区あたり？

>>693
あー、医療関係っす。

つか2LDKは子ありの方で住めるのか？誰か教えてくりー！

プラズマ兵器で蒸発したのかと思ったら違ったのか。

>>685
> つーか生まれも育ちも東京の俺からしたらこういうの痛々しいというか鼻で笑っちゃうだなw

そういうのは、隅田川の東側の都営住宅育ちがいうセリフじゃないよ。
すくなくとも、佃島の築70年の空襲焼け残りの家に大正末期から住んでる一族でないと。

>>687-688
いやまぢで、35歳で一般定借50年とかだったらお得だと思うわ。

>>691
なぁ、そのシティタワー品川のある「港南4丁目」って思いっきり関東大震災後の埋め立て地じゃないか？
関ヶ原のころに埋め立てた日比谷ですら、関東大震災の時に軟弱地盤だったとか言われてるのに（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>701
＞軟弱地盤
お前の思いつきより、施工業者の調査力、施工力の方が当てになるな

>>698
新宿区の東の方
だけど上で住友不動産販売のはネタだって言ってるから
ネタなのかも

>>703
また、住友か

首都圏直下地震であぼーんだな

住友のネタチラシは、不動産板に専用スレッドが建つ位有名。
都心に限らず全国各地でやってる、本当に住友は下品な財閥。
かつて、親が入れたくない企業に住友銀行が１位だったのもなっとくできる。
このグループこそブッラクNO１だと思う。

>>1
この記事が現実とどんなに乖離してようと
何のペナルティも受けずに済むんだから
気楽な商売だよなあ

>>706
ああ、>>665は今日投函されてた住友のチラシを書きこんだ。
これってネタなの？ネタ物件ってことなの？

>>706
えぇぇぇ？
知らなかったわ
ちょっと不動産板行ってくるｗ

>>665
>・駐車場月額7,350円
>・管理費月額7,455円
>・修繕積立金月額8,780円
>・その他月額4,544円
>合計28,129円/月額

>月額の支払い高杉ワラタ

地方都市4ＬＤＫ91�u の広さで管理費月額7,455円なら安いんじゃね？
その他月額4,544円の内容がようわからんが
駐車場月額7,350円、修繕積立金月額8,780円は戸建て買って
自分で戸建ての修繕費を積み立てていくことを考えれば
月額16,130円/月で済むならむしろ安いじゃないか

おれんとこ、大量にチラシが入ってくるな。
決算とかで、やばいんだろか？とか推測してたんだが、
売れてるとこは売れてんだな。

大規模改修も払わせられるんだよね？

古いとけっこうかかるんじゃない？

管理費月額7,455円を払うことによって
ゴミ集積場のネット当番、組長、測候や児童公園の掃除などから解放されたうえに
ゴミはいつでも出せるし専有部分以外の掃除はしなくて良いのだから安いもの

>>713
１戸あたり月額16,130円/月も修繕費が入ってくるんだから
大規模修繕時の一時負担金は必要ないと思うよ

１００戸のマンションなら１０年で２億円貯まるもの
たぶん余るくらいだと思う

陽光都市開発からしつこく電話がかかってきてたけど
片っ端から着信拒否にしてやっと来なくなった・・・

半島、大陸、関西同和が過密の所にますます集結。
もう住むのには限界じゃない？

>>715
俺も以前、メールで資料請求したらガンガン登録した携帯電話にかかって
来たよ、一回も出なかったんだけど諦めずに半年以上はかけてきた。
結局物件の資料を送って来なかったよ

気持ち悪くなる位のシツコサだよね、あれじゃあ逆に売れないと思うんだが

死体処理後の部屋を買った奴の一言↓

不動産物件は大手サイトを週末に数時間みてかなりチェックしている。
傾向は安いファミリー向け物件はそこそこ売れてるみたいだが、6000万以上の中堅の物件、１億以上の高額物件はほとんど動かないということ。
１億以上の場合は、半年動かなければ５％引いてくる。

ひっきりなしにマンションを売ってくれっていうチラシが入ってくるんだけど、
そんなに需要があるんだろうか。首都圏でも屈指の人気市だが。

水周りとかやばいね。
住宅は消耗品だからな。

売ってくれってチラシは、もしかしたら買ってくださいの
見込み客を開拓されてるのか？

サブプラ以前とチラシ数大して変わらないんだが、、、

中古なんて築5年超えていたらゴミ

なんだ日経のはめこみ記事か

情報弱者にマンションを買わせるつもりだろう

激安中古マンションならありうるかもね。
ちょっとだけ住んでまたポイ

日経ビジネス必死だな。そんなにマンションの広告収入欲しいか。
さすが長妻を生んだだけある。でたらめだらけｗｗｗ

10〜20年内に建替えが視野に入るようなマンションなんじゃ・・・

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________________|_<<__________________________|________________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>725
ポイできない物件もあるらしいよ。

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

年齢層の逆ピラミッドにしては、
たった数万人（途上国労働者？）しか人口減少してないんだよな。

物凄く不思議なんだが、、、

最近はリストラでローン焦げ付かせて、売ったり、競売されたり、
そういうのが多いから、無理に30年物なんか買わなくても
新築が数年で手放された物件のほうがいいって。

学芸大学から補助２６号線進むと武蔵小山へ行くのだが、
目黒区内はあまり高いマンションは見かけないが
品川区内に入った途端道の両側が１０階以上のマンションがひしめいている。
元々町工場が多かったのが理由なのか１種低層地区じゃなく準工業地区のままだろう。
広い道に面したまとまった土地があればマンション建てまくってる。
世間ではマンション不況だっていうのにまだ新築が続いてる。
都心直通の目黒線急行停車駅ってセールスにはなるだろうが、
結果、異常なまでの人口過密地区になってる気がする。

なんとなく「マンションは寿命30年の消耗品」ってコンセンサス出来つつあったじゃない。
このニュースのキモは「30年で価値が0になったりしません。十分資産価値あります」じゃないか？

よほど場所がいいとかじゃないと売れないだろ。
中古は前使ってた人の生活臭がするからな。
新築ピカピカの方が絶対に良い。

>>731
子供の数は日本人が将来維持出来なくなるほどのペースで順調に減少している
しかし人の寿命は70-80年以上あるので、人口減にはかなりのタイムラグがある

出生率が激減してからまだ50,60年しか経過していないので、
本格的人口減少の開始にはまだかなりかかる

>>735
でも新築は健康に悪そうじゃないか

新築が良いとか当たり前
しかし新築は住んだ瞬間中古化する
中古住宅は新築の7掛けの資産価値
即ち、3000万の物件なら、一瞬で2100万
だったら最初から中古を買ったほうが良い

>>738
しかし奥さんに気持ちも考えてほしい
お古の家なんて友達からバカにされるでそょ？
それに新品は気持ちが良いしね

>>738
ｸﾙﾏにも言えるが、中古はﾊﾟｽだな。

なら、新古を狙うしかないか。

おまえも中古やないかって言ってやれ。

LDK１２畳って今じゃそれほど広くないような

嫁が新品ならあとは中古で良いや

>>539
でも、お高いんでしょう？

>>634が真理

>>739
くだらねえ
自分で稼いでから言え

アトラクターズラボの沖・・・
ネット調査でいいかげんなことばっかいいやがってｗ

買えないから東京の人口も減ってるしな。
みんな他県に逃げ出してる。

一部の地域では売り渋りが出るほど

でもマンションて
酔っぱらうとベランダに登って落ちて死んだり
小さい子供がベランダに登って死んだり
フツウでもタミフルでベランダに登って死んだり
３階でも死ぬ人いるのに、嫌だな

