【衣料】「しまむら」の増床巡り対立…ついに刑事告発へ 新潟県加茂市 [01/25]

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1きのこ記者φ ★
独自の条例で大型店の売り場面積を制限している加茂市と、
衣料品店などを全国展開する「しまむら」(本社・さいたま市)との増床をめぐる対立が
ついに刑事告発に発展した。

県への届け出後に、条例が制定されたことから、しまむら側には市の対応は「後出し」と映り、
歩み寄る気配はみられない。さらに、国が規制緩和を進める中、「地元商店街を守る」という目的のために、
地方行政がより厳しく定めた「上乗せ」規制で、大型店の営業活動をどこまで縛れるのか――。
にぎわいを失い、シャッターばかりが目立つ地方の商店街が増える中、捜査当局、司法の判断に注目が集まる。

県央地域の交通の「動脈」となっている国道403号。その幹線道路沿いに「ファッションセンターしまむら加茂店」
はある。JR加茂駅から約2キロ。客の多くはマイカーでやってくる。
店に入って右端のスペースはかつて、壁の手前約3メートル、長さ約40メートルにわたって
ついたてで遮られていた。昨年10月、ついたてが撤去され、毛布や枕が置かれるようになった。

「面積じゃない。やり方が問題だ」。加茂市側は憤りを隠さない。市によると1996年、同店は完成。
建物は現在と同じ大きさだったが、ついたてで仕切り、売り場を大規模小売店舗法の制限を受けない
998平方メートルにして営業を始めた。

規制緩和が進み、1126平方メートルへの増床は、県に届け出れば可能となった。
しかし昨年1月、増床計画を知った市は、増床に「待った」をかけた。

「最初から増床ありきで建物を作っている。こうした方法が許されれば、なし崩し的に増床が拡大する」。
同年7月に条例を制定。12月には告発に踏み切った。
これに対し、しまむらは「法的な手続きは踏んでいる」と正当性を強調する。

>>2以下に続きます)
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001001250001
http://mytown.asahi.com/niigata/k_img_render.php?k_id=16000001001250001&o_id=6850&type=kiji.jpg
2きのこ記者φ ★:2010/01/25(月) 14:22:37 ID:???
(続き)

刑事告発を受けた加茂署は「現在は事実関係を確認中。市やしまむらから順次話を聞く」としている。

市の条例は「後出し」なのか――。「条例施行は届け出後」とするしまむらに対し、
市は「増床工事が条例施行の後」と譲らない。「後出し」かどうかは、「届け出」と「工事開始」のどちらを
起点とみるか、がカギになる。

類似の事例では、東京都国立市に建設された高さ44メートルのマンションの建築を巡る訴訟は
最高裁まで争われた。高さを20メートル以下に制限する市条例の施行と工事開始のどちらが先かが争点になった。

一審は基礎工事が始まっていなかったことから「工事中とは言えない」と判断。
これに対し二審は、基礎工事前に用地を掘っていたことから「工事中」と認定し、最高裁も二審を支持した。

加茂市の条例は「売り場の床面積の合計が、既存の売り場の床面積の合計を超えてはならない」と規定する。
新潟大法科大学院の本間一也教授(刑事法)は「規制の対象をどうとらえるか。(条例は)『届け出』ではなく、
『工事』を対象としているように読み取れる」として、市側の主張に分があるとみる。

一方、法律よりも厳しく「上乗せ」規制している市の条例が有効なのか――も焦点。
しまむらは大規模小売店舗立地法に基づいて県に届け出て、特に問題がない「意見なし」の回答を得ている。
県のまちづくりに関する条例では、増床などを届け出ないと罰金が科せられるが、県が反対した場合に
工事を強行しても罰則はない。「工事への罰則は商業活動を規制し、憲法違反になる恐れがある」(県商業振興課)ためだ。

兵庫県宝塚市は、パチンコ店の建設に対し、上乗せ規制した独自の条例を根拠に工事の中止を求めて提訴。
しかし一、二審とも条例が無効だとして棄却された。
逆に愛知県東郷町はラブホテルを建設した業者との訴訟で、一審から最高裁まで勝訴した。
判決は「上乗せ規制した条例は町民の生活環境を守るためで合理的」とした。

同大法科大学院の田村秀教授(行政学)は「店側にも(憲法で保障された)財産権がある。
加茂市の条例はかなり厳しい規制で、認められない可能性もある」と見る。
本間教授は「刑事事件でも、条例の制定趣旨が憲法との関係で認められるかがポイント。
商店街の事情と営業の自由の関係などを、どう考慮するかだ」という。

