【ネット/IT】IPv4のアドレス不足が深刻な状況に--未割り当てアドレス数が10％未満に [01/19]

インターネット番号資源を世界中に割り当てるレジストリによると、IPv4のアドレス
不足が深刻な状況に達しているという。

レジストリを代表するNumber Resource Organization（NRO）は米国時間1月19日、
IPv4の未割り当てアドレスの割合が10％未満となり、ISPや企業によるIPv6への移行が
進まなければ、すべての企業や組織の今後のネットワーク活動に影響が生じる恐れが
あると述べた。

NRO会長のAxel Pawlik氏は19日の声明で、「IPv4はアドレス数に限界があり、グロー
バルインターネットアクセスという世界中の人々が抱く野望を実現するための十分な
リソースを提供することができない」と述べた。「IPv6の導入が、今後莫大な数の
人々および機器を接続するネットワークの実現に向けた主要なインフラとなる」
（Pawlik氏）

しかしPawlik氏はZDNet UKに対し、かつては2011年にIPv4アドレスが枯渇すると予測
されていたが、現在の状況からは2012年になる可能性が高そうだと述べた。「それは、
現在の増加率に基づく予測だが、今後、膨大な割り当て要求が生じる可能性もあるため、
実際のところはわからない」と同氏は述べた。

ネットワークを介して機器が互いに通信するためのインターネットプロトコル（IP）には、
2種類存在する。ほとんどのアドレスがIPv4のものだが、2008年初頭に導入されたIPv6の
方が格段にアドレス数が多く、ウェブユーザーや接続機器の数の増加に伴い、その膨大な
アドレス数が必要になると思われる。

IPv4とIPv6のアドレスの間には互換性はない。Pawlik氏は、両方のIPアドレス間で互いに
通信することは技術的に可能だが、ネットワークの安定性を維持し、IPv4アドレスが
枯渇した場合の複雑な問題を回避するために、企業やISPが可能な限り早くIPv6に移行する
ことが最適であると述べた。

Pawlik氏は、IPv6への移行に伴う作業時間やコストに見合う「現実的で説得力のある
ビジネス上の利点」がないために、ISPや企業はIPv6への移行を先送りにしてきたと述べた。

◎ソース
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20406896,00.htm
　「（数字以外にも）特殊な文字が使用され、また、IPv6アドレスの方が長いが、エンジニアはいつかそれに取り組まなければならない」とPawlik氏は述べた。「それは、将来を保証するために必要な作業だ」（Pawlik氏）

アドレス足りなかったら、ＰＣを減らせば良いのよ。

中国がわるい

いっそIPアドレスを廃止にしてしまえ

なんだ、この煽り記事は

ポート制約IPもあるし、再販も可能になったし、あと10年や20年は大丈夫

ネット上に流れてる情報の殆どがだたのコピーだ

>>1もまさにそれ　膨大な無駄

ばっかばかしいにもほどがある

>>3
ほんとそうだな
そもそも検閲したいんだから、中国はグローバルアドレス１つ＋政府要人分だけで十分なんだよ

class A を返す，という話はないのかなぁ．

今はどうなってるか確認してないけど，HP あたりは DEC, Compaq の遺産で
Class A を3つくらい持ってなかったか？

>>8
まともな組織はほとんど返却済み
後生大事にA抱えてるのはクズ企業や三流大学ばかり

使ってないところから差し押さえりゃ良いだけ

これから回線引かれるような新興国は全てIPv6にしてしまえばいい。

IPv4閉め出せばv4しか使えない中古機器は締め出しできるんだし、
ネットワーク機器屋はウハウハじゃね？

中国をLANにして全部没収すれば解決

フレッツ光のルータはIPv6に対応してるらしいんだが、これがIPv6になるとどうなるんだ？
従来のIPv4のサーバにアクセスするのは、フレッツ側のネットワークでIPv4に変換するイメージになるのか？

IPv6に移行した場合の具体的な問題がいまいちわからん。

まさか…キャンペーンか　金ねーしorz
　┌────────┐
　│新しいOSを買え　　│
　└────────┘
　 　ヽ(´ー`)ﾉ
　　　 (　へ)
　　　 く