考えてると売れちゃいますよ！
考えないで！考えないで即決で中古マンションを買って（涙）まで読んだ

これはマグマだ

新築マンションが売れないから中古の売買が増えてるだけ
日本じゃ新築物件は無駄なプレミアついてるからな
新築買うアホらしさが徐々に消費者に知れてきた結果

販売するほうが淘汰されまくって
新築マンションが少ないだけ。

>>755
財閥系や電鉄系のデベは生き残ってるだろ？

良かったじゃーん（棒）

やっぱ地震とか火事とかいきなりクビとかが怖くて、
若いうちは高額な不動産は買えないな。
多分死ぬまで独身なので60歳くらいまでは賃貸ですませる。
その後は独身高齢者に貸し手がいるのか分からんので
マンションを買うつもりだ。

>>687
定借って笑うけど、品川のタワマンで３０００万円くらいだったんじゃなかったっけ
それだったらうちも買いたいよ

>>378
２chの書き込みをそのまま信じて書いちゃいましたって感じの内容だね

>>685
君は東京で生まれたこと以外で何か取り柄でも有るのか。
他人を見下して得意になっている時点で自分の卑小さを証明しているようなものだよ。

>>599
>>592
>>それは見せ掛けだよｗ
>>金を使うところではしっかりと使う。俺の知る限り、金持ってる奴はほとんど高級外車に乗る

>>メシのときにクーポンだしたから、コノ人、金にシビアだ！！なんて考えてしまうメンタリティでは
>>何か怪しい勧誘にコロっとだまされちゃうぞ？


「俺の知る限り、金持ってる奴はほとんど高級外車に乗る」なんて考えてしまうメンタリティでは
何か怪しい勧誘に騙されるだろ。
こういう言い方もできる。結局、自分本位なんだろ。

日経ビジネスって基本的にヨイショ雑誌だよ
だから「地方企業マンせー」ってとんでもない会社
持ち上げてたときもあるし

地方分権だ東京独立だ、北海道や九州は外国にうっぱらっちまえ
という特集を組んだときもある。

定年までは賃貸で住んで
老後キャッシュで買うのが安上がりって言ってる奴いるけど正気かね？
そんなことをしたら定年までの３０年間の賃貸料＋老後の住居費用で二重に金がかかる
仮に今すぐ家を買って定年後に家を建替えするとしても、そっちの方が安上がり。
だいたい３０年間の賃貸料ってどれくらいよ？
更新料いれずに月額１０万円としても単純に考えて10×12×30＝3600万円
まともなファミリータイプのマンションなら15万円で15×12×30で5400万円、
定年まで5000万円近くの賃貸料払ってからさらに４、５千万の自宅購入できるのか？
今すぐ住宅購入っていうリスクも取れない奴に、生涯の住宅費用に億の金が出せるのか？
30歳で自宅購入した場合、購入費用4000万円、定年後の立替え2000万円＋定年までの固定資産税400万円＋金利400万円
だいたい生涯での住宅費用は7000万円
まあ今は住宅ローン控除とかあるから金利の３割〜５割程度は戻ってくるからな

どう考えても老後キャッシュで購入は高くつくだろ
まあ老後キャッシュでなんて考えてる奴は独身だろうな
結婚したら住宅費用って現実といやがおうにも向き合わないとならないから

>>759

No.1048 by 匿名さん 2008-08-24 00:11
3万人弱のパンフ配布や内見の待ち時間を想定すると倍率はかなり高いと
思いましたが、ある意味あの低い倍率は見て納得ですね。
ランニングコストが高すぎる事・・・駐車場まで入れればで6.5万?8万を
ローン以外に支払う。また手付金10％、手数料だと初期費用も500?600万
提携金融機関以外にローンは組めない仕掛け。
マンションの価格は確かに安いが、たとえば35年の総額コストを計算すると
それほど美味しいマンションでもない感じがしますね。
外観は良いが内装は賃貸の安マンションですし・・・・・・・
考える人が多かったと思います。
あまり負担がなく買えるタワーマンションのキャッチでしたが
実際は月額１０万以上のローンとランニング６万に光熱費やもろもろで
２０万程度の出費がある。ボーナス払いもすれば年間300万平均支払がある
訳ですから、年収600万は超えてないと無理ですね。
見に来てる人で若い人たちも多く居ましたが、ああ・・・・買えないよ！
何か無駄なもん払わされてる気になってしまいますね。

倍率低いの納得します。

要するに、業者が中古マンションの値段を上げるために
空転売を繰り返しているってこと

ウチも築３０年強の中古マンション。
品川区のＪＲ駅徒歩圏内、南向き２ＤＫ５０平米で、２６００万円くらいの価格設定が一般的みたい。
実際に取引されている価格は、その１〜２割安くらいなんだろうけど。
今度２回目の大規模修繕をするので、その後価格がどのくらい変化するか楽しみ。

>>766
それは一部あるかも。
仲介じゃなく販売してるケースが最近けっこうある。

>>767
買ってから２回も大規模改修やってるの？
それとも、今まで１回しかやってないの築30年で？
修繕費の追加負担金凄いんじゃない。
築30年は、新耐震基準前だから情弱にしか売れないよ。
大規模改修やっても値段上がらないと思う。
でも国民の60％位は、情弱だから巧く騙して売るのが不動産屋の仕事。

>>765
>>691
かなりの高倍率。
しかも転売や賃貸をさせないよう、
審査があったはずですよ。

中古マンションを購入するにあたって必ず考慮しなければならない点は、
そのマンションが新耐震基準で建てられているかどうかという点です。

ちなみに新耐震基準とは、１９８１年（昭和５６年）にできたもので，
現在の建物はこの新耐震基準にそって建てられています。

１９８１年（昭和５６年）以降に建てられたマンションでも必ずしも安全とは言えません。
特に、１９８２年（昭和５７年）〜１９８３年（昭和５８年）頃、建てられたマンションに関しては、
「工事が遅れた」あるいは「大規模マンションだった」等の理由で旧耐震基準の恐れがあるので、
注意が必要です。

調べてみると、東京って大阪の３倍以上の生活保護世帯がいるよなw
売れるわけねーだろw 有楽町の百貨店が閉店するのも、そうゆうことだよ。
日経のトンキンマンセーなんか、地方民でも騙されねーよw
現在の東京は虚業だらけのスラム街だよ。

>>763
日経は新聞、テレ東なども、そういうもの。

>>769
今回が２回目。コンサル入れて調査してみたけど、コンクリの中性化や、外壁の塗装の劣化は
それほど進んでいないんだって。そういうことで修繕費の追加負担はなさそう。
だけど管がそろそろダメっぽいので、どのタイミングで更新するかが問題みたい。

耐震の問題は難しいね。いま大地震が来るとして、震度６で倒壊するのか、震度７で倒壊
するのかは誰にもわからない。１階がピロティではないから、まだマシだと思うけど。

>>764
明日から頑張るってタイプの人だろw

>>1
あー・・むかし、右から左なんとかって歌っていた芸人がいたが名前が思い出せない・・・・

>>776
後ろから前からって歌ってた芸人なら知ってるけど

旧耐震基準の保有水平体力比は0.5
つまり今の半分。これ、豆知識な。

俺が住んでるのは、築２４年のマンションだが、今後の修繕のためのかなり細かい調査があった。
そうすると、ファイバースコープで撮った排水管の中の写真なんかも添付されてるわけだが、中身はぼろぼろ。
将来に備えて配管の更新が検討課題になっている。
そういうのは修繕積み立てでまかなわれず室内部分は各戸負担になる。
さらにコンクリートのヒビ、ベランダの手すりの劣化とかそういう細かい修理必要箇所が、５０ページ以上の
分厚いレポートに写真入りでびっしりと入ってくる。
ペンキ剥げ、クラック、雨漏り箇所、外壁タイル剥がれ、歩道のタイル割れ、街路灯や庭、庭の樹木、駐輪場の
維持費、なども含めて修繕必要箇所が１００箇所以上。
築３０年以上のマンションを買おうと思う人が、こういうレポートを読むとかなりためらうと思う。

自分の住んでる田舎なら４ＬＤＫが建ってしまうなぁ。
東京の人は金持ちだな。

でも一戸建てに比べれば頑丈だからいいんじゃない？

戸建だって壁の塗り替えやらなんやら。30年つったら建て替えるレベル。
マンションはなまじ耐久性があったり集合住宅だから住民の総意？が
必要になる分、対応が遅くなるだろうが。

