【不動産】家賃滞納データベース、1日運用開始--日弁連など反対の中 [01/30]

家賃保証業者でつくる社団法人「全国賃貸保証業協会（ＬＩＣＣ＝リック）」は、
入居者の信用情報を一括管理するデータベース（ＤＢ）について２月１日から
加盟１３社で運用を始め、１年後に約１００万件の登録を見込んでいることを
明らかにした。ＤＢには本人と特定できる個人情報に加えて滞納歴も記され、
返済状況によっては今後、賃貸住宅を借りる際に契約を拒まれるケースが出てきそうだ。

ＬＩＣＣによると、ＤＢの登録対象者は１日以降、加盟社と家賃の保証委託契約を
結んだ入居者。加盟社は契約時に、不動産仲介業者を介して同意を取り付け、
生年月日や電話番号などを登録する。さらに入居者に代わって家主側に立て替えた
家賃の残高などを入力し、滞納事実と返済状況を特定する。

登録に同意しない場合について、ＬＩＣＣは「（保証委託契約の）審査を拒否する
ことはない」とする一方、「加盟社がケースごとに判断する」とも説明。連帯保証を
請け負う契約を結ぶか否かを審査する上で、マイナス材料になることを否定していない。

ＤＢの情報は原則、退去から５年間保存される。滞納が続いていると、退去しても
完済から５年間は消えない。このため、次の住まいを借りる際に、加盟社がＤＢの
信用情報を照会し、「悪質な入居者」と判断されると契約を拒まれる可能性がある。

家賃保証業界は「追い出し屋」問題で批判された。ＤＢも「社会的弱者が排除される」
と日本弁護士連合会などが反対し、「ブラックリスト」とも指摘される。

ＬＩＣＣは「審査に通りづらくなるのは反復継続的な滞納者の一部。滞納歴がなければ、
職業や収入、雇用形態にかかわらず保証が受けやすくなる」と説明している。

◎ソース
http://www.asahi.com/national/update/0130/OSK201001300075.html

◎関連過去スレ
【不動産】規制強化で『追い出し屋』排除--社会資本整備審議会、家賃保証会社に登録制導入の最終案 [12/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260794686/

【各種団体】家賃滞納歴のデータベース化に"反対"する社団法人設立 [11/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257851708/

FRBができたときも最初、銀行家連中が自作自演で反対したな

日本の司法がとろいからこういう事になる。
日本は放置国家（法治じゃないよ）

向精神薬多量処方患者データーベースと
病院踏み倒しデーターベースも必要

滞納しなきゃいいわけでしょ
それとも入るときから滞納する気なんですか

携帯の未納情報と同じだろ

こういうのを普及させて敷金礼金は廃止してほしい

天然犯罪者　ＤＱＮ・ヤンキー・チンピラ・ヤクザのデータベースも作るべき
googleマップで、住所がわかるようにすべき

自作自演ってなんでわかるの？

家賃２年分一括で払える言うても加入の必要とか
家賃保証会社とかワケわかめ

これ個人情報保護法の観点からみてＯＫなのか？

>>11
賃貸契約時に
客本人から了承得るから無問題

仮に『載せたくない』とゴネル客がいたら
それはその時点で『要注意客』

>>5
このデータ情報を他に売らないとでも？

リストにのっている貧困者対象向けに、なにか商売できないかなぁ

給食費未払いベータベースが欲しい

サラ金と一緒だろ。払うもん払わない客には貸せないってのは
貸す側からしたら当然。

天下りのデータベースが欲しい

滞納追い出し自由にすると家賃も下がるし滞納してもまた借りられる。
救おうと思うと逆にさらに困った状態になる。
逆に困らせようとすると相手を助けることになる。

>>13
売られて困るのか？

というか
個人情報で『漏れて困る』情報って
案外ないものよ

敷金礼金廃止するならかまわんだろ　不合理な特権だけ残してるなら問題だけど

負け犬は管理しないとダメだからな。
やって当然。

日弁連が反対なら運用で正解だろう　ｊｋ

おぎゃｗｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日弁連の皆さんで家賃滞納者のためのマンションを建ててやれよ。

