【衣料】ユニクロ、イオン、ライトオンの『ヒートテック系商品』暖かさ比べ [10/01/22]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
 一昨年前からお目見えしたユニクロのヒートテック。しかし、買おうと思ったら売り切れ!
今年はリベンジ! と思っていたら、ユニクロ以外からもヒートなんちゃらがいろいろと
出ているではありませんか。
どうせなら寒い冬を温かく過ごしたい! 結局のところどれが一番、温かいの? 使い比べて
みました!

選んだのはこの3点。

・ヒートテック(ユニクロ)
『体から蒸発する水蒸気を繊維が吸収、熱エネルギーに変換。素材自体が暖かくなります』

・エクストラサーモ(ライトオン)
『特殊レーヨンの優れた吸湿機能より水分を吸収し、発熱します』

・ヒートファクト(※音が出ます)(イオン)
『冬場を快適に過ごすことを目的としてあたたか設計衣料です』
(※カギ括弧内はすべてパッケージ裏の説明文より引用)

私だけが試すのもなんなので、4人の方にご協力いただき、計5人で「家で作業をしている
とき」・「おでかけ」・「寝るとき」の3パターンに分けて着くらべてみました。

1枚で着てみようかと思ったのですが、あまりにも薄いので却下(微妙に透けてしまうし)。
そしてCMのようにファッショナブルには着こなせません。なので、普段の服装で下に着て
いただいた感想をまとめてみました。

≪ヒートテック≫
・少し運動すると、ヒートテック自体の発熱感が感じられる。
・部屋の中でじっとしている分には普通のTシャツを着ている感覚。外出したときのような
「暖かくなっている」というのは実感できず。
・外にいても、あまり寒さを感じない。

≪エクストラサーモ≫
・部屋で着ていると、若干暖かいかな……程度。
・着ているのを忘れるぐらいの薄さ。
・着ている感が少ないので、寝るときに着るのにはちょうど良い。

≪ヒートファクト≫
・着た瞬間に「あ、あったかい」。
・普段なら着こんでしまう寒い部屋の中でも、1枚着ているだけで身軽になれた。
・肌触りが三つの中で1番よかった。
・外出のときは、「暖かい」とは感じるけれど「暖かくなっている」とは思わない。

「出かけるときはヒートテック、家にいるときならヒートファクト」という声が多くでました!
パッケージに書かれているとおり、ヒートファクトは保温性に優れているから、じっとして
いるときでも本来の体の温かさを守ることができるのか? そこで、こんな実験をしてみま
した。

ソース
http://news.ameba.jp/cobs/2010/01/55324.html
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/01/23(土) 01:12:56 ID:???
>>1のつづき

<中略>
そして、どれが一番長く暖かさを保ってくれるのかを調査!
1時間ごとに温度をチェック。スタートから15時間後まではそれぞれ45℃前後を保ち続けます……。
こんなにも暖かさ長持ちなのか、ホッカイロ! それが一番予想外。

16時間を過ぎたころから少しずつ温度が下がり始め……。結果的には、最初に温度が下がった
のがヒートテック、続いてエクストラサーモ、最後がヒートファクトでした。とは言え、
エクストラサーモが下がったのはヒートテックとさほど差はナシ。

ヒートファクトは緩やかに温度が下がり……ヒートテック・エクストラサーモの温度計が
示す数値と同じになったのは約15分後。ホッカイロ自体が熱を発さなくなれば、保温する
ものはないわけですから、下がるのはいたしかたないこと。事実、一番最後まで暖かさが
あったのはヒートファクトで包んだホッカイロでした。
これってヒートファクトが、一番保温力があるってことでは!?

結論。
体が冷えている状態から、少し汗ばむことで生地が発熱し、今度は体を温めるヒートテックは
外出向き。スポーツや散歩などよりは、ちょっとお買い物、というときがよさそう。
一方、ヒートファクトは、体にこもっている熱を内側に閉じ込めるので、じっとしている
作業の人向け。そして、暖かさは劣るものの、着ている感が少ないエクストラサーモは就寝時
向け。

これをきっかけにヒートテックやヒートファクトを着始めたワタクシですが、仕事のときは
もはやヒートファクトが手放せません(回し者ではありません。念のため)。

汗をかくことで発熱し、さらに体を温めるヒートテック。スポーツのときに着ればダイエット
効果あるんじゃなかろうか……。これは個人的に試してみようと思います。

(ふくだりょうこ/プレスラボ)

(※まとめると、外出=ユニクロのヒートテック、寒い日の室内で=イオンのヒートファクト、
寝巻き=ライトオンのエクストラサーモ。ってことでした。編集部:梅田)

-以上-
3名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:16:52 ID:bWznqGYB
ユニクロのレジ行列は凄いと思う
4名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:21:20 ID:NNJeQ51K
・ヒートファクト(※音が出ます)