>>782　実際その30年経った中古を新たに購入して入居してくる人も
いる訳で、そうなると建て替えとかの意思決定はどうするんだろうな
と思う。たしか建て替えには住民の5分の4の賛成が必要だっけか。

ネット広告マンションの住所をＧｏｏｇｌｅマップで調べると、近くに公務員宿舎が広々と存在しているところばかり。
公務員宿舎なんかぜんぶ売り払って借金返済に充てろ。

こっちの田舎なら２００坪の３世帯住宅が建てられるな。

まあ、大雪が降ると除雪が大変だが。

>>728
移民１０００万人なんてことが本気で実現されたら
状況は一変するけどな。

中国東南アジア系からを想定すれば、
子どもたくさん作る傾向にあるし。

60m2で2LDKは夫婦の二人暮らしなら良いけど、子供が生まれたり大きくなったらどうするの？
売るの？

>>1
はいはいそうですか

築３０年越えはありえんわ
それなら賃貸にする
というかそんなに金がない奴が増えてるのか・・・？

蒸発都市…ダンカンのしわざだな

旧耐震基準の建物って既存不適格だけど建て替え義務はない
しかし昭和５６年築のマンションが築４７年経過した２０２８年くらいに
数年の猶予期間をおいて強制的に建て替えか解体させた方が良いと思う。

>>779
> 俺が住んでるのは、築２４年のマンションだが、今後の修繕のためのかなり細かい調査があった。
> そうすると、ファイバースコープで撮った排水管の中の写真なんかも添付されてるわけだが、中身はぼろぼろ。
> 将来に備えて配管の更新が検討課題になっている。
> そういうのは修繕積み立てでまかなわれず室内部分は各戸負担になる。

居住者全員が、上下水道管取替の臨時補修費を支払えたらよいのですが、
現実にはない袖を振れない貧乏居住者が、管理組合にとって悩みの種です。

共用配管の取替費を貧乏居住者以外の住民負担が増え、不公平の極みです。

例えば既存の建物が容積オーバーの集合住宅の場合は
自主的に建て替えるのはほぼ不可能だから
やはりお上が強制的に解体させた方が所有者にとっても資産価値が
上がって好都合だと思うな。

もう年だから新築で90平米で
日当たりの良い平屋がいいなあ。
二人で暮らすにはそれで十分。
これから売れるよ。

>>792
>共用配管の取替費を貧乏居住者以外の住民負担が増え、不公平の極みです。
それはないよ。管理費の未納のような状態になるの。
だから未納者は売るまでに支払うか新たに買う人が支払うかしなければならない。
つまり未納があると普通より安く売らなければならなくなるだけ。

今日もローンでしか買えない奴の負け惜しみ大会ですか
「リスクを考えたら賃貸だな(ｷﾘｯ」








買えないだけだろうが

※　ただし物件による

数年後に中古だぶつきでローン返済出来ない一家が続出するんだろ？
いい加減学習能力身につけろよ。

都心部の話なのに
郊外のウチは〜とか
田舎のこっちは〜とか
言ってる時点で説得力ゼロ

>>792
はぁ？区分所有法を良く調べて来い
決議された事項ならば補修費支払いは義務
払わなければ滞納
裁判→部屋の競売すれば良いだけ

マンション買いあおりキター

来週は不動産株暴騰かｗ

2LDKで、親子三人暮らしの人は書斎とか自分の部屋は無いの？子供部屋も無いの？
子供が二人出来たらどうするの？

新築が良いとかいうバカが多いけどさ、
命に直結したマイカーならともかく
たったそれだけの事で数年タダ働きとかはどう考えるの？

毎年でも便利屋に２〜５万払って、徹底清掃してるのかと言えばそうでも無さそうだし。

モノ離れといいながらも、家を買うっていう思考からは離れる率が低いのが驚き。

結局のところ格安で糞マンションを分譲してた新興デベが淘汰されて
格安新築マンション買ってた層が新築マンション買えなくなっただけだろ？
財閥系や電鉄系なんかのマトモなデベの新築マンションは高いから手が出ない
連中が安い中古マンションをという流れがあるんじゃないの

>>800
実際は、そこへ至るまでの費用、労力が大変です。

>>806
だから普通は裁判などせず放置して
滞納者が部屋を売りに出した際に購入者に払ってもらうことになるの
たいした労力はかからないよ

>>728
住宅も安くなってユニクロや牛丼並に価格破壊の象徴に！
誰でもセカンドハウスもつのが当たり前に！
場所があるから家電も沢山売れて景気が良くなる！


だったらいいなぁ。。ww

>>808
郊外にアメリカの建物みたいな簡素なマンション建てたら
格安で広いマンションができるよ。
ただし日本人はそういう物件は買わないから商売にはならないけどな。

嘘クセエ記事だなｗ
中古マンション市場活性化のためのブラフ記事なんじゃねえのか？

>>806
払わないなら俺が書いた3行を印刷してポストに入れて来い
すぐ払うと思うよ
払わないのは無知なだけでしょ

横浜東部在住の俺の弟は築30年の２DK（70�u）を830万円で買ったぞｗ
なんで3000万も払うのよｗ

どうでもいいが、レスしてる連中に
「武蔵小山」を「武蔵小杉」として間違ってるやつが多いな。

マンションの需給で影響が大きいのは、人口減と、そのあとにやってくる世帯数の減少。
でもさらにとてつもなく大きいのは団塊の世代の変化。
バブルのころは、ちょうど団塊の世代が戸建やマンションを買った時代で、買いたい人が急激に
増えたのに供給が増えないから、土地の値段はうなぎのぼり。
今買わないと永久に買えなくなるって恐怖感で馬鹿高い値段に飛びついた。
８０年に３２０円だった東京建物の株価は２４３０円まで上がり、千昌夫の土地ころがしの資産は
ピークで２０００億以上。
その世代の家の購入が終わると東京建物の株価は２４３０円から１８１円。
千昌夫は資産２０００億円から２５００億円の負債。

不動産バブルを作った団塊の世代はあと３−４年すると大半が定年になる。
これはさまざまな問題を引き起こす。
今後１０年で築３０年以上のマンションは１００万戸を越えてくるがそういう売り物件が急増する。
そういう物件はみんな配管の問題やコンクリート自体の問題も出始めてて、補修の経費も膨らみ、
高額な補修も難しいし、年金ぐらしの世帯で建て替えの同意を得るのは事実上不可能になる。
住民が歯抜けになり管理ができなくなる物件も急激に増え、地方や郊外では投げ売りになるところも出てくるだろう。

リゾートマンションと一緒にするのはよくないが、バブル期の築３０年のリゾートマンションは、売りたいのに
買う人がいない、売れないから住んでないのに修繕費と管理費を払い続けないといけない、建て替えや
解体をするには所有者の同意がいるが所有者がばらばらで同意が取れない、解体するにも一世帯
何百万円の負担になる、って理由で放置されてるのが多いよね。
１０万円で売ってても買い手がつかない。
ttp://www.himawari.com/yuzawa/m-sale/room/24433.htm
築４０年の物件が急激に増えたときに何がおこるかってのは、みんなが初体験でおそらくみんなの想像を
超えたことがおこるだろうな。みんなが歴史上初めての体験だし。

>>812
いやそれはグレードが・・・。

>>802
そういう家ではマンション内に空き部屋が出ると買って子供を住まわせたりするよ。
小金持ちの住むマンションでは、条件の良い部屋は、一般に売り出す前に
マンション内で売れてしまうのが少なくない。
管理組合の集まりで、あそこの部屋売るらしい→じゃウチが買うわ、ってなかんじ。
北向きとか低層階は外部に売り出すんだけど。
近所のワンルームを買って書斎やトランクルームにする人もいるね。

