【自動車】トヨタ「ソアラ」の後継車、レクサスSCの生産終了:売り上げ振るわず [10/01/21]
1 :
本多工務店φ ★ :
2010/01/21(木) 01:57:54 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:00:13 ID:/CgO599c
かっこ悪すぎ。
こういうのは売れなくても置いとくのが大切 かりにも高級ブランドなんだから
シャコタンブギのころのソアラがよかった。 フロントグリルだけ取り合えたパチモンソアラとかあったよなw
これ買う金あったらBMW買うだろ。無駄に高い印象。 もっとましな車用意して。
6 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:08:37 ID:AbjT8vu5
ベンツ買った方が安いとかw
ドアラだったら売れるんじゃね?
8 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:14:41 ID:ta0TRezi
IS以外は格好悪い
9 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:15:21 ID:xxtixz80
中古になるとやんちゃ仕様にしてDQNが乗るんだってs
レクサスブランドの軽オープン2シーター作れよ 200万くらいで
11 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:17:16 ID:8vm//mQv
>>3 同感。ああいうモノを残さないならレクサスという
ブランド戦略自体をトヨタは辞めるべき。
というかレクサスブランド自体が情けない。 「トヨタ」で勝負出来ない時点で終わっとる。
T3でT-Xが乗ってたのは格好良かった。 街中で偶に見かけるけどやっぱりカッコイイ。
14 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:25:20 ID:7WwNSYFp
15 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:30:02 ID:b9H/z9+B
16 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:44:31 ID:oSqBnfzk
デザインがカッコ悪すぎるのがすべて。 景気後退のせいにして高額商品が売れないっていうなら レクソス全部止めちゃったらいい。
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:46:45 ID:Q10yf8Se
>>16 お前センス悪すぎ
デザインは日本車離れしてカッコいい
実用的じゃないから売れない
>3 IS250Cとか出しちゃったしなぁ。 > こういうのは売れなくても置いとくのが大切 > かりにも高級ブランドなんだから 後継車があればいいんだけど、無いなら駄目だよな。
シャーシは16アリスト エンジンは30セルシオ レクサス唯一のメカニカルキー ドアノブがトヨタ大衆車と共通 去年までDVDナビ ソアラ→SCにビックマイナーする際に 気合いれてくれたら延命できたかも もう少し
>>17 おたくのアタマがおかしい
あんなのカッコイイとか思う奴はいねぇーよ
ブランド的にもデザイン的にも「これしか乗りたくない」って車じゃないよなぁ・・・
これオープンなのに動きがいちいち重いんだよな セダンの屋根取っただけって感じで方向性が分からんかった
トヨタ ソアラを殆どそのままレクサスブランドに 持ってきて値上げした車だから仕方ない部分はある。 だがブランド商法って売れないから辞めるっていうものじゃないと思う。
25 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:59:37 ID:oW2nKG8+
第一さ、ソアラ→SCって流れになるわけがないし、ユーザもついてこないよ。 そもそもソアラの最終モデル時点で、ほとんどのソアラユーザは離れてる。 低重心なセダンベースなクーペで、ターボ車でかっ飛ばせる。 MTも用意されてる。そんな車だったのに、 最終モデルでずんぐりしたATオンリーなオープンカーだもの。 せめて別の名前で出せばよかったのに。
26 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:04:14 ID:BSW6g/Nl
デザイン的にはソアラらしさを見失ってたからな。 ソアラなんかLSのクーペ版的位置付けでよかったんだよ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:08:03 ID:1EKYFNnT
28 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:10:54 ID:BSW6g/Nl
アハハ、ファイル名怪し過ぎ。気付けよクズ。
30 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:18:49 ID:7hbO1X1C
31 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:33:07 ID:R3uowsQP
>>25 ソアラは3代目から日本市場は捨てたんだよ
日本で売れなくて当然
32 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:36:57 ID:qhUBV//h
まったく魅力ないんだもの 魅力的な車なら買えなくても「欲しいなぁ・・・」ぐらい思うもんだぞ
メルセデスかと思った。
34 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:42:14 ID:R3uowsQP
>>32 ソアラは2代目までは市場に媚びたインチキ臭い車だったけど
3代目以降は車自体は完成度の高い優れた車だよ
ただしこの種の車は日本市場で売るには外車じゃないと売れないだろうね
ソアラは無駄に高級(高額)路線に行き過ぎたな 400万位のスポーティオープンにしとけば良かった
36 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:49:43 ID:hVurn8Wn
コピペ車でしか勝てないマネタ自動車ですね。
37 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:59:32 ID:ZFnl2b4E
1957年(昭和32年)1月30日、在日米軍群馬県相馬が原演習地で 実弾射撃訓練が行われていた。その時、生活の足しにするために 薬莢を拾いに演習地内へ侵入した日本人主婦に対して、 ジラード特務二等兵が発砲し、主婦が即死する事件が起きた。 当初は偶発的な事故とされたが、目撃者の証言によって、 ジラードが主婦に声をかけて、近くに引き寄せてから銃を向け 発砲したことが判明。アメリカへの批判の声が高まり社会現象となった。 当初、アメリカ側は公務中の事故であり、日本に裁判権は無いと主張したが、 日本での世論の高まりに推され、日本で傷害致死罪で起訴され、懲役3年・ 執行猶予4年の有罪判決が確定した。
2代目が最高にカッコよかった
39 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 06:21:11 ID:ZZsyTN/2
ソアラ時代も含めて10年も売ったんだから、もう十分でしょ。 広末涼子が持ってるよね。いつぞや写真週刊誌に載っていた。 MTがあれば、売れ行きは違ったと思うけど。 突き抜けたあのバカっぽさが良かったなあ。 ISのオープンが後継だと思うけど、あれじゃ普通過ぎるんだよなあ。
>>39 誰がレクサスのMTなんか買うんだよ?
ポルシェやフェラーリでもATだらけなのに
41 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 06:41:05 ID:6IJh2LR5
42 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 06:43:26 ID:6IJh2LR5
43 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 06:51:04 ID:kuqGmQtQ
後席は意味なかった 幼稚園児くらいしか乗れない 荷物置き場にしとけばよかったのに
44 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 06:54:45 ID:R3uowsQP
国内のレクサスは繁盛してるのか?
46 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 07:03:42 ID:9XPO0+3v
かつても人気なかっただろwww
47 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 07:23:28 ID:3TcQEs23
俺の車歴はマツダのロードスター、ベンツのSLが2台、BMWのZ4。 ベンツのSLを買った時から足車も購入。今はBMWのZ4とスバルのフォレスターの2台持ち。 フェアレディZのロードスターは検討したけど、レクサスのSCやISCなど4シーターのオープンカーは興味無し。 仕事で頻繁にアメリカに行ってたけど、現地ではSCはよく見たな。 レクサスはアメリカ向けの車だから日本では売れない。アメリカでも高級車は売れなくなってるから財務を考えれば生産終了は当然。 ただ高級ブランドとしてレクサスを運営したいなら、単体モデルのオープンカーは必要。それも2シーターのオープンカーが必要。 ベンツやBMWのように2シーターのオープンカーを出さなけりゃ、レクサスはベンツやBMWよりも上に行けないだろうな。
48 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 07:25:16 ID:/hG4ENY/
>>48 チェーンって助手席側のタイヤ2本に装着するんだからOK
下取りの安さが致命的 外車買ったほうが得
オープンカーだから・・・。
2シーターが理由ではないと思う。
フェアレディZとかはよく見る。
ロドスタは軽量なFRだったことが大きい。
>>47 オープンカー、恥ずかしいと感じるんだよなぁ。
年齢によって違うのかね。
おいくつ?
