【精密機器】ニコン、中国に大型液晶製造装置 数百億円規模を受注[10/02/01]

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144名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 04:42:35 ID:NvQm9wnl BE:454215528-2BP(2280)
魂は入っていないが日本人が精魂こめて造った製品並みのものが

中国から世界に広まって日本オワタ
145名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 04:48:53 ID:vOBLwZJv
価格勝負の韓国系を打ち負かせてくれるなら。。。。
146名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 05:07:33 ID:Ay67zkl+
製造業はとっとと出て行け!が日本人の総意なんだからこれは歓迎すべきことですね(・∀・)
147名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 05:10:53 ID:eFQBbGHM
どっちにしろこの手のエンドユーザー向け製品はもう余程のことがない限り無理だろう
148名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 05:11:43 ID:ubXrwMaK
うち数台はリバースエンジニアリングに使われ数年後には中国の国産品になる。
149名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 05:17:12 ID:XUppy4am
>>143
青、赤、緑が均一に出来ればバックライトもいらないね、
150名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 05:29:42 ID:CIypmiWa
このスレ見てると他人事だと思ってる人が多いいねー
151名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 07:26:49 ID:Zt5Bldn9
>>133
製造装置が日本でしか作れないとか夜郎自大な連中が大杉だわな

製造装置を設計するためのソフトはどこが作っているのかと、そっち止めれたら
死ぬのに

152名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 07:54:52 ID:tRZG8CDo
中国様の代わりに誰か国内に工場建てて製造装置を買ってやれよ
153名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 08:13:23 ID:/WLBuv+U
まっさきに昇天するのは韓国だろうなw
日本の産業スパイ、工業機械も中国の安い労働力にはかなわず
中国も10年後には韓国のように倒れるとww

中国は今年以降は旨みがどんどんなくなるよw
154名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 09:13:01 ID:/3eNVCMc
>>112
液晶だって同じだよ
日本の生産工場の機械を丸ごと輸出するとか実際にあるし
155名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 09:25:39 ID:rSHNdVJM
>>152
液晶じゃシャープかIPSアルファしか最近工場作ってないしな
堺終わっちゃ当分ないはずだし…
156名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 09:35:42 ID:bkx5T1vW
>>40
余裕で隠居出来るくらいの報酬貰えるからアジアに出て行くんだよ。
切られてから再就職先探すなんてのはただの工員。技術者ではない。
157名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 10:54:29 ID:s51pYznJ
>>98
ネトウヨ=低学歴の馬鹿
158名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 10:57:16 ID:s51pYznJ
>>111
>若干古い技術と言っても十分新しく、最新最高性能を要求する顧客ばかりではない。
>少し古くても値段が安い方がいいという国もあるだろう。

韓国の電化製品が世界中で売れてる理由はコレなんだよね。
日本は開発者のオナニーでしかない多機能というどうでもいいような付加価値を
得意げになって売ってるつもりなんだろうけど、機能が多くなればそれだけ故障の
確率は増えるわけで、機能を最低限にしたほうがユーザーは使いやすいし構造だって
単純化出来て故障率も下がる。
159名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 11:16:53 ID:4CYoXZXB
多機能最先端家電を欲しがる奴って幼稚なんだよ。
160名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 12:37:06 ID:p4ZlnLEI
>>119
馬鹿はおまえや、製造装置、部材屋の経営者だつーの
商売になるからってサムソンにがんがん売って
他社の配置チューニング情報も垂れ流して
日の丸エルピーダを苦境に陥れた
もし日系企業が潰れたら、韓国の連中は
足元見て無理難題突きつけてくるぞ
技術移転しろとか、開発段階から見せろとか
そういう危険性あったから公的資金をエルピーダに入れたんだろーが
おまえらの無節操な商行為の尻拭いを日本国民がさせられたんだよ
戦略輸出製品に関する、製造装置、部品、素材、技術は
国家が輸出統制すべき
161名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 12:43:20 ID:g/KePHi7
>>160
最後の段だが、アメリカがウルサイし
戦略物資や先端技術の輸出は経産省がちゃんと見ているよ
162名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 14:42:00 ID:QL6AS887
産学共同開発とかに装置メーカー、素材メーカーが入ってたら、
他国にも情報ダダもれだろうね。
セットメーカーは装置や素材の一部内製化はしないんだろうか。
163名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 15:34:02 ID:IH2l5wl1
>>151
そのソフトはそこでしか作れないの?
164名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 17:37:33 ID:SwX+xVE7
>>158
中韓と同一の簡素的な機能では価格競争に巻き込まれて即死する。
165名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 19:01:23 ID:eopFZNeL
売国とか言ってるのは韓国人。
韓国が強いのは製造装置を買えるからだったんだよ。