日経もひどい記事かくねえ

>>811
実際にはそれは管理組合しかできんでしょ
たとえば同じマンションの住人が個人の判断でそんなことできんの？
俺は築20年のマンション4物件持ってるけど、そのすべてに滞納者がいる
しかし法的な手段に出て回収したケースはただの一件もきいたことないな

>>814
前段はわかるけど後段のリゾートマンションは極論だろ
何度でも言うが、マンションの価値基準は

・都心部で駅近
・地域ブランド
・修繕履歴
・空室率
・住民の質

だけ。
例えば地方都市、徒歩15分orバス物件以下なんてのは話にならない

>>818
>俺は築20年のマンション4物件持ってるけど、そのすべてに滞納者がいる
>しかし法的な手段に出て回収したケースはただの一件もきいたことないな

法的な手段で滞納者から回収するなんてことはまずない。
普通に督促して払ってもらうことはあるが。それで払ってもらえない場合は放置して
所有者が代わった時に買った人に払ってもらう。確実に払ってくれるよ。

>>818
警告文くらい管理組合の役員会で決議できる
裁判は総会で決議できる
4件持ってて全て滞納者がいるなんて
眼力が無さ過ぎるし、行動力も無さ過ぎる
うちのジジババ管理組合でもやっている事(1件200万程度の滞納で裁判実績)

さすが日経ですね
常に大企業に見方です。
たまには消費者の視点に立ってねｗ

確か日本の歴史上、積立金で建て替えられたマンションって未だないんじゃ
ないの？

>>820
回収じゃないんだよ
競売に掛けるの
払えないんだからその人は

>>820
それは法的に次の所有者に債務がちゃんと引き継がれるの？
素人の考えだが普通は債務というのは人に対して支払い義務がかかるものだと思うし
費用収益対応の原則から言っても新所有者からみれば自分の所有してない期間の費用を負担するのはおかしいと思うが・・
それって新所有者が本来払わなくてすむものを無知で払ってるだけじゃないの？

>>819
リゾートマンションは例外すぎるな。
まずリゾートマンションは管理費がもの凄く高い。
それなりの設備がないとリゾートとしての意味がないから当然だが。
そして滞納額が物件の時価を軽く上回る場合がほとんど。
リゾートマンションを買う場合はとにかく中古相場が高い物件を買うことだ。
そうすれば滞納額＜物件の時価になるので競売になっても落札者はいる。

>>820
だからそれは管理組合の役員だからできることだろ？
ぶっちゃけ管理組合がほとんど動かないナメクジみたいなところだとどうにもならん
具体的言うと1区分所有者で役員でもなんでもない俺が隣の所有者の管理費未納分を強制的に支払わせることができるかってこと

>>824
管理組合が競売を申し立てることはもちろん可能だが普通はそこまでせずに放置する。

>>825
もちろん新たな所有者は法的に払う義務があるよ。
おれは管理組合理事長やってたがそういうケースは確実に払ってもらえる。
ただし時効は５年または１０年なので、滞納から５年以内に支払い督促を
裁判所に申し立てて支払い命令をもらっておく。そうすると時効が停止するので
あとは放置で問題ない。

皆さん、集合住宅が好きなんだなｗ
そんなに好きなら、賃貸のアパートに住んでりゃ良いだろ。

>>825
もちろん管理費等の滞納のある物件は売買契約までに滞納があるのはわかるので
売買価格も滞納額以上に安くなるから購入者が損をするわけじゃないよ。

裁判、競売なんて別に珍しくも大変でもないよ
そんなの管理会社に丸投げだから

役員でないなら
なれば良い
役員会は大歓迎だよ

結局管理会社しだいってことだな
下手をすれば時効になりまくりで永遠に回収できないって事もある
管理会社を動かせる地位にいればリスクはないが一般人にはどうしようもないな

>>832
管理会社しだいじゃなくて管理組合しだいだ

>>833
そうだね、間違いだった

>>832
言っとくけど、マンションの管理組合の
役員会なんて押し付け合いだからね
やるなんて言ったら、お寿司奢ってくれると思うよ

あと何年で取り壊し？　ｗ

>>835
自分が役員をやるとなるとそれはまた別の意味でマイナスがありそうだ
時間をとられたりとか、何か問題があったときの責任問題とか
それに見合う十分な見返りがあるならいいがそんなものがあればこの不景気に押し付け合いにはならないだろうしな

>>19
水没する可能性高いのは山手線から東側だけだろ

>>837
もちろん、ほぼマイナスしかないよ
だから押し付けあう
ただ責任を取れとか言われる筋合いは無い
俺なら「ボランティアでやってやってんだ。お前がやるかと」恫喝してやる
個人的には定年後の頭の体操にでもやってくれればちょうど良いと思ってる
うちもそうだし

そう言えばヒューザーの時耐震的に問題ありで住めない住めないから
一時的にでも引っ越さなきゃいけないって時に、住人がローンも組んでるし
引越し代がないとか言ってた。住民がこんな層だと将来的に問題山積だろうな
と思って聞いてたけどね。そもそも低所得の層まで家を買う必要ってあるのかなって
話だよね。アメリカのサブプラもそもそもはクリントンの時のマイノリティや
低所得者にも持ち家をって言う政策が発端だしね。

>>840
新興デベの物件買う客はもともと問題が多いよ。
例えば日本総合地所の初期設定で駐車場利用料無料！なんて物件買うのは
どう考えても頭が弱いとしか考えられないだろ？

>>839
ベルマン邸の跡地に立ったマンソンの管理組合長はそれで2億の借金背負わされなかったっけ？

クソマスゴミのうそつきｗ

誰が築３０年を買うかｗ

素人にモンスター住民つきの中古買わせて、
それを原資に収益の高い新築立てるわけですね？

築３０年は節税に使えるらしいぞ。

>>842
そんな話は知らないし、ありえないとも思う

>>846
いや、この手関係の話だと誰でも知っている当たり前の話なんだが・・・。

>>842
さすがに管理ミスでそれはないでしょう
あるとしたら修繕積立金を2億円横領してその返還命令とかそんな感じじゃないの？

>>833
管理組合次第ではあるけど、実際競売となるとそれなりに
費用がかかるから実際は逃げられて終わりということが多い。
>>835
うちのマンションは持ちまわり制
やりたくてもできない

ID:FlhDmIBlが見苦しいなｗ

マンションがバンバン売れてた頃は、マンションの寿命は３０年です、と新築を煽り
新築も中古も売れなくなると、築３０年はお買い得かよｗ
耐震基準以前を煽るのは倫理なさすぎ
借りるが一番

>>822
>>851
同意ｗ
今中古マンション買うのはアホ過ぎる。
一番アホな客を騙すニュースだな。

>>848
組合長が病気に伏せている間に、裁判がおこされ、進んで敗訴。
組合長が病気に伏せている間に代理を引き受ける人がいなかったのも一因。

で、責任を感じた(っていうか状況から見たら押し付けられたんだろうな)組合長が自腹弁済を宣言。

>>849
>実際競売となるとそれなりに
>費用がかかるから実際は逃げられて終わりということが多い。
アホか。物件の価格が滞納額より高い場合は逃げられて終わりなんてことはない。
例えば中古相場３０００万、滞納額１５０万なんて場合に取りっぱぐれないてありえない。

書いた奴は詐欺罪でたいーほ

>>849
逆に滞納額が物件の時価を上回る場合
例えば滞納額が３５０万、物件の時価が２００万とかのリゾートマンションだと
管理組合は積極的に債権を放棄していかないとマンションそのものの価値が下がることになる

築30年で3000万

勢いで買うバカっているんだなｗ
修繕費用とか建替えになったときの出費を
ちゃんと計算できてるのか？
それでも買うのはバカだけだろｗ

こういう嘘みたいなニュースを平気で出すメディアってどうなの。

>>854
でもローン組んで買った物件なら抵当権がついてたりしないの？
抵当権者とか他の債権者より優先的にとることができるのか？
たとえ3000万で売れても昨今の不動産価格の下落で所有者が自己破産、ローン会社が物件の売却代金を全部差し押さえて1円も残らず債権放棄なんてことはないか？