52 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 08:50:06 ID:3TcQEs23
>>51 俺は37歳。初めて車を買ったのは25歳。若い頃からオープンカーに乗ってるからだと思うけど、恥ずかしい気持ちは無いよ。
オープンカーに乗ってない人は分からんと思うけど、4シーターのオープンカーは風の巻き込み、車の剛性、走りを考えると厳しい。
2シーターのオープンカーなら上の欠点も少ない。割り切って2シーターのオープンカーを選べば走りは楽しい。
妥協して4シーターにした場合は走りも楽しくないし、4人乗車では長距離移動は厳しい、トランク容量も少なく実用的じゃ無い。
オープンカーに4台乗り続けた今は、4シーターのオープンカーは検討すらしない。
ソアラが出た頃(だぶんSLに乗ってた頃?)に試乗をした事が有ったけど全然ダメだった。
53 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 08:53:55 ID:R3uowsQP
>>50 >下取りの安さが致命的
>外車買ったほうが得
外車のリセールは最悪だろ。
国産の方が100倍マシ。
>>52 オープンカーの思い出。
冬、自動販売機でお汁粉を飲んでる間に車内が凍ってた
春、花粉症
夏、暑い、太陽が怖い。
秋、唯一乗れる時期
3年で乗り換えた。
55 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:28:57 ID:LsBU68Qa
>>17 だよねぇ
SC430は日本車に珍しく色気のあるデザインだよ
まぁ、このデザインが受け入れられないから日本車ダサいんだよ
最近だと、LFAなんかあの価格帯でも色気なしのデザインでびっくりしたわ
バカだなぁ。こういうのを残してこそなのに。 アメリカではしっかり認識されているし。 必ず一定の購買層はいるのに。ヤメたらそれで終わり。
SCディスコンにしたらSuperGTのベース車どうすんだよ。 NSXみたいに何年も引っ張るのか?w
ガキの頃、「俺大人になったらソアラに乗るんだ!」とか言ってて 俺の友達は「じゃあ俺はセリカ〜」などと互いに妄想をかきたてていたのに セリカはとっくになくなってるし、ソアラは3代目で超バブリーな路線に移った挙句に 何年もモデルチェンジなしで放置されて最後はやっぱり消滅か。 今はRX-8に乗ってるけど、年末その旧友と久々に酒を飲んだ時に 「いつになったらソアラを買うんだよ?」と突っつかれたが 「モデルチェンジしたら買うよ」と答えたのがまさかSCの死亡フラグになるとは・・・。 正直いまのトヨタ、レクサスで俺が子供の時のように「大人になったら あれに乗りたい!」って憧れを呼ぶような車が一つでもあるのかね?
60 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:48:41 ID:S/6iuf+c
レクサス自体がダメなんだろうね。 どうもトヨタが抜けないと言うか田舎臭く、爺さんが乗ってる印象しかない。
>>59 金額的なところを無視しても、LFAには全く食指が動かんわ。
あれは少なくとも俺にとっての「かっちょいい」車じゃあない。
>>17 SC430いいよね
売れてないのも、またいい
デザインどうこうというか高杉
64 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:59:51 ID:JMR23klP
65 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:02:21 ID:RSzWczB9
レクサスって勘違いしてそうなおっさんと水商売系のDQNしか乗ってるの見たこと無い まあわかりやすくていいけど
66 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:02:40 ID:JMR23klP
>>51 この前、アニソンを大音量で鳴らしているオープンカーに乗ったオヤジを見たw
輸出がメインじゃなかったのか
68 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:04:58 ID:JMR23klP
レクサスで、SC と IS250C のキャラかぶり過ぎ
69 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:05:19 ID:3vdYC4y6
スーパーインテリジェント6速オートマチックトランスミッション
屋根のないクルマは最初こっぱずかしいけど意外と慣れっちゃったりするからなぁ
>>61 純粋に見た目だけで評価するとかっこよくないのかも知れないけど、
ああいうバカみたいな車を作って、売っちゃうこと自体を評価してしまう
のは、俺がそれだけつまらない大人になったということなんだろうな。
>>54 まぁその辺は地域差あるだろう
こっちはプチ南国
一回オープンカー乗ったらもう戻れないよ
梅雨だけはどうしようもないがw
73 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:12:16 ID:fH9CYH92
2代目までは良かったのに。 ところでペガサス?グリフォン?
74 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:19:02 ID:PG1ItdME
俺的に デザイン:格好悪い。 ブランドイメージ:未だベンツ等に勝てない。 結論、レクサスににのってもかっこよくない、女にもてない。 あと、数年もすればブランドイメージを構築できるのかね?
バブルの頃に我も我もとマークU買ってた感覚が、今のアメ公のレクサス人気なのかな。
76 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:29:07 ID:cc3kKrdk
SCは中途半端すぎ アメリカ販売が中心の為だが余りにも爺車にしてしまうトヨタが 悪い SL、6の対抗と考えてるわけだが新参者は同じコンセプトでは負ける もう少しシャープなデザインで他にない何かを出さないと売れるはずも無い 高価な車を買う人がカローラと同じコンセプトでは買わない。
ソアラ=ハング万
>>74 ブランドイメージと言う面では、SCを安易に辞めるようでは確立出来ない。
LFAはちょっと別物だし。
79 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:39:26 ID:PG1ItdME
高級車って、ブランドイメージで買うもんだろ。 ブランドイメージがない高級車は、かえって野暮ったい。 今ボルボに乗っているが、レクサスに買い換えようとは思わないな。 (ボルボも身売りされて嫌気がさしてきた) とくに、レクサスハイブリッドでは、タバコが吸いたいが体に気をつけている 1mmたばこを吸う人間ののように、器の小さそうなイメージで女にもてそうにない。 こんな感じ。 俺の主観で書いてるから、もちろん異論はあろうだろうけど。 レクサスのイメージが、でてこないんだよな、なんかどえも煮たようなイメージというか。 レクサスの顔が無いというか、顔無しのレクサスでソアラを継いだと言われても、で?って感じ。
80 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:40:06 ID:PG1ItdME
なんかどれも似たようなイメージというか。 誤字スマン、
81 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:40:50 ID:R3uowsQP
>>78 だな。やめない方が良いと思う。
あとセンチュリーの2ドアでV12にターボを付けたのとか
メガクルーザーにV12載せたのとかをレクサスブランドで出すべきだ
HVエンジン積めば売れるんじゃね?
84 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:53:15 ID:ZVman6tY
>>74 数年後には、日本市場から撤退してるかもな
85 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 11:00:35 ID:JMR23klP
>>74 >結論、レクサスににのってもかっこよくない、女にもてない。
お前、爺だろw
いまどき、車で女にモテるとか、モテ無いとか考えている時点で、時代遅れw
そういや、これのシルエットカー?も不っ細工だったなぁ
>>85 俺も本当はSCが良かったんだけど、女の子からの知名度が低いから、
BMWの335にしたんだよ。
ブランドイメージどころでは無い。
ソアラに乗ってるだけでモテル時代はたしかにあった。 高校卒業前の女とかソアラで迎えにいくとちょろいもんだったw あとクラウンのエアサスとかもててた、でも俺が乗ってたのは 92レビン....orz
>>55 アメ車大好きだから
3代目以降の方が好き、SCもあの鍍金グリルさえ無く
つるんとしていれば惹かれる
90 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 11:44:05 ID:yek7y4Z4
91 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 11:48:18 ID:CKDlhYA1
曲線的で遊びのある本当にかっこいい車だったな、 爬虫類的なBMWやベンツにはない優雅さがあった。
92 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 11:51:20 ID:eNs4fhLE
>>83 この車もリアサスはトーションビームですか?