>>164
工場に必要な人間ってそれほどでも無い、ので案外そうでもない。
本当に怖いのは、中国がその人材豊富さを生かした商品を大量生産し始めたとき。
皮をむいてある甘栗とかならまだ笑ってられるけども、
一台ごとに、職人が磨きかけたエンジンなんか売られた日には
日本というか世界中が終わってしまう。
166名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 19:08:54 ID:eopFZNeL
100均一の電気製品とか見てると、確かに今は酷い作りで
部品も粗悪で、故障しやすい感じなのだけど、コストを
下げるための工夫が随所に有って、これで各部品をまともに
仕上げてきたら、恐怖だなって思うレベルなのは確か。

部品精度って有る程度以上は、精度上げた方がコストダウンに
つながるしね。
167名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 19:09:03 ID:PKfBheMj
液晶製造装置や、サプライメーカーのの8.5世代用はもはや汎用品、
逆にシャープの10世代?はシャープ専用品みたいになってる

汎用品が専用品にコストで勝つのは難しい
もしシャープがサムスンなみの設備投資したら別だろうけど、
そうでない限り、専用品だから高くて競争力がでない現象になるんじゃ
168名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 21:02:19 ID:+DkVy7bp
このスレで売国売国いってるやつの考え方が
むしろ製造業を滅ぼしそうだなw
169名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 21:40:33 ID:BVUh+fAG
>>160
それはWTO協定違反だよ。
自由貿易に立脚して成り立っている国が、そんな主張をするのは
点に唾を吐く行為。
170名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 21:50:54 ID:jy+71wwY
3年後、同じ商品が支那企業から発売
171名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 21:58:34 ID:+DkVy7bp
>>170
韓国が液晶製造装置のトップメーカーになるくらいの
事実があってから寝言を言えと
172名刺は切らしておりまして:2010/02/02(火) 23:45:35 ID:p4ZlnLEI
>>169
アメリカもイスラム圏や中国には先端技術、先端製品はなかなか売らん
日本だってココムは生きてるし、北朝鮮には自由に売らんだろ?
米韓の軍人の会合で韓国軍人が、日本を仮想敵国にして欲しいと要求したのは
そんな古い話しじゃないぞ?w
仮想敵国なんだから、先端技術、製造装置、部品、素材を輸出して
経済を拡大させて軍拡させるのは、売国的商行為だろ
この理屈は中国も同じ
173名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 00:56:28 ID:Ew3qwfUj
>>172
北朝鮮のバックは中国だから、日本の仮想敵国は中国になるな。
おまけに中国のミサイルは日本に向けられているらしい。

三菱重工が供与した造船技術で中国に軍艦を作られて劣閣諸島を
占拠された。
日本は経済的に負けて、そのうち沖縄は中国領、対馬は韓国領とかになるかもな。
174名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 01:09:10 ID:1QZRWZX4
>>172
確かに軍事技術の輸出規制が認められているのは常識だけど、
商業的な先端技術の輸出規制が認められているという
話は聞いたことが無い。
日本の国際政治力の弱さは異常なので、独自の論理で正当化
することなどできないでしょう。。
かといって、国際政治を無視して独走すると村八分。
175名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 01:43:52 ID:km6qiTVh
一方、かつての時計王国スイスは、当時の日本に工作機械を売らなかった
結果、日本は独自に工作機械を開発し、のちに、プリンタなどのパソコン周辺機器の開発にもつながった
また、クォーツ時計の低価格化を実現して、実用品時計の市場から、スイス製品を駆逐した・・