中古が嫌なのはわかるが
築古の中古マンションって建物の価値がマイナス評価なんだよ。
例えば坪単価４００万の立地で土地の持ち分が１５坪なのに
中古の売買相場が４０００万とかよくある。つまり建物の価値はマイナス２０００万。
これってある意味お買い得だとは思わない？

>>860
思わない。

>>859
そのケースはあるでしょ
特に銀行相手じゃ

ていうか、中古だから駄目というより今は新築、中古を問わず不動産を買うのはお勧めじゃないってことじゃないかな
自分の住居は賃貸が一番お得ということだ

>>863
今現在の話をするなら、そうだよな。

>>859
ローン会社が競売を申し立て
新たな所有者が入札
購入者が払った代金は抵当権のあるローン会社へ
購入者がそれまでの滞納額を管理組合に支払う
購入者は内装とかして別の人に転売

という流れ

>>854
だから「多い」って書いてあるだろ
ちゃんと嫁
競売するには裁判やって判決取らなきゃならないから
１００万円くらいかかるよ
滞納額が１００万以下の場合はやっても意味ない

>>860
思うなあ

業者必死だな、としか。

>>868
業者もそうだけど、お前も毎月の家賃の支払い大変そうだな

>>865
もちろん落札者が損をしてるわけじゃない。
競売の場合は事前に　管理費等の滞納額がいくらか、占有はあるか、オーナーチェンジの
場合は家賃はいくらかなどすべて調べて入札するから滞納があればその分落札価格が下がる。

>>869
持ち家４つに、賃貸２つ借りてるよ。
その上で言うけど、今新たに家買うのはアホ。
すっげー良い土地があって、自分で建てるなら良いかもねえ。

中古だからダメじゃない
築浅で破格値なら、十分検討の余地はある
でも３０年は無いだろｗ

>>871
良い食いつきだね

>>872
ほんとそうｗ
手放される程度の築30年のマンションを買ってどうしたいんだよｗ
って感じｗ　まさに安物買いの銭失い。
金のないやつは金がなくなることをするねえ。
そこにつけ込む業者が酷いっつーか、メディアもグルで酷い。

>>860
土地が１５坪ってｗ２階建てアパートを買い取るのか？

>>873
構成教えたらちょっとは理解できると思ったんだけど。税金とか。
お前には無理なのか、そうか。

広々とした12畳のＬＤＫって・・



狭いねずみ小屋に住みならされてしまった貧乏人のセンスだな

>>875
おまえアホだろ？それだけ知識がなくてこのスレにレスするなよ。

坪４００万ってどこの例だよｗ
世田谷でも最高で２００万ぐらいだろ
渋谷の松涛クラスに庶民が住めるマンションがあるのか

そもそも3000万円くらいの品をローンで買う生活したことないから、よくわかんないけどね。

こどもが必至に背伸びして書き込んでるんだから許しておやり

>>878
えっ？

>>816
土地でも何でもそうだけど、良い物件は身内で回すわな。
不動産屋に出るのはペットショップに並ぶペットみたいなもん。

>>878
では、賢い人の理論構築を披露してくれよｗｗｗ
今時、不動産を買う奴はバカだよ。

まあこの物件（築30年3000万）の件はどう計算してもありえんわな
もし本当にあった話だとしたらたまたま池沼が見に行き検討中に別の池沼が偶然買ったとしか思えん
鉄筋マンションだとして法定耐用年数47年で計算して17年後にほぼ資産価値がなくなると考えたとき
のこりは17年
3000万で賃貸マンションに入居したとき147,058円で17年入居したほうがよさそうだ
固定資産税もかからないし修繕費もオーナーが負担だし、年数をおうごとに家賃も下落するし

>>879
世田谷区だと駅徒歩７分、地形良のマンション用地、線路や交通量の多い道路に
面していない、お墓や精神病院が近くにないとかの条件だと坪単価４００万くらいはする。
世田谷区で坪２００万で所有権だと接道が４メートル以上の公道じゃないだろ。
地形も旗状地などの可能性が高い。

東京近郊の土地の値段くらい調べてからここに来いよ・・・
あれだけの人がいるんだから、ある程度の需給はあって当然。
一極集中化が生んだ問題でもあるんだろ。相変わらず低金利なんだし。

田舎に住んでたら、3500万も出せば立派な一戸建てになるけどなｗ

今中古マンション買うのはアホ過ぎる。
一番アホな客を騙すニュースだな。

>>872
うちは築３５年くらいの駅上ボロだが、かなり快適だぞ。
幹線道路に囲まれててうるさいけどなｗ

>>885
だな。数人のレス主はスレタイと>>1を読んでるのか？って思う。

>>869
それでも、中古マンションを買った奴よりは大変じゃないだろｗ
リスクが違いすぎｗｗ

築30年3000万で買うなら賃貸の方がお得だから
この記事は捏造に思えるが
築30年で1000万ぐらいならわかるが

ここビジネス板だろ？なんでこんなにレベルの低い奴が多いの？

>>891
そいつ可哀想だよな。業者か中古オーナーか子供か知らんけど。

>>893
そもそもローンではなく一括現金で買う人なら、
そこまでローンに詳しくなれないんだよ。

>>892
うちはそれ以下だ(´･ω･｀)

>>888
世の中にはタイミングってのがあって、少なからず
住む場所を固定しておかないと・・・って奴が常にいるんです。

就職・結婚と一緒だな。

>>892
地方都市でもショボい物件しか出てこないよそんなもん。。。。
大体、この辺の物件買う人は場所で買う人がほとんどなんだし。

>>895
そんな奴は全体割合から見たら低いので、
例外とみなしてよし。ここは「何が儲かるか」を語る場所だ。
詳しくなければ来なくていいのでは。

>>886
具体的なデータ示して

うーん、戸建てなら理解できなくもないが築30年のマンションに3000万なあ…

>>897
>>1の話題で話してるなら、築30年のマンションなんて、買うやつはアホ。
で終了。底辺不動産屋は他の儲け方考えたら？

ここでレスしてる奴は転勤とかないのかよｗ
私の上司だった人は新築物件を買った途端に転勤で、
十年後に戻った時は廃墟同然になっていたぞ。

>>816
初めてレスがついた。有り難う！
でも、後でワンルーム買うくらいなら、最初から4LDK買った方が良くないかな？
不動産屋が小さい物件の方が坪単価高く売れると言っていたのよ。
最初から大きい部屋の方がいいと思うの。

>>897がツッコミどころ多すぎて悩む。

>>901
そーいうのもあるだろね。
俺は日本各地に家あるけど。

>>ID:Cy5m1GMr ID:TE5xh7W9 ID:xXYeKeF0 ID:VuivdvGG ID:fPRR7K2W ID:8MsNfTb/ ID:qijikVHX
では訊くが
土地の坪単価４００万の地域で土地の持ち分が１５坪、容積率１８０％
専有面積７７．５�u、築年数３０年　の物件の適正価格はいくらなんだ？

>>900
ああ、よくBiz+にいる
「オレは金持ちだからお前らの常識はしらねーぜ」
のタイプか。持ち家4つに賃貸2つ？すごいねぇ(棒

何でこんなとこで休日の昼間から喧嘩売ってるの？
嫌なことでもあったか？

最近の不動産屋は必死だからなあ
先日も不動産屋から電話がかかってきて介護付マンションを新築で買わないかっていってきた
うちは持ち家で3年前にバリアフリーにリフォームしたからいらないというと投資用にどうかと話法を変えてきた
表面利回りはいくらになるか聞いたら4.2パーセント
4.2パーで元が取れると思ってるのかあのあほ不動産屋は・・

>>904
http://breeze.town-web.net/srch.php?sortorder=priceh&kind%5B%5D=pub&use%5B%5D=juutaku&ijou=&ika=&key=%C0%A4%C5%C4%C3%AB&menseki=tsubo&B1=%B8%A1%BA%F7