滞納したからといって追い出すのは弱者いじめだ！とか言うだろ？
でも、3か月滞納して追い出せないほうがどうかしてると俺は思う

敷金はともかく礼金は紹介した不動産屋の収入源だからなぁ

保証人廃止ならおk

>>19
個人の住所、家賃の額　そこから給料は推測できるしな。
どこの会社に勤めてるか、家族構成、保証人は誰が付いてるか。

魅力的な個人情報だろ。欲しがる業者はいくらでもいる。

うは、マジやばそうだな。不動産とヤ○○は直結だし

>>29
「家賃滞納者リストに載ってるので、貸せません」

　　↓
「お兄さん、ウチなら貸せるぞ。生活保護の面倒も見たろ」

貧困ビジネス完成

自分の家賃とか払わないで得したとか思ってる奴は
こわ〜い人達から後から鴨られる。

しかし、住居ってのは生活の基盤だから賃貸ビジネスはある意味公共性を有してると思うんだけどな。

だからこそ、借地借家法もあるんだし。

あんまり、法の抜け道作ってると、後で痛い目見るのは賃貸産業の方だろうな

>>28
そうは言っても個人情報が登録されること嫌がってたら、電話も持てない、クレジットカードも
持てない、銀行口座も持てない、インターネットもできない。

生活成り立たないけどね。

本人の同意取るんだから法的には何の問題もない。

>>32
言い方次第だね
締め上げすぎると、核家族化や一人暮らしを控えるかもね
昔の日本に逆戻りって

滞納率の高い物件を照会できるようにしてもらえるとありがたい。

どのような借り手や居住者が多いのか参考になる。

家賃を滞納するカスを排除する意味でも賛成
もっとやれ

有償で借りておいて払えないなんて許されないだろ

トラブル状況とかもあわせて載せればいいのに。

まあ嘘で載せられると目もあてられないけど。

これはどう考えても良いことだろ

>>34
「過去、他の滞納があっただけでは、賃貸拒否は違法。
　他の諸事情を総合考慮して判断すべき」

って判決が将来的に出るかもね。

ちなみに、公共性の高い産業にこういった制限は結構あるし。

消費者金融のブラックリストも叩いてみろよ、チキン弁護士ども

>>40
叩いてるわｗ情弱ｗ

そもそも、日弁連が活動してたからグレーゾーンが廃止されたんだよ。

>>39
住宅ローンの金利とおんなじように、敷金や家賃で差異を付ければいいのでは？

リスクの高い人は、敷金・家賃を高く。
リスクの低い人は、敷金・家賃を低く。
これは現状大企業の社員向けとかに実施されているから問題はないわけだろうし。

>>3
法律そのものが体制維持のために作られたものだということに気付けやｗ

国畜乙。

絶対個人情報を悪用する奴が出てくるぞ。

>>39
だったら
無職を理由に銀行が金を貸さないのは違法
とかいう判決はでないの？

>>42
それは考えられるね
>>45
馬鹿はレス返すな

>>42
家賃を滞納しても自力で取り立てるだけの自信がある業者なら貸してくれると思うよ

>>42
その考えは全面的に賛成だわ。要するに滞納するゴミがいるから
他のまともな入居者が割りを食うわけだからな（滞納するゴミの踏み倒した家賃がまともな
奴の家賃に上乗せされてるってこと）

>>1

家賃は不労所得に近いだろう？報復で大増税に賛成です。

>>42
その場合、結局貧困者が借りれないってサイクルになるから、
どっちにしろ社会問題化はするだろう。
とすれば、行政が資金を貸与するか、そういった差別を禁止するか・・・
俺は後者になると思うね

>>46
アホか。
リスクをとるのが大家だからといって
>「過去、他の滞納があっただけでは、賃貸拒否は違法。
>　他の諸事情を総合考慮して判断すべき」
なんていうふざけた判決を出すのは
>無職を理由に銀行が金を貸さないのは違法
という判断をすると大差ないと言ってるんだよ

どうせ朝鮮人がらみで反対してんだろ日便連は

■朝鮮人詩人の金素雲の自伝より抜粋
日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、
その当時（昭和の初期）同胞の間では常識化していた風習だった。
「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ！」
―こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを得なかった。
家賃をもらうどころか５，６ヵ月分の家賃に当たる金を＜立退料＞という名目で払わなければならなかった。
こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父の職分だった。
（同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた）
１，２年ただで住んでは＜立退料＞をせしめて家を空けてやることもあったが、
時には引っ越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。
もちろんこれは４，５０年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、
大多数の日本人の生活感情の底に＜チョーセンジン＞を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事実である。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/mondai2.htm

>>50
物件自体の下方性はあるわけで、高リスク者は不良物件を借りるという形で落ち着くと思うよ。

>>54
ニューヨークみたいな状態になるかもね。

結局、欲出して泣きを見るのは賃貸側なんだよ

こういうのはどうなんだろうねえ。
リスクを負いたくないという貸し手側の言い分は分かるんだけど・・・

うちの不動産屋さんは登録してるの？とか
２年前に１回間違って滞納しちゃったのは登録されるの？とか
どこを見ればわかるんだろう

家賃滞納が更に増えてきたのに、日弁連が介入とかふざけんじゃないよ
日がな一日鼻糞ほじるのが仕事の日弁連に大家の苦労が解るか！
氏ねじゃなくて死ね

>>55
ニューヨークの賃貸事情もぜんぜん知らずにいい加減なレスするなよ

昔滞納で鍵変えられた云々のスレで散々データベース作れって言ってた
んだけど既に検討してたんだ。優良者は保証人なしの方向で運営してくれ。

一度入居させたら追い出せないから事前に厳しくすることになるんだろうな

>55
だから、池沼はかみつくなｗ
レス見る限りビジ板向きじゃねえよｗ

>>57
そこまで杓子定規な運用するかどうかは別として（１日滞納で鍵交換とか基地外じみた行為はあったがｗ）、
実際問題、２年前に１回（しかも数日だけの滞納）の滞納だけで、不良賃借人と判断されることはないだろう。

半年滞納とかそういう真似をする奴をブラックリストへ載せるのは当然のことだな。

無職でも家賃を払う人の救済だろ
家賃を滞納する人は人として大切なものが欠落してるよ

>>61
普通に「追い出せない」って私的自治の修正を作ってる分野なのに、
事前の規制なんかを始めたら、そっちも規制される事もありうるんだがな。
そういった事を考えないのかね。

>ＤＢも「社会的弱者が排除される」と日本弁護士連合会などが反対し、

排除されるのは社会的弱者じゃなくて、不当利得者なんですけど。

>>65
実は俺は弱小大家なんだが
家賃の払いが悪い奴ってあっても払い汚い奴がいるんだよ
逆に食費を削ってでも家賃はきっちり払う人もいる
属性だけで判断するのは不公平な部分もあるからね

>>66
公共性が高いなら滞納者救済のために税金投入すりゃいいじゃん、住宅保護費みたいな
法律屋は法廷という狭い範囲で弱者を救済できるけど制度設計にはまったく向いてない

>>58
世の中のトラブルが減る＝弁護士の仕事が減る、なんだから察してやれよ。
日々殺伐とした社会の実現に邁進してんだよ。

>>69
弱者救済を民間に押し付けるのが日本のやり方なんじゃね？

>>70
家賃系のトラブルなんて、めんどくさい割に金額はしょぼいのに、
弁護士が欲しい分野じゃねえよｗ

大家のコメント欄とか作ってほしいｗ
俺出る時大家の爺ちゃん婆ちゃん泣かすの得意だから

893と不動産屋はつるんでるケースが多いから
悪用する業者が絶対でてくるね

>>69
そもそも戦争に行ってる兵士の留守家族が家賃滞納で追い出されないようにと
それ以前の賃貸契約にまで遡及して追い出せなくしたんだから
なんで民間の大家がそんなことまでさせられるのか意味不明だ
公的に保護すべきことなのに

