【労使交渉】「日本はGDP2位の意識を捨て去れ」--日商会頭、春闘が厳しい交渉になるとの認識 [01/22]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 01:40:09 ID:Wsdsn3NE
20位くらいの気分だよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 01:42:09 ID:wNDoXSCY
そんなアイデンティティー持ってるのなんて中年以上だけだろ
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 01:42:32 ID:Hcw2aC5W
すべての会社が給料10万円アップすれば景気回復すると思うけど。
5 :
携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2010/01/22(金) 01:43:14 ID:SPWPdhdE BE:397349928-PLT(22072)
そうやって企業が出し渋りするから景気がよくならんのだといい加減気づかないもんかね
日本企業全体の内部保留だけで国家予算規模余ってんだろ
出せよさっさと
韓国のような中堅国ですら締結してるILO基本条約、それも結んでいない労働後進国の日本。
先進国のプライドなんて持ちようがない。
中国人と対抗できる人件費になるまではあがらんだろう。
こんなGDP厨が頭やってる商工会議所って・・・
一人当たり考えろwww
>>3 定年した人以上でしょ。
現場の人間はもう数年前にそんな意識ないですよ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 01:53:23 ID:6rRJOw86
一人当たりなら世界24位くらいだし、世界への貢献とか中止なww
現場がいくら優秀でもなぁ〜社長以下重役がそろってバカではなぁ・・
商工会議所のレベルでGDPとかwww
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 01:59:07 ID:Wn/X2Y1y
一人当たりが問題であって、全体で2位とか3位とかに意味はないと
思うんだが。
中国が世界2位でも中国の国籍を欲しがる人はあまりいない。
出ていきたい奴は多いようだけど。
そういうこと。
地価で水増ししたGDPなんかどうでもいいだろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 02:02:43 ID:PwcvUSud
経済大国2位と春闘不調に関係性があるっていうならちゃんと因果関係語れよw
結論はともかく家庭をすっ飛ばしあたり本当に無能だな日本の組織は
根性論で戦えってのと同レベル
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 02:02:51 ID:6rRJOw86
もうすぐ3位だよ
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 02:26:48 ID:Yaw6UeiD
日本の不景気の原因が経営者の
質の低さにあることを証明してるね
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 02:35:54 ID:H/ATOseW
技術立国とか言ってるあたり、まだ旧態依然とした脳みそを捨て去れないみたいだな。
あのな、キャドバリーやハーシーのお菓子のどこに技術があるんだ?
あれですごい利益率なんだぞ、あぁいう会社は。
MastercardやVISAはどうしてノーリスクでぼろ儲けしているんだ?
技術のおかげか?(そりゃまぁそれなりに技術はあるだろうけど)
技術立国を目指すとか言う前に、まずは稼げる体質になれよ。
技術があるってホルホルしてみても、稼げなければバカみたいだよ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 02:40:07 ID:Wn/X2Y1y
>>19 バフェットはハイテクの会社には投資しないらしいしね。
(今はどうか知らんが)
連合が望んだ民主政権だ。
景気対策の遅れは甘んじて受け入れろ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 03:24:15 ID:S+F0D30/
そこまでやばいなら別に他国に貢献する必要ねえな。
政府は日本国民に貢献してください。
30歳以下はそんな意識甚だないだろwwまわりの人間じゃあ日本が2位だった
ってことも知らない奴多いぞ
20代だが景気循環なんて言葉すら信じてない
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 05:36:38 ID:LKpzTGkk
老害発火して死なねーかな
もともとGDP2位の意識なんかなかっただろw
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 05:42:59 ID:4yVVLPzw
正直、労働環境が改善しない理由の一つが春闘だと思うけどなぁ
年に一度出てきて仕事した気になるのが労組の仕事じゃあるまいに
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 05:48:26 ID:KEsA1mN5
でも欧州の最低賃金にする気は無いんだろw
GDP2位捨て去るよ、だから今の立場に合う立ち位置の賃金にしろよって言ったら目をそむける経営者ども
クサレ経営者どもだけだろうが
日本が経済大国とか言ってるのはw
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 05:57:20 ID:2r9t3RH4
日本は地球から脱出して宇宙にでも領土求めないと、中国やアメリカに太刀打ちできない
31 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:06:14 ID:us99I/F8
言うのは誰でもできるが、お前らは行動力が無いんだよ。年功序列
とか非効率な仕組みはさっさと改善しろ。カレーうどんみたいな
奴だなといわれちやうよ。カレーうどんについてはこの板を