コペンのほうが売れているからな
へー、もったいない 小銭ある人にとってはコスモ20B以来の買い車だな
ただ日本で乗るには恥ずかしい車なんだよなあ そういう文化無いから SLとかもオープンにする人居ないしね
96 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:01:40 ID:iOGt5I1S
トヨタ車の中で唯一といって良い、 庶民を寄せ付けない、乗る人を選ぶ車だったと思うが。 10年やってきたんだから天寿を全うしたんだよ。 レクサスにブランド品のイメージをかろうじて与えているのは、この車のイメージが大きい。
LFA買えってことですね 買えません
98 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:09:27 ID:tMVf5M7T
個人的には平成元年あたりのソアラが一番好きだな 当時は小学生車は買えなかったが 流石に20年落ちの車はもう古いけど ホンダのCRZのように復活したら、買いたいな。 ちなみに今のソアラはもはややソアラではないです。
スーパーGT ルックで いいねぇ^^ デートするにゃ いい車じゃないの?
>>78 だよなぁ。もともと売れる車じゃないことはわかっていたはず。
やせ我慢してでもきちんとモデルチェンジして
売る姿勢を見せないと。
オープンカーを長年モデルチェンジもせず放置状態にした挙句、
売れないからやめますって、それじゃブランドは確立できない。
101 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:44:27 ID:CsOSTG5+
レクサスが出来た当時のラインアップの少ない時の穴埋め車種だったけど、 ISやGSよりも頑丈そうだし、挙動がとても静かで個人的にはいい車だったのかなと思う。 芦屋あたりのお金持ちの奥さんが乗ってるというイメージがある。
102 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 13:41:48 ID:3TcQEs23
>>100 俺はベンツのSLに2台乗り継いだけど、SLは10年以上フルモデルチェンジしない。
でも売れないからと廃止はしない。ビッグマイナーチェンジをしながら販売は続けてる。
ブランドを確立するには売れなくても我慢する事が必要。
特に日本の客にブランドを意識させるには歴史が必要。
はよ日本で、LX570だせやー
ソアラ3代目が一番好きだったのに…
価格に見合ったブランドイメージが無い事にレクサスが気付いてない。 金額に見合った性能持ってる車があるでもないのにやたら高価でその理由が レクサスブランドだからって誰が納得するんだよ。
>>105 昼から粘着でレクサスに脊髄反射してカキコしてるおまいは、
バカ丸出し。
コストカットしまくって見向きもされなくなった レパードよりは、大分良い終わり方だな。 SC430のスタイル、はレパードJフェリーよりも カッコいいよ。
108 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 19:28:51 ID:xbU8ewsT
>>78 日本のレクサス店展開時には所詮クラウンマークXのコスプレ車と
果ては40ソアラその物+レクサスバッジで+50万100万当たり前、なんて商売が上手くいく訳が無い
いわゆる高級ブランドとして通用するのは専用シャーシのLS系のみ
そしてLS系ベースのクーペオープン、ならば説得力があったのに
今も「ソアラ」に乗ってます。GZ20、二代目です。 屋根下保管ですので、程度はいいです。 20代の女の子から「そんな車知らない〜w」と言われて落ち込みました・・・
スレの前半でこのデザインが悪いとか言ってるレスが2つ3つあったからビックリしたけど、 まともな感覚の人が多くて安心した
>>110 逆に、知ってる若い女の方が怖いわw
しかし、売れてないからヤメるって…元から、国内で売る気が無かっただろw
知り合いが二代目に乗ってるけどフルノーマルでカッコいい 今のSCはアメ車でしょ アメリカ向けにクーペのラインナップは必要じゃないのかな?
114 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:05:48 ID:6P6785BZ
トヨタは2000GTか、いすゞの株主たることを利用して117クーペのリメイクを 行いレクサス店で売れ。
115 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:17:24 ID:ZZsyTN/2
早くIS-Fの屋根切ったモデル出してくれ。
SCは成金ぽさがなくて まさに高級道楽車って感じで好きだったんだが・・ アメ車っぽいし モデルチェンジしないのは非常に残念
117 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:25:28 ID:l6aIxMEF
SCよかったのにな。。。 唯一トヨタからレクサスに移行した車種 俺がもう少しオッサンだったら買ってたな
>>39 確かに今の時代のプレミアムスポーツなら2ペダルMTにすべきだよな
ポルシェやフェラーリのようにさ
119 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:33:43 ID:E9CmXhim
>>71 いやあ、バカになりきれてないからダメなんだよ。
ものすごく中途半端。
軸足が大衆車メーカートヨタから抜けないから、
真のバカ車が作れない。
なんというか社会人デビューみたいな感じw
120 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:40:51 ID:XI0Fm9wz
初めは違和感があったが、慣れると個性があってかっこよく感じた。 不人気だったのは、名前をソアラからレクサスに変えた時、バッチだけ変えて 値段150万も値上げしたからじゃない。 普通、バッチ代に大金は払わないよね。
121 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:41:23 ID:xxtixz80
アウトバーンでなんとかマトモに走れる日本車が初代ソアラだったって知ってるか?
>>119 TOYOTAが馬鹿になってもかぼちゃの馬車のWILL位しかできない
123 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:48:05 ID:TIFCoi01
やはりトヨタだな。これじゃSCを買った客はどうなるんだよ。 ただ一過性の、奇をてらった珍車を買った間抜けな客としか思わん。 トヨタに伝統は作れない。
124 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:55:01 ID:ipBGFFOy
ソアラを復活してくれ
125 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:55:39 ID:xxtixz80
yota社長の限りないコストダウンって元々安い原価の車のマークを換えて高くすることなのか? 成程な、それなら限りないコストダウンができるな納得した でもレクサスブランドを高級車だと思ってるのは乗ってる奴だけだから
126 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 23:05:30 ID:z3fe+PwR
俺はSCかっこいいと思ってたんだけどな〜 世の中甘くないんだな・・・
127 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 23:10:34 ID:SwPVtowz
2ちゃんねらは、奇抜な物を作ると馬鹿にし、平凡な物を造ると平凡とけなす
かっこいい車だったな、残念。 トヨタの業績が急回復してくると、アンチも叩くのに必死だな。
129 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 23:12:45 ID:TIFCoi01
>>127 そういう評価を受けても動じないで伝統を守り続けることで
ブランド価値があがるんだよ。
BMWのフロントグリルなんて”ブタ鼻”だがな。でも今はカッコイイよ。
浅見光彦もドラマで乗らなくなったからなぁw
>>118 こういうゆるゆる流すような車はトルコンのほうがいい
えー国産で好きな車種だったんだがな 今の仕事止めたら乗りたかったよ
信号ダッシュでBMWに負ける車なんて乗りたくねー これからさらにコンプレックス持ち続けなきゃいけない時代なのに何でボロい国産車で涙流さなきゃならないんだよ。 そんな悲惨な目にあっても日本は助けてくれないだろ 今にもっと強い車作ってくれないだろお前等。 特にトヨタww
135 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 23:28:40 ID:KuYFqRTh
L、ロータリーが独占していたチューニング界を変えた 国産初の300キロオーバー、 5M改 TRUST大川ソアラに憧れたよな、
>>110 50代のおばさま連中からモテるからいいじゃんw
>>136 確かに40歳ぐらいのおばさんにもてます
でも高速のSAなどではおじさんの視線を一番感じますw
男なら良い馬に乗りたいものだよ。 日本車はイヤだw レーサーでも無いのにワインディングで速くてなんて言われてもww ばかじゃねえのお前?ww 峠せめんのかよwwwwwwwwwwwww ばーか。 もう終わってんだよ。 JAPにしか売れない車しか作れない。 エコが流行ってラッキーだったな。 じゃ無かったら2年前に潰れてた。
ま、40〜50代のオバサンは輸入車にしか興味ないだろうな しかも興味があるのはエンブレムだけ
だから意味もなくデカイのかあのLのマークwww LGかと思ったぜ。
>>138 そっちはパスw
実際、街中を走ってるとミニバンやカローラなどのおじさんに
凝視されてること多い。
「20年前に乗ってたな〜、、、でも今は・・・orz」との視線と勝手に解釈w
生き残るのは中国や欧米人のユーザーを見ながら作る車を売れる会社。 俺らももうすぐに中国や欧米人のお下がりもらうようになる。 これは運命だから仕方ない。 だって、お前等車買わないんだもんwwwww
移動手段として最低限の機能さえ持っていれば良い 俺らはマスコミに洗脳されてないって今の若い日本人が言ってるじゃんww 頭悪いくせに。 ああ言うのが大人になるんだろ? そんな奴等見ながら商売してたら会社潰れるぞ確実に。
>>143 軽の新車を買って、10年とか15年乗るのが
日本人のスタンダードになるんじゃね?