>>72
更新料関連は熱い
数千億市場

一人暮しで入院して滞納した時の管理会社の対応もデータにいれろや
一ヶ月ごとしっかり病院にとりにいけよ

ブラック系が多く集う連中の運用するデータベースだし、犯罪に利用されそうで怖いな。
高額家賃を気前よく払っている賃借人の家に強盗にはいるとかさｗ

>>70
こういうのって弁護士費用より執行官雇うのに金かかるんだよな

>>76
集団訴訟ならともかく、各個では少額訴訟レベル。

食い潰れた司書しか来ねえよ

本当に弱者を救いたいなら日弁連が保証会社作って保証すればいいのに。

>>81
日弁連が今までどんだけ自腹切って、弱者救済してると思ってんだ？

とりあえず保証会社は免許制にすべきだろ。
ブラック連中が集う市場なんだし、そんな怪しい連中に個人情報を使われるのは納得出来ない。
つーか個人情報保護の観点から言ってどうなの？

>>82
家賃を踏み倒されて高額の費用を払い退去させるんだから
この場合、本当の弱者は大家だろ

>>81
努力が足りないんだよ。さらに救済したいなら努力しなきゃ駄目だよね。

それとブラックリスト化されて精度が上がれば普通の人の賃貸の価格は
下がる可能性が高い。滞納リスク分のコストが下がるからね。

>>83
おれもそう思う。クレジットカード会社がやるのが理想的なんだが。

>>85
滞納分が無くなって、家賃を安くするような連中なんかいないだろうよｗ

一人暮らしだが数日の滞納は年何回もしてるorz
月末が土日で振込みが月曜なったりとかね…。
こんな俺もアウトだとかなりの人数がアウトなると思うんだが。
自動振り替えしても良いんだが、三菱だと自動は有料なのに
ATMで手動振り替えだと無料なんだよｗ

電話と投げ込みで催促しても連絡無いのをリストするのは妥当だとは思う。

家賃が払えなくなったら潔く大地と星空の家で寝起きすればいい。

>>88
大家もしくは不動産屋が
これに登録してなきゃ問題ないよ
問い合わせてみたら？

>>89
実際にはそうもいかない。
荷物を運びだす費用もないし預ける費用もない。

>>85
甘いな
金払いが良ければ、ケツの毛までむしり取るのが
不動産業者

ここまですんなら夜逃げ対策で前もって徴収するやつは
とらないことになるんだろうなー。

地主しねよ。強欲すぎ。

おれは、20日には振り込んじゃうよ
忘れないようにさ

自動引き落としが楽なんだけど、不動産屋が受け付けてくれない

別に滞納しなきゃこのDBに載ることないんだろ?
携帯とかの滞納DBと連携させるのもありじゃねえの

カード・高利貸しのブラック情報は問題視しないのか？
基地外には、金も部屋も貸さなくてもいい

>>92
不動産業者と大家はちょいと違うんだよ。
大家も不動産業者にケツの毛むしられてるけどね。

>>90
これって新規契約や契約更新書類にサインしたらでないの？

>>90
これは不動産屋のDBじゃなくて保証会社のDBだよ。保証人がいない奴が入居の時に
保証会社使って（だいたい家賃一か月分払う）滞納して保証会社が立て替えてはじめて
DBに載るってのが原則。どういう使われ方されるのかは知らんｗ

どうだろ　不動産屋がDB登録すればすぐなんじゃね？
大手なんかすぐに飛びつきそうだけど　管理が楽になるから

これなんかに似てると気になってたんだけど、
空港で指紋を取るとらないでもめてる人達と似てる事に気づいたんだ。

悪い事しなきゃ指紋とられて困る事なんて普通の人なら無いのに。と思った。

>>99
そうなのか　>>88 を驚かしてしまったな　素マンコ

これで困るのなんて家賃踏み倒すつもりの犯罪者位じゃねーの？

法匪に対抗するには立法で、
でも民主党じゃだめだわな。
被告人だらけじゃ。

社会保障番号と同じでまじめに生きている人間には関係ないわ

ちゃんと払っている人間からすれば、こういうのは
ありがたい。

保証人制度の廃止もやって欲しい。

>>106
ありがたい事はなにも無いし。
保証人制度も無くならない。

滞納し続けてる人はともかく、
滞納したことがあるってだけの人に対しては、
もちっと甘くしてはどうかな？

大家も普通は三ヶ月分以上溜めなきゃ保証会社に立替させないから
このくらいでいいんだよ。

>>106
普通そう考えるけどね。
結構、脛に傷ある人がいるんだね。
こういうの反対する人って大抵アレな人でしょ。

>>101
指紋は権力の暴走を心配してるんだよ
今は良くても、将来どうなるか分からない

平和すぎるのも考え物だな

>>97
ろくに経営管理してない大家なんて不動産屋の言いなりだからね
ホワイトな客は逆に新規契約時にふっかけられるか
退去時に敷金を不払いされるか
いずれにせよブラックな業界だから、運用は恣意的になるだろね

>>43
いわゆる法益は一般市民に及んでいないとする主張ですか？

　日本で人権って言葉は、金の臭いが腐臭漂わせてるから
弁護士が食いついてくるんだろうな。
　正義漢の仮面を装った８９３だな。
　そして、弁護士で大家やっている奴は自分のとこで
滞納でたら訴えると恫喝するんだろうな。
　気色悪い奴らだな。

保証人制度やめるのと一緒にやってよ

>>114
悪徳・経済弁護士は日弁連の仕事をしない。

無料相談や、後払いでもいいって弁護士。
赤字でもやる弁護士の方がこういった活動してる。

２ｃｈの馬鹿は勘違いしてるがな・・・

>>94
俺は住信SBIから毎月指定日に自動で振込みしてくれる機能使ってる（自動引き落としではない）
月何回かまでは振り込み手数料無料だし。
とりあえず家賃の数か月分ぐらい口座に入れて放置してる

>>10
家賃保証会社って言うのは
一時期はやった商工ローンとか闇サラ金と同類です

保証人面倒だなあ
2年でも3年でも前払いするから
無しにして欲しい

義務を果たさないことを容認するような人たちは、基本的に利権屋だと思えばよい。
契約した家賃を支払うことも、支払わなければ制裁を受けることも当たり前。
道理を引っ込めようとする日弁連は悪であるとして間違いない。