ブーブークッションの様なワナが?
5名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:26:45 ID:1MigC9tY
ちょっとヒートファクト買ってくる。
6名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:27:14 ID:NPEKMLbc
ヒートテックの上にヒートファクトを重ね着すれば万全!
7名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:29:15 ID:dZzz22yE
ヒートテックってまだ店頭に並んでる?
このまえプラっと入ったら、ほとんどなかったから、もう今期終了なのかな。
8名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:29:53 ID:WLUV1UZK
ユニクロはヒートテックだけ買ってる
9名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:30:14 ID:GZKWAK5G
じゃ、俺はエクストラサーモで
10名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:30:59 ID:GlpQkzid
確かに、ヒートテックは運動しない限り普通のババシャツと変わらない
もっぱらウォーキング専用となってる
11名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:31:14 ID:r3rJJRkB
ヒートテックの在庫どうにかしろ
ユニクロは在庫管理も出来ないのか
12名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:31:15 ID:z1rvY5d4
なんでブレスサーモがないの
5年以上前にバイク用品店で手袋と少し厚手のシャツ買ったことがあるんだが
13名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:31:46 ID:f2KAPmMu
よく原理を理解していないのですが
体温+体からの湿度が源だと熱源は「酸化」なんですかね。
酸化だとすぐに生地が劣化するんじゃないのかなあ。
14名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:32:19 ID:kEkkDdmi
化繊オンリーではどうあがいても毛混にかなわない
若干ぶ厚いが俗に言う"ラクダのももひき"が一番だと感じる
15名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:34:22 ID:dMa5Rs4q
部屋着専用で、同居人や訪問者、彼女(彼氏)の目を気にする必要が無いなら
普通のババシャツや股引の方が費用対効果が高いぞ。

これらは「動いてナンボ」の面が大きい。
16名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:36:02 ID:C6uwtDo7
汗を吸った瞬間だけわずかな発熱があるだけなんて意味がない。
持続的な保温性能を客観的かつ数値的なテストで知りたい。
17名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:36:15 ID:WLUV1UZK
>>7
もう春物で、売れ残りが少ししかないよ。
7日に行ったのに、そんな状態だったから
初売りで、ほとんど無くなるのかね?
一昨年売れて品切れしたから
昨年の夏から売り始めたらしいもんね
18名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:43:21 ID:l4QPtwrU
運動して汗かく状態で発熱が必要なのか?
19名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:45:46 ID:Li1BgcnZ
東洋紡とミズノは歯軋りしてるだろーな
20名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:50:02 ID:O6qNar/C
ヒートテックのタイツ履いて自転車に乗ると確かに暖かくなる
でも、しばらくすると暑すぎる感じになる
綿だけの普通のタイツのほうが安定感があっていいかも
スポーツの種類で違うんだろうけどね
21名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:50:44 ID:rHXFWtD7
ヒートテックは定量的な検証結果を見たことが無い。
完全にエセ科学だよな。
22名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:50:56 ID:Duyqg4v8
>>19
プレリールは東洋紡グループ
23名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:51:49 ID:M+TsQdKX
ユニクロはやっぱり詐欺なんですね
汗かくくらい運動すればそりゃ暖かいだろヽ(´ー`)ノ
24名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:52:38 ID:jQ4dluwP
こういう記事は素直にありがたい
明日イオンにいってヒートテック買ってくる
25名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:54:06 ID:O6qNar/C
>>24
イオンにあるのはヒートファクトな・・・
26名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 01:56:20 ID:Li1BgcnZ
>>22
俺が言いたいのは10年以上前からモイスケアで地道に市場開拓してきたのに
お株を奪われたってこと
27名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:00:01 ID:wkg/plod
ミズノのブレスサーモがいいんだけど用途が微妙に違うよね
28名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:00:40 ID:vyVVDEG4
ヒートテックは汗をかくとドライ効果で体温まで奪っていくけどな
29名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:08:27 ID:xmM5cNfd
>>21
たしかに統計的なデータ見たいな。
でも、ヒートテックはちょっとした運動で劇的にあったかくなる。
これは実感できるレベルだから、数値におこせば確実な変化があるだろう。
ニセ科学というのも言い過ぎかと思うぞ。
30名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:13:07 ID:49KJyQWt
【石油化学主義】
 ├ 汗が飛べば何でもいいよ (乾燥肌派)
 ├ 厚みがあれば暖かいよ (空気層派)
 ├ パラフィンが蓄熱するよ (宇宙服派)
 ├ 吸湿すると発熱するよ (吸着派)
 └ ひだまり最高 (エベレスト派)
【動物繊維主義】
 ├ メリノウールが一番だよ (急進派)
 | └ 無加工ウールに限るよ (反化学派)
 ├ いやラクダウールだよ (古典懐古派)
 ├ カシミヤは高いよ (セレブ派)
 └ アンゴラは萌えるよ (ウサ耳派)
【複合主義】
 ├ 混毛なら両方入ってるよ (一枚派)
 | ├ 化繊とウールだよ (折衷派)
 | └ 化繊とコットンだよ (作業服派)
 └ 2枚着ればいいんじゃね (重ね着派)
    ├ 化繊にウールだよ (新興派)
    └ 化繊に化繊だよ (反捕鯨派)
【貧乏主義】
 ├ ヒートテック最高 (ユニクロ至高派)
 └ ホムセンやドンキで安いのあるよ (開拓派)
【極地遠征主義】
 └ 汗を閉じこめればいいよ (ネオプレン派)
【日常生活主義】
 └ 肌触りはコットンだよ (釣り師)

・健康肌着ひだまり
・ユニクロ:ヒートテック
・ダイワ:ブレスマジック、シマノ:ブレスハイパーなどの釣り具メーカー製アンダー
・ブリンジェ・アンダーウェア  
これらを強力に推す住人も存在しています
発熱効果、反射効果これらを執拗に気にする住人も存在しています
何れも使用用途や山行レベルによっては使えるアイテムです
しかし、どの登山用品店においても見当たりませんし
しかし、どの登山用品メーカーにおいてもゴアテックスのようには蔓延していません
いったい何故でしょうか?
少しばかり思いを巡らしてみましょう
31名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:27:42 ID:LBdKMr90
ホッカイロの実験は熱源側の誤差のような気がするが・・・
発熱時間ってそんなに安定してるか?
ちょっとした通気の違いで15分くらいずれるだろ。