中国や欧米は物凄く距離乗るから
その中古に乗るぐらいなら、そうするだろ
何でも理由つけて言い訳妄想。 日本は韓国の鵜飼いだとかww ぜーんぶ屁理屈つけて妄想。 気づいたら雨風しのげる家も無い。 それが日本人。
現実みて、何糞と頑張ることが嫌なんだよな。 そんな態度でこれから20年国があるかと言うと無理な話。 運命だから仕方ないだろ。
何か湧いてきたw
嫌なんだよな。 嫌な話とか、努力する話とか。 イヤなんだよな。 わかる。 でも、将来もわかるわ。
どこの国も同じようにやってるわけで。 同じ人間なわけで。 だったら、相手より頑張らないと生きていけない。 俺らおきらくにとか。 俺らのこと放っておいてよとか。 できると考えてるならそれは世間知らず 景気の良かった平和な日本と外の世界は違う。
152 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 00:10:02 ID:a06WXW7r
>>18 > IS250Cとか出しちゃったしなぁ。
そこでIS350cですよ。
このクラスの車で遅いとか速いとか考えんがな オーナーは峠や信号ダッシュとかしませんよ
うちの田舎じゃ、じーさんが乗ってるな。 ただ、ヘッドレストに、ビニール袋をかぶせてるので、 これは、よー分からん。
155 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 07:44:50 ID:NsJrNpOe
SCは後ろからの姿がキュート
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 07:49:23 ID:ZyTV9DLI
全車ハイブリッド化して他の高級車メーカーと差別化すりゃいいのに。
157 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 08:06:00 ID:FNlHpeZB
ターミネーター3に出てきた車だな
俺は今のソアラも嫌いじゃなかったけどな。 速いとか遅いとかより、助手席に女を乗せてのんびりドライブって感じで。 アメリカでも売れなくなってしまったのかね。
でも、米国で「高級車」を売るつもりなら オープンクーペつう玉も必要だろ カリフォルニアとかフロリダにいるリタイア金持ちには必需品みたいなもんだし トヨタには他にあったっけ?
161 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 17:16:07 ID:E5hNdtwv
ソアラはかけね無しに名車だよ レクサスにしなかった方が良かったのにw トヨタ嫌いの俺ですらそう思うんだから トヨタ好きな奴は何やってるんだっておもうよなw
名車ってほどではなかろう 走りを無視した設定だし、エンジンもも昔のセルシオのだし 個人的にはあの風呂桶好きだったけどね
163 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 17:29:14 ID:E5hNdtwv
>>162 バブルの頃知らないからそう言えるんだよw
というか、若い連中はデフレ経済下の日本しか知らないからな
164 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 17:36:17 ID:zXBDG6VQ
レクサスの名前だけで100万の値上げだろ。 売れる訳無い。
>>163 知ってるよ
でもそこまで良い車だとは思わない
あの時代だってアメ車はあったし
166 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 17:39:31 ID:E5hNdtwv
やっさんの車か じゃあ目医者だ しかし似合わないの乗ってたねぇw
168 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 17:45:00 ID:3Dp3p9VZ
>>161 俺もそう思う。
特にフロントライトは ソアラ>>>>>SC430
レクスさすになって改悪ですな。
ソアラ時代のこの型買おうか迷ったけどね ブルーに白い内装が気に入ったんで 結局輸入車にしたけど
170 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 17:48:11 ID:+1l3ncnj
日本ではオープンは厳しい
>>160 車格は下がるけどISのコンバーチブルを売っていくつもりでは。
あっちじゃ4万ドルぐらいからあるようだな。
7万ドル近くするロードスターは数が出ないし諦めるんだろう。
>>161 北米レクサスで売るようになって路線が変わったのは確かだな。
3代目で日本人の好みに合わないデザインになってしまった。
4代目は日本じゃ売る気もなく欲しい奴だけ買えって感じか。
アメリカの金持ち老夫婦向けオープンとしか思えない。
つーか、ISの方が全盛期のソアラに近いんだよ。
173 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 18:11:37 ID:W8zYB8FG
売れなかったのは・・・ 魅力が無い > 景気後退
174 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 18:11:39 ID:+BhwUjk6
ソアラっていうのが既に時代遅れなんだよ 高級クーペとしての後継車はLFAなんだろ
175 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 18:27:07 ID:PVnuc6DR
広末も乗ってるのか おれも買うか
176 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 18:30:41 ID:hGsD3x0l
なにこれダサい
ISコンバーチブルはかっこ悪いからなぁ やっぱオープンだったらSCの方がかっこいいよ
SCみたいな格好悪い車が売れるとトヨタは本気で思っていたのか? 30ソアラを売り続ければ良かったのに。
179 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 19:01:44 ID:bVubEbGX
初代ソアラの時もそうだが所詮パクリ車、レクソスSCも同じだ そもそも技術力など無いメーカーだ、パワーを上げるのは排気量を増やすだけと 単純で排気量の小さいエンジンでパワーを上げるとエンジンがもたない アクセル踏んでもだるくしサスはふわふわにすれば無理な走りは出来ない 年寄り向けの車にして走り屋は敬遠すれば故障も少ないしな メーカーも新しい車をどんどん出し買い替えを促進させる 走行距離も少ないし点検だけはディーラに出してくれるから故障も出にくい、 まー故障が出だしてもこっそり部品交換してるから分からないだけ。 分かったかな
>>172 いっそISのオープンでないクーペもあっていいかもな。
ただ屋根を閉じた状態でもなかなかまとまってるな。
>>177 かっこ悪いとは思わないが、やはり車格なりって感じだな。
ライバルはBMW3シリーズのカブリオレだろう。
アメリカだと328iが45000ドルからある。
181 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 19:12:15 ID:/E2hU42x
バブルの時にはやったソアラはかっこよかったな大人になったら絶対にソアラに乗るって決めてたけどソアラモデルチェンジしてださくなってもーた
3代目ソアラはグリルがなくなって高級感なくなっちゃったな あと全体にべたっと長すぎて冗長な感じ 4代目の方が短くなって逆に塊り感というか高級感は出たと思う
184 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 19:55:48 ID:mKpgkKDt
レクサス店で儲けようという発想がおかしいんだよ。 LSなんか土建屋の親父くらいしか買う奴いないのに。
185 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 19:58:25 ID:E5hNdtwv
>>179 これでもバブルの時みんな乗りたがってたんだぜw
ナンパカーとか呼ばれてたけど
2000万台達成記念 特別仕様車 suzuki Wagon R FX-S Linited 126万5250円
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/343/799/szk01.jpg エンジン 0.658L/無鉛レギュラーガソリン/最高出力 40〈54PS〉/6,500
最大トルク63〈6.4kg・m〉/3,500 燃料タンク 30L
10・15モード燃費23.0km/L、JC08モード燃費22.2km/L
金持ってる奴は、車両価格が126万と安く、ガソリン消費量が少ないエコで
税金安い・維持費も安いという軽自動車を選ぶという発想がデフレ時代に広まっている。
パッケージとしてこれほど買う理由に乏しい車も今時珍しかったからな
>>179 昔の四眼ソアラのヘッドライトをパクったのがメルセデスEクラスなのは有名
当時のデザイナーであるブルーノ・サッコが白状してます
189 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:39:42 ID:E5hNdtwv
ソアラの名前で売ったほうが売れるんじゃないか。
191 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:46:26 ID:E5hNdtwv
>>190 俺の上の方のレス見てみ
みんな思ってる
192 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:46:50 ID:+1l3ncnj
>>179 >故障が出だしてもこっそり部品交換してるから分からないだけ
えらくお得だな