逆に一般の人向けの悪徳不動産屋データベースも作れば無問題

弁護料滞納データベースだけは禁止でいいよ。高いからいつでもいいよ。

このデータベースに事実と違うことを誤って記載された場合
住人側は記載内容を確認することも修正を依頼することもできないのでは

>>121
コロコロ名前変えるからあまり意味ﾅｽ

>>119
激しく同意。
６か月分の家賃＋１５０万（強制執行費用）を法務局に供託することを条件に
連帯保証人なしで契約できるようになると良いね。

滞納されるリスクを証券化して売ればいいんだよ

給食費の未納者リストもつくれよ

>>126
いいね、低所得者のリスクを分散か。
サブプライムレント
略してサブレン証券か。

>>123
多分そうなる。献血データの誤登録と同じで、その場にならないとわからない。
血液センターの馬鹿が輸血経験アリに登録したおかげで、それを訂正させるのにどれだけ苦労したか。

同じように不動産屋にいって初めてわかる。救済措置はあるんだろうな？

俺の賃貸マンション今時自動引き落としすらできない。

忙しいのに銀行空いてる時間に家賃の振込行ってられるか、ボケ！

毎月振込めなくて督促きやがるw

ちなみに年収はかなりあるので家賃には全然困らないが、振込めないだけ。

>>130
何ヶ月分か一括して払ったら？
おれは３ヶ月まとめて払ってる。

>>130
ネットで振り込めるだろw

>>119
うちなんて保証人2人必要で片方は家族以外だぞ。まじ困る。
俺が友人から保証人になってくれと言われたら間違いなく断るのに。

意味ないんだけどこれ
サラ金のブラックデータと同じで
過去に滞納した人は分かるけど
これから滞納する人は分からないからな

さらに初めて契約する人も分からない。
つまり契約してさらにちゃんと払っていたという
ホワイトデータの方が大事。

なんでもいいから
やすくしろ
敷金礼金更新料退去料詐欺は許せん
自分でカプセルホテルでもけいえいするぞ。

>>119
マジかよ。大家側にとってもそれ、超魅力的な提案だぞ。
保証人なんかとったって、実際、個人じゃ回収なんてできねーし。

>>134
ホワイトリストもあった方がもちろんいいが、
これから滞納する人はわからないのは同じだな。
なのにブラックリストだけ意味が無いことにしたいのは
よっぽどブラックリストが怖いんだな。

そんなのより更新時に更新料の名の下に家賃1ヶ月分盗らせるのをやめさせろ
サラ金と同じく訴えなければ盗るって態度が気に入らない

家賃保証会社はサラ金と同じ
たどれば〇〇クレジットや●●ローンの会社につながる

更新料は最高裁待ち
消費者契約法により無効の判断が出れば誰も取らなくなる

>>130
ネットからクリックするだけで振り込みできる時代に、
お前は何を言ってるのかと

>>133
それは生計を別にしてる人を最低1名は保証人にしろって事でないの？
扶養家族の親とか保証人にされても困るって事で、生計が別な兄弟入れろって事だろ。

やっぱり、保証人なし可、更新料なしの公団が最強かも、と思った。

>>130
２ちゃんはできるがネットバンキングはできない特殊な環境に置かれてるとして、
銀行の自動振込サービスもあるよ。引き落としじゃなくてね。
手数料は普通の振込よりかなり高いけど、お金持ちそうだし。

>>123

本人の申し出で誤った内容の照会や変更ができないと
違法だよね

>>121
それは賛成だな
敷金を返却しなかったり、修繕費を追加請求する悪徳業者のDBが欲しい

給食費と診察費、健康保険料、年金保険料についても滞納データベースをよろしく！

前住んでたところは山手線沿線にも関わらず
隣に住んでる大家に家賃直接持参だった
たまに大家の家でお茶もらったり、ちょっとうざかったけど、
あれはあれで良かったな

>>145
クレヒスみたいに開示請求制度が必要だろうな。

アメリカの性犯罪者のように、層化やヤクザの居住地をマッピングしてデータベース化してもらいたい

滞納履歴がないばあいは、保証人不要で
礼金なしにしてくれｗｗｗ

だ・か・ら・家賃保証業者のデータベースなんだって。簡単に言うと家賃一か月分とか払う代わりに
保証人になってくれる業者。滞納して立て替えた場合はブラックに載せるよって事。業者も
利用する奴も急速に増えたけど保証人たてられないぐらいだから逃げる奴多いし、業者も荒い事
するとこが多いからいろいろ問題になってる。

まあ、滞納者のいる隣には住みたくないわな

このブラックリストって数日の振込み遅延とかじゃないでしょ。
保証人もいてお金もある人には関係ない話じゃないかな。
あぶりだしたいのは数ヶ月の遅延を繰り返しいろんな場所で確信犯的にやって
る奴。

確かにブラック不動産業者のデータベース欲しい。
日弁連が作ればいい。

>>46
馬鹿とか意味不明なレス返すならレスすんな。理由を述べろ。近頃、沸いてきてるクズレスはお前だろ。
邪魔だ消えろ。

>>148
そうやって「つきあい」があるほうが、何かあった時に助けてもらえそうだし
いいと思うよ。

日弁連の意図がわからん
頭がおかしいんだろうか？

これ２月以降の契約者から適用だよね

公共住宅が沢山出来たら

あーだこーだ言うくせに

他人のふんどしで飯食いの
不動産屋ごときが勘違いし
てると痛い目に会うぞ

不動産屋やなくて、保障業者でしょ？
不動産屋は、どっちにしてもほとんど損はしないんじゃね
大家は大変だろうけど、そのために敷金や保証金・保証人があるわけだし

>>134
それはクレジットヒストリ（信用履歴）の方が有効、ということと同じことなんだろうけど、
導入しようとするとアメリカの陰謀とか騒ぎ出す奴がいるからな。

業者にとってはブラックリストは意味があるよ。こういうのは常習率の
高い人が載ってる可能性が高いわけで、未納を未然に防ぐ事が出来る。

日本は公営の住宅が少ないからこういう問題が起こりやすいのかとも
思うが、家賃補助したり公営住宅作ったりすると、アホの国士気取りは
社会主義だの候のというのだろうな。

