【自動車】トヨタ「ソアラ」の後継車、レクサスSCの生産終了:売り上げ振るわず [10/01/21]

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288名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:28:07 ID:3NcvBSQc
代替えはIS250Cになるのか
289名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 16:34:31 ID:IY08yxwb
しかし買う気もなかったくせに残念とか白々しい
俺は当時共通仕様が多かった30セルと迷ったよ
女子大生ほいほいと呼ばれてた初代や二代目は安もの臭が強くて好きじゃなかったな
290名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 17:01:51 ID:WGCxZIFo
この車って、2000年ぐらいからずうっとこんな形で販売されてたやつだよな。
291名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 17:06:52 ID:2LYF0ylu
おいおいトヨタさんよ、仮にも国内トップメーカーがこういう車種を
とっとと生産中止とかにしていいと思ってんのか?
こういう車をエンジニアの遊び道具にして、足回りだとか内装だとかを
しょっちゅう変更することでセンスが鍛えられていくんだぜ?

何もないところから唐突に500万オーバーの車作ったって、
そりゃいいものなんてできやしないぜ…
292名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 17:11:08 ID:2LYF0ylu
とは言うものの、ダメだった点を勝手に述べるなら

・車両本体価格は500万を大きく超えてはならない
・最大馬力を300以下に抑え、各所そういう構造に抑え味付けに余裕を出す

の2点だな。特に、馬力を出すと馬力の対処にコストがかかって
他に予算が回らなくなる。ポルシェのウインカーが軽以下のを使ってるのも
コストが故だからな
293名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:29:48 ID:IRk7b9uo
>>292
フェラーリもコスト手を抜いてるからな
エンジンのガスケットけちったり
294名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:50:16 ID:AOmlE8O1
今の日本で求められてるスポーツカーは、以下の点を満たしてるのだな。

・横幅1800以下(1700以下だとなおよい)
・2シーター
・排気量3000CC以下(2000CC以下でもよい)
・250馬力以下(200馬力以下でもよい)

日本ではあまり売れないからってでかいの作りすぎなんだよ。
295名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:52:49 ID:IRk7b9uo
>>294
スポーツカーが求められてないんだよ
296名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:54:10 ID:2LYF0ylu
>>293
フェラーリ、中古に乗るとビックリするほど馬力出てないからね。
買った途端に猛烈な勢いで劣化するんだろうな〜
逆にポルシェは、「オイル交換・推奨2万キロ毎」とか書いてあって気が触れたかと
思ったが、何の問題もなく普通にパワフルでワロタ。
297名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 19:54:15 ID:7ZuuOuv/
モデルチェンジしないで置いてんだから中古も出回るし金持ちも古臭くて買わないわな
IS250C出した時点でそのうちフェードアウトなのかなって感じしたよね
298名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:01:45 ID:IRk7b9uo
>>296
欧州車はオイル交換をマメにするのは環境に悪いと思ってるからね
まめに交換しても何の問題も無いというよりしたほうがいいには決まってる
299名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:23:40 ID:02sltj7v
空冷ポルシェだとオイルの量がハンパじゃないしな
一回の交換で普通車の2〜3倍入れる上にそれでも全量交換じゃないらしい
まぁ環境のことをいうなら廃油の量は少ないにこしたことはないと思うよ、エンジン性能や排ガスが劣化しない範囲でなら
300名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:54:36 ID:IRk7b9uo
>>299
ドライサンプの事を言ってると思うんだがなんかうろ覚えばっかだな
らしいって言ってるし
301名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:55:44 ID:NL24FeeJ
日本でオープンが売れないのは周知だが欧米では必須。
これがISにしかないとなるとアッパーミドルクラスからの撤退を意味するな。
結局、トヨタは米国じゃあの騒ぎだしヨーロッパでもレクサスは相手にされないということだろうな。
レクサスの凋落は意外に早かったな。
302名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 20:59:28 ID:2LYF0ylu
レクサスを成功させるには、「レクサス」という全く別の会社の車を
トヨタがOEM生産するようなやり方にするしかないだろうな。
トヨタが少しでも関係しているような状態だと、客はトヨタとしか見てくれない。
303名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:13:29 ID:zy45NusL
スズキの軽かフェラーリかって時代になろうかって時にこんな半端な高額車は売れない
304名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:17:53 ID:IRk7b9uo
>>301
>レクサスの凋落は意外に早かったな。
いや売れてるじゃねーか
305名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:34:10 ID:a37WqbCh
っていうかさ、トヨタって馬鹿なの?