(記事終)
3名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:24:32 ID:MenCH0nF
     (~)
   γ´⌒`ヽ
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
   ( ´・ω・)
     (:::O┬O
  ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
4名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:26:54 ID:JSQQKI8I
なるほどね〜
5名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:27:00 ID:/vL4/Del
>>3
はえーよwww
6名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:28:29 ID:r1OLjvsw
こりゃ市の方がおかしいよ
共産主義の所に出店する場合
規制が緩和する、強める
両面のケースを想定して望むのが
商人としては当たり前
7名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:29:58 ID:+/J+KeYy
役所の仕事って基本的に受付日じゃなかったか?
確定申告とかは受理どころか消印の日だし。

法人移転とかだって移転した日は申請するけどオフィスが片付け終わって無くてもOKじゃん。
8名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:31:41 ID:zIpqk24Z
これはどう見ても、しまむらが正しい。
市はバカ過ぎる。
9名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:32:01 ID:BhLxXBTa
基本は工事着手時に条例が施行されているかだが
この場合は工事の程度も軽微だし市も狙い撃ちしてることを認めてるからな
最高裁までいったとすればしまむら勝利だろう
10名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:34:40 ID:78J9GjNX

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     |              ファッションセンター            |
     |            /   ニ/ニ  -/-、 / ヽ           |
     |            ',__/  O'゙ヽ α__,  ''つ              |
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11名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:36:34 ID:ypdzqbBb
大型店が撤退すると、身勝手な撤退は道義上許されないと市長が発言するww
12名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:37:06 ID:Wct4ptzd
いまや超一流優良企業だもんな
そろそろ東大生の就職先人気ランキング上位に食い込んでくるだろ
13名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:42:15 ID:Wct4ptzd
しかしエリートが社内に増えると妙にコスト高の体質になって成長が止まる
14名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:44:48 ID:QYPkKvZl
   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}
 ( ´・ω・)  さむいね
  (    )
   し─J

          -=(~ヘ
        - ―γ´⌒`ヽ
        ― -= {i:i:i:i:i:i:i:i:}
       -――と(・ω・` )  うん、さむいね
         ―=/―と ノ
       ‐―= /⌒ソ

    /~)
 γ´⌒`ヽ=― -
 ,{i:i:i:i:i:i:i:i:}―  - このセーター
く(,_ ´・ω・)⊃= --しまむらで買ったんだ。
 \’::::::::::ヘ≡=―
    く_,― ~=―
15 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:45:02 ID:yzhBxW+f
地元商店街をしまむらの店舗内に入れれば全て解決
地元住民も一箇所で全ての買い物が出来て
みんなハッピー
16名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:46:16 ID:6abNlAoL
しまむらを阻止したからといって、
そこへ行くはずの客が地元商店街で服を買うわけじゃない。
車でさらに遠くの大型量販店に行くだけ。
17脈 ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/25(月) 14:46:48 ID:6wnnhVqF
しまむらを古着に出す人とか居ますか。
18名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:49:06 ID:BuhTQHEW
商店街の連中は「しまむらが撤退したらその客が商店街に流れてくる」とでも思ってんのか?
んなわけねーだろ。
19名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:50:35 ID:Wct4ptzd
大店法そのものを改正していかないとこういう問題はどうしようもないな
自動車社会の将来のこともあるし
20名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:51:05 ID:cCukwRgp
しまむら以外がおしゃれ度を上げていって、
結果的にしまむらで売ってるような服はしまむらでしか手に入らなくなって
図らずもブランド化しただけだからな。
オンリーワンのワーストワンだからエリートとは一番遠くにある。
21名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:54:51 ID:E4f2Ym7k
となりは三条市
な? 京都だろw
22名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 14:56:48 ID:Wq4sAkH+

  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::   _,,,......,,__
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)    たけのこの里が食べたい・・・
      ::::::::::::::::::::::::::::     ^ :'⌒i    i⌒"
        ::::::::::::          .(|  ,;;;;;;|
                     (ノ...,;;;;;;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''―‐'''ー'''.|  ,;;;;;;|'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''    ''' ヽ _ノ 、、,
    ,,,   ''  ,,   '''''      ''''' U"U  ,,,,
23名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:02:16 ID:gkNLz+7u
俺も市の判断はまちがってると思う
むしろ、しまむら側が法規を理解しルールに則って運営してるんだなって関心した、店には行かないけど。
24名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:05:30 ID:/ebyL1TG
こうして大規模店には見捨てられ使えない商店街は既に市場の論理で消滅
買物難民の大量発生おめでとうございます