193 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:48:42 ID:4Tu8Hjsy
元々、初代ソアラがメスセデスのSLをモロパクしてるからな。 痛みわけだw
194 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:49:23 ID:UcI6DQvF
相応の差別化をしてみたとしても 所詮ソアラのガワのまま、レクサスです高いですじゃやっぱり説得力はないと思う。 無駄にでかくない点は好意的に見ている。 塗装が綺麗だった覚えはある。
195 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:51:51 ID:5cDd8VUE
トヨタ アメで 新たに250万台のリコール発生!って 大丈夫なの?
196 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:53:58 ID:E5hNdtwv
>>195 専用スレあるだろ
もう火消し隊にやられてかそってる
197 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 20:54:01 ID:Nxmaie2v
日本のメーカーのネーミング扇子の無さといったら Xってよく使われるけど、バツなんだよね 要するに名が体を現してんのよw
もうレクサスブランド止めて、昔の名前で売ればいいのに。 レクサスブランドはじめてからトヨタの車は糞になる一方だわ。
199 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 21:01:25 ID:+1l3ncnj
オープンになる前の4L(セルシオクーペ)には乗ってたけど良い車だったよ 売らないで置いておけば良かった・・・
200 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 21:05:14 ID:T9RZDisL
他国ならいざしらず 日本ではレクサス=トヨタなんだから売れるわけない レクサスになるだけでうん百万も値段上がるとか どんだけバカにしてるのかと。
201 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 21:19:40 ID:lM3n7ziv
だいたいレクサスや与太のセル塩とかかっこいい言ってんの 愛知県人か茨城県人かその他のDQNぐらいでしょ。
こーいう車は、金持ちのセカンドカーでないの? もう、レクサスには金持ちが来ないのか? 成金ブランドだったわけか。そうか。 しかし、華の無い車ばっかになるね。
ISってカローラのレクサス版じゃねーかよw 与太ファンにしてこれだけ蔑めるってのも凄いな ソアラオワタ
204 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:13:33 ID:QYwQN/km
>>202 日本では元々法人需要のLSがメインだから
この手の個人向けの商品は数が出ない
個人向けは輸入車に行っちゃうからな
GSもヤバイかも
今後は400万以下の商品が中心になっていくだろう
205 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:17:16 ID:V3SopypO
若者の間では、ダイハツの方が人気ブランドになっているのだが。 無意味に値段の高いのを乗り回してるとアホと周りから思われるし。 金持ちに思われると空き巣や強盗などの犯罪に巻き込まれるわけだし。
206 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:20:11 ID:WuL/Tdvt
>>205 の二行目からのレス見てると、
主体性がなく周りばかりを気にしてる
つまらない若者が多いのかと思ってしまう。
207 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:24:13 ID:QYwQN/km
最初アメリカではベンツSやBMW7と似たような車格の車(初代LS)が 半額の3万5千ドルで手に入りますよ、と言って成功したブランドだからな その後、円高が急速に進んでLS(セルシオ)の価格が上がった今では 初代LSとほぼ同等の性能が手に入りますと言って 現行ES(ウィンダム)を3万5千ドルで売ってる 日本でもその程度のブランド戦略で行けば良かったのに やたら敷居の高いブランド設定をしてしまったからな しかも目当てにしてた団塊世代が全然財布の紐を緩めてくれなかった 大失敗だよ
208 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:24:54 ID:YlTysURl
レクサスのラインアップで唯一「華」が有る車だと思うが。 それだけで貴重だろ。 ソアラの時代から10年近く経ってると思うが、未だに古さは感じないと思うし。
209 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:25:44 ID:RCbfXNQk
この車はアメリカでは結構売れた 6年位前までは
>>58 小学生の時、マツダ販売店に初代RX7が来た際は子供が大挙して見学に訪れましたよw
211 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:44:29 ID:67ShS8WQ
>>107 レパードは節操なかったな。
初代が2ドアと4ドア。
2代目はソアラの大ヒットを横目で見て2ドアのみに。
3代目は北米のインフィニティ向けにセダンにレパードのバッジ付けただけ。
4代目はセドリック/グロリアの兄弟車に。
日本でデザインがマシだったクーペは、コスモ20Bと同時期のレジェンド2ドアくらいかな
214 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:17:36 ID:5po+dFX1
SCの後継はLFA(3750万円)だぞw ソアラとか言っている貧乏人はお断りなんだよw
216 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:23:48 ID:R16XynNy
デザインがダメ。売れなくて当然
217 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:39:13 ID:oKdp5Axl
ガソリンがレギュラー128円。ハイオク138円の時代には売れない。 やっぱ実燃費が15以上のクルマじゃないとね・・・・給油のたびに財布が痛い。
218 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:51:42 ID:IniaI4zT
劣 化 レ ク サ ス = ト ヨ タ アホなブランド戦略wwwww
『レ』のエンブレムがかっこわりーよな
バブルの頃に変わったエスティマから始まったトヨタマークよりは良いと思う
221 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 10:39:39 ID:PSAycWsp
トヨタにスポーツカーは作れない 2000GTだけが奇跡的な車だった。 トヨタはたーセル、スターレット、タウンエースと タクシー用のクルー作ってりゃぁいいんだ。名古屋のクソたわけ会社のくせして
222 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 10:41:35 ID:67MLObXU
>>215 240ではないがL28を下ろしてRB30NAに乗せ変えてる人を思い出したw
223 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 10:43:22 ID:67MLObXU
レクサスSCは単なる不人気車で不況云々の問題ではないだろw こんなの責任者とデザイナーを解雇するレベルじゃないのかね
224 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 11:03:58 ID:wDv1amHL
バブル時代のソアラほど羨望のまなざしで見られた車は後にも先にも無いだろうな。 もう、あのころには戻れない。
225 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 11:13:37 ID:3lcLWQKX
不景気じゃねーだろ。 あんなデザイン。 コペンかよ。
226 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 12:05:29 ID:K3p43IH0
「世界の夢が、ソアラにかなう。テクノロジー日本ノ、先駆ノ英知。」 230PSのニューソアラは正直、憎たらしいくらいだったよなw 1Gツインターボもスターレットのタービン2個というトヨタらしいやり方が憎かった、 スープラのトヨタ3000GTなんつーコピーもいちいち神経を逆撫でするものだった、 Z31マイナーチェンジもレパードも地味なVG30DEでイラついた、 シーマVG30DETまで2年も7Mの天下とか、なにやったんだよって感じだったな、
227 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 12:11:32 ID:cWGjo4id
>>225 馬糞Xもそうだが、ここ最近のトヨタ車(屁臭す含む)は、
鏡餅みたいで格好悪すぎ。
228 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 12:12:51 ID:XXuZnMUq
コペンハーゲン、コペン禿げん、とその筋ではですな
初代、2代目までは凄まじい人気だったのに デザインをいじりすぎなんだよ。 なんだあの、つぶれたカエルみたいなソアラは。
高級クーペが売れなくなった背景には2ドア車では償却費や維持費を経費で落とせなくなったからじゃないの?