検索してね。
老人国家となり活気やイノベーションが失われていく日本
(p)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090910/180352/ 若年世代の不活性化は、日本発の革新的商品やサービスが絶えて久しいことと
無関係ではあるまい。高齢世代は概して保守的であり、イノベーションに対しては
後ろ向きだ。若年世代がパワーを発揮しなければ、時代の歯車は前に回らないの
である。
若年世代の存在感は、企業内でも希薄化している。多くの企業で新規採用を長期間
抑制した結果、企業内の年齢構成は著しく高齢化した。フレッシュな人材がイニシア
ティブを取らなければ、過去を否定するようなイノベーションは生まれにくい。
われわれは国家や企業のあり方について、改めて考えるべき時期に来ているのでは
ないだろうか。年長者が過度のヘゲモニーを持つ“老人国家”や“老人企業”では、
未来を切り開くことはできないと認識すべきであろう。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:09:59 ID:5cDd8VUE
まだ 幻想科学技術立国!追求! マジ アホな会頭やな
>だから今の立場に合う立ち位置の賃金にしろよ
立場に合うと言うと製造派遣は中国フィリピンマレーシア並みの
賃金がせいぜいだな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:20:02 ID:aFRz6Aq3
給料カットして行かないとこいつらのぬるま湯体質は直らんだろ
35 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:21:09 ID:us99I/F8
お前ら老人の頭はぼけてるかもしれないが、俺の頭ではこいつは
誰かの発言をぱくっているなってすぐわかるんだよ。
大田弘子経済財政担当大臣は「日本経済はもはや一流とはいえない」
と演説しました。
1人あたりGDPは、かなり低いだろ
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:31:50 ID:5cDd8VUE
>日本はGDP2位の意識を捨て去れ」--日商会頭
今ドキ こんなん公言するかあああ
まあ 正社員捨て去れって 言ってんのやろな
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:32:21 ID:+NcLlfUv
>>1 破産したGMも経営上の問題の無い子会社のドイツオペルの人員削減と20%の生産削
減を行うみたいだ。
これはドイツのオペル従業員組合は怒るに決まっている!破綻責任の負担を関係の無
いドイツオペルの従業員に求めるなど場違いだろう。削減分をアメリカからの輸出に
振り替えるわけだよ!特にアメリカのような金融詐欺師の下請け化した多国籍企業に
は問題があるんだよ!ドイツ人にとってみれば詐欺師に騙されたようなものだぜ!!
日本も米生産工場の問題を抜きに考えるのは馬鹿げている。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:36:16 ID:+NcLlfUv
>>37 古いメンタルのままの無能経営者と無能財界では衰退は加速する。経済学者の責任
でも政府の責任でも官僚の責任でもないかも知れない。
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:43:53 ID:+NcLlfUv
>>38の続き
この問題でドイツ政府がオペル従業員組合の味方に付くかGM多国籍金融企業側の
立場に立つかで・・・政府がドイツ国民側(民族)か金融詐欺師側(投機屋・・小
泉・竹中の詐欺師の下請け売国)かが踏み絵のように解る。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:44:18 ID:nCsqBKRd
全体より1人あたりのGDPを上げることに関心を変えるいい機会。たくさん日本人は
世界第2のGDPなのに、その恩恵を感じられないことに疑問を持っている。それもそ
のはず、1人当たりGDPは世界の20位以内にも入っていない。理由はやっぱり労働
生産性が低いこと。市場開放、規制撤廃で競争を促進して労働生産性をあげることが
急務。市場からはじき出される人も当然出てくるだろうから、その人たちへの補償は
きちんとして、再度市場参入ができる機会を準備すること。分かりきったことだ。
43 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 06:49:00 ID:us99I/F8
こいつらのメンタリティは1990年頃のままだからね。
今時Japan as No.1なんて外国の人に言ったら失笑物。誰も
カレーうどんのいう事なんか聞いてはいない。Japan as No.2と言えば
笑われないけど、債務残高GDP比ではジンバブエについで2位だね
とにっこり笑って言われるよ。
>>42 「その人達への補償」で国が傾くレベル。
だから、労働生産性の高い部分で日本脱出論が起きてる。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 07:01:27 ID:3W0yIMgc
一人当たりのGDPではイタリアに負けっぱなし。
しかもマフィアをかました税金逃れで相当低くなってる。
マスコミや政治家が何かあると引き合いに出す我が国は世界二位の経済大国うんぬんは世界三位の経済大国に置き換わるのかな
それとも順位は言わずに経済大国と言うのかな、経済援助や責任論の常套句だよね
好景気の時になんだかんだと難癖つけて何年もベースアップを見送った馬鹿社長、お前だよw
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 07:09:57 ID:I3I/QabK
そんな意識もってるのは団塊くらいのもんだろ
今の若者は物心付いてからずっと不況だぞ
人件費削減の言い訳
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 07:18:04 ID:ij/x/GaY
だったら経営陣の取り分から下げろよ。
人件費下げ、人員削減に文句を言うなら工場を中国に移すよ?