となるわけですね、わかります
25名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:05:41 ID:Ih4IRtDx
昔のままの商店街じゃどちらにしろシャッター街になるだろw
26名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:06:48 ID:q9140s6E
相変わらずKYな小池さんだな
27名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:10:29 ID:zvK4sTz2
規制したところでなんの発展も見込めないぞ
成長戦略を考えないとな
28名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:20:20 ID:s32/PhpN
韓国だけだろ  事後法が通用するのは  ここは法治国家日本です



法の不遡及 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8F%8A
29名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:24:00 ID:zvK4sTz2
商店街で売っている服はひどすぐる
30名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:26:13 ID:Wct4ptzd
>>28
wikiみると、日本人のほかはポーランド人と中国人(在外中国人?)しか興味ない件
31名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:27:38 ID:1mvWiXV1
しまむらが法の不備を突いた形なわけだね
裁判になればしまむらが勝つだろうけど、企業倫理的にはどうなのよという話だわな
32名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 15:42:47 ID:HgJSk6bc
>>27
大店舗の一人勝ちで弱小店舗は潰れて新規出店がしにくくなる。
すべてを淘汰して独占状態になったら競争の原理も働かない。
ある程度の規制は必要だよ。
33名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:22:06 ID:JERqqoy3
明らかに後出し。
コイツら本当に法治国家の国民かよ!

民主党の連中か?このアホさ加減は?
34名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:23:54 ID:JERqqoy3
>>32
別の大型店が出店すれば良いだけ。
自由主義・資本主義経済の基本が分かっとらんだろ。
35名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:36:26 ID:q9140s6E
>>33
小池さんの昔からのキャラだから、ミンスは関係ない
36名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:38:34 ID:1mvWiXV1
>>34
おまいは基本しか考慮してないからそんな考えになるw
37名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:41:21 ID:q9140s6E
>>33
神道の由緒ある家系の出の
骨がありすぎなKYな爺さんなだけ(笑)
38名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:52:23 ID:Mj5fwHKM
刑事告発はやりすぎ。
39名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:59:45 ID:RA1Gt6BN
税収が減ろうとも地元商店会への補填垂れ流しになろうとも加茂市は頑張れ!
地元商店会の糞ジジイへの補填垂れ流し費用は国に集れば良い。
40名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:08:01 ID:q9140s6E
反骨居士、小池市長頑張って下さい
これでまた再選だな
41名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:12:07 ID:lXc11hvJ
いや、しまむら、だろ。
42名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/25(月) 20:16:26 ID:eiTYhq5I
役人の屁理屈もいい加減にしろ。

どう見ても裁判では勝てないぞ。
43名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:16:30 ID:CGVu8MTc
規制しないと群馬みたいになるよ
駅前が風俗街
44名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:17:13 ID:YOAPG9LQ
規制はいいにしても後出しはまずいだろw
45名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:21:14 ID:YOAPG9LQ
>>43
群馬なんてシャッター商店街の元凶のヤマダ、ベイシア(カインズ)のお膝元だぜ?w
46名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:23:21 ID:CGVu8MTc
>>45
そう、だからここで競争万歳規制するなと叫んでいる奴は群馬に行けばよろしい
おのぞみの世界がどんなにおぞましいものか良くわかるはず
47名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:24:30 ID:BXedWlGC
面積広がったら売って無かったものも売り始めるのかな
布団とかかばんとか

この店が何を売ってるか知らないんだけどね(´・ω・`)
48名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:27:42 ID:YOAPG9LQ
>>46
もう手遅れだよw
49名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:32:45 ID:dlRexriY

朝鮮しまむら、
なんだか、ひらかな の社名で日本風味をだしてるだけ。
チョンイオンと仲良しこよし。

50名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:33:46 ID:QdBOg2pm
しまむらの敷地の柵乗り越えようとして
パンツ丸出しになってた女子高生を見たのはいい思い出
あれはしまむらとその顧客だからこそうまれた奇跡だな
51名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:38:48 ID:RbJXe494
しまむらごときにやられる商店街ってなにwwww