それとも、親から家を叩きだされれば、ころっと主張を変えるのか？

家賃キッチリ払いたいから引き落としにしてくれ。振込だとつい忘れちゃうから。

犯罪者やDQNと結託して金儲けを働くゴロツキ日弁連は
社会が正常化すると困るもんな

日弁連はクズだわ

踏み倒す悪質なやつが多すぎるからブラックリストは作っておくべき
信用が無いやつの信用を保証するのがそもそも無理ありすぎなんだしよ

大家さんも犠牲者だと思う。


国が肩代わりをしてやれ、なにせ「命を守りたい」政権だからなぁ〜。

払える能力があるなら高齢者とかフリーターとか排除しない仕組みを作らないと
これから先、今若い世代も老いていくんだぜ
だから、数ヶ月とか悪質な滞納をする連中さえ排除出来ればいいよ

岩手県民データベースも頼むわ。
小沢信者なんて客にしたくないんで。

こんなのより俺がベランダでネコとじゃれてる所が○ーブルマップで晒されてる方が問題だ。

まあ、保証人用意できない時点でサラ金以上のブラック率だわなｗ

物価の下落率と土地評価格の下落率と賃貸マンションの家賃下落率の乖離具合を表にしてください。

賃貸の家賃は、入金してなくても家賃収入としてあげなきゃならんからな。
未収金として処理して、もう入金しないという見込みがついたときに損失として
計上する。要するに入居者側からするとはらわなかった家賃は借入金の
一種なんだよ。

借金を踏み倒すやつに対して厳しくなるのは当然だろう。

大家だって申告の時、未収家賃があまりに多いと税務署の調査に入られたり
するわけだし。

>>169
どこのSQLサーバだよ

保障会社って怖い話聞くけどどうなの？
勝手にかぎかえられたとか
滞納とかしなければトラブルに巻き込まれることないと思っておｋ？

滞納しなければいいだけだろう。
大体、何で賃貸は滞納が認められるんだ？頭くるぜ！
ホテルや飲食店などで金払わなかったら即警察行きだろう。
賃貸もそうすべきだ。

>>169
ひだまーぶるらじおに続き、marbleが地図業に参入か。
マルチタレントだな。

ちなみにアメリカだと家賃をちゃんと払っていても
もっと高くても借りたい人がいれば追い出されます。

これ以上大家追い詰めると、定期借家契約が基本となるよ。
今はあまりに借りてが強すぎるからね。

>>175
そのための敷金です。

家賃３万円台前半まで、鉄骨マンション、Ｂフレッツあり、キッチン・バス・トイレあり
新宿まで通ってるんだけどどの辺まで落ちればこの条件である？

>>180
山梨県。

>>170
アコムやプロミスが家賃保証＋退去するまでの費用すべて補償するシステムを
つくってくれるとありがたいね。プロミスやアコムが月末に家賃を払い、入居者は
プロミス、アコムに払うの。で、入金が遅れた場合は自動的に借り入れになるとか。

>>177
契約社会なのに？
そんな話聞いた事ないんだが

これて保証人不要のところ？
おいら友人ゼロだから、親いなくなるとお世話になるなー

業界自体がブラックだから、文字通り「ブラックリスト」だな。

>>177
ないない。

今問題になってるのは、賃貸借契約に基づいて店子を追い出すのにはそれなりの手続きが必要だが、
大家が破産しちゃうと（借金取りによって）そんなの無視でいきなり家財ごと叩き出されちゃう点。

>>116
正義感に自己陶酔しないでくれよ
大家も生活かかっているんだよ
変わりに払ってくれるのか
サービスを消費したなら対価は必要だろう
あのな、滞納でも納得のいく理由があれば
待つよ。ただな、ほとんどそうじゃないの
甘ったれているの。ふざけた奴が多いの
お前は大家が金の亡者と思っているんだろ
弁護士も経営してみろよ生活賭けたレベルでだ。
その上で綺麗ごといえよ。
後払いでいい　ふざけんなよ　おまえ　自分善人と
思って自己満足のオナニーして回りに迷惑かけんな

こんなデータベース止めて家賃滞納でスグに借家人を追い出していいようにしろよ。

こういうのはどう？？
家賃滞納は大家さんにとって痛い。
それなら損金処理とか税制面で優遇するとか。

家賃５万の部屋滞納４ヶ月分なら２０万円、
家賃で損したということで税制面で優遇して納税額が１５万、
１７万円分ぐらいチャラになるとか。

これなら今までよりはあんまり痛くないだろ。

>>189
そういう恵まれた大家ばかりじゃないから。
家賃の入金がないとローンの支払いに充てる金を都合しないといけないでしょ。

>>189
誤解してる人が非常に多いが
大家なんてたださえ割りに合わない事業なんだよ
その証拠に会社は自らリスクとって個人向け住宅の賃貸事業なんてやってないでしょ
森ビルとかがやってる一部の高級賃貸を除けばとても割にあうような商売じゃないの

でも手取り月14まんとかにはならないだろ？

>>192
ご先祖から受け継いだ土地を税金から守るためにやってる人がほとんどだから
事業そのものは持ち出しでしょ。本業で稼いだ給料から不足分を補填してる感じ。
本業でそれなりに稼げない人だと切り売りするしかない。
建物建設費用とかは借り入れだろうから家賃の入金がないと自分の貯金を取り崩して
ローン返済に充てる以外にない。