お前らの代わりはいくらでもいるんだよ。
位の事を素直に言えばいいのに。
バブル崩壊したのに20年間も2位だったことにビックリするわ
まあ一人当たりでは凋落してんだろうけどなw
誰がそんな意識してるんだよ
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 11:06:05 ID:8YwCaBJi
経営者なら「捨て去れ」じゃなくて「取り戻せ」と言え。
だから今の日本の経営者はダメなんだ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 11:19:44 ID:q+9jSmyr
技術立国しかないだろ。
それ以外で儲けるなら、いかに他人を騙すかが重要になるわけだが
日本にそれができるとも思えん。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 11:21:49 ID:o/HnwIo1
経営者の給料もそれなりに
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 11:31:24 ID:omnbL9Gt
じゃあ、役員報酬はどれだけ減ったんですか、と言えば終わっちゃう話なんだよね
なんてことにならんようにな
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 11:36:01 ID:omnbL9Gt
あ、商工会議所かよwwwww
上からしたまで全部バカw
商工会議所って、日本人はおれたちが海外工場でつくったもんを
消費だけしていろ!!なに?働き場所がない?そんなもん知らねーよ!!
な人の集まり。
60 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 14:54:04 ID:us99I/F8
GDP1位を目指せってことですかい?
62 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:04:29 ID:us99I/F8
日本が長期的な視野で上を目指すなら、排他性をなくす教育、
横並び根性を是正する教育、視野の狭い考えを是正する教育
などが必要だろうな。日本人の現状のメンタリティは、
経済にかなりマイナスだから。
GDP落ちたんだから国連負担金やらなにやら海外援助金も減らすべき
GDPが2位だろうが3位だろうが、重要なのは一人当たりの生産性。
貧困や自殺を野放しにする政府と、法令遵守と言いながら労基法なんて
守る気もない企業もそうだが、サビ残する奴も過労死するほど働く馬鹿もどうかしてる。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:22:39 ID:5xJYJM44
そもそ先進国でもないだろ。昨日30代の氷河期がNHk
で、路上で餓死してたじゃん。
自殺率は先進国と比較にならないほど高い。
どうみても、勘違いした途上国だろ。そもそもの国力はその程度
だってことだ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:26:27 ID:cPNjYuxa
結局、2位で終わったと言う、悲しいお話。
そもそも、経済思想も経営思想も全て借り物。
原価計算、品質管理は戦後アメリカから教えてもらったもの。
2位までいけたのは奇蹟だよ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 15:33:34 ID:+NcLlfUv
>>1 アメリカや海外に製造基地を移して国内の雇用や生産を劣化させているくせに
役に立たない無能者であることを自ら認めているのか?
ドイツのダイムラーですら米クライスラーを叩き売ったのにこいつ等は勤勉な
日本国民を踏み台に依存しているだけだろう!無能寄生虫はいらないぜ!