なんで、なんでもかんでも レクサス なんてダサい名前つけて売って
んの?馬鹿じゃないの?流行ってんのソレ?

しかも、ダサい上にデブ。
306名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:37:17 ID:IRk7b9uo
>>305
アメリカじゃ外車のシェア奪ったり新ジャンル作ったりデザイン面ではパクられたりと中々頑張ってるんだがな
307名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 21:43:38 ID:NL24FeeJ
>>304
バカかおめえ、アメリカでハリヤーとか売れても、それはプレミアムとして意味をなしてねーんだよ。
クーペやオープンがアメリカのみならずヨーロッパでも評価されなきゃアッパーミドルクラスに
乗っかりましたとは言えないの。
308名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 22:45:29 ID:3tYMOlN3
>>301
FMCするにしても、プラットホームがSCで使ってるのより劣るからねぇ…。
つ GSの初期型は本当にクズだったので慌てて手直し

しかし、SCのFMCをしないとは予想外だった。
IS250Cに3.5L積んで何とかするのかな?
309名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 23:03:57 ID:go8NKuGh
原価削減なんてするなら、
レクサスなんて、とっとと廃止しろ
310名刺は切らしておりまして:2010/01/25(月) 23:11:18 ID:jm7ivQ+G
お、これターミネーター3で、女ターミネーターが乗ってたやつか?
こんなのが売れんとはねえ
唯一トヨタ車でかっこええと思えた車だったのに
311名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 21:30:06 ID:dedNWL+1
トヨタの中で唯一かっこいいと思える車
50歳くらいになったら乗りたい
312名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 21:37:05 ID:jDRkrOve
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソiiii u u  u|||iヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─|    H   |!
   | (     `ー─' |ー─'| 
   ヽ,,  ヽ||u   ,、__) u ノ!     
      |  u  ノ   ヽu  |    / 他社のF1は手に入れてバラせないから 
     ∧ u u  ー‐=‐-  /  <   パクル元が何もないんだ。  
   /\ヽ  u u  u /     \ だから全く勝てないんだ、解るだろ
 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

史上最弱の140連敗。史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)

祝・140連敗記念車!!!!!!!!!!!
313名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:37:29 ID:PDa2HYd5
唯一レクサスの中でデザインがまともだった車。
これなくなったら、レクサス車なんて醜悪なのばっかじゃんw
314名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:41:49 ID:k2tk6M9/
正直、見慣れるとGSとかもカッコよく見えるぞ
315名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 22:59:34 ID:R7UCWMhr
レクサスって工場からディーラーまで専用のトラックで運ばれてくるんじゃ
なかったっけ?
だけどそんなトラック見たことないし、むしろ普通のトラックで運ばれて
来るのばかり見るんだけどどうなったんだろ・・・
だれか詳しい人おしえてくれ!

316名刺は切らしておりまして:2010/01/26(火) 23:12:09 ID:0RnnUdhw
スープラ、ソアラと乗りたかった車が消えてしまった。
317名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 00:44:47 ID:MvoIiCNE
>>315
昔は真っ黒いトレーラーで運んでいたよ
こーいうの
http://art15.photozou.jp/pub/433/146433/photo/27536112_org.v1255168963.jpg

最近は止めたのかね?
318名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 23:15:05 ID:yWA1Lg3W
>>317
ありがとう
実際に走った事はあるみたいだね。
愛知県なのにこれだけ見ないんだからとっくにやめたっぽいね。
はじめの話題作りのためだけなのかなw
319名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 23:31:30 ID:xhdj51rt
>>317
名古屋人のセンスはマジで凄い
レクサスで用済みになったのなら
嫁入り道具を運ぶトラックに転用すればいい
320名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 23:33:32 ID:cT0fURpd

やあやあ 国賊トヨタ 自前で営業停止したんやな
321名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 23:49:26 ID:bEMR0j/u
>>317
それってただの中古車じゃん
専用車で運んでるの、しょっちゅう見るけど愛知県内で
322名刺は切らしておりまして:2010/01/27(水) 23:49:46 ID:+Up1/3+A
>>313