>>905
いや、一切の感情はないよ。
単に不動産市場を眺めてるだけ。

>>906
どこも大変なんだろなー。

今やゴミ同然に投げ売りされてる多摩ニュータウンですら、駅の近くの物件に関しては
低層住宅から高層住宅の建て替えぶんの余剰売却益で、元々住んでいる人間は、
ほとんどタダで新しいマンションに住み替えが出来たりするのが現状。
築年数が古いからダメと買ってる奴は社会を知らないだけ。

建ぺい率が90年代に大幅に緩和されたから、特に余裕を持って作ってる公団とかだと、建て替えの時に大幅な増床ができて大抵儲かる。

古い公団住宅の分譲はおすすめだよ、

ID変えてまでゴミ物件を薦めるアイデアを模索しなくても良いと思うんだよな。

>>904
ハイハイ、ご苦労さんｗ
何の知識を引けらかしたいわけｗ

>>909
たまプラーザ団地とかはまさにそういうのを意識した相場だね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=station&ln=2324&stn=2324150&bflag=0&code=0941000F87MY008

たまプラーザってあの駅前真っ暗の治安悪そうなところだっけ。

>>904
次は安い方から
http://breeze.town-web.net/srch.php?sortorder=pricel&kind%5B%5D=pub&use%5B%5D=juutaku&ijou=&ika=&key=%C0%A4%C5%C4%C3%AB&menseki=tsubo&B1=%B8%A1%BA%F7

>>904
しらん、俺はそんなもので計算せん
おれは仮に居住用として買うとしたら賃貸との比較をする
つまり同等程度（できれば同じマンション内のほぼ同じの条件の賃貸物件が出てるといいが）の物件を賃貸で借りたときの残り法定耐用年数分の年数を賃貸で借りたときと比較する
修繕費は予測は不可能だが固定資産税とかも込みの値段で比較する
適正より安いか高いかじゃなく賃貸より安いか高いかで決めるね

>>904
坪単価４００万の立地で土地の持ち分が１５坪って、いったいどんな物件をイメージしてるのか
想像すらできん。
一般向けのマンションだとどのへんのことを指してる？

>>916
世田谷区で容積率が１５０％〜２００％で
専有面積が７０�u〜８０�uだとそんなもんだと思うぞ

>>916
ひょっとして不動産の基本的な知識もなしにいままでレスしてたの？

なるほど、
ここにレスしてる人の多くが
価格と築年数と広さだけみてレスしてるから
話が噛み合わないんだな

>>1見て、ないわ、と思ってレスしてるだけじゃないかな。

>>920
そういう人は
なぜたまプラーザ団地が２０００万以上で取引されてるか理解できないだろ？

【不動産】住宅着工、45年ぶり80万戸割れ　2009年、分譲マンション大幅減--国交省［10/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264747811/

>分譲マンションは58.0％減の７万6678戸

>09年12月の着工総戸数は、前年同月比15.7％減の６万9298戸。持ち家は3.0％増と
>２カ月連続で増加したものの、貸家と分譲住宅の減少が続いた。
>分譲マンションは47.0％減の5917戸と12月としては最低だった。

持ち家が伸びているのはアレか。減税の恩恵にあやかるためか。

>>915
>しらん、俺はそんなもので計算せん
なら中古戸建てならどうなんだ？
例えば世田谷区の坪単価３００万円で４０坪の宅地に建ってる築３５年の中古戸建てとか
おまえの基準ではいくらくらいの価値があるの？

買ってから２０年で住めなくなると
３０年ローン組むと
残り１０年はローンが残るだけか。

>>915
>例えば世田谷区の坪単価３００万円で４０坪の宅地に建ってる築３５年の中古戸建てとか
ちなみに俺の基準では１億１８００万だな

100�u級が新築2000万台、中古10年落ちでも1000万前後で転がってる
アカのスクツの札幌ですが何か？

中古ほんとにそこら中で投げ売りだよ。でも売れん。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>926
裏参道のワンルームとか１００万円台で売りに出ても売れないな
もう完全に終わってる

民主が政権とってからいろんな業界のえげつなさが噴出し始めたな…
総理や小沢があそこまでやってるんだからオレたちだっていいだろう、みたいになってきてる。

>>921
社宅かなんかでたまプラーザに住んでる人んち行ったことあるけど
あんな夜道暗いところに住むとか考えられなかった。
おれの実体験としてはそれくらい。

>>929
静かな住宅地は嫌いなんだ？
なら蒲田とか新小岩とかが好きなのかな？

>>930
23区内に１つ家はあるよ。
別にたまプラーザに住む人のことはどうでもいいけど、
遠いわ、暗いわ。

つーか、静かな住宅街なんて山手線内でも、あると思うけどな。

>>739
たいがい奥さん自体が人のお古だろ。
自分のこと棚に上げて贅沢言うなｗｗｗ

嘘くせ〜〜ｗ
マジで千駄ヶ谷でここ半年くらい中古マンション探してるけど、物件全然動いてないし
むしろ増えるし値段も下がってきてるからまだ買い時は先だなと思って先延ばし中の俺がいるぞ。

大体築30年で3000万って何だよ。いいなと思ったのは築10年程度の2LDK、駅徒歩8分実測が2000万台であったぞ。
そこもまだ買い手ついてないみたいだし。

パークコート赤坂ザ・タワー　10億円
平河町森タワー　8億2000万円
麻布台パークハウス　8億4000万円

>>928
なんでもかんでも
民主に頼るな
ガキなのか？

>>912
なにこれこわい

まあさあ、労働者の賃金が下落傾向じゃん？
人口も減少傾向じゃん？
これが止まらん限り長期的投資として不動産はかえん
株のように売買にかかる費用が安ければ検討の余地もあるが、不動産は不動産取得税とか仲介手数料とか司法書士に払う手数料とか合わせると売買コストが高いし短期投資はできん
リートも胡散臭いしなあ

>>917
それは単に、容積率が小さくて、土地が超高い場所で、新築価格が１億程度の高級物件の例を
選んで出してるだけで、容積率の高い武蔵小山なんかの条件とまるっきり違うだろ。
世田谷は田園調布だって、駅から８分とか１０分の土地は坪１６０万円くらいでふつうにあるし
５階建て、１０階建てなんかの土地持ち分なんてその何分の一になるわけで土地の資産価値は
まるっきり違うし。

投資型マンションの営業がウザイ。
売れてないとしか思えない。

>>934
都心は依然高すぎるから、ぜんぜん動いてないね
でも近郊・郊外は新築供給が少なく、中古に需要が流れているので結構動いている

そこそこの物件も売れるから、成約価格の平均が上昇しているわけだが
個別のミクロ立地の相場は必ずしも上昇しているわけじゃない

>>939
>世田谷は田園調布だって、駅から８分とか１０分の土地は坪１６０万円くらいでふつうにあるし
ないわ。あったとしても４メートル以上の公道に接道していないし地形も悪い。とてもマンション用地
になるような土地ではない。
>５階建て、１０階建てなんかの土地持ち分なんてその何分の一になるわけで
容積率の高い土地は持ち分は少なくなるがその分坪単価は高くなる。

>>928
民主なら、売れない叩き売り物件を朝鮮人が買い集めた後、政府買い上げとかぶち上げるかもよｗｗｗ

ID:qL86NeS5、まだ必死なの？せっかくの日曜日なんだから散歩とかしてきたら？

ID:qL86NeS5
ID:Cy5m1GMr
どっちもどっちだと思うけど。
ID、真っ赤だし。

お金に困った雑誌が提灯記事を書いただけ。
貧すれば鈍するというやつでしょ。

>>944
必死なのはお前だろ
お前が散歩して来い

で、とにかく築３０年の建に価値は無いが総意でいいのか？
新築マンションが少ないから中古を買うが
記事が言ってるように経済的理由とか価値観の変化でなく
地価が高い割にマンションが安いから買う。
すぐ潰しても建て替える余裕がある人だけにすべしってことか
余裕も無いのに買っちまったやつが多いマンションは最悪だな