32名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:44:03 ID:0BpVYyLG
>>1
ゴミ製品の背比べしてもしょうがないだろ

金をドブに捨てたくなければ、5000円以上のしっかりとした山用のウェア買いな。繊維の質と厚さがまるで違うやつ。
33名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:48:57 ID:Twqwb/2d
でも、売国岡田関連のイオンにお金落としたくないからヒートテックでいいや。
34名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:02:20 ID:dbWoMchN
ヒートテック着て運動するとすごく暑い
35名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:03:10 ID:ZiedfxaI
よく間違われるがヒートファクトの売り文句に発熱はない
構造的に似てはいるがあくまで保温に優れている製品として販売している
ヒートファクトは化繊だけで織られてないので普通のシャツに近く着やすいらしい
あと価格も安くたまのセールで更に安くなるのでかなり売れてるらしい
36名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:04:33 ID:9rr6A1qE
>1
記事遅いよ、もうヒートテックはクールテックに置き換わって売ってないし
37名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:23:28 ID:i6OIpYbo
宇宙服マジおススメ。
38名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:30:53 ID:aMcH6ZK+
汗かいて発熱よりも、保温、断熱がいいだろ。
39名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:39:30 ID:jtjBSkv/
>>1
ぶっちゃけどれも似たようなもんだと思うな・・・
ヒートファクトも別段暖かいとも思わない
ただ綿が多いんでちょっと暖かく感じるだけじゃないかな?

でもヒートファクトは乾燥がその代わりすごい遅いよ
ホットマジックもヒートテックよりも格段落ちる
暖かさの差は大差ないからな。微妙なところだよ
着心地ならヒートファクトかもしれないけど。
どちらにしても大差ない


暖かいのはやっぱり生地が厚めのインナーだね。
ブレスサーモは一番薄いのでもそこそこ暖かかった
これは確かに体感で違うと実感できる
それよりももっと暑いのが、ジオラインMWとクラフトのWARM PRO
これは体にすごい密着するので暖かいんだと思う
でもクラフトは着心地は良くはないね。普段着には向かないと思う。
ということで、暖かさを求めるならジオラインかブレスサーモだな
40名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 03:41:09 ID:jtjBSkv/
>ホットマジックもヒートテックよりも格段落ちる

ホットマジックやヒートテックよりも、数段乾燥が遅いの間違え

ヒートファクトはこの手のインナーの中で一番乾燥が遅かった
郡を抜いて遅い
41名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 04:00:57 ID:kY4tKaFW
>>35
売れてるんかね?
俺は愛用してるけど、なんか俺以外の客が買ってるのを
見たこと無い。
とりあえず、確かにヒートテックみたいな癖はないね。
普通に着られて、寒い地域で外に出るときなんかもそれなりに暖かい。
実家が豪雪地帯だから、実家帰るときはヒートファクトだな。
42名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 04:18:07 ID:q/YWdKGc
実験の内容がアホすぎて話にならない

ヒートテック、エクストラサーモとヒートファクトは方向性が違うんだから意味がない
結論にはわりと同意出来るが、何のために実験をやったのやら

43名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 04:33:28 ID:b1AMaz7H
んでおまえらオススメのヤツは何?
44名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 05:19:57 ID:inRCofzs
>>39
ジオラインにクリマプラス着て電車乗ってたら熱くてたまらんかったぞ・・・
45名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 06:45:05 ID:jtjBSkv/
>>44
ジオラインは3種類厚さを選べるから
普段着でEXPまでは行き過ぎだろう。寒がりな人はMWかな。
ただでさえ冬の電車の中は糞暑いからな。
あまり保温力はないが一番薄いジオラインLWくらいでもいいかもしれない。

でも、普通に生活するならヒートテックやヒートファクトでも十分だな。
そういう意味ではコスパは高いよ。ジオラインの1/3の値段で、着心地はいいし、洗濯してもそれなりにすぐに乾くからね。
46名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:44:17 ID:rSwXc8UY
ジオラインってどこ
47名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:00:50 ID:S5zTf4NS
外にでないので、どてらで十分
48名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:02:05 ID:lYerY7zd
ヒートテックは、寒いところに居るとスースーして滅茶寒い。
履かない方がマシなくらい寒さを感じる。
暖かい所に居れば大丈夫。
49名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:07:28 ID:S5zTf4NS
どうしても出かけるときは、綿入り半纏
50書ける ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/23(土) 09:10:20 ID:3+4Z4o/R
流行のアメカジってちょっとしたオールドスタイルらしいね。
51書ける ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/23(土) 09:11:31 ID:3+4Z4o/R
どこかのサイトに50年代がどうとか記載されてたが本当かどうかは微妙。
52名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:13:35 ID:jqYLzNq3
運動したときに暑くなるって最悪じゃねーかwwwwwww
53名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:15:02 ID:LzmcuNOY
ピザデブにはヒートテックよりヒートファクトってことだな
54名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:23:00 ID:dw8FgUi3
ヒートテックって生地が凄く薄くね?
すぐに破れそうなんだけど・・・
55名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:48:04 ID:zeLlmm2T
おれの股間を熱くするのはどれだ?
56名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:50:34 ID:6VwZok/S
3枚全部きたら相乗効果でさらに暖かくなるぞ
57名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:54:26 ID:s6RoXAP1
>>12
値段が違うだろ値段が
58名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:54:41 ID:GTM8Ch4J
ヒートテックより、しまむらのももひきの方が暖かい。
実験ずみ。
59名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:56:30 ID:rZYBcBZE
ためになる実験だな。