え〜またデザイン論争するの‥‥日本人は個性的な車は買わないのは実証済みじゃん。


デトマソに丸目インテグラにスカイラインなどなど山ほどあったが‥デザインを売り出した車は無残な程に売れ無かった。

今のスカイラインもレクサスより売れて無い事はショックだった。
323名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 00:18:03 ID:sG7ZIImU
国のトップメーカーがF1にした挙句一勝も出来ないのは前代未聞だろwww
324名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 00:45:32 ID:xDezFJe3
>>306
米国は特殊、新しいブランドも受け入れる国だし自動車は昔から道具と割り切っていた、
メカ的な部分には余り突き詰めない国だし日本ではDOHCブームの時代に米国車はOHVが主流だった。
安くて故障が少なく燃費も良い日本車が売れてたしトヨタは特に外装など仕上げが良かったからな
レクサスは早くから受け入られた、米国人はV型エンジンは好きみたいだな高級なイメージなんだろう
米国ウケのデザインと見た目の品質感の高さもあった事は事実だ。


米国でのハリヤーは奥さんのお買い物車でけして高級車扱いではない
見た目の高級感はそれないに有るが斬新なデザインの割にはリーズナブルの価格だっんだろう


高級ブランドカーはフェラーリ、ポルシェ、ランボルギニー、ロールスロイス、等は米国人も同じだよ
レクサスは故障が少ないのと高級ブランドカーの中でも割安感が受けてる、気楽に乗れる高級車!?
新興国アラブの富裕層も同じだ、トヨタを含めレクサスはそれプラス飽きるらしいらしい
面白味に欠けるんだな結局は富裕層から見てもお買い物車の扱いだな。



欧州では相手にされない、国によっては三菱のランエボやスバル車、マツダ車等の方が人気があるしな
今のトヨタ車では珍しさでプリウスが旬かも












325名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:07:02 ID:sG7ZIImU
アイシン製トランスミッション、ヤマハ製エンジンとデンソー製のエンジンシステムだったらF1に勝てたかもな
326名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 01:53:33 ID:Dhx2Gvmn
仕上げというと、初代セルシオの内装は良かったな。
米国では初代LSだったけど。
2代目の内装はコストダウンが露骨で萎えた。
327名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 04:26:41 ID:ffSwURLE
最近のダメなトヨタデザインの中で、唯一救いだったSCが消えるのか。
せっかくギリシャ人に作ってもらったデザインなのに惜しい。
国内では、同じ車がソアラからレクサスにブランドが変わっただけで
一気に価格が上がったぼったくり感が足を引っ張ったな。
328名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 04:50:35 ID:mKTd4wHC
え、こういう車を販売するからこそのレクサスなんでしょ。。
終わってるな。
早くレクサスのミニバンとか出せよ。
阿呆か。
329名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 09:47:22 ID:hCtppdZ0
>>325

まったく無理。
330名刺は切らしておりまして:2010/01/28(木) 18:57:59 ID:IR7LvD9D
スープラだして!
331名刺は切らしておりまして:2010/01/29(金) 10:01:47 ID:QgoKT5kc
>>329
ウイリアムズのモノコックじゃ?
332名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 18:22:24 ID:rTg7ly5r
もうレクサスブランドはいらんよ。販売の事ばかりこねくりまわす
ヒマあったらちゃんとブレーキがきく車を作れよ。

その前に世界中のリコール対応があるけどな。
333名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 18:25:05 ID:p/PltrVR
シームレスシフトはウィリアムズに貰ったモノだしなw
組み立て屋ではF1で勝てない
334名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 18:39:06 ID:UUTFRKbr

セルシオ、ソアラ、アリストは残すべきだったろ

気取ってSCなんかアホネームにするからこうなったんだよwww
335名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 15:22:12 ID:nNA08jOO
SC(ショッピングセンター)よりもソアラの方が
GS(ガソリンスタンド)よりもアリストの方が
の方がかっこいいしな。
336名刺は切らしておりまして:2010/01/31(日) 15:27:13 ID:XfYCXjv/
レパードも少しは
337名刺は切らしておりまして
>>334
同意。アリストは残して育てて欲しかった