>>813
そんな紛らわしい名前をつけるほうが悪い

古くても賃貸にまわせるのなら無価値ではないだろう。

>>947
３０年くらい住むなら価値あるだろ

俺は業者だけど、確かに中古は売れてる。
件数ならバブルの時と並ぶんじゃないかな？

売れてないって言っている人は多分新築と仲介を混同してるんじゃ？
（新築は確かに売れてない。）

でも、売買金額が下がっているから手数料大したことないんだよね。
難しいよ。

>>934
すごいねそれ。
それは買いなんじゃね？

千駄ヶ谷を不動産サイトで検索しても、そんな好条件一個も出ないわｗ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=key&spfrom=4000&spto=0&wlk=0&key=%C0%E9%C2%CC%A5%F6%C3%AB&year=0&yearto=0&code=0941000FKQMZ006
こんなんばっか。築25年以上は当然だし。

まぁ、千駄ヶ谷は場所によって線路が近いとか幹線道路が近いとかいろいろあるだろうが・・・・
学生の頃よく歩いたけど、いい街ではある。

NIKKEI NET（日経ネット）：企業ニュース−企業の事業戦略、合併や提携から決算や人事まで速報
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100121ATFK2100B21012010.html

首都圏の中古マンション価格、12月は前月比1.4％下落

　不動産情報サービスの東京カンテイ（東京・品川）は21日、2009年12月の中古マンションの価格動向を発表した。
首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の平均販売価格は70平方メートルあたり2794万円となり、前月より1.4％下落した。
前年同月比では3.1％の下落だった。
前年と比べた下落率は10月の8.6％、11月の4.6％と縮小してきており、価格の動きは「安定化しつつある」と分析している。

　都県別にみると、東京は前月から横ばいだった。神奈川は同0.2％下落し、埼玉でも2.2％下がった。
一方、千葉は浦安市や市川市など都心寄りの物件で値上がりしたものもあり、1.5％上昇した。


地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

_1位　東京都 千代田区　2,555,000円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位　東京都 港区　　　1,458,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位　東京都 渋谷区　　1,116,000円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位　東京都 文京区　　　898,143円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位　東京都 中央区　　　805,000円／m2　月島・勝どき・明石町
_6位　東京都 目黒区　　　729,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位　東京都 品川区　　　685,714円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位　東京都 台東区　　　681,500円／m2　上野桜木
_9位　東京都 新宿区　　　647,583円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位　東京都 世田谷区　　611,250円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位　東京都 豊島区　　　552,625円／m2　目白(徳川ビレッジ)
12位　東京都 中野区　　　547,273円／m2　中野
13位　東京都 杉並区　　　514,480円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位　東京都 大田区　　　508,375円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位　東京都 武蔵野市　　454,375円／m2　吉祥寺南町
16位　東京都 荒川区　　　448,000円／m2　西日暮里
17位　東京都 北区　　　　440,667円／m2　西ヶ原
18位　東京都 板橋区　　　405,800円／m2　常盤台
19位　東京都 江東区　　　391,800円／m2　豊洲・富岡
20位　東京都 練馬区　　　385,333円／m2　石神井町・大泉学園町・向山

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2008年

基準地価格高順位表（価格：円／m2、変動率：％）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2009/34.html
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より（△はマイナス）

住宅地

１　千代田区五番町１２番６　　　　　　　　　　　　　　　3,020,000　△11.2
２　千代田区三番町９番４　　　　　　　　　　　　　　　　2,200,000　 △8.3
３　千代田区麹町二丁目１０番４外１筆　　　　　　　　　　2,050,000　△14.2
４　港区六本木五丁目３６７番１『六本木５−１３−１』　　1,750,000　△14.6
５　千代田区二番町１２番１０　　　　　　　　　　　　　　1,720,000　△15.3
６　港区西麻布三丁目４番２１『西麻布３−１５−８』　　　1,400,000　△13.0
７　港区南青山四丁目４８７番『南青山４−２６−１８』　　1,400,000　△11.4
８　港区南青山七丁目２７４番『南青山７−１３−５』　　　1,320,000　△13.7
９　渋谷区神宮前三丁目１６番１４『神宮前３−１６−６』　1,180,000　△17.5
10　港区東麻布三丁目４番２３『東麻布３−４−９』　　　　1,170,000　△14.6


地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：797市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　5,437,037円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　5,158,148円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 港区　　　4,208,077円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_4位　東京都 新宿区　　4,003,333円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 渋谷区　　3,340,313円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木
_6位　東京都 豊島区　　1,868,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,610,000円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,559,500円／m2
_9位　東京都 文京区　　1,335,000円／m2
10位　東京都 三鷹市　　1,300,000円／m2
11位　東京都 台東区　　1,293,000円／m2
12位　東京都 国分寺市　1,225,000円／m2
13位　東京都 中野区　　1,081,900円／m2
14位　東京都 品川区　　1,055,083円／m2
15位　東京都 世田谷区　　919,813円／m2
16位　千葉県 市川市　　　914,000円／m2
17位　大阪府 大阪市　　　844,408円／m2
18位　福岡県 福岡市　　　834,694円／m2
19位　東京都 立川市　　　822,600円／m2
20位　東京都 北区　　　　799,818円／m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2008年

平成21年分東京国税局各税務署管内における最高路線価 - 国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h21/rosenka/index.htm
※１�u当たり千円・対前年増減率(▲はマイナス)

１　京橋　　　中央区銀座5丁目銀座中央通り　　　　31,200　 ▲2.0
２　麹町　　　千代田区丸の内2丁目大名小路　　　　22,880　 ▲2.1
３　日本橋　　中央区八重洲1丁目外堀通り　　　　　19,600　 ▲2.0
４　新宿　　　新宿区新宿3丁目新宿通り　　　　　　17,840　 ▲2.2
５　渋谷　　　渋谷区宇田川町渋谷駅側通り 　　　　16,480　 ▲4.2
６　四谷　　　新宿区新宿3丁目新宿通り　　　　　　15,600　 ▲0.6
７　芝　　　　港区新橋2丁目新橋西口駅前広場通り　10,320　 ▲8.5
８　麻布　　　港区北青山3丁目青山通り　　　　　　 9,600　▲13.7
９　東京上野　台東区上野4丁目中央通り　　　　　　 7,180　 ▲9.3
10　神田　　　千代田区外神田4丁目中央通り　　　　 6,880　 ▲4.2

テナント料に反映される商業地価
銀座＞丸の内＞八重洲＞新宿＞渋谷＞新橋＞青山＞上野＞秋葉原


基準地価格高順位表（価格：円／m2、変動率：％）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2009/34.html
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より（△はマイナス）

商業地

１　中央区銀座二丁目２番１９外１筆『銀座２−６−７』　　　25,000,000　△16.7
２　千代田区丸の内三丁目１４番１『丸の内３−２−２』　　　22,000,000　△15.1
３　千代田区大手町一丁目１番３『大手町１−２−４』　　　　20,900,000　△15.0
４　新宿区西新宿一丁目１８番２『西新宿１−１８−２』　　　14,400,000　△14.3
５　中央区銀座八丁目１０９番１『銀座８−６−２５』　　　　14,000,000　△20.9
６　中央区京橋二丁目４番５外８筆『京橋２−４−１５』　　　12,600,000　　−
７　新宿区新宿三丁目８０２番６外２筆『新宿３−１８−５』　12,300,000　△14.6
８　中央区日本橋室町一丁目８番２『日本橋室町１−５−３』　12,000,000　△14.3
９　新宿区新宿三丁目５番２外２筆『新宿３−５−４』　　　　10,700,000　△14.4
10　渋谷区道玄坂二丁目２１３番『道玄坂２−２９−１９』　　10,200,000　　−


世界の高級繁華街ランキング2007
http://www.kmopme.be/upload/C&W%20Main%20Streets%20Across%20the%20World%202007.pdf