ちょっとホッカイロ買ってくる。
60名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 09:59:43 ID:1Cmp5vZH
ブレスサーモがもっと安ければこんなの駆逐できるんだけど、皆カネないしなw
61名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:20:48 ID:MNDzS73O
この実験は面白いんだが、家で使ってる下着を着る時に
いちいちヒートテックかヒートファクトなんて確かめないw
62名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:27:13 ID:GTM8Ch4J
実質的な暖かさなら、山用品の下着に限る。
ただ、値段は3〜5倍するけどね。

それから、しまむらの『ファイバーヒート』が抜けてるのは疑問。
あれをはいてランニングすると、火傷するほど熱くなる。
63名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:28:20 ID:ilZEDmoE
>>60
そこまでの性能を求めていないしね
質はともかく手軽な値段で一応そういう商品だというので売るのがユニクロだし
一応ジーンズ、一応ダウン…
64名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:29:30 ID:tYxL1a0P
>>63
そういうこと

ヒートテックなんて駅で買えるのがうれしいw
65名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/23(土) 10:34:59 ID:HjuT9+7j
しまむらの『ファイバーヒート』は、ヒートテックよりずっと早く乾くので助かる。
66名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:40:39 ID:GTM8Ch4J
>>65
俺も、隠れたヒット商品だと思う。
あまり売れてないみたいだけど。
67名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:42:27 ID:uAElKsSg
冬なんて、お外でだけ暖かければ良いんだよ
むしろ暖房ガンガンのこの時期、室内まで温かさ持続されてたまるか
着膨れするのが嫌だからヒートテック着てる
身なり気にしないor引き篭もりにヒートテックなぞ不要www
68名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:44:15 ID:67MLObXU
>>67
ちょっと弱いかな
69名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:45:45 ID:Y6cJwLxR
なんだこの実験
突っ込み所多すぎる。まったく検証になっていない。
だから、文系なんかに、こんなことやらせるなよ。
70名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:58:53 ID:GTM8Ch4J
個人的には、南極の越冬隊員も買っているという
ポーラテック素材の下着を着ている。

寒い温かいという体感温度が素材にあるのではなく
体から出る水分が冷えて体温を下げているという発想。
なので、揮発性がすごい。

それに比べると他社製品は寒い。
71名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 10:59:28 ID:AFpR5dE1
汗っかきにはヒートテック系や化繊混は蒸れて辛い
72名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:04:20 ID:7rhip0cA
ヒートテックを二枚重ね着すれば最強じゃね?
73名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:04:22 ID:obTucQL7
なんで?
ブレスサーモとかスポーツ用だから速乾で天然繊維よりよいと思うけど
74名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:05:42 ID:/SrCt9M5
死体水ヒートテック
75名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:17:10 ID:GTM8Ch4J
とにかく、あのしめつけ感はいやだ。
76名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:23:00 ID:E/Wm8gGb
家で動かずにネットみたいな、全く動かない局面ではヒートテックは暖かくない
掃除とかちょっと動き始めると暖かさ実感
動かない時に暖かいものが欲しいのだけどヒートファクト本当に暖かいのかなあ
77名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:05:28 ID:32jVMEEx
長い靴下ファクトはなかなか良いよ。
ホムセンとかにあるパイル系のよりもあったかいよ。
78名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:19:39 ID:4b5m7XCm
ヒートテックは動いているときに着ると、あとで汗で冷える…
79名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:37:23 ID:6IXsFGs3
>>12
ブレスサーモは性能は抜群にいいけど、やはり全身で1万円ってのがネック。
普段着服ではなく、スポーツ用品、しかも公式戦用ユニフォームって感じ。
80名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:42:53 ID:4shj+Sfz
部屋で2chするのにはどれが一番暖かい?
81名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:45:48 ID:PHKsbRj5
>>78
そうだよね
雪どけしてるとき、ちゃんと暑くなったけど
終わった後の冷え具合がひどい…
82名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:51:34 ID:E/Wm8gGb
>>77
靴下もあるのか
ヒートファクトちょっと買ってみようかな

>>80
それが知りたい!
83名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 13:00:03 ID:sVuyrK0C
>>75
うるさいぞデブ。

ヒートテックも1年くらいで伸びて締め付けが無くなってしまうと
暖かくないのよな。1500円は高いな。
84名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 14:03:34 ID:qEn1J1KO
>>82
( ^ω^)
85名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 14:13:41 ID:xQk0vO9e
家で半袖シャツ一枚で過ごしてる俺には関係無いな
PC暖房最強
86名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 14:20:21 ID:nGXt3Vfr
しまむらにあるやつはなんだっけ?確か帝人のやつ
あれを比較しないのはおかしい
87名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 14:20:34 ID:JfvaYlWC
>>85
それがどうしたってんだ?
ロシア人は氷点下0℃でも外でパンツ一枚で寝るぞ
88名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 14:32:31 ID:BxpgT03V
>>46
ジオラインはモンベル
登山家や自転車乗りなんかのための肌着だから、動いている時はあまり熱くならず、休んでいる時にはポカポカする感じ。
吸汗性と発汗性にも優れているから汗でベトベト、その後寒々・・・みたいなことはまずない。
登山やバイク、自転車、釣りマニアなど一部の方たちには大人気だが、いかんせん高い。
ヒートテックの3倍はする
89名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 14:48:39 ID:x528OFu+
ブレスサーモ、特に下着類は重宝してる。
薄いから洗濯してもすぐに乾くし、着てて暖かいので、
普段もさることながら旅行の時には特にいい。
ウニクロのヒートテックも買ってみたけど、上下のうちの
下がすぐに破けた…orz 買って何週も経ってなかったのに。
値段から考えると倍以上違うけど、ワンシーズンのみで使い倒して
あとは捨てるってんならヒートテックかも知れんが、
長期のコストパフォーマンスを考えるとブレスサーモだと思う。
90名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 14:55:17 ID:E/Wm8gGb
>>88
横レスですがそこのスーパーメリノウールってのが激しく暖かそうなので
いっちょ買ってみることにしました!
情報ありがとうございました
91名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 15:17:59 ID:VoWV8sIA
汗に反応して発熱するなんて、物理的にありえるの?洗濯しても維持すんの?
92名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 15:56:16 ID:EZTYukjs
ユニクロの詐欺を解説