231 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 12:27:45 ID:M33LEq+3
トヨタに戻して売ってくれよ。 唯一欲しいと思う車なのに・・・
日本レクサスはさ。 LSとGSとSCだけ売ってればいいに。 RXとかESとかHSとかISはいらんだろ。
日本でESは売ってないだろ
ドラマ「砂の器」で主人公が乗ってたんだよな レクサスブランドじゃなくてソアラ時代だったけど あのドラマみてこの車買おうと思った でもこういった色気のある車って乗る人を選ぶよな
1〜2代目とは違う路線ではあるけど最終型ソアラかっこいいと思うけどなぁ でもこの車に700万は出せない 400万位がちょうどいい
6気筒2500ならまだ買い手は在る 8気筒4000〜5000はまともな金銭感覚なら止める 本木目と刷木目だけ違う内外装に差が在るとは思えないからね レクサス販売のせいでトヨタ販社までおかしくなったんじゃないの 身内の共食いは気持悪い
238 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 21:45:38 ID:1dheaX8Q
少なくともレクサスに行く時に 最低限ガワだけでもモデルチェンジしなきゃ クラウンマークXのコスプレで+100万200万のGS/ISも酷いけど 40ソアラその物にレクサスバッジで+100万、そら売れんわな
ソアラのレクサス移動はオプションの関係で逆に安かったんじゃなかった?
オープンカーは一度は乗りたいと思うが 一度乗るともう乗りたくなくなる。 日本の気候に全然向かないのに なぜ作るのか分からない。
当然日本向けじゃないからね
242 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 00:34:14 ID:l1306oDw
>>237 北米では3.7L以上が当たり前の世界だからな
それをついでに売ってるだけだから
日本の税制を変えるしかないんじゃないか?
V8じゃねーととろいよ 新しいv8ならまとも 古いのはちととろいな
245 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 01:13:43 ID:Q95+2jTb
トヨタからセリカを消した時と同じだな。 こういう車が在る事自体が大事なのに。
246 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 01:15:32 ID:DTwwjSmC
よしよし、売れないクルマ作っても黒字回復はないもんな。 趣味性の高いクルマを採算度外視で作るのも、まず会社を黒字化してからだ。
>>245 こういう車といっても750万もするんじゃGT-R買った方がいいだろう。
セリカなんて200万代で買えただろ。
まあ、バブルの頃のソアラも一番高いリミテッドは500万以上したが。
248 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 01:26:42 ID:viycCLIl
こんなの乗っててもステータスにならないんじゃ売れないだろ
もはや反エコ、エゴの象徴みたいに見えてしまうからな。
250 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 01:54:05 ID:Q95+2jTb
>>247 ソアラとGT-Rじゃキャラクターが違いすぎるだろ。
その会社、ブランドにカテゴリ・選択肢が在るかどうかが大事。
トヨタなんてクーペの一つもねーじゃんツマンネーと思われたらそれまで。
まぁFT-86でトヨタにはスポーティクーペのカテゴリが復活するっぽいけど。
251 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 01:56:56 ID:V64gHnKK
非正規雇用が労働者の四割を占めるようになったという。 そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。 それでは経済成長どころではない。 若者は不況の責任を取って欲しい!
252 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 02:01:10 ID:TVA4z5YS
むかし、プリムス バラクーダ という自動車があってだな アメリカで作ったんだけど、石油高騰で販売が伸ばせなかったマニアしか知らない自動車でだな 名車なんだけど、伝説でだな 大統領の名前のネタだ、ソアラもそうなるといいね、無理かな、ははは バラクーダって魚も居るけどな、メチャクチャ高価な熱帯魚
253 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 02:04:05 ID:eQ1W20zN
>>252 日本にはその稀少なクーダが結構たくさんいる。
>>250 FTAがあるだろw
この性能でこの値段。限定なんかにしなけりゃいいのにww
一家に一台あっても普通だろうwww
>>254 FTAってなに?
そんなのあったっけ?