儲からない、損してばっかり、ならなぜ大家業なんかするの？？
やらなきゃいいがな。

>>193
江戸時代の家主も同じ。
豪商、地主が本当の家主で、
落語に出てくる大家は、実は管理人(差配)であった。

差配の取り分を差し引いた家賃は、町内道路維持費、火消の給金等に充てられた。
家主は、金持の社会的責任として、公共事業に家賃を回していた。

大家する以外になんの能力もない体力もない奴らがやってる
欲だけはあるが計算に弱い

>>194 >>196
ご先祖から受け継いだ土地を税金から守るため
本業で稼げない人だと土地を切り売りするしかないけどね
まあ、それなりに良い給料とってる人でも面倒なら切り売りするしかないな
切り売りしたら税金払ってた後でも一時的に贅沢はできるから
そういう意味では恵まれてはいるのだろうが

おまえの先祖なんかどこぞの馬の骨
戦後の農地改革で天から降ってきた他人の土地にしがみついて偉そうな死ね

>>197
受け継いだ土地を自分の代で手放したら、ご先祖様に申し訳ない。

別に大家業しなくていいから土地売ってしまえよ。

家主は、貸したいから貸すわけではなく。

「賃料が入ってくるのを期待」して貸しているのであって。
金を払う気のない奴は、端からお呼びではなかったり。

そう言う意味で、やっぱりこういう仕組みは必要かと。

土地にしがみついててもしょうがないでしょ

使われ方次第だなぁ
優良だったら保証料値下げとかして欲しいもんだ
逆に悪質だったら値上げを

>>201
普通の人の感覚ではそうだよ。
しかし法律板からこのスレに出張してレスしてる奴らの感覚では
法的に保護すべきということになるらしい。
普通の人が常識的に判断することとは
普通の人でも法律を勉強すると感覚が違ってくるようだね。

衣食住の確保に支障をきたす可能性のある制度は、個人の生存権を脅かし
違憲である可能性が高いと言わざるを得ない

余計な保証料がかかるだけだろ

お前の家を借りてやるんだから滞納でも文句言うな、出ていってほしければ立ち退き料払え
という理屈は
お前と結婚してやったんだから家事しなくても文句言うな、出ていってほしければ慰謝料払え
という理屈と酷似しているな

保証屋なんて業界でも無茶苦茶嫌われてるよ
こんなのに乗る大家が馬鹿なだけ

日弁連が泥棒の味方してどーするｗ

事故物件データベースも早く普及させてください

派遣村で２万円もらってパチンコ行くような奴でも
追い出すと生存権にかかわるから違憲

というのは公的機関に対してなら納得もできなくはないが
こういう人たちを民間に押し付けるのは理解できないな

俺も親が死んだら保証人頼める人間がいなくなるからお世話になるかも・・・もしくは身辺整理してさよならか。

>>209
上の方のレスにもあるが
こういう活動してる弁護士は金にもならないのに
正義感にもえて人助けでやってるんだよ

金にならないのにやっている大家ｖｓ金にならないのにやってる弁護士　かよ

>>213
的外れな正義感ほど迷惑なものってないよな。

>>214
得するのは
保護費削減できて
固定資産税、相続税がっぽりのお上だけ

お笑い芸人も家賃滞納を自慢話のようにテレビでしてる
最悪

立地の悪いとこでナシナシにした大家とかすぐに止めてるよ
ロクでもない奴の巣窟になってからでは遅いのよ

家賃の保証人なら、手数料払えばやってくれるとこあるぞ。

世の中は善意だけで回っているわけではない
これが分からないやつには何を言っても無駄だろうな。
正義に自己陶酔して基地外理論ほざくだけ。

まあ滞納しても追い出すのが難しいだろうから、
はじめから滞納するようなやつは入れたくないっていう
大家の気持ちはわかるよ。

この手の保証会社の信用を失うような連中が一番悪い
そいつらはブラックリスト作られても因果応報だろ

悪い事する前提だといろいろと困るだろうね。
ブラックリスト作られると。

家賃保証会社、オレオレ詐欺、でググってみろ

過去に四年ほど保証会社を利用してたんだが、
過去のは載せるのかな。
こっちとしては一度も滞納や遅れがなかったから
むしろ載せて欲しいんだが・・・。

過去のはのせないだろう

高属性とか実績のある客は料率下げてくんないかな。

>>227
低属性の排除が為された暁には。

ってことかと。

以前処分を受けた弁護士データベースサイトを潰したよな

最近、雑誌やテレビにちょくちょく出てる
ハウスクリーニング業出身の大家おばちゃんいるだろ。

大家業やるならああいう人がやってたらええがな。
あのおばちゃん掃除好きでハウスクリーニングやってたから

貸家のリフォームを自分でやってたんだろ。
業者入れずに自分でやってたんだろ。
ぼったくりリフォーム業者を頻繁に入れたり、すぐに壁紙貼り替えたり
とかせずにあの大家おばちゃんみたいに全部自分で壁紙とかも
掃除したらええがな。

弁護士って何にでも噛み付いてくるんだな
法律の仮面をかぶったヤクザみたい
性質がわるい

>>231
悪質な連中の排除はどこも必要だってのに
その悪質な連中にこそ救いの手をってやり出す人権派
その結果システム全体が崩壊してもかまわないって勢いでな
真っ当な連中を苦しめるやり方で悪質なやつを救えとか言われても無理だってのに

そんなに悪質な連中を救いたいって博愛をやりたいなら人権派が直接面倒を見てやれよって求めると
面倒を見るなんて損な馬鹿な事は社会がやるべきで俺が個人的にやる必要は無いしとかやりだすから呆れる

在日なら余裕だな

通名をいくらでも変えれる

>>43

もしかして本物のアナーキストｗｗ　

ソマリアでもハイチでもどっちか好きな方に往って来いｗｗ

勝ち組Ｆ通正社員の俺様は安泰だがお前ら底辺のことを思うと笑いすぎて涙出てくるぜ。

アクセスできる人は、とりあえず、滞納額の多い順での表示操作をするんだろな

日弁連は個人情報の蓄積に異様な敵意をむき出しにするようだ

病院はいくら滞納しても医者は断れないんだよな。

とりあえず弁護士は誰かが依頼してから動いてくれ

>>238
それどころか受け入れ不可能なのに受け入れさせられて訴訟起こされるっていう。

貸す方もバカじゃないからな

賃料見込めない人に貸すくらいなら
貸さないで塩漬けの方が
ナンボもましだ

×社会的弱者が排除される
○家賃を踏み倒すなど社会モラルを遵守できない者が排除される

つまり
社会的弱者＝家賃を踏み倒すなど社会モラルを遵守できない者
ではないという事だ
社会的弱者でもきちんと他人に迷惑を掛けずに生活している人はいくらでもいる
社会的強者でも他人に迷惑を掛けるモラル意識が喪失した人はいくらでもいる