IPアドレスが足りないから2ch規制を受けるのかな

>>11
むしろ逆だ。
中国や発展途上国を排除して安全なIPｖ６ネットワークを構築しろ。

>>7
中国国内は192.168.***.***で十分だよなｗ

（　#｀ハ´）　「IPアドレスは人口の割合に応じて配布しろ」

>>15
影響があるのは新規サービスとかで、
既存のサイトとかは多分問題ない

>>5
ほんとか？

マスコミとか大学とか、class Bがめてたりするよな

実際に使ってないIPアドレスはもっとあるよなー
これこそ無駄だな、動的に取得できればいいのにね

とっとと移行するもんだと思ってたけど、移行への障害ってなんなの？

>>23
とっとと移行できると思って他人がいるんだ！

ＩＰｖ４のアドレス構成は３２ＢＩＴ長、ＩＰｖ６の方は１２８ＢＩＴ長、
パケット通信するたびにこの長さの差、９６ＢＩＴ分が余計にかかる。
パケットは細切れ通信だからこの差が一つの通信で何十回、何百回繰り返される。
時代は一方で動画など、より速さが求められてる時だけにこの冗長度は将来問題化
するよ。

>>23
>互換性が無い

この言葉の意味がわかるか

>>24
実際、移行できない理由って何なの？
俺も知りたい。

>>26
IPv6 と IPv4はブリッジできるんじゃないの？
最近のルータって最初から対応してるでしょ。

ＩＰｖ６にすれば良いじゃね
なんで遣らないのかが疑問だ

こうなることは最初からわかってただろ

計算機室に80台ぐらいあったSPARCマシンに一つ一つグローバルIP振ってたなあ、うちの大学
他の大学もそんなものか？

>>27
広大な原野と、狭い都会があって
狭い都会から広大な原野にみんなで移り住めば、みんな今まで以上に
余裕を持って暮らせます・・・と言っても、なかなかそうはいかないわけだな。

便利なサービスは都会にしかなくて、原野から都会までわざわざ出てきたり
あるいは都会から原野まで配達するのは効率が悪いよな。
じゃあ、都会と原野と両方に店を出させればいいじゃん、と言いたいところだが
わざわざ同じ店を２つ作って維持しなきゃいけないのは負担が大きいだろう。

>>27
方法はいくらでもあるし、いろいろな問題点もあるが
最大の問題はカネだ
一体誰がそのコストを負担するのかという問題
現実的にはISPがやるしか無いんだろうが、
かかる費用を利用者からむしり取る合理的な理由がまったく無いので、どこも二の足を踏んでる

v6のメリットってグローバルアドレスがたくさん割り当てられます、以上、とかだから
利用する側のメリットはあんまり無い
一番恩恵を受けれるP2Pの通信はいろいろな理由で潰しにかかってるのが実情だしね

要するにメリットが対してないのに金は掛かるというお話

困るとすればCATVとかHDDレコーダーとかの対応

お前ら　ソフトフロントって会社　知ってるか？

これって、ナイナイ詐欺なんじゃなかったっけ？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

またこのTopicかよ ┐('〜`；)┌

>>28
ルーティング・火壁・鯖・VPN周りを全部やりなおすのはちょっと大仕事。
それに対するメリットも見えない。

>>27
アメリカの各機関がv4のアドレスの8割を独占して商売してるから。

国毎に区切ってイントラにしてしまえばいいんちゃうんとちゃうん

>>31
IPv4でしか使えないサービスって何だ？
IPv4ホストに対してはプロバイダ側ででもブリッジするだろうと思ってるんだが、それが違うのか？

>>32
コストって何の？
たとえばフレッツ光のルータは最初からIPv6に対応してるでしょ。

プロバイダも最初から混在前提（デュアルスタック）でネットワーク作ってるって話だし。

ID:6uBdtKGQにいちいち教えていたら何レスぐらい消費しないといけないんだろう？
そこまでひまでも無いので付き合いきれないが

俺のＰＣのＩＰ　アドレスは１９２．１６８．１．３１
絶対秘密だぞ？

IPv4とIPv6は互換がなくても、混在することは可能で、ブリッジすれば接続できて、その機能はルータに
標準的に入ってるって認識なんだが。

>>41
なにも答えて無いじゃん。オマエ。
あたまおかしいの？

511まで増やせばいいじゃん

支那は1個でいいだろう。

v6とv4の間はブリッジで済むといってる馬鹿がいるが、ブリッジで済むならNATで十分
だから、IPv6を使う意味は全くないことを自ら主張してるのと同じ。

ソフロバンクグループが大量に保有しているというのは本当か

支那を切り離せ

IPアドレスに税金かけるとか？

>>43
あまりの素人に答える義務も無いしね

>>40
○月×日の何時からいっせいにIPv6に切り替えましょう。
スイッチパチン。
はい切り替わりました。
めでたしめでたし。

とはいかないのだよ。
どこで何が火を噴くかわからないために人員を用意しとかねばならん。
20xx年問題みたいに来る時がわかってる問題でも企業は
「何も起きなければいいな…」と思って本気で問題の根を潰してまわってるところはない。
IPv4なんかいつ足りなくなるか確定してるわけじゃないし面倒事からは目をそむけたいのが本音