繊維自体の発熱で暖かいなんて物理的にありえない。
1gの水の吸着熱は繊維に関係なく同量発生する、だから汗の量が同じなら生地は関係ない。
繊維の表面積を大きくして吸着速度が速いだけ、発熱量は同じ。
そして水分が繊維から蒸発する際の放熱が起き冷える、水1gの吸着熱と気化熱は等しい、要するに+−0で熱は生まれない。
表面積を多くした吸湿速乾生地は夏になるとクールマックスとかの名で売られている。
同じような性質の生地なのに、夏には涼しいと言い、冬は暖かいと言って売る。
まさに、ミズノ、ユニクロは詐欺師、偽装表示で逮捕されるべき。

93名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 16:06:33 ID:EZTYukjs
>>91
水分が繊維に付着し液体に変化する際に発生する熱で
気化で熱が奪われる逆の反応です。
1gの水の吸着熱は2256.7J
繊維の種類は全く関係なく同じ熱量です。
1gの水の気化熱は2256.7J
吸着熱と気化熱を差し引くと熱の発生量は+-0です。
要するに水分を吸って乾燥する過程で熱の発生量は0です。
94名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 16:15:37 ID:EZTYukjs
>>1
カイロは酸素との化学反応
単なる酸素を通す量次第。
アホですか?
95名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 16:26:57 ID:LhSwq52k
>>92-93
君の言っていることは(コピペかもしれないが)正しいのだが、正確に説明していない。

ヒートテックが薄さ1μmのようなペラペラな素材であれば、発熱量+-0で暖かくもなんともないだろう。
だが実際は、ヒートテックのような素材には厚みと断熱性がある。 ← ここがミソ。

 1.体表面から放出された水蒸気はヒートテックの内側で凝縮し、凝縮熱が発生する。
 2.凝縮した水は毛細管現象で速やかに、乾いている外側に運ばれる。
 3.水分は外側で再び蒸発し、気化熱の分だけ熱量を奪う。
 4.しかしヒートテックのような素材には厚みと断熱性があるため、熱は内側にはすぐには伝わらない。
 5.これらのサイクルを繰り返すことで、内側は暖かく保たれる。

これが、人が着ると暖かく感じる理由だ。詐欺でもなんでもない。君の理解が不足しているだけ。
96名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 16:37:55 ID:+WZCIHS5
>>70
そのポーラテック素材の下着は何所で売ってるの?
97名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 16:50:31 ID:nrRp8u/L
CRAFT最強
98名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 16:55:37 ID:EZTYukjs
>>95
アホですか?
それを保温力と言うんだよ
単に体の熱を保持しているだけ、
吸湿発熱した分は、気化熱で奪われる、繊維の発熱は0。
繊維の発熱が0だから何の熱だ?
断熱性があれば暖かくて当たり前だ。
単に服を着れば暖かいと言っているだけじゃないかw

エネルギー源がないのになんで熱が生まれる?
永久機関でも発見したのか?
>・ヒートテック(ユニクロ)
>『体から蒸発する水蒸気を繊維が吸収、熱エネルギーに変換。素材自体が暖かくなります』
意味不明だ
99名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:12:53 ID:xQk0vO9e
断熱効果+液化熱効果でしょ
100名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:16:18 ID:jtjBSkv/
>>60
結構セールになってるから3割引で買えるがそれでも3000円はするかw
でもブレスサーモはVネックしかない。ラウンドネックは薄型ではなくやや中厚のしかない
101名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:21:18 ID:jtjBSkv/
>>80
家でPCするだけなら一番安いインナーでいいだろw
上にフリースを羽織った方がいいよ

フリースポンチョ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1606101

座ってるだけならこれとかなら安いぞ
インナーは今日はヒートファクト。ユニクロのフリースの上下を着て
更にこれを羽織ながら今2ちゃんをしているw

ブレスサーモもクラフトもジオラインも持ってるが、これらは主にスポーツをする時に使ってる
室内のパジャマの下は、ヒートテックやヒートファクト、ホットマジック
ちょっと歩く程度なら、これらのインナーで十分
102名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:22:15 ID:jtjBSkv/
URLを貼り忘れた
安いのはこれ。着る毛布
ヌックミー
http://item.rakuten.co.jp/nadeshico/5019001101/
103名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:26:16 ID:jtjBSkv/
>>83
つうかクラフトとかアンダーアーマーとか着てるとヒートテックなんて緩々のインナーにしか感じられなくなる
一番最初にヒートテックを着た時は何て小さいインナーだと思ったものだけどw
今Mサイズを着てるが1サイズ落としてSにした方がぴったりして暖かいかもな
その代わり袖が短くなりすぎるだろうけど・・・
104名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:32:19 ID:hZ+OMH/o
脚の冷えない不思議な靴下って売ってるじゃん?魔法瓶効果で熱を閉じ込めるみたいなやつ。
あれを肌着に応用できないの?
まぁ履いたことないから本当にあったかいのか知らないけど。
105名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:32:54 ID:3d3d3rZ/
ユニクロからヒートテックがはじめて発売されたのは2003年。
当時のプレスリリースには、ヒートテックがあったかい理由として、3つの点が指摘されている。