日本が技術移転や投資をしたアジアが、市場としても育ちつつある一方で、アフリカの現状は・・

中長期的には自爆かもしれんが、伸びる意思と能力のあるとところは、少々の妨害は跳ね返しても延びる 稼げるとき、稼ぐのは正解
176名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 02:22:52 ID:6xbgvAr1
>>174
商業的な先端技術でも、各国とも流出防止に努めてるよ
アメリカはNYテロ直後から、安保を口実に
先端研究所から韓国中国人を締め出してるし
MAなんかも安保の観点から許可制
韓国も、技術流出防止法があって、逮捕者がちょくちょく出てる

売国的技術流出が野放しになってるのは日本ぐらいだよ
177名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 21:41:56 ID:g++Ym7Ql
売国天国
178名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 01:58:58 ID:ys1fPhp5
液晶製造装置って世界でも2社(キヤノン、ニコン)でほぼ独占なんでしょ?
179名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 03:48:58 ID:fOoitxj/
>>175
日本が中国や韓国以上に努力して新技術の開発をすれば言いということだ。
180名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 19:49:39 ID:OO45w09K
>>178
半導体でいうステッパーにあたる露光装置なw
製造装置全体なら検査とかエッチングとか洗浄とか搬送とか色々あんだぞw
181名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 22:58:51 ID:4KtMGpKJ
>>178
>>180が書いてるがステッパー(スキャナー)だよ。

液晶の場合、たかだか光源にi線しか必要ないから
ほかにも製造できるメーカーがある。

半導体用のDUV装置ならニコン、キヤノン、ASML(オランダ)で
ASMLがトップシェア。
182名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:32:09 ID:b3yWy39Y
縦スジ大丈夫?w
183名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:49:25 ID:sRhszXjk
日本は製造装置をドンドン海外に売るべきだよ
それが日本の生き残れる道
184名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:53:34 ID:B3PRpsMV
ニコンも終わるのか
185名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 21:00:04 ID:uPinni4c
たしかBOE(京東方)ってThinkPadの液晶をつくってたような...。
186名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 21:01:10 ID:agt+SXRY
インテルの最新版のステッパーもニコンがとったんだった。
でも、ニコンのステッパー部門は赤字じゃなかったっけ。
187名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:21:01 ID:a7m2Ab+j
結局半導体の時のようにステッパーの過ちを繰り返すのか・・・。
188名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:32:08 ID:rdScPsxf
以前、テレビでポテトチップを作る大型機械が中国に導入されたのを見たが、
それにより、中国人の雇用が失われた。

液晶の製造装置を売っても、向こうが純度の高い原料を使わなかったら、また総スカンだ。
人体に有害な鉛入り液晶なんてものが売られるかも。
189名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:34:57 ID:ktQ7M7d+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000233-jij-biz
>ニコン <7731> は4日、決算発表の席上、半導体露光装置の2009年世界シェアが43%で、
>うち液浸露光装置はシェア39%だったことを明らかにした。いずれも蘭ASMLに次いで2位。 

ということは、3位のキヤノンは14%以下ってことか。
190名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:42:07 ID:VHye8P99
>>188
日本だけでなく中国でも最新技術により雇用が失われているのか。
中国は労総集約という形で発展してけど、これからはますます失業・暴動が深刻になるだろうね。
191名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 23:16:09 ID:Y0v9WWIC
>>189
結構いい勢いでASML追っかけてるのね
192名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 00:47:05 ID:EGsHjoc5
>>191
むしろ日本勢はASMLにシェア奪われたんだが
かつてはこの分野でニコンとキャノンが圧勝してたけど、
液侵で一気にASMLがトップシェアになって、キャノンが死に掛けてる
193名刺は切らしておりまして
>>192
うん、多少関係してるのでそれはよーく知っている。
ここ数年もっとASMLとニコンの差があったはずなのに
結構取り戻したと思ってね