>>51
そこが謎なんだけど、一斉に切り替えないのダメなの？
混在環境を経由しての移行が前提でしょ？

配りまくったけど、あんまり使われてないのが大量にあるって感じ？

>>43
コストとキラーコンテンツ
未対応のままでも大した不便被ってないのに、誰か金を払ってまで設備投資する？というのがまだ大勢を占めてる。
v6ならではのキラーコンテンツ無いのに誰が金払ってまでインフラ変えたい？例えばプロバ代に跳ね返ってくるとしてもやって欲しいか？

地デジみたいにケツ決めないと一向に進まんだろう。

今言っている会社の社内LANセグメントにグローバルアドレス使ってるんだが・・・
昔、IPアドレスが余りまくっていた時代にもらったアドレスらしい。

こういう回収可能なアドレスがかなりあると思う。

もう諦めて階層式にしろよ。

おまえら本当に6万5000個ものグローバルIPアドレスが必要なの？使ってるの？
http://neta.ywcafe.net/000925.html

ipv6を差別化するにはセキュリティーだと思うけどね。
現行ネットワークは特に中国の攻撃がひどい。v6がv4より安全なら、
先進国は移行するよ。軍事部門では中国の攻撃で脅威になってるからね。

>>42
ハッキングしますた

中国が民主化とかしなければ大丈夫だろう

>>57
まぁ、大学でのグローバルIPアドレスのジャブジャブっぷりは否定しない。
プライベートIPアドレスで十分だろ的な用途のマシンにまでガンガン割り当ててるからな。
ただ、回収するとなると結構大変になりそうな気がするな。
学内のIPアドレス割り当て全部見直すコストを学校関係者は誰も負担したがらないから。

>>40
一番のコストは人件費

JALがクラスAを持っているとネットで見かけたが・・・

>>25
そんなことよりIPv6でヘッダが固定長になるほうがずっと早くなりそうだけどな。

そもそもフレッツ光ネクストとかIPv6で、普通にネットできてるんだろ。
技術的には問題なさそうだよな。

多分　内部のIPv6網と外部のIPv4網の間に変換かませてるんだと思うが、この変換装置にカネがかかって、
それを嫌がってるんかな。

>>61
実際大してコストかかんないけどな。結局は管理する人間によるってことだ。
それに現実問題、大学とか全てひとつの部署で管理してるって訳じゃない、例外的なことが
多いから、そういう政治的な問題の方が大変だろうな。結局は人間か。

まだ10%もあるのかよ。余裕ジャン

>>66
でも、さっさとIPv6を普及させちゃえば、わざわざIPv4のアドレスを回収する必要もないんじゃないかね。
そのままIPv4使ってもらえばいい話で。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200707/30/computers.html
この五つがせーのでv6に移行しちゃえば、残りは早急に追従するしかないんじゃないのかな。

>>64
IPv6のヘッダが固定長？オプションで、いくらでも伸びるぞ。

128ビットのアドレスをどういじって高速経路表検索すればいいのかも、誰も知らないし。

世界中のDNSの対応だけでメマイがするぜ。

中国以外をIPv6に移行して、中国をネット鎖国させるのが良いと思う

>>69
というよりも、Googleが世界でただ一つのコンピューターになって
世界中のすべてのネットユーザーがGoogleのゲートウェイ経由で
アクセスするようになったりしてな。

>>69
Googleは対応済みらしいね。
でも当たり前だけど IPv4でも普通に使えてるから、あんまり関係ない気もする。

>>42
ちなみに、漏れのPCは127.0.0.1だ
絶対に攻撃するなよ絶対だぞ

そもそも、いんたーねっつちゅーモノは、分散型のシステムにすることで
安定性・堅牢性を求めたワケで、その安定性・堅牢性は即ち変化に対する
抵抗力なワケで、IPv4からIPv6へなかなか移行できないのは逆に
インターネットの安定性・堅牢性の証明でもある。

某コピー屋だけど、事務用マシンにグローバルIPふってて
まじごめん(*‘ω‘ *)