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 22:21:58 ID:L8Cy2veu
一人当たりのGDPはシンガポール以下だろ
経済が駄目になるのに比例して経営陣の態度が横柄になった。
実力ないくせに変なプライドだけ持ってる上層部ばかりになっちゃって。
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 23:50:06 ID:UPy4V3RI
貨幣経済の奴隷に成り下がる必要も無い
衣食住を
労働者以前に 企業家や経営者の質が悪すぎ それすらも認めずひたすら奴隷のように働きスーパーマンの能力求める会社の異常さ
労働者が起業すれば良いだけの話
リシクもとらない雑魚がホザいてんなよ
>>72 ↑ほんと最近の経営者ってこんな感じなんだよなw
そら日本経済傾いても自業自得だわな。
>>72 労働者がみんな経営者になったら、無能な経営者が真っ先に困るだろうに。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:48:45 ID:qF/Nadoc
日本は世界第2位経済大国というアイデンティティーは絶対に維持する
強い意志がないとダメ。無資源山岳列島は外国の2倍も3倍も努力しないと
あっというまに後塵をきす。しかも一人当たりでは世界第19位。すでに
スペインやイタリアよりも衰え始めている。
民間企業の構造改革が遅すぎる。企業の意思決定の遅さ、企業従業員の官僚化、
働かないで損をしない嫌われないことに主眼をおく管理職や社員、連結会社の
存在価値の検証遅れ、間接部門の肥大化、生産管理や設備改編の不徹底、管理職肥大化、
社員の遠距離通勤による時間損失、設計部門の新商品開発遅れ、
必要なのは経営層の指導力、実務作業に長けた有能社員、適正中間管理職数、
売上や利益への必達意思、生産革新、新製品の早期市場投入、全員営業体制と的確な広報活動
雇用体系の自由化と流動化、、
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 02:55:05 ID:h1gShe91
無能な人の危機感はただのあせり、むしろそう思わないほうがいい、地道にやってけ。
> 世界に存在感のある技術立国となるよう努力しなければならない
は? その努力をかなぐり捨てたのは日本企業だよ?
何この安月給。何このしょぼい配当。
お前らが決めた給料だよ。お前らが決めた配当だよ。
即戦力の転職と低技術の派遣に依存し切った左団扇のお前らこそが努力しなよ。
お前らに足りんのは人を育てる技術力だわ。零細よりも公務員よりも劣る。
基本的に人嫌いすぎる。だから腑抜け経営者の仲良しごっこ組合しかやれてない。
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 06:50:51 ID:iXUM/9QQ
日本企業が株主配当をふやしてから
日本企業はおかしくなった
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 06:56:36 ID:RFSsf/w4
民間企業の人間が何を言っても官僚主権の国では空しいですね?
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 06:58:49 ID:RFSsf/w4
奴隷管理監督と先のない奴隷の争いみたいだね?何か根本が間違ってるよね。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 07:08:25 ID:RFSsf/w4
>>77 安易にネオコンの「新自由主義」と言うイカサマ猛毒を注入してしまったからね。
金融詐欺師のインチキ財テク論に引っかかって金を巻き上げられたうえに組織も
破壊されたわけだ。積みあがったのは少子高齢化と財政赤字だけだ。誰だやった
のは・・・・・
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 07:10:11 ID:RFSsf/w4
>>1 今、財界には無能金融屋と詐欺師しかいない。
83 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 08:03:15 ID:+cZgfY56
ここで一人当たりの生産性を説いてる人がちらほらいるが、
一人当たりの生産性を上げたければ給料を下げるのも手。
結局、人件費削除の口実。
あと、経営者や社長がバカとか非難してる奴。
お前らはその経営者や社長以下の人間だと意識するべき。
負け犬の遠吠えにもならん。
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 11:50:11 ID:1dheaX8Q
日本は先進国、じゃないんだよ
だから円借款とか即時やめて貸したゼニ回収しろ
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:01:15 ID:+gWygTQm
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:07:21 ID:Rk6bw2k2
民間企業に日本国民を守る義務はないよ
政府がうまいこと経済対策をして社長さんたちと話し合ってベストな方向へ持っていく
日本国民を守るのは政府の仕事だろ
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 12:10:34 ID:/e8d7MZt
週休2日制の撤廃しちゃえばいい。
労働単価を下げるしかないだろ。
89 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 19:00:44 ID:+cZgfY56
日本を擬人化すると、勤勉でルールは遵守するけど、
排他的、自分の意見が無い、権力や多数派に追従、
個性なし、差別的、頑固でなかなか人の意見を受け入れられない、
変化に対応できないなど長所より短所が目立って、世界では
成功できない人間の典型例になってしまっている。人より
ずば抜けて能力があれば、それでも通用するかもしれないが、
少し優秀ぐらいで日本的気質なら世界では通用しない。
90 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 21:53:18 ID:+cZgfY56
だいたい労組が仕事しないから日本は不況になって労働者の給料が低いんだろうが
93 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 22:15:54 ID:+cZgfY56
94 :
名刺は切らしておりまして:
>>91 日本には酷使様がいるから取り立てしてくれます