他人に平気で迷惑を掛けたり社会的ルールやモラルを守れない人が賃貸不動産市場から
締め出される事はとても良い事だと思う

>>241
特に不動産は現金貸すよりやっかいだからな

なんかやったほうがいいよ。まじめにきちんと払ってきた人と、
延滞＞引越しを繰り返す人とは区別すべき。

ちなみにアメリカでは個人の信用に関するデータベースがある。
これがあるからクレジットカードの支払いをまじめにやってるんだよ。
評価が低くなると、サブプライムローンでしか借りられなくなる。

悪質不動産や大家のデータベースってのも流行ると思うよ。
とりあえず立教前の第一学生は敷金礼金全てぼったくるから止めとけ。難癖つけてパンチパーマのヤクザみたいなのがででくる。

双方に取ってメリットバッチリ

真面目に払ってる人は部屋を借りやすくなり、敷金、礼金が下がるかも
大家も滞納歴の無い信用出来る人に部屋を貸せるし

反対する奴はたいていろくでなしの屑だろ

>>246
メリットねえよ
データベース使用料分更新料値上げだとさ

まあ、家賃2ヶ月滞納で、法的手続き無しで、
強制退去させられれば、こんなデータベースも必要ないんだけどね。

滞納者が居座る事ができる現状の制度自体が問題だから。
それを事前に防ぎたいと思うのは当然。

しゃあねえんじゃね？
俺も保証会社使ってるし、だれもが保証人を立てられないよ
自分が頼まれたら、断るし。

この制度はもんだいだよ。一民間企業がデーターベース作ってそのデーターが
ヤミ金に流失の恐れがあるな。

ついでに、悪質な大家や不動産屋のデーターベースも作ったらどうだ。

家賃保証会社って、あの会社も加盟してるよね。
ＳＦＣＧ・・元商工ファンドなんかもね。悪質業者だけど大丈夫か？

それくらいブラックな連中じゃないと、開き直った滞納者に太刀打ちできないでしょ

住処を失えば文字通りのホームレスへ一直線なんだから家賃ぐらいは短期バイトでも
何でもいいから死に物狂いで用意すればいいのにな・・・

俺が思うにはリストのデーターベース化の問題より、データーが流失した時に
不動産屋が責任取れんのか心配だ。

>>249
保証人会社なんてまともな会社ないでしょ。
まともにやっていたら倒産だ。

踏み倒されて電話かけたらゴラァって逆に追い返される
チンピラくらいしかやり手なさそう。

それ以前に、ゼロゼロ物件とかより保証人とってた時代の方が
大抵、知り合いで迷惑がかかるから滞納しないんだよね。

>>250
タチの悪い大家っているの?タチの悪い賃貸屋なら腐るほどいるけどね。
敷金礼金0のはずが勝手に賃貸屋が客から取ってたとかよく聞く話だけどね。
更新料とかもね。無論、大家には1円も行っていない。

>>251
家賃保証なんて飾りです。今は新築でも満室になりませんし
築2〜3年くらいまででしょ。大抵、何室以上入居者がいないととか
10年たったら条件の変更を要求されるようなのばっかり。

今時、賃貸で稼げるのって建設会社くらいでしょ。

>>255
潰れてるぞ保証会社

>>255
タチの悪い大家もいるよ。賃貸屋＝大家は同じ考えだから「共同不法行為」になるな。
つまり大家の指示で賃貸屋が動いてるケースもあるしな。

家賃滞納データベースか。

更新料を勝手に請求したり、退去時に敷金を返さなかったり、
高額な清掃費用を請求する大家・不動産屋が多い

そうした、大家や不動産屋が一方的にブラックリストに入れる
権利を持つのは危険

借地借家法で過保護されてるんだからいい薬だよ。

悪いことしなきゃ心配無いって言うけど
既に>>88みたいに不安がってるのも出てるからなあ

>>88
>>260
携帯電話や公共料金は、27日の翌金融機関営業日が支払日だが、
家賃に関してはそうした規定がないからな。

1日遅れただけで鍵を交換して2万円請求する悪徳不動産屋だと、
28日が家賃振込み日だが、28日が土休祝日の場合、
その前日が振り込み期限に設定されている

ちゃんと払ってる人間には特典をつけてほしいもんだ。

日弁連の弁護士へも費用滞納すると温情で待ってくれるのか？

ブラックリストなんていうものは、全員が

2〜3ヶ月滞納　-> 追い出しの裁判を起こされる -> 支払って未払い解消

を繰り返せば全員ブラックになる。


要するに、普通の人がホイホイと金を払いすぎなんだよ

>>264
おまいの日本語能力がブラックだということは理解できた。

普通に考えて大家と店子の仲が悪くなって特をする人は一体誰なのかを考えれば
日弁連の言いたい本音の部分が分かるようになる。

>>266
大家が直接貸して健全な賃貸市場にすればいいものを、
変な不動産屋がのさばって、敷金・礼金・仲介手数料・更新料・清掃費・
保証料などを取るようになった。

こっちもきちんと毎月家賃を振り込んでいるのに、この仕打ちだからな

農家も漁師も行商して自分で直接客に売れみたいな話だな。
そもそも不動産屋は仲介手数料だけだろ。

まあデータベース化は借り手にメリットが無く、貸し手の都合を一方的に押し付けるだけだから反対だけどな。

データベース登録に合意した非滞納者は敷金礼金保証人不要、家賃割引とかなら
双方にメリットがあるシステムと言えるが。

>>268
農家も農協が直接ネットで売っていたりするだろ
不動産屋なんて、仲介手数料と更新料を取って何もしないし、
架空のおとり物件を出したり、良いことが何ひとつとない。