1.保温:中が空洞の糸を65%使っており、空気層の断熱効果であたたかさを外に逃がさない。
2.ドライ:吸収した汗は、表面積の大きな繊維によって拡散し、すぐに乾くので体の冷えを抑える。
3.発熱:吸湿性に優れた特殊な綿が、体から蒸発する水分を吸収して熱エネルギーに変換し、素材自体が温かくなる。

http://www.excite.co.jp/News/bit/E1232596583652.html


>>95
断熱効果は、糸の中を空洞にして生み出しているようですね。
中が空洞の中空糸は断熱性があるようですね。
106名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 17:33:06 ID:EJgBW/s2
>>98
> エネルギー源がないのになんで熱が生まれる?
> 永久機関でも発見したのか?
> >・ヒートテック(ユニクロ)
> >『体から蒸発する水蒸気を繊維が吸収、熱エネルギーに変換。素材自体が暖かくなります』
> 意味不明だ

自転車用手袋のページですが,こちらの商品説明の「どうして発熱するの?」の項。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ogk/glove/gl24.html
あと,こちらの敷き布団の商品詳細の図解も。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nemurerumori/03-7113-08.html

なぜ発熱するか,文系素人なりに書きますと, 「吸湿素材に,それまで自由運動していた水分子が
吸着されたことにより,水分子の運動エネルギーが熱エネルギーに変わる。」という仕組みです。
つまり発熱のエネルギー源は,人体から発生した湿気中の水分子の運動エネルギー。

その発生した熱がなぜ逃げないか,については,>>95さんの説明。
107名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 18:54:17 ID:CdnggRfc
>>95
それだと、インナーとアウターの間の空気は気化熱で
冷やされるから、収支は一緒じゃん。
断熱って結局は温度の伝わり方をゆっくりにするだけ
なんで、断熱効果の時間稼ぎが終了したときには、
より寒いインナー外気温と、アウターへがんがん熱を
伝えまくるインナーアウター間の水滴がたっぷりっていう
しょんぼりな状況になるんでないの?その説明だと。
108名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 19:42:12 ID:+bwEhMz6
気化熱はインナーから熱を奪うから、アウターとインナー間に影響無いのでは?
109名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 22:44:12 ID:1ii9t6ij
>>104
>脚の冷えない不思議な靴下って売ってるじゃん?魔法瓶効果で熱を閉じ込めるみたいなやつ。
それ、蒸れてるだけだから。
110名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:50:10 ID:EZTYukjs
>>106
なんでそんな東レに騙されるの?
気化する以上熱は逃げる、
気化熱は2256.7J /g、物理現象だから変わらない。
また水分子が変化するエネルギーは水が持っているエネルギーではない。例えば体の熱。
水分子が永久の運動エネルギーを持っているのか?
なんなら、水で暖かいなら水で濡らせば?注水タンクを装備しておけばどうだ?
ついでにお風呂にヒートテックを入れてお湯を沸かしてみれば?
何度も言うがそもそも1gの水の吸着熱は繊維の種類は全く関係なく同じ熱量だ、例え熱を生んでも何でも同じ。
その東レの実験、汗が出るマネキンでやってみろ、人体が発熱しているので繊維の保温力次第だろ。
111名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:51:29 ID:YNthQF5j
俺カインズホームのやつ着てる
112名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:53:27 ID:/3qqJ4nS
蒸れないけど暖かいヤツなら何でも良いよ。

なんでゴアテックスの肌着がないんだろう。
113名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:55:27 ID:r3rJJRkB
ヒートテックに限らず化学繊維の下着は
生地自体が冷えやすいから
着てるだけで、寒い。
114名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:56:05 ID:ZZjNRKIc
光電子っていう怪しげなのも有るな。
あと、どっかのメーカーで「太陽光を熱に変換」とかいう怪しい肌着で
よくある質問に「夜や曇りの日は?」ってのあって「夜でも曇りでも光は差してるのです!」
みたいな答えだったw
115名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:58:51 ID:OoQE3zFg
クラフトとかの本物を着てみれば
ヒートテックとか如何にインチキ臭い商品だかすぐにわかる。
安物買いの貧乏人騙す上手さは感服するけど
116名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 23:59:12 ID:HtMgLMGW
江連さんはこんな安物死んだって買いません
117名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:02:09 ID:LKeIksGs
ID:EZTYukjsって頭悪くね?
気化するときに周りから吸収する熱は例えばインナーの外側の空気からの熱だったりするでしょ
蒸発した汗が液化したときに発生した熱がそのまま気化にも使われると考えてるから変なことになる
118名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:06:32 ID:TSFbi7Q8
サーモカプセルってのも面白いw
>暑くなると内容物が溶けて液体になり(この時に熱量を吸収する)寒くなると固まる(この時に放熱する)
>特殊なマイクロカプセルを綿100%や綿混生地に付与することで生地に吸熱・放熱性を与えた調温加工素材

あと、トルマリンTシャツ
>トルマリン鉱石パウダーを練り込んだ繊維で作ったTシャツ。トルマリンから発生している遠赤外線の力が身体の細胞の深いところから暖めていきます!