本当に枯渇したらどうなるか見てみたいんで、
しばらく放っておいてほしい

10年も前から常にIPv４の枯渇が指摘されていた

だが一行にIPv6は普及してない

IPv6が広まるなんて妄想だ

IPv6 の仕様が悪い。
村井純が悪い。

じゃぁ移行過渡期にはIPv5で

IPv6って１９２．１６８．X.X的なアドレスはあるの？

>>40
全てのサービスのルーターがV6対応にならないと
05年以降ならV6対応機器も多いだろうけど
2020年以降にならないと全部切り替わってはいないと思う
バックボーンはまだまだV4だし、V6になると処理量増える

後は匿名性が著しく低下する（今はISPはどこかまで分かっても
個人の特定は困難だけど、特定しやすくなる）

自社でシステムリソース抱えてネットで事業やってる会社じゃなければ
グローバルアドレスなんて数個あれば十分だよ。VPN用以外は。

>>82
ある。

>>83
顧客を誘導できてないというより、プロバイダ側が準備できてないって話か。
なるほど。どうもありがとう。

>>83
そう言う問題ではないでしょ

ドサクサでIP無料で手に入らないかな

池田某ではないが、オークションにすれば
傾きかけたヘボ企業が一気に手放すとは思うけどね

アメリカは充分にアドレスを持っているし、
一番最初に困るのは中国だろうから
しばらくこのままにしておいたらおもしろいと思う。

test

で、実際枯渇すると、どんな混乱が起きるの？
既存のIPv4は大丈夫？

強行措置として、グローバルIPの利用料を一個一日10ドルを
InterNIC が徴収するとか言ったら面白いかもしれない。

まぁ、面白いだけだが。

>>92
安すぎるな、もっと高くても良いはず

MACは枯れないの？

>>94
重複してると思うけど、基本的にLAN内だけで使われるから無問題かと
ツール使ってわざとMACアドレスを重複させたら、DHCPサーバがおたおた
して笑った

IPv6みたいな非連続的な技術はどうせ流行らないだろうと思ってたが案の定だな。
さてこれからどうなる事やら。

>>91
下手すると今以上に通信が安定しなくなる。
v6アドレス部が長くなる分固定長が大きくなるけど、ルータのルート収束処理の負担減に影響したりするみたい

でもv6アドレスって読むのがめんどくさいから普及して欲しくないｗ

MPLSでプロトコル挿げ替えておけば、良くね？

石油と一緒でいつももうすぐなくなるって言ってていつまでも枯渇しない気がする

>>99
石油と違うのは
無いと思っていたところからいきなり増えたりしないところ

IPv4無くなる詐欺と、IPv6来る来る詐欺と
LinuxデスクトップとOOoの時代が来る来る詐欺はもういい。

石油との違いは、無いと思ってても、いくらでも増やせるところだろ。

素人だからよくわからんけどなんで６に切り替わらんのん？

>>102
増やすのにも結局投資がいるなら
素直にIPv6いけばよくない？

不相応な量を持ってるところからは維持費を徴収すればいいじゃない

あいかわらず、超汚染人は予想通りのところに湧いてキチガイ晒してるなｗ

>>5
>あと10年や20年は大丈夫

じゃ、お前が死ぬ前にすぐなくなっちゃうなｗｗ

なんだかしらんがイーペーベー6でいいじゃんぺ

>>104
IPv6の、どこが素直なんだよ。

ヘッダが固定長とか誤解してると、そう見えちゃうのか？

正直ようわかって無いのは確かなんだけど

今のインフラをわざわざ改築するのに投資して
だんだん複雑になってくほうがIPv6に移行するより
ずっとマシなの？

そのうち、金融のシステムみたいに触れない・崩せない
って感じになりそうな気がするんだけど

いまのうちに固定ＩＰをゲットすれば、将来、高値で転売できるんじゃね？(´・ω・`)
枯渇して、ＩＰをバギーのったモヒカンが奪いあう時代がすぐそこまで来ているんだぞ！