イオンならまだ分かるけど(´・ω・`)
52名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:41:14 ID:BgT4+pCO
しまむらってそんなに売れてる?いついってもスカスカ
53名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:46:04 ID:cAETL2Eh
消費者のニーズ、選択肢無視して「地元商店街を守る」ってか。
54名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/25(月) 20:47:19 ID:eiTYhq5I
本当に保護したいのなら、商店主を公務員化しないと無理。
55名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:47:48 ID:HUXskB1C
加茂か〜、、、田舎なんだよな。
ライオンドーとかある時点でど田舎決定なんだか
しまむらに行くほどの人口いるのか?
56名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:48:34 ID:DX9D0Knc
最近調子に乗ってるユニクロの陰謀
57名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:49:12 ID:q9140s6E
>>53
県の指導にも楯突くから地元の支持が
高いのがKY加茂市長なんだわ
58名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:50:48 ID:RA1Gt6BN
今こそ鉄道中心の社会に移行すべき
古き良き時代に戻そう
59名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:53:11 ID:WId5rDyn
シマムラあるところにサンキあり
60名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:53:38 ID:v0052Jq2
どう考えても市側が不利だろ。
工事して建物作っても店舗以外に使うこともあるわけだし。
61名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:02:09 ID:MULViNVW
>「最初から増床ありきで建物を作っている。こうした方法が
>許されれば、なし崩し的に増床が拡大する」。
>同年7月に条例を制定。12月には告発に踏み切った。
>これに対し、しまむらは「法的な手続きは踏んでいる」と正当性を強調する。

これは加茂市がおかしい。
大規模小売店舗法の規制は周辺小売業に対する
影響を考えてのものだから,店舗床面積のみ
要件を満たしていれば法の目的は達成される。

建物そのものの大きさは建築基準法で規制している。
容積率基準さえ満たしていれば問題ない。

加茂市は大規模小売店舗法と建築基準法を混同している。
62名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:10:57 ID:3owxEBlC
実はしまむらの売上はアパレル部門世界8位である。
国内では2位。
63名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:12:42 ID:xqYnXnsI
>>62
アバクロやH&Mより上?
64名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:17:22 ID:oreq9BfK
ダイエーでも似たようなことやってたけどな。
将来の増床を見越してやたらバックヤードを広く取ってあったり。
売場ではなくゲームセンター、屋内遊園地にして面積制限をクリアしたり。

でも規制緩和後、近くにでかいイオンが出来て閉店になったけど。
65名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:18:16 ID:qyGZX55z
>>46
自由主義者は誰も共産主義者が地元商店街にいくのを邪魔してないんだけど
だから共産主義者も自由主義者が大型量販店にいくのを邪魔しないでほしいんだが
66名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:18:31 ID:hIt+rUIN
バックヤードとして使っていたところを売り場にすることは良くある
逆に売り場を縮小してバックヤードにすることもある。

売上次第で売り場は広くなったり狭くなったりするだけのこと。

それを市側は難癖つけている。
67名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:21:57 ID:qyGZX55z
自由主義者は誰も輸入品を買えとか量販店にいけなどと命令したりしない
ただ自分が安い輸入品をかったり量販店にいくのを邪魔しないでくれっていってるだけ
共産主義者は俺は地元商店街で国産品を買うからお前らも俺に従え
俺様の許可なく売買することは許さん。俺の命令通りの生活以外は絶対に許さんという
どっちがまともでどっちがDQNかは一目瞭然
68名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:22:25 ID:DBB59zXV
商店街の服なんて終わってるだろwwwwwwww
69名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:23:47 ID:hIt+rUIN
商店街が成り立たないならば商店主も量販店になればいいんだよ。

規模拡大のリスクをとらなかったツケを消費者に押し付けるのは筋違い。
70名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:25:45 ID:xqYnXnsI
>>65
法律で一律に床面積を規制するのは自由主義には反しないよ?
あんたの言う自由主義ってその最右翼の自由放任主義(レッセフェール)のことだろ
71名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:26:38 ID:xqYnXnsI
>>67
どっちもDQNだよ
ちなみにあんたの言う自由主義は自由放任主義な
自由主義のうちの右翼思想
72名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:27:14 ID:nlTXjsLD
田舎に住んでるけど商店街って近所の駐車場が有料だったり狭くて2台しか止めれなかったりするんだよ
それに比べて郊外の大型店は広々とした駐車場が用意してある
死にかけた商店街が有料駐車場を開放して活性化させようとか言い出さなかったから地元の商店街は終わったと思う
努力が足りない、甘えが過ぎる
73名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:27:54 ID:qyGZX55z
>>70
>>法律で一律に床面積を規制するのは自由主義には反しないよ?
どう考えてもそんな共産主義的法律は自由主義と完全に対立するんだが
74名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:30:42 ID:qyGZX55z
>>71
で、自由放任主義で何か問題かね?
自由放任主義は誰の人権も侵害しない誰の自由も否定しない
共産主義は全人民の人権の否定全人類のロボット化という究極の犯罪思想だが
75名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:31:57 ID:mz/Q8B2K
売り場面積が小さかったのは事実なんだろ?