119名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:09:08 ID:TSFbi7Q8
ブレスサーモって最近は肌着だけでなくダウンジャケットや布団まで作ってるのな。
ブレスサーモかけぶとんちょっと欲しいかもw
120名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:09:34 ID:61pH8cZD
>>110
でもブレスサーモの売り場に、水で揉むと暖かくなる綿が置いてあるよな?
あれは実際に発熱してるんじゃないか?カイロみたいに暖かくなるけど
実際のブレスサーモはあの綿がそこまで含まれていないので水をつけたからって
あそこまで暖かくはならないが
121名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:21:15 ID:A5bdtasA
ワークマンのでいいよ
122名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:28:48 ID:gNdTD/J3
>>119
持ってるよ。
つーか、ブレスサーモのきっかけがコレ。
羽布団より扱いがラクで良い。
123名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:34:19 ID:61pH8cZD
>>121
ワークマンも出してるんだっけ?何て商品名?いくら?
124名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:42:44 ID:TSFbi7Q8
やっぱチョモランマ肌着最強でしょ
125名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:47:51 ID:wAlsaGAE
>>117
その論理だともはや、ヒートテックは関係なくなっているよね。
126名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 00:59:44 ID:dqGfQ5vD
>>120
人が霧吹きで水かけてからしばらく経った使用済みのやつ触ってみ
濡れてるのに暖かくないから
飽和量まで一気に吸湿して発熱するってのはあんまり使い勝手がいいもんじゃない
ちょっとタイムラグがあって人間側に発汗を自覚させてからダラダラと吸湿してダラダラと発熱するほうが
暖かい肌着には適してる

127名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:09:23 ID:wAlsaGAE
>>120
発熱は何でもする、繊維の表面積を大きくして反応が早いだけ、総発熱量は同じ。
そして、横においてある使用済みの濡れた綿に触ってごらん。
発熱は早々に終了し、残った気化で常温以下に冷たくなっているだろう。
吸湿と気化がつり合う状態では全く温度は上がらない。
動くと暖かい、止まると冷たい、一定状態では変化が無いとなる。
むしろ逆であってほしいだろう、止まったときに暖まってほしい。
だから吸湿発熱素材は保温具に向かない。
化学変化で熱を出すカイロとは全く違う。
128名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:11:14 ID:61pH8cZD
>>126
だから水を懸かった瞬間だけ発熱するってことじゃない?
その熱を逃がさないようにして保温するのがこの手のヒート関係のインナーだと思うけど。
ずっと汗は出ず乾くんだし。
また汗が出て発熱。永久機関じゃん!
129名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:13:52 ID:61pH8cZD
>>127
歩いている間だって薄着だと寒いわけだから、着込まなくてもいいメリットってのもあるんじゃない?
その代わり歩いて調度いいくらいだと、止まってる間は寒そうだけどw

でも止まってもすぐに熱は逃げるわけじゃなく、保温性をよくする工夫もしてるんだろ?
それに加えてブレスサーモは速乾だ。すぐに汗は乾く
綿のインナーよりは全然暖かいしね。
130名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:18:47 ID:LKeIksGs
>>125
普通の繊維より人肌に近いところで吸湿発熱して遠いところで発散放熱するわけで
ついでに繊維の表面積を増やして吸湿発熱の効率も良いと
131名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:35:24 ID:dqGfQ5vD
>>128
無理かな 
液相発汗が止まっても気相発汗は人間である以上止めることはできない
モイスケアはそんなに激しく吸放湿できるわけじゃない
保温できるほどの厚みを備えているならそれだけで充分で発熱させなくてもかまわないし
132名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 01:58:28 ID:alhRoHmq
133名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 02:28:28 ID:wAlsaGAE
>>129
いや、別にインナーを否定しているわけではない。
薄くて保温力があって良いだろう。
保温性をよくしているのだから保温性を宣伝すればよい。
繊維が発熱して暖かいと宣伝する作戦が問題。
>>120のミズノの実験で水を掛けると暖かい、凄いだろと宣伝する。
しかし、その後冷たくなっている事は説明しない。
あまり深く考えない人は騙される。
これを詐欺って言うんだろ。
134名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 02:31:46 ID:OzUv8Br+
デブには狭苦しくて着れたもんじゃない。
普通の綿の下着で十分。
135名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 03:01:33 ID:xvh6t0tR
綿100%か、綿混紡の方があったかいと思う
昔のヒートテックの方が好きだった
寒がりなんで、着る時にヒヤッとする今のヒートテックのままなら
二度と買うつもりない
136名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 09:05:05 ID:JTwo/y1v
昔、ブレスサーモの初期のころは温度上がりすぎて低温やけどになることがあって
改良されたりしたよな
137名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 13:28:07 ID:nct7/DeH
数年前から買いたいものがなくなってきたとは思ってたけど
ユニクロって最近はSONYみたいにイメージで売る企業になったなあ。