IPv6は一人頭50億個IPもらえる計算になるんだったか？

ﾋｬｯﾊｰする時代になったらIPなんていらんだろ

ﾋｬｯﾊｰする時代になったらIPなんていらんだろ

未だにv6に対応してないシステムや機器を使ってる奴らは切り捨てろよ地デジみたいに

個人的には来年で地上波終わるってのが信じられん
マジ延長してくれ

>>115
IPv4だけを狙い撃ちできるワームとか作れないもんかね

>>110
ひょっとして、IPv6になれば何か単純になると思ってるのか？

ブリッジにせよヘッダにせよ、複雑になることはあっても、単純になることはない。

アドレスが16バイトになって下位6バイトが多くの場合MACになるってことだけで、既に
致命的に複雑だろ。

>>63
ＪＡＬが持ってるのはクラスＪなんだぜ、と言ってみるテスト

>>97
V6が普及しない原因って、そこにもあると思うんだがｗ
管理しにくい、わかりにくい、要するにめんどくさいｗｗ

>>42
ちょ・・それ、おれんちのプリンターじゃないか！

IPv6入れてプロバイダを駆逐しちまおうぜ…
ネットカード1枚に1IP振っていっても、余裕で余るだろ？
そもそもプロバイダはIPを割り振るための業者だからな。

国民背番号にIPアドレスも含めて割り振っても良いが。

IPv6にしてPCのスペックとインフラ整備が整えば

そこまで変わらないだろ。


おまえら的に体感どのくらい速度が変わるの？

1MB/s⇒600KB/s　くらいになるってところか？

IPv6の方が管理は楽だな
サブネットとかつまんねー事殆ど考えなくて良いし
エニイキャストがなかなか良い
スコープの概念があるから、ホントくだらねーこと考えなくて良いし
ウチはjuniperだけど、コレで書いたらcisco戻れねーw

地デジカとか鳩みみで余計なIPアドレス占有するからだろう

しったかで書くが

ぶっちゃけ、もう解決させる気すらないだろｗ

企業でも何でも数個〜数十個あれば済むのにクラスAやB持ってるからだろ

俺のIP（192.168.0.0/24）売るわ。10000円でどう？

>>128
おれの（172.16.0.0/24）買わない？

172.16.0.0/16　じゃねーのか？

2011年末から2012年にかけて枯渇する予定のIPv4アドレスはIANAの未割り当て在庫
IANAから5つにRIRに割り当てられる。それが枯渇するのが2011年末〜2012年

RIRの枯渇はそれ以降なんだが、特にアジア太平洋地域が一番最初に枯渇する予想が出てる
http://www.potaroo.net/tools/ipv4/fig29g.png

図の紫のAPNICが東アジア、南アジア、太平洋エリア。2013年より前に完全枯渇の予定（画像は毎日動的更新）

RIRは更にJPNICにIPv4アドレスを割り当てて、JPNICはそれを振り出してる
（裏技で直にAPINICから割り当ててもらうことも可能らしい。過去にSBBが/8を丸ごとゲットしたことがある）

RIRの在庫が枯渇すると、早晩JPNICの在庫も枯渇するから割り当てが不可能になる。
そうなると、新規割り当てはIPv6オンリーで我慢するか、IPv4の空きが出るまで待つしかない。

あと5年で起こりうる話

無くならないって言ってる人は引き算もできない人なの？

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

Vistaや7ならIPv4環境でNAT使っていても、KAME Projectの踊る亀を見られる（IPv4でアクセスすると見られない）
http://[2001:200:0:8002:203:47ff:fea5:3085]/

↑みりゃわかるけど、IPv6アドレスって長いんだよね。

>>134
長ぇなぁ・・・一番デカいのが「255.255.255.255.255.255」だと思ってた。

>>75
うぇへへへへえｈ

お前のアドレスにDos攻撃を
仕掛けてやるから覚悟しなよ。

あれ？
ケーブルTVとか、ローカルアドレスに変換してなかった？

>>137
弱小CATVはプライベートIP使ってるところもあるな。うちはCATVながらグローバルだけど

プライベートIP使って、少ないグローバルIPでウェブサーフィンするときの欠点として
あまりIPアドレス共有してる人が多いと、巻き添えアクセスブロック食らう可能性が高くなる

2ちゃんねるだと、同じ板の住民が2人以上いた場合に、Sambaに引っかかってカキコがしにくくなる可能性がある

キャリアグレードNATで様子見するんじゃねーの？

>>130
/12だね。

>>128-131
おまっ、これ通報するレベルだぞｗｗｗ
個人情報ダダ漏れｗｗｗｗ

俺の秘蔵アドレス127.0.0.1売るよ

ネぇ〜タは続くよ
どぉ〜こまでもぉ〜♪

うちの会社のサーバーそろそろIPv6対策うっとかんとなあ・・・

互換性取るように設計しなかったんだろう。
例えば番号割り当てを4種類を5種類にして後ろに着ける形にすれば
高い互換性を確保できたのに

>>136
よーしパパ127.0.0.1向けにウイルス仕込んじゃうぞー

>>146
通報しましたｗ

これどんな影響あるの？

>>57,61
まあ、確かにK大やW大にいたが、原則グローバルだったしな。
むしろ、勝手にランを構築するなという感じだった。

しかし、そうするとPCの分だけの割当が足りないだなｗ
課税すると変わるだろ。

>>122
ルーティングどうすんの？

>>53

おれはNTT東に入ったが、