なんら理論上の瑕疵は存在しないと思うんだけど。
76名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:33:23 ID:hIt+rUIN
だから商店街の店主も広い店を出せばいいんだよ。

俺様の店は小さいのだからしまむらも俺様に合わせて小さい店にしろってのはエゴだろ。
77名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:33:42 ID:nlTXjsLD
中型免許しか持ってないのに大型バイク保有してて
中型免許で大型乗れるように改正された時に大型バイク乗り出したら問題かって事だよな
78名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:35:27 ID:YOAPG9LQ
そもそも商店街のちっちゃい店が進化して大きくなったのが
今の量販店とかユニクロのわけで。
79名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:35:53 ID:hIt+rUIN
>「最初から増床ありきで建物を作っている。こうした方法が許されれば、なし崩し的に増床が拡大する」。

普通に許されているだろ、建物面積を規制する法令でも条例でもあれば別だが。

こいつらは法律以外の何をもってゴネているんだ?普段からこうやって俺様ルールを振り回しているのか?
80名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:37:25 ID:qyGZX55z
>>77
それは違う
中型免許で大型バイクを運転するのは危険だということもできるが
売り場面積が広かろうが狭かろうが危険性はまったくないんだから
消防法云々の話だったらその例えでいいんだが
81名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:39:25 ID:nlTXjsLD
>>80
危険か否かじゃなくて今回の問題は「その態度が気に入らない」ってだけだろ?
問題があると思うなら勝手に条約作るんじゃなく規制強化に持ち込むべき
つーかこれはただのわがままだよなぁw
82名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:40:35 ID:hIt+rUIN
建物面積の規制がないのに、それに文句をつける市の論理は破綻している。

こんなの刑事告発しても恥をかくだけ。
83名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:41:13 ID:nlTXjsLD
あー結局要するにあれか
店の面積広げる時は地元の土建屋に金落とせって事か
あらかじめでかく作られちゃ1回分しか金むしれないもんな・・・
84名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:43:28 ID:qyGZX55z
>>81
だからそう書いてあるだろ
売り場面積の広さに応じて消防設備を強化しろという条例ならまだ理解できるがこれはそうじゃない
あえて例えるならのっぽにむかってちびがお前は背が高すぎだから頭か足をちょんぎって背を低くしろって言ってるようなもの
こんな人権侵害は絶対に許してはならない
85名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:49:41 ID:tsjuc7m0
しまむらに限らず、アホみたいに安く作って儲けたいのはわかったから
どうでもいい商品を売るな作らせるなw
86名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:56:16 ID:KwVCAd9t
おい、このままじゃ新潟県加茂市からオサレな若者がいなくなるぞ!( ・`ω・´)

87名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:02:56 ID:dZLtiABY
警察「めんどくせー、民事でやってくれよ」
88ぴょん♂♪:2010/01/25(月) 22:07:03 ID:NOxDrZ6T BE:312448234-2BP(1029)

不買運動 はじまった?
89名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:22:59 ID:9nDyuOKo
しまむらが撤退したからといって地元商店街に人は戻ってこないよ
90名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:25:43 ID:rVYdO1/f
僕は中出しでお願いします
91名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:37:02 ID:q56WZPWt
店が法律の範囲内で増床したり売り場面積を増やしたら
それが気にくわないと言って刑事告発するなんて
どんだけキチガイなんだよw

>「面積じゃない。やり方が問題だ」。

どう読んでも「法律は守っていても気にくわない」以上のことを言ってないんだが。

>「最初から増床ありきで建物を作っている。こうした方法が許されれば、なし崩し的に増床が拡大する」。

だからさ、店が法律の範囲内で増床して、何が悪いの?
儲けて増床する店ってのは悪の秘密結社か何かなのか?