256 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 02:15:01 ID:l1306oDw
3代目ソアラまでは300万程度で売れ線グレードが買えたからな 300万というのがだいたい普通の人にとってのボーダーになるラインだから その倍以上の価格帯ではどうにもならない 逆に趣味車を複数台所有するような富裕層にとっては 中途半端な存在に映るだろうし 対象になる顧客層がいない商品をいつまでもラインナップしてても意味がない という判断は正しいと思う ブランドイメージは LF-Aみたいな限定スーパーモデルで植えつけていくほうが得策だろうし
デザイン的には2代目がいちばん洗練されていたな
スリッパみたいなデザインよかったのに… もっと値段上げてマイスターによる受注生産とかに集約できなかったかな。 こういうのなくなると寂しいな。
259 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 14:55:36 ID:ROzsseTS
>>253 NSX以外に作るものをかんがえましょう
といっても、すでにどこで書いたように、東京で
つぎは ロールス・ロイスだ! とか恐喝されてまんねん
>>244 ぱねっすw
いつまでも4300cc288psなんて積んでたらしょうが無い気もする
261 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 16:11:40 ID:NcAkGwNC
つまりソアラの歴史がここで終了と 合掌
262 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 16:14:04 ID:cTbeBxpb
トヨタのカイゼンを突き詰めたら、車いらねぇじゃんって結論になったでござるの巻
263 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 16:55:06 ID:A5WDrY6m
無理にレクサスにしないで、ソアラの車名でヨタ店やペット店で売るべきだった。
264 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 17:25:20 ID:L8FuPySy
>>263 そうだよね。
屁臭酢という 「いままでのトヨタとは別の車ですよ」 ブランドをぶち上げたのに、
トヨタブランドの車のバッヂ替えただけの手抜き車を投入するなんて、
正直理解できない戦略。
他の車種のプラットフォーム流用にしてもそう。
そういうケチ臭いところが、レクサスの価値を下げてる。
265 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 18:29:40 ID:kaCI5fLK
鯒(コチ)みたいで醜悪な車だったよなw
>>264 レクサスってホント、ケチ臭いよな。
ボディカラーコードまでトヨタ車と同じだもの。
微笑むどころか苦笑いだよ。
「レクサスのプレミアム感は車そのものではなく
アフターサービスです」って事なのかね。どうも理解できん。
昭和58年に大学に入った俺の記憶 合コンに行けば、女の子に車種を絶対に聞かれた時代 モテた車 ソアラ、プレリュード、クレスタ、セリカXX、シルビア/ガゼール 俺はコロナ2000GT〜セリカ1600GT〜カムリ2000GTと女の子ウケさっぱりの車に乗り継いでたな SCは走ってると、ベンツやBMより目で追ってしまうカッコ良さがあると思う
268 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 01:34:48 ID:25JAFCYQ
JZZ30のままなら売れた。
269 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 01:39:18 ID:Ew6IRu0W
>>266 理解できないほうが幸せですよ
ワランティってなにみたいな人がですね、適当に買うことができるからいいのであって
どうせ俺には地獄さ、ははは
270 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 01:40:38 ID:qQdARXSS
終了じゃなくて、受注生産に切り替えればいいのに。
271 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 01:45:01 ID:5OzrDq2a
中年太りしたSLもどきが終了のお知らせですかそうですk
272 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 01:47:47 ID:Ew6IRu0W
スズキの刀って、生産終了!と記事がでてから、何年作られてたっけ 販売写真なのに木箱に入ってて、海外からぶっこぬいてんのか、日本でやってんのか不明みたいな世界
273 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 02:22:42 ID:llg9uAdI
車でモテるモテないが関係あるのって、ちょっと想像つかない。 今ならそんな話したらドン引きかも
274 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 02:29:55 ID:qWKKIpr9
トイ面の家のマーク2がどうたらとか、夫婦がどうたらとか、そういう話はしますな 子供なんかいらないのよ、ずっといちゃいちゃできればいいのよ、車なんて走ればいいの、みたいな あ、あれはマークXになったのねと
>>273 AE86でドリしてた頃も入れ喰いだったおw
Z3が最後のモテ車だったな…10年くらい前の話になるがw
276 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 02:34:32 ID:qWKKIpr9
86なんてデートカーには使えないでしょう 乗せて貰ったことあるけど、話をしたら危ないって注意されるんだもん
>>276 KYB+H150でM3、TRDの4ピニくらいだからそんなに乗り心地も悪くなかったし、ギャラリーしてたソレ系の女は文句言わなかったよ。
後期の内装は、当時レベルからすると悪くなかったし。
ま、ソレ系に興味ナイ女を誘う時は、親の輸入車を借りたワケだがw
女がアルファードやエリシオンで喜ぶ時代だもんなorz
279 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 02:54:44 ID:qWKKIpr9
>>277 言わなかったんじゃなくて、話できないのだろ、あんなのでは
>>279 意味がワカランのだが?
直管にしてたけど、会話できたよ?
後期の内装になって、遮音も良くなったし…EF9の方が、よっぽどうるさかったよw
アンタが乗ったの、内装剥いだキャブ仕様じゃない?
それなら、会話ができないと思うけどw
281 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 03:05:01 ID:qWKKIpr9
>>280 自分は、オタクではないのだ
遮音以前にサスペンションが 堅い もんだから はねて 、話してたら舌を噛むってんだ
>>281 あ、なるほど…漏れは、KYB+H150程度だったから、そんなに跳ねないのよ。
峠、埠頭でドリする程度だったし。
昔のスパイダーが好き。 のんびりと走るのがすきなんだよなぁ。 ヨタはでか過ぎで、CMみても品が無いものばかり。
284 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 10:35:33 ID:eLmqUziO
>>277 ギャラリーしてたそれ系、なんて絶滅種じゃん
あとドライバーと同乗者じゃ乗り心地の感覚全く違うし、リアデフのバキバキだけで酔うし
>>278 俺だって乗せられるなら乗り心地のいい、広い車のほうがいいに決まってる
まして女なら
285 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 10:43:18 ID:f1ozHWgf
なにげにこの車って今のトヨタ、レクサスの中じゃ一番カッコイイ車だと思う。 あまり走っていないのもいい。
>>285 俺はLS600hlが一番格好いいと思うよ
LSマイチェンでデザインおかしくなるんで、前期も出るが奇跡だったとしかいえない
乗り味は依然与太車でいかんが、輸入車好きが本気で買おうと思った一台
まあカッコだけの車したがね
あと国産は内装デザインが酷い
288 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 16:28:07 ID:3NcvBSQc
代替えはIS250Cになるのか
しかし買う気もなかったくせに残念とか白々しい 俺は当時共通仕様が多かった30セルと迷ったよ 女子大生ほいほいと呼ばれてた初代や二代目は安もの臭が強くて好きじゃなかったな
290 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 17:01:51 ID:WGCxZIFo
この車って、2000年ぐらいからずうっとこんな形で販売されてたやつだよな。
おいおいトヨタさんよ、仮にも国内トップメーカーがこういう車種を とっとと生産中止とかにしていいと思ってんのか? こういう車をエンジニアの遊び道具にして、足回りだとか内装だとかを しょっちゅう変更することでセンスが鍛えられていくんだぜ? 何もないところから唐突に500万オーバーの車作ったって、 そりゃいいものなんてできやしないぜ…
とは言うものの、ダメだった点を勝手に述べるなら ・車両本体価格は500万を大きく超えてはならない ・最大馬力を300以下に抑え、各所そういう構造に抑え味付けに余裕を出す の2点だな。特に、馬力を出すと馬力の対処にコストがかかって 他に予算が回らなくなる。ポルシェのウインカーが軽以下のを使ってるのも コストが故だからな
>>292 フェラーリもコスト手を抜いてるからな
エンジンのガスケットけちったり
294 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 19:50:16 ID:AOmlE8O1
今の日本で求められてるスポーツカーは、以下の点を満たしてるのだな。 ・横幅1800以下(1700以下だとなおよい) ・2シーター ・排気量3000CC以下(2000CC以下でもよい) ・250馬力以下(200馬力以下でもよい) 日本ではあまり売れないからってでかいの作りすぎなんだよ。
>>293 フェラーリ、中古に乗るとビックリするほど馬力出てないからね。
買った途端に猛烈な勢いで劣化するんだろうな〜
逆にポルシェは、「オイル交換・推奨2万キロ毎」とか書いてあって気が触れたかと
思ったが、何の問題もなく普通にパワフルでワロタ。
モデルチェンジしないで置いてんだから中古も出回るし金持ちも古臭くて買わないわな IS250C出した時点でそのうちフェードアウトなのかなって感じしたよね
>>296 欧州車はオイル交換をマメにするのは環境に悪いと思ってるからね
まめに交換しても何の問題も無いというよりしたほうがいいには決まってる
空冷ポルシェだとオイルの量がハンパじゃないしな 一回の交換で普通車の2〜3倍入れる上にそれでも全量交換じゃないらしい まぁ環境のことをいうなら廃油の量は少ないにこしたことはないと思うよ、エンジン性能や排ガスが劣化しない範囲でなら
>>299 ドライサンプの事を言ってると思うんだがなんかうろ覚えばっかだな
らしいって言ってるし
日本でオープンが売れないのは周知だが欧米では必須。 これがISにしかないとなるとアッパーミドルクラスからの撤退を意味するな。 結局、トヨタは米国じゃあの騒ぎだしヨーロッパでもレクサスは相手にされないということだろうな。 レクサスの凋落は意外に早かったな。
レクサスを成功させるには、「レクサス」という全く別の会社の車を トヨタがOEM生産するようなやり方にするしかないだろうな。 トヨタが少しでも関係しているような状態だと、客はトヨタとしか見てくれない。
スズキの軽かフェラーリかって時代になろうかって時にこんな半端な高額車は売れない
>>301 >レクサスの凋落は意外に早かったな。
いや売れてるじゃねーか
っていうかさ、トヨタって馬鹿なの? なんで、なんでもかんでも レクサス なんてダサい名前つけて売って んの?馬鹿じゃないの?流行ってんのソレ? しかも、ダサい上にデブ。
>>305 アメリカじゃ外車のシェア奪ったり新ジャンル作ったりデザイン面ではパクられたりと中々頑張ってるんだがな
>>304 バカかおめえ、アメリカでハリヤーとか売れても、それはプレミアムとして意味をなしてねーんだよ。
クーペやオープンがアメリカのみならずヨーロッパでも評価されなきゃアッパーミドルクラスに
乗っかりましたとは言えないの。
>>301 FMCするにしても、プラットホームがSCで使ってるのより劣るからねぇ…。
つ GSの初期型は本当にクズだったので慌てて手直し
しかし、SCのFMCをしないとは予想外だった。
IS250Cに3.5L積んで何とかするのかな?