１位　$1,500　New York City　5th Avenue
２位　$1,213　Hong Kong　　　Causeway Bay
３位　$1,200　New York City　Madison Avenue
４位　　$922　Paris　　　　　Avenue Des Champs Elysees
５位　　$900　New York City　East 57th Street
６位　　$813　London 　　　　New Bond Street
７位　　$683　Tokyo　　　　　Ginza
８位　　$668　Dublin 　　　　Grafton Street
９位　　$631　London 　　　　Oxford Street
10位　　$600　Los Angeles　　Rodeo Drive (Beverly Hills)

都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」


山の手【やまのて】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/195589/m0u/

(1)山の方。山手。
(2)市街地のうち、高台の地区。
　 東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。

提供元：「大辞林 第二版」


下町【したまち】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/84067/m0u/

都市の市街地のうち、低地にある地区。主に商工業者などが多く住んでいる町。
東京では東京湾側に近い下谷・浅草・神田・日本橋・深川などの地域をいう。

提供元：「大辞林 第二版」


埋立地 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0

＞土地利用
＞主に埋立によって造成された地域
＞・東京湾岸の大部分
＞　・東京都（東京都内の東京湾岸のすべて）
＞　　東京臨海副都心（台場+青海+八潮）
＞　　中央区（銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海）
＞　　港区（芝浦、港南、台場）
＞　　品川区（東品川、八潮、東八潮）
＞　　大田区（東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港）
＞　　江東区（東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場、若洲）
＞　　江戸川区（清新町、臨海町）
＞　・神奈川県（神奈川県内の東京湾岸の大部分）
＞　　川崎市川崎区（東扇島・扇島等）
＞　　横浜市鶴見区（扇島・大黒ふ頭等）、西区（横浜みなとみらい21等）、中区（横浜港等）、
＞　　神奈川区、磯子区、金沢区（八景島等）
＞　・千葉県（千葉県内の東京湾岸の大部分）
＞　　浦安市（舞浜など市内の3分の2が埋立地）
＞　　千葉港と近隣地域（船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部）
＞　　千葉市美浜区の全域
＞　　新日本製鐵君津製鐵所
＞　　海ほたるパーキングエリア

■便利コム!!　「市外局番検索」：検索結果
http://www.benri.com/areacode/areacode.cgi?keyword=%C5%EC%B5%FE
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）


東京都足立区と東京都八王子市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/706/709/7

　　　　　　　　　　土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
東京都足立区　　300,923円／m2　 33 / 806 位　　474,412円／m2　51 / 797 位
東京都八王子市　141,962円／m2　105 / 806 位　　396,571円／m2　66 / 797 位


全国の市区町村 人口ランキング　2010年2月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,651,428人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,200,739人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　947,223人
_24位　東京都　　江戸川区　　　666,932人
_25位　東京都　　足立区　　　　635,696人
_28位　東京都　　八王子市　　　571,243人
_51位　東京都　　町田市　　　　416,642人
_65位　東京都　　品川区　　　　359,139人
_96位　東京都　　目黒区　　　　269,082人
122位　東京都　　港区　　　　　211,110人
123位　茨城県　　つくば市　　　209,411人
127位　東京都　　渋谷区　　　　204,254人
167位　千葉県　　浦安市　　　　162,003人
179位　東京都　　多摩市　　　　149,691人
199位　東京都　　武蔵野市　　　138,737人
346位　東京都　　稲城市　　　　 82,039人
369位　東京都　　狛江市　　　　 78,151人

【コラム】住みたい街の行政情報| 全国人口増減率TOP5 - 住友不動産販売
http://www.stepon-contents.jp/contents/gyousei_column/archives/2008/07/top5.html

【活気あふれる街、その理由とは？】

人口増減率NO.1の東京都中央区。
中央区の代表的なものに日本銀行や東京証券取引所、中央卸売市場などがあります。
04年に商業ビル「コレド日本橋」が完成し商業地区として注目されているだけでなく、
06年には「定住人口10万人」という目標を達成しました。
若い世代の転入者数も増加傾向にあり、まさに"活気あふれる街"と言えるでしょう。

次に2位の東京港区。
港区では青山、お台場、品川、汐留を中心に大型マンションの人気も上昇傾向にあり、汐留シオサイトに見られるような再開発も盛んです。
最近では07年3月に東京ミッドタウン、08年には赤坂サカスが開業するなどビジネスと生活が一体となって活気ある街を作っています。

3位にランクインしたのが茨城県守谷市。
つくばエクスプレスの開通により一躍脚光を浴びている守谷市。
茨城県南部地域の拠点都市として土地区画事業も進行中です。
首都圏へのアクセスもスムーズになり今後ますますの発展が期待できます。

続いて4位には関西圏から滋賀県栗東市がランクイン。
栗東市といえば競馬好きの方はご存知の通り、日本中央競馬会栗東トレーニングセンターがあり、文化と自然が共存した街です。
東洋経済新報社が発表している全国の都市の「住みよさランキング」でも常に上位にあり2008年度は6位で、
過去には数回1位にも輝いている今注目の街の一つと言えます。
1991年には栗東駅もでき、京都・大阪へのアクセスも便利となった一方、栗東市では「栗東市環境基本計画」を策定して
街の環境保全に力をいれ、「住みたい・住んでよかったまち風格都市栗東」の実現を目指しています。

5位には東京都江東区。
東京都江東区では埋立地である臨海地区を中心に大規模な開発が行われています。
江東区亀戸は都からも「亀戸・錦糸町副都心」として副都心に指定されており、オフィス・繁華街が立ち並びます。
商業としての江東区だけでなく、区では「江東区やさしいまちづくり推進計画」を策定し、
区と区民が一体となって住みよい街づくりを目指しています。
09年3月下旬には豊洲に地上48階地下1階の高層マンション「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」が施工予定で
今後も商業と暮らしが調和した街の形成が期待できます。

(データ提供)行政サービス比較検索サイト【生活ガイド.com】

あなたはどこ？子育ては新浦安　住んでみたい街は吉祥寺（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918095.html

　首都圏で住んでみたい街の首位は吉祥寺（東京）、子育てをしやすい街の１位は新浦安（千葉県）。
そんな結果が、長谷工アーベスト（東京）が１８日発表した首都圏居住者へのインターネットのアンケートで分かった。

　「住んでみたい街」は吉祥寺に続き、２位自由が丘（東京）、３位横浜、４位鎌倉（神奈川県）、５位恵比寿（東京）。
バラエティーに富んだ店があって買い物や飲食を楽しめたり、しゃれた雰囲気があったりする街が並んだ。

　一方、「子育てしやすい街」は新浦安に次いで浦安（千葉県）も２位に入り、３位たまプラーザ（神奈川県）、
４位府中（東京）、５位荻窪（同）。
新浦安の回答者からは、教育体制の充実を評価する声のほか「緑が多く、街並みも整備されている」「環境が良い」などの意見があった。

　調査は７月に実施し、男女計２７４８人が回答した。

[ 2009年09月18日 17:42 ]


東京都武蔵野市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/711/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　 土地平均価格(商業地)
東京都武蔵野市　454,375円／m2　15 / 806 位　　1,610,000円／m2　 7 / 797 位
神奈川県横浜市　236,389円／m2　43 / 806 位　　　585,295円／m2　38 / 797 位


千葉県浦安市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/654/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市　　349,700円／m2　24 / 806 位　　725,000円／m2　23 / 797 位
神奈川県横浜市　236,389円／m2　43 / 806 位　　585,295円／m2　38 / 797 位


ランキング：首都圏で住みたい街 − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090803ddm008020022000c.html

　吉祥寺は１位が指定席。都心から近いうえ、井の頭公園があって住環境が整い、商店街も充実。
「幅広い年代層に人気がある」（「フォレント」の西村里香編集長）という。

　ちなみに、人気の沿線ランキング上位は、（１）京王井の頭線（２）東急東横線（３）山手線
（４）東西線（５）東急田園都市線・こどもの国線。吉祥寺駅のある井の頭線がやはりトップだ。
【位川一郎】（リクルートの賃貸住宅情報サイト「フォレント」調べ。

毎日新聞　2009年8月3日　東京朝刊