やだやだ。田舎には住みたくないねえ・・・・・
92名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:41:42 ID:3+dOVrm/
ユニクロとニトリは日本製を売っていない
売国企業だよ
93名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:42:41 ID:8uFkKhyX
> シャッターばかりが目立つ地方の商店街が増える中

競争をしているのだから、敗者が出るのは当たり前なのに、考えてもいなかったんだろうな。
94名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:46:03 ID:sdJI2A2y
頭の悪い田舎者に消費者の利便性が云々言っても無駄だろうな
95名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:47:12 ID:7kkrx7l+
不遡及の原則
96名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:49:58 ID:3aFDJ0K9
>>92
ユニクロは海外進出したんで外貨を稼いでくれるかもしれない。国益になるよ。
つーか服なんかほとんど国産はないのでどれでもいっしょ
97名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 23:09:00 ID:7o0wIPYz
>>12
そろそろハーバード卒も入りそうだね
98名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:05:31 ID:Ok0BVOic
フランスのENAとかの卒業生にも人気出そうだ
99名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:14:58 ID:hQW6aCOo
>>96
いつからだろうな
子供の頃はどれも日本製でホームセンターあたりで売ってるような服が
かろうじて中国産だったような気がする
あの頃に比べればMADE IN CHINAもだいぶ質あがってきてるよな
100名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 00:47:35 ID:hNvVTeDy
>>98お前はENAってい言いたかっただけだろ。

ENAは行政メインだ
101名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:03:47 ID:4maaKIeG
大規模店のせいで商店街が寂れるっていつの時代で思考停止してんだか
くだらない規制だよ
102名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:22:40 ID:S0ZM4zNm
モータリゼ―ションの進んだ地域で商店街が生き残るのは困難だよなぁ。
103名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 01:23:05 ID:vYTRyf7P
商店街の店はスケールメリットを利用することを放棄しているんだから
その代わりのウリがなければこのデフレ時代に事業を継続できるわけが
ないんだがなあ。
104名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:00:53 ID:5J2Uxh29
>最初から増床ありきで建物を作っている。こうした方法が許されれば

別に問題ないだろ
その後、法が改正され緩和されたから広げたんだから


>規制緩和が進み、1126平方メートルへの増床は、県に届け出れば可能となった
105名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:10:04 ID:5J2Uxh29
ここの市長小池清彦72歳はなかなかの有名人w

  http://komuin.sblo.jp/article/3568841.html
>市長による独裁政治が現実に存在する。
 新潟県加茂市の小池市長は常識を超えた独裁である。
 調べてみれば彼の奇行は目に余るものがある。 
 情報公開条例制定が全国ワースト1位で「必要ない」とまで言い切る。

 経歴を見れば東大卒の元防衛官僚でありながら、
 共産党機関紙の「赤旗」に寄稿までしている変り種。

 加茂市の公式ホームページを見ても、この市の異様さが感じられる。
 トップページが市長の抗議文で埋め尽くされている自治体のサイトなど
 見た事が無い・・・ 

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E6%B8%85%E5%BD%A6 小池清彦wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%8C%82%E5%B8%82 加茂市wiki
106名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 02:41:12 ID:5Lot6jgj
焼畑商業
ウォルマート商法
107名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 03:11:06 ID:HqxjTXIb
もししまむらがなくなったら今時の低所得者なんか着るものなくなって
裸で生活しないといけなくなるのにな。
ありがたがられても、嫌われるいわれはない。
108名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 07:06:23 ID:1iHNKhbt
逆にしまむら市にしちゃえ.:*・゜゚・*!!!!!☆
109名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 20:00:53 ID:DwMhlR0P
やり方が気に食わない・・・・・・こいつらは暴力団かよ。
110名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 20:13:02 ID:UQRStmYW
いやー、どう考えたって店を選ぶのは消費者なんだから。
しまむらが広くなろうが潰れようが良い物がなければ
寂れた商店街なんてよっぽどの理由がなければ足を運ばないよ。
どうせ車移動なんだから他の品揃え豊富な大型店舗に客足が移るだけ。
111名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/26(火) 20:35:44 ID:MAwb8Plb
先見の明があるものが、長期計画を練るといけないのかね?