>>270
じゃあ部屋探すときは大家を探し出して直接交渉するのか？
大家を探す以前に物件はどうやって探すんだ？

物件と大家が見つかったら「物件の管理もぜんぶ大家がやるように」って要求するのか？

>>271
掃除は大家がやっているよ。
たまに見かける。

物件の管理なんて不動産屋が何もやらないんだから、
余計な金がかからない方がいいだろ。

サラ金の過払い返還バブルで味を占めた、日弁連の新たな市場開拓が積極的に展開されているようだな

更新の案内が来た人は、これまでの更新料支払いの領収書と、
次回更新の案内を消費者団体に持ち込むといいよ

>>272
君の話が現実的だと思うんなら
君が不動産屋を利用せず>>271に書いたことを実践すればいい話だな。

>>88
保証会社使ってなきゃ無問題

ちなみにデータの蓄積はこれから

これ、まさか不動産会社の社員が以前の年金みたいに興味本位で閲覧出来ちゃう？
もしそうだったら問題じゃね？あやつら超おバカだよ。何しでかすか分からん。
どうなってるんだろう？

>>277
家賃保証会社と不動産会社は別だと思うが

不動産屋の社員なんて、いろんなところを流れて来たチンピラが多いからね。
だから」アイツらが、ルール守る訳ないよ。

滞納者リストを平気でヤミ金業者に売ったりするのは目に見えてる。
現にサラ金の店長がリスト垂れ流して小遣い稼ぎは有名な話。

貧乏人はサラ金で一時金を借りてしのぐと言う道を弁護士が丸ごと潰したんじゃん
そして今度は家賃滞納者相手を丸ごとじぶんらのお客にするとはやるのう弁護士め

>>280
残念ながらそれは違う。

住基ネットの時もそうだけど
犯罪者や　今までズルしてきた後ろめたい人が
データーベース化を異様に抵抗感する奴っているんだよな
普通に考えれば
大多数のまともな大家と借主にとってはメリットじゃないの？
一部の例外は法律で対処すれば済む事なのに・・・

データベース登録に合意した非滞納者は敷金礼金保証人不要、家賃割引とかならな。
メリットは大家側が一方的に吸収するだけだろう。

>>283
だよな。家賃保障会社が出来たせいで、保証料をたいてい家賃の1ヶ月分を
払わないと契約できなくなっている。

変なものが出来ると、どんどん金がかかるし複雑になる。

一般のまともな入居者には全くメリットがない

一般のまともな入居者には全くメリットがない
>284 だからなに？

飲酒運転が厳しくなったのも一部のDQNが大暴れした結果であって
節度ある僅かばかりのアルコールすら罰金だよ
こんな話が出てくるのも　元々は一部のDQNの対策であって、
大家が積極的に始めたいなんて考えてたわけじゃないんだろ？

こういうDQNをもっと徹底的に取り締まらないと　ますます世の中が住みにくくなるわｗ

店で商品をカゴにいれて、そのまま逃げたら通報されるだろう。
ビジネスホテルをチェックアウトせず居座り続けたら通報されるだろう。
ブラック入り位で住むのはありがたいだろう。

犯罪をネタに金儲けをたくらむ極悪弁護士何ぞ無視してよい

最近やけに弁護士がでかい顔して所構わずのさばってきたな
まさに寄生虫の貴族階級だな

＞288
悔しければなればいいじゃん。
なれないから嫉妬してんだろうな。見苦し。

>>267
入居者を捜す手間暇

それにたちの悪い入居者対策も必要だからな。

アメリカ様からの年次改革要望書
に載ってた奴ね

保証会社っておかしくね・・

保証料を入居者が払ってるのに、なんで大家の味方するの？

確かに悪質大家のデータベースも作る必要がある

ラーメン屋ランキングや病院ランキングもあるんだから　賃貸ランキングも作ればいいんじゃねーの？
客の信頼情報も作れば　良い人同士で何の問題も発生しない。
ブラックリストは自己責任でＯＫ

家賃下げれば住居用以外で使う人が出てくる、勉強部屋や不倫用など、需要は
作り出すもんだよ。
デベロッパーはどんどん物件開発し続けるから、月額家賃１万切る部屋が絶対出てくる。
超地方のオンボロ貸家並みの家賃で借りられる世の中になってくな。

家賃1万以下か〜
日割り計算で1泊300円の部屋だなｗ
屋根が付いてて儲けでるのかよ？マンガ喫茶の椅子だけでも　もうちょっと高いぞ

不動産屋の安月給のDQN社員が、個人情報を売るようになるわけかｗ

>>298
すごい情報だよね
物件の家賃と照らし合わせれば個人の経済状況が大方わかる
犯罪者大喜びだ

>>297
今でも探せばあるだろ、これから数が多くなると思う。
２万以下だったら珍しくない時代に近々突入だろうな。
儲かる儲からないはそもそも時代が決める事だよ、これは原則。
投資資本長期で回収なら家賃も下げなくともいいけどな。

振り込め詐欺の原因になるよ
本人の氏名・住所・電話番号・勤務先・家賃、
連絡先の親族の氏名・住所・電話番号等

やはり、このようなデータベースは中止すべき

>>298
DBを、このように検索したらどうだろう

女性
２０代

契約者が上記のようであれば、ほぼ一人暮らしの女性だと言える。
少し前の女子大生殺人放火事件があったけど、あんな犯罪のターゲット検索に
実に便利だと思わない？

腐れサラ金崩れほっとくからこうなる

振込め詐欺に使われるよ。

詐欺師
こちら家賃保証会社の者ですが、お宅さんの息子さんが家賃を滞納しておりまして
今日中に３５万円を振り込んで頂かないと、契約解除になりますので、至急振り込んで
下さい。

親
どうもすもません。至急振込ます。

こんな事にならんか？

次は悪質弁護士データベースもつくろう

家賃を滞納する自由が侵害される！
これは人権侵害！

滞納しなけれゃ問題ナシ

滞納しなけれゃ問題ナシ

滞納すると次からは
どこも貸してくれないね

>>302
ありえるな。