309 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 23:03:57 ID:go8NKuGh
原価削減なんてするなら、 レクサスなんて、とっとと廃止しろ
310 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/25(月) 23:11:18 ID:jm7ivQ+G
お、これターミネーター3で、女ターミネーターが乗ってたやつか? こんなのが売れんとはねえ 唯一トヨタ車でかっこええと思えた車だったのに
311 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/26(火) 21:30:06 ID:dedNWL+1
トヨタの中で唯一かっこいいと思える車 50歳くらいになったら乗りたい
312 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/26(火) 21:37:05 ID:jDRkrOve
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ヽ,, ヽ||u ,、__) u ノ!
| u ノ ヽu | / 他社のF1は手に入れてバラせないから
∧ u u ー‐=‐- / < パクル元が何もないんだ。
/\ヽ u u u / \ だから全く勝てないんだ、解るだろ
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/ 史上最弱の140連敗。史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)
祝・140連敗記念車!!!!!!!!!!!
313 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/26(火) 22:37:29 ID:PDa2HYd5
唯一レクサスの中でデザインがまともだった車。 これなくなったら、レクサス車なんて醜悪なのばっかじゃんw
正直、見慣れるとGSとかもカッコよく見えるぞ
レクサスって工場からディーラーまで専用のトラックで運ばれてくるんじゃ なかったっけ? だけどそんなトラック見たことないし、むしろ普通のトラックで運ばれて 来るのばかり見るんだけどどうなったんだろ・・・ だれか詳しい人おしえてくれ!
スープラ、ソアラと乗りたかった車が消えてしまった。
>>317 ありがとう
実際に走った事はあるみたいだね。
愛知県なのにこれだけ見ないんだからとっくにやめたっぽいね。
はじめの話題作りのためだけなのかなw
319 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/27(水) 23:31:30 ID:xhdj51rt
>>317 名古屋人のセンスはマジで凄い
レクサスで用済みになったのなら
嫁入り道具を運ぶトラックに転用すればいい
320 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/27(水) 23:33:32 ID:cT0fURpd
やあやあ 国賊トヨタ 自前で営業停止したんやな
321 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/27(水) 23:49:26 ID:bEMR0j/u
>>317 それってただの中古車じゃん
専用車で運んでるの、しょっちゅう見るけど愛知県内で
322 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/27(水) 23:49:46 ID:+Up1/3+A
>>313 え〜またデザイン論争するの‥‥日本人は個性的な車は買わないのは実証済みじゃん。
デトマソに丸目インテグラにスカイラインなどなど山ほどあったが‥デザインを売り出した車は無残な程に売れ無かった。
今のスカイラインもレクサスより売れて無い事はショックだった。
国のトップメーカーがF1にした挙句一勝も出来ないのは前代未聞だろwww
324 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/28(木) 00:45:32 ID:xDezFJe3
>>306 米国は特殊、新しいブランドも受け入れる国だし自動車は昔から道具と割り切っていた、
メカ的な部分には余り突き詰めない国だし日本ではDOHCブームの時代に米国車はOHVが主流だった。
安くて故障が少なく燃費も良い日本車が売れてたしトヨタは特に外装など仕上げが良かったからな
レクサスは早くから受け入られた、米国人はV型エンジンは好きみたいだな高級なイメージなんだろう
米国ウケのデザインと見た目の品質感の高さもあった事は事実だ。
米国でのハリヤーは奥さんのお買い物車でけして高級車扱いではない
見た目の高級感はそれないに有るが斬新なデザインの割にはリーズナブルの価格だっんだろう
高級ブランドカーはフェラーリ、ポルシェ、ランボルギニー、ロールスロイス、等は米国人も同じだよ
レクサスは故障が少ないのと高級ブランドカーの中でも割安感が受けてる、気楽に乗れる高級車!?
新興国アラブの富裕層も同じだ、トヨタを含めレクサスはそれプラス飽きるらしいらしい
面白味に欠けるんだな結局は富裕層から見てもお買い物車の扱いだな。
欧州では相手にされない、国によっては三菱のランエボやスバル車、マツダ車等の方が人気があるしな
今のトヨタ車では珍しさでプリウスが旬かも
アイシン製トランスミッション、ヤマハ製エンジンとデンソー製のエンジンシステムだったらF1に勝てたかもな
仕上げというと、初代セルシオの内装は良かったな。 米国では初代LSだったけど。 2代目の内装はコストダウンが露骨で萎えた。
327 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/28(木) 04:26:41 ID:ffSwURLE
最近のダメなトヨタデザインの中で、唯一救いだったSCが消えるのか。 せっかくギリシャ人に作ってもらったデザインなのに惜しい。 国内では、同じ車がソアラからレクサスにブランドが変わっただけで 一気に価格が上がったぼったくり感が足を引っ張ったな。
328 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/28(木) 04:50:35 ID:mKTd4wHC
え、こういう車を販売するからこそのレクサスなんでしょ。。 終わってるな。 早くレクサスのミニバンとか出せよ。 阿呆か。
329 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/28(木) 09:47:22 ID:hCtppdZ0
330 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/28(木) 18:57:59 ID:IR7LvD9D
スープラだして!
332 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/30(土) 18:22:24 ID:rTg7ly5r
もうレクサスブランドはいらんよ。販売の事ばかりこねくりまわす ヒマあったらちゃんとブレーキがきく車を作れよ。 その前に世界中のリコール対応があるけどな。
333 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/30(土) 18:25:05 ID:p/PltrVR
シームレスシフトはウィリアムズに貰ったモノだしなw 組み立て屋ではF1で勝てない
334 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/30(土) 18:39:06 ID:UUTFRKbr
セルシオ、ソアラ、アリストは残すべきだったろ 気取ってSCなんかアホネームにするからこうなったんだよwww
335 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/31(日) 15:22:12 ID:nNA08jOO
SC(ショッピングセンター)よりもソアラの方が GS(ガソリンスタンド)よりもアリストの方が の方がかっこいいしな。
レパードも少しは
337 :
名刺は切らしておりまして :
2010/01/31(日) 20:28:53 ID:zw05Sp4P >>334 同意。アリストは残して育てて欲しかった