役人より頭の悪い奴ばかりになったら日本はおしまい。
112名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 20:37:23 ID:DwMhlR0P
まるで自由主義社会を批判するかつての共産主義国だな。

資本主義はイナゴのように食い尽くして、その果てにあるのは苦しみと貧困だけだ。

現実は歴史が証明したとおり。
113名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 20:44:31 ID:+IpQQuGh
道徳の県、新潟。小沢代表も見習ったほうがいい。

3/4【討論!】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]

日本で東京大学の教授でありまして歴史の専門家でありまして、
江上波夫先生という先生がおられました。この先生は 日本国家の成り立ちを
騎馬民族征服説
というのを強く唱えておったわけであります。
その榎並先生の説が、今云ったように、朝鮮半島南部、
云わば韓国に現代ではあたりますけれども、
この地域の権力者が多分、海を渡って九州に辿り着き、九州に拠点を構え、
それから海岸沿いに、ずーっと紀伊半島、今、和歌山県とか、
三重県とか呼ばれるところになりますが、三重県まで九州からずーっと海伝いで来まして、
そして、三重県に上陸し、今の奈良県、奈良盆地で政権を樹立したと、
それが、日本の神話で語られています、神武天皇の統制という、
初代の天皇がそうでありますけれども、江上先生はそういう説をずうっと唱えて
おられまして、
そこでですね、日本の大阪にですね、王仁天皇、仁徳天皇という、古代の天皇の大きなお墓があります。
高さでは、ピラミッドに及びませんけれども、底辺の大きさでは、それを凌ぐ、
お墓でありますけれど、いまだにこれは宮内庁の管轄のもとにあって、
発掘することを許されておりません。江波先生は一生懸命、当時の幹事長である
私に対してですね、ぜひ、宮内庁に話して発掘させてほしいと、
一生懸命云って居りましたけれども、そうすれば、全ての歴史の謎が解明されるんだと、
こんな話をいたしておりましたけれども、いずれに致しましても、
そういう著名な歴史文化学者であります江波先生という方が、
それを唱えておるくらいでございまして、まあ、これは、余り私が云いますと、
国に帰れなくなりますので、多分歴史的事実であるのではないかと思っております。
htp://www.youtube.com/watch?v=ygNdsEkOel4
114名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 20:56:55 ID:+F3Iup6+
しまむらの増床ではなく、しっかりした壁と別の入口を作った上で
アヴェイルの開店(2店舗合わせて1000u超)という形をとっていたら、
ここの市長はどうしていたんだろう。
115名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/26(火) 21:02:28 ID:MAwb8Plb
法律の範囲内で、将来的に柔軟に対応できるように設計するのは当然のこと。
ちなみに、しまむらは県からは『特に問題がない』と回答を得ている。

市の役人の無茶苦茶な理屈からすると、
建物は別の用途に改造出来るように作ってはいけないってことだ。

狂ってないか?



116名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 21:07:40 ID:4W11gMMG
営業の自由って職業選択の自由で保証されてるからやり方が気に入らないで
規制したら完全に基本的人権の侵害になるよな。
117名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:12:29 ID:W0ZQEcFm
人権?
人権の使い方が間違ってないか?
118名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:55:04 ID:SIQ+9XgT
市長は無茶苦茶だな。
特定少数の利益のために、公益を減らし憲法違反かよ。
憲法や法律で認められたわずかな増床を規制するキチガイ条例なんか作るなよ。
119名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 12:32:29 ID:7CQoRQ2S
しまむらより大きな店がすでにいくつもあるのに、しまむらのわずかな増床を規制するのはおかしい。
商店街じゃなくて、既存大型店から金もらってんじゃないの?
120名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/27(水) 19:49:31 ID:4alNkUw2
県からは許可を得て増床したのに、市が後から条例を作って訴えるってアリなの?

しかも、民事ではなく刑事告訴。

例えば、法律の範囲内で自社ビルの一階を店舗に改装したら、
『おまえ、初めから企んでいただろ! 気に入らんから条例作って警察に訴えるからな!!』 と役人が怒鳴り込んできたらどう思う?   アホか、と思うだろ?