138名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 15:19:54 ID:61pH8cZD
>>135
それはタイツの話でしょ?
ヒートテックインナーは着た時にヒヤッとはしないな
それがいいって言ってる人もいる
タイツはスウスウするね。
139なつみ:2010/01/24(日) 19:15:21 ID:9FVKdOw+
イオンのことにも触れています。
もしよろしければ御訪問下さい。
http://www.webnatumi.com/
140名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:21:54 ID:7r2KFTUP
たまに居る
ジーンズが異様にパツパツになってる女
「寒いからタイツ何枚がさねで履いてます〜」だって
ユニクロとかで済ませないで
ちっといいやつ1枚買えばシルエットに響かないのに
皆が買ってるからって流される
金の使い方下手な奴が多いよ
141名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 19:22:05 ID:OwV1owwN
オーディオ雑誌のケーブルの視聴比べみたいw
142名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:15:33 ID:iyFsY0G1
>>30
登山用品メーカーがユニクロやイオン並に安く
同じレベルの物が作れるわけないだろ
143名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:27:53 ID:40hqowcL
役立つな
明日、品川イオン行って来るかな?(ジャスコか?)
ってまだ売っているかな…
春物間近っぽいし
144名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:37:52 ID:T9j2/5Qm
ヒートテックってどこが暖かいんだよ
全然暖かくないじゃないか
詐欺だよ
145名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 20:52:54 ID:7r2KFTUP
>>144
あくまでもたいして寒くならない日本の都心生活者用だよ
首都圏で都心に通勤してる人の欲しい商品しか世の中流通しないもんだからね
それを無理やり日本全国に買わせる
それが日本のマーケティング
朝日の名護市民だけへの電話インタビューで
「日本人の大半は外国人参政権に賛成」ってされてしまうだろ
あれと同じだよ
146名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 21:34:06 ID:o96d/7np
>>86
ファイバーヒート

で、検索してみたがページが無くなってる。
これがしまむらクオリティか
147名刺は切らしておりまして:2010/01/24(日) 23:59:24 ID:Ah0m2TRo
こんな安物とか言ってる奴って
普段からネチネチいろいろいってそうで
人間性が解かるな
こんなので高いの買って優位性を語られてもね
148名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 00:43:28 ID:iEZlwk4q
みんな恥ずかしがらずにモンベラーになればいい。
モンベルの肌着とフリースと適当なカッパ着てれば寒さ知らずだ。
149名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 04:46:32 ID:3B4mc/AG
>>145
批判されてるけど、商売(商圏)の性質上、
イオン(の衣料品)の方が、地方人向けなんじゃないか、と思う。

俺は無印とかよく使ってるけど、あれなんか、もっと都市圏住人向けだしな。
田舎帰るときはまず着ない>無印
150名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 11:39:18 ID:rt1h74g4
ヒートテックでもワッフルは暖かいと感じた
151名無しさん@お金いっぱい。:2010/01/25(月) 19:50:17 ID:eiTYhq5I
以前はフリースもかなり高かったよね。 ユニクロには感謝している。

152名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 23:34:53 ID:+EqRefA6
>>148
モンベルショップなんて老人ホームじゃねえか
153名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 23:48:03 ID:oPUvdzcL
どこのメーカーか忘れたけど
日本製でアクリル70%綿20%カシミヤ10%の肌着が
肌ざわりも良くて最高
154名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 23:24:57 ID:r7O5xIS8
懐炉が最後まで暖かかったのってそれむしろ一番保温性が低かったんだろ。
熱が失われて温度が上がりきらないから化学反応が起こりにく、
結果として他のが冷えてるのにまだ細々と反応してたんだろ?
155名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 09:52:17 ID:ldxlxhhp
よくわからんが
ドンキの股引買ってきた。素材は東レらしい。

なんか履き心地が
ガキの頃はかされたタイツっぽい感じ。キツイ。んで最初ヒンヤリする。

外に出てしばらく立っていると何も感じないけど、
ちょっと足を動かすとひや〜っとした感じがきてちょっと震える。
近所のコンビニまで歩いて行って帰ってくる頃には寒さを感じなくなっていた。
冷たい風の侵入を防いでいるって感じ。
156名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 23:02:58 ID:wPGfyY8m
ヒートファクト最高(^∀^)
157名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 23:09:06 ID:3Dn9YH5L

ババ&ジジシャツも進化?したなぁ…
158名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 23:09:42 ID:0lrCwM4q
評判いいからヒートテック買って着てる。
薄いので重ね着しやすいが、特別あったかいわけでもない気がする。
正直期待外れだった。
159名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 23:44:37 ID:+GTs2ur1
>>152
あれでも昔よりはジジイ比率減ったんだよw
160名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 00:10:44 ID:DlIhpdnr
>>1
ってことは、説明書通りだとヒートテックって身体を動かして水蒸気が出ないと駄目なんだな

どおりで、半分身体が固まったままのカブ通勤だと寒いと思ったよ〜
161名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 03:12:38 ID:1WrejL4q
>160
ヒートテックの上にシャツかなにかを着て
薄手のニットものを着た上にダウンを着れば
自分の体温でかなり暖まるよ
162名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 19:49:21 ID:86hoI+TR
三つとも試したが>>1と同じ所感だったのでワロタ
ヒートテックはネーミングの勝利だな。
163名刺は切らしておりまして:2010/02/01(月) 21:16:58 ID:YdXWs+v7
ブレスサーモとも比べて欲しい
164名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 02:31:13 ID:AdxwBsZe
どれがいいんだ?
165名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 03:07:54 ID:afNzW7sR
なんだか趣味〜あったか下着比較
http://www.ne.jp/asahi/ikiru/fun/uw00.html
166名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 10:28:23 ID:tJGoWghp
まあどれでも貼るカイロ張ればあったかいんですけどね
167名刺は切らしておりまして
カイロ二つ貼ればあったか
安売りで30個セット買えばいいし