【経済】日本、借金漬け深刻　純債務のGDP比、先進国で最悪水準［10/01/22］

>>950
先の「いざなぎ景気を超える景気拡大期」においても、
国・地方の借金残高は累増していた。
「景気回復の実感がない」「格差拡大」との声ばかりで、
消費税値上げなど増税などとんでもないという空気であった。

今後のことも、推して知るべし・・

>>951
だからさ、その外から稼いで回った時代、去年までは
世界がサブプライムバブルだったわけ。
で、家庭内は国債大量発行でしょ。
それでやっとバランスしてたわけ。
今年から世界の景気はどうなるかっていうと前の水準には程遠いから
父ちゃんの稼ぎはそれほど見込めないし、
家庭内の借金の利払い問題が急速に大きくなってるし、
どうやってもバランスしっこないねってのが
「標準」の意見なわけ。
いや、中国が成長してキャリーで円安で父ちゃんの稼ぎが復活してって
そういうけど、中国の経済規模はアメリカの４分の1だかんね。
そんな魔法は起きないわな。

>>951
分かりやすい。

次、なんかの機会に使わせてもらいます。

サブプライムバブル下の父ちゃんの稼ぎと
サラ金に依存した家庭の家計と
あわせてバランスしてたのが
サブプライムバブルが弾けて、
サラ金の借金だけ膨らむ状況で
家計はどうなるかっていうと、
ヤクザの借金取りが来ますよってそういう状態。
まあデフォルトってことですわ。
家庭は崩壊して、人生やりなおしだわな。

>>953
＞＞家庭内の借金の利払い問題が急速に大きくなってるし、
どうやってもバランスしっこないねってのが
「標準」の意見なわけ。

そこで爺ちゃん（日銀）の登場ですよ。
爺ちゃんはいくらでも金を生み出せる魔法の杖を持っているから、
父ちゃんに代わって利払いをしてもらえばいい。

>>956
じいちゃんのご先祖の遺言で
札をばら撒いてはイカンとのことで
じいちゃんは無言のままです。

へたくそな比喩で使われると気分悪いな。

平成20年の貿易総額 〔年別輸出入総額(1950〜）〕
輸出総額（確定値） 81兆　181億円
輸入総額（確定値） 78兆9547億円
http://www.customs.go.jp/toukei/info/index.htm

サブプライムの影響と国が儲けている貿易収支が違うのよね。

貿易で儲けるお金以上に内需で借金を積み重ねてる。
で？　内需での借金を抑えるため支出を減らす？

あ、なんか変だな

>>959
完全に黒字が減少してんじゃん。
２００９年は逆転するんだろうな。

円高に振れて目減りした部分も多いからかもな

サブプライムが弾けたのが２００８年の夏だろ。
日本に影響が出たのが２００８年の冬だろ。
その統計で減少してんだから、
２００９年は多く赤字だろうよ。

もう金刷って市場に流せよ。

なにもかも鳩山不況のおかげだな

>>958
下手な比喩っていうか事実だし。
当事者は悲劇でも
周りからみたらお笑い喜劇だな。
そうなって当然だし。

純債務のGDP比が問題なんで、
純債務を減らす方法とGDPを増やす方法と２つあるんだが、
どうしても債務を減らす方法しか考えられないみたいだな。

国債発行を５兆円減らして純債務を１％減らしても、
それでGDPが２％落ちたら純債務のGDP比は悪化するよ。
分かってんのかな。

借金って結局は現段階の約800兆円お金が足りないって事なの？

>>959
>貿易で儲けるお金以上に内需で借金を積み重ねてる。

借金しているのは国であって、それについては日本全体でみれば、ほぼプラマイゼロなんじゃないの。

日本の８０年代後半のバブルも、ITバブルやサブプラバブルやドバイバブルも
警告は出ていたが、結局はじけるまで続いた。
はじけてからあれはバブルだったんだと気がつくだけ。

国債がもしバブルならはじけたときに世の中がどうなるのか考えて、
多少なりとも自己防衛をしておく以外ないということ。

>>966
じゃあまず日銀法を変えてください。
そしたらGDPを増やす方法も考慮にいれます。

>>969
海外の優良分散ファンドを買う。

おしまい。

結局公共事業の負の遺産
ＪＡＬみてみろ

採算取れない地方空港を１００も作りやがったから
国内線の９割が赤字　そりゃ潰れるわ　

公共事業で無駄なコンクリート作っ上に大赤字だして
それを血税で補ってきたんだから負の負の連鎖だろ
アホとしか言いようがいない

>>969
海外株債券に時間分散投資
今の内に長期固定金利で土地建物買う
官需と無関係な仕事に就く

これで完璧

>>968
当方もそう思う。
だから不思議なんですよ。

収支のバランスが取れてるのに破たんすると煽るでしょう？
訳がわかないのよね。

他国から見れば日本の国債大丈夫と思われると思うんだよね。
だから、円高になるし、ただ、国債の長期金利が低いので魅力か？　と言われたら
謎ですけどね。

>>974
魅力のない債券をわざわざ買う人間はどMだけですよ。
国民を変態と一緒にしないでくださいよ。

デフォルトしたらどうなるのかね〜
優良企業は外資に身売りして、金融は倒産しまくり？
公共サービスは低下するのに、増税で国民は困窮して・・・
わけわからんカルトが与党にでもなるのかしらん