市長がオカシイ老人らしいが、権力の乱用だよ。 ヤクザと何が違うの?
121名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 20:44:00 ID:7CQoRQ2S
しまむらねらい撃ち条例の問題点。

憲法違反
  職業選択の自由・営業の自由の侵害
  財産権の侵害

上位法で認められた増床を後だし条例で規制

刑事罰が付いてるのに、遡及適用ぎみ。

ねらい撃ちは権力の濫用
商店街保護という特定少数の利益をはかろうとする目的がひどすぎ。公益性無し。

悪い影響
  税収が減る。
  雇用が減る。
  広告・建築などの産業に悪影響。
  消費者が安くて品質の良いしまむらの服を買えなくなる。
  =市民の可処分所得が減り、景気悪化。
122名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 21:17:44 ID:2QdZqPPZ
しまむら規制したら地元商店街が活性化するのか?ww
123名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 00:16:53 ID:ReXHzaY7
加茂市おかしい。
124名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 00:31:11 ID:Ul8oKK41
>>92
は?ユニクロの繊維材料の仕入先がどこか分かってるのか?
125名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/29(金) 20:32:42 ID:nEp47ba+
元軍人が市長になるとこうなるという見本。
126名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 21:07:42 ID:P2KjihgQ
>店に入って右端のスペースはかつて、壁の手前約3メートル、長さ約40メートルにわたって
>ついたてで遮られていた。昨年10月、ついたてが撤去され、毛布や枕が置かれるようになった。

しまむら側があくどいと思うが。
127名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/29(金) 21:49:40 ID:nEp47ba+
>>126
事前に県に確認して行ったわけだが、 

なぜ、あくどいと思う?  馬●でないなら論理的に説明して。

128名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 22:02:44 ID:kHGEqblj
しまむらが無くなると住民は裸で生活せねばならない。
日本国憲法第25条生存権が侵されるのだから、しまむらの言い分が正しい。
129名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 23:55:47 ID:gWI+HYM5
>>127
>ついたてで仕切り、売り場を大規模小売店舗法の制限を受けない
>998平方メートルにして営業を始めた。

>最初から増床ありきで建物を作っている。


ちなみに
>>125
>元軍人が市長になるとこうなるという見本。
統計的にそうなのか?●鹿でないなら論理的に説明して。
130名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 09:19:08 ID:IE5XrEym
やはり、感情的な理由だけで刑事告訴したわけね。

日本で一番情報公開が遅かった加茂市に今後の注目が集まりそうだ。
131名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 09:23:50 ID:Cgn+6Hvu
こんな馬鹿な話をもってこられても警察も困っちゃうだろ。

法に抵触してないのにどうやって検挙するのよ。w
132名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 09:28:19 ID:+b5yYnuM
諸外国では当たり前の規制が日本では異常視される・・・。

世界でもっとも貧乏商法の大規模小売店にフリーダムな社会。
そりゃ、経済が落ち込むよな。
133名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 09:53:42 ID:c3Kltp9w
区々たる法律上の対立は置いておくとして、そもそも既得権者を守るために
しまむらを狙い撃ちにする目的で条例を制定する市を市民は支持しているのかね?
134名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 09:56:50 ID:4rk935EI
グゴーマップ見るとしまむらは街中からめっさ離れた場所に建ってると思ので
市の嫌がらせにしか思えない
135名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:03:13 ID:4rk935EI
>>45,46

ちょw
駅前風俗は大田、伊勢崎ぐらいじゃね?
つか群馬は車社会なので、駅前商店街から西武モールなどの
郊外型へシフトしてる為じゃまいか?

136名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 10:23:36 ID:IE5XrEym
ワイロを渡さなかったからこうなったの?
137名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 10:43:02 ID:MCZYjiSh
じゃあ、出ていきます
って言い出したらどうするだろうな?w
138名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/30(土) 10:47:43 ID:IE5XrEym
>>137  
『はじめから撤退ありきだった。 それが問題だ!』 と言って、撤退を規制する条例を作って刑事告訴するw
139名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 12:48:48 ID:Cgn+6Hvu
こんな一部地元有力者の横暴が通用してきたんだろうな。

行政も地元マスゴミも有力者の味方だから業者も住民も泣き寝入りするしかないもんね

規制緩和されて良かったよ。
140名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 12:51:35 ID:i9V/yq8p
>>132
いや規制は緩和されたんだがwwww
今回のは市の条例な?しかも後出しでゴリ押ししてきたやつ
記事も読めないお前みたいなのがここ来るなよw
141名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 19:59:21 ID:DfHJJ6AR
違法なのは条例のほう。
142名刺は切らしておりまして
田舎者は大都市圏に本社のある企業の製品を買いまくればいい
利益の大部分が大都市圏に吸い取られ地元に金が落ちなくなるけどな
地方が弱ってるだの言ってるが自業自得