>>976
どうせ今だって株主の半分は外人なんだし、
生活水準は１９７０年ぐらいに戻って
それから先は身軽なんで結構楽に成長するかもよ。
重しは早く取るほうがいい。
国内でバランスしてるなんて言うやつは国債持ってる人間じゃなくて
国債で金作って使ってる連中だろうし、そいつらが重しなんで。

>>975
リスクが低いだけで、国債の信用が無いわけじゃない。

ここが重要。

ハイリスクの運用は民間が命懸けでやればよろしい。
ハイリスクじゃないから、国債はダメ　と語るのは間違い。

それと、国債を外国人に大量に買ってもらっても良い結果が得れるとは思えない。

>>974
日本全体（政府＋民間）ではバランス取れてても、政府そのものは信用に対して赤字が多いのは事実で、
やっぱ不安なんじゃない。

そもそも国債は国民の借金ってのはあんまり正しくない表現な気もする。
国民がいくらカネ持ってても、国債の安全とは直接的には関係ないだろうし。
政府が国民の資産を没収って、現実的には無理でしょ。
税率ちょっと変えるだけでも大変なのに。

政府の信用って、本質的にはものすごく曖昧な存在なんじゃないかと。

>>978
今年から日本国債のリスクは鮮明になってる。
だからハゲタカに狙われる。
気が付かない奴は間抜け。

これは、国債の空売りしたら儲かるということ？
そこそこ金儲けが分かってる銀行や証券会社が大量に玉集めし始めたら、動いても良いということか？

>>979

逆な事例が米国債だな。
米国自体は赤字でも、国債の信用度は日本国債よりも上。
英国とかだって同じだよ。国の資産は個人のものではないし、
個人の資産は国のものではない。

大丈夫という奴はこの原則を理解できていない。
国のものも個人のもの同じように語る。

>>979
いや、国全体の収支バランスが黒字の間は大丈夫だと思っていますけど。
ただ、日本の生産人口が低下により輸出が減少、輸入増加でバランスが崩れる方が怖いですね。

だから、国の借金を減らして輸入額を減らす方向に進め、輸出が減ってもバランスがとれるようにする。
ってことでしょうけど。
これは、衰退の備えであり、諦めなのよね。

俺は、本当に諦めるの？　マジで？　と思ってるので
消極的になるようなマスコミ報道が嫌いなのよ

>>981
自己責任でどうぞ。

防衛的にやりたいなら、日本国債には触らないことだ。

>>983
だから、２００９年も２０１０年も大幅に赤字だろうって。
２００８年が若干黒字だから、去年も今年も来年も黒字かもって？
バカも休み休み言えよ。

>>985
日本国の貿易赤字の統計を見たい。
ソースを貼ってくれ

>>984
まあ、防衛防衛といっても
世の中に絶対不変の資産なんてないからな。
円だろうとドルだろうと、金だろうとプラチナだろうと
結局は変動するものだから。

>>983
貿易収支と政府の信頼にはそれなりの相関はあるとは思う。
ただ、それは黒ならいいとか赤ならダメって話ではなくて、程度問題で、それは具体的には
金利として現れるわけでしょ。

札割れしそうになったのは、それなりに危険な兆候とみるべきだと思う。

>>987
だから、財政基盤の確かな国の
優良な分散投資ファンドが資産防衛に一番なんだよ。
どの投資がどうというのは
あんたが言うようにたいてい読めないわけだから。

正確には国債があぶないと言うより、金利上昇で資金調達できなくなる政府が危ないわけだが。

>>986
一年待てよ。
まあプライマリーバランスとか連呼してた間抜けなエコノミストたちも
おまえみたいに過去の公表データだけみて
物事を判断するから
サブプライムバブルを完全に見落とすんだろうな。

>>990
その危なくなった政府が
国債の利息と元本を返してくれるのかどうか、な？

>>991
なんだ、君の憶測か。

統計を見る限り
1965年移行　貿易赤字だったのは、数回
円高不況になった1980年に大幅な赤字になってるが
移行は黒字が続いているのよね。

運用の失敗で国内を不況にしている　ってのが過去実績

最近日銀がおとなしいのも、この反省からか？

>>993
公表されてるデータは２年遅れ。
これで今の相場を考えたら、間抜けにしかなれんよね。
転換点が今だったら２年前のデータから来る予想なんて無意味だしな。
まああんたは実際に今の相場と向き合う必要のない立場の人間なんだろうけどね。
ようするに使えない重しだ。

今の経済が好調で
過去の公表データからしか判断できなきゃ
永遠にブレーキは掛けれらないから、
バブルは弾けるまで止まらないんだろ？
なあ間抜けエコノミストの諸君。

そうやって
国債バブル崩壊の戦犯に
無自覚でなるのさ。

リーマンショック後のデータじゃなきゃ意味が無いよなｗ

>>994

かっこ良いことを書いているけど
運用の失敗が日本を大不況にしたことを忘れるなよ。

信用できないわ　成功無し　失敗だらけの　日本の運用でご飯を食べてる人にことはね。

確かに自分の収入も20年よりも21年の方が悪い
だから？　運用で何とかなる？

一番信用出来ないわ　無用な不安を煽ってるだけ。
ハゲタカは黙って獲物を狙って裏の世界で儲けなさいって

俺は海外投資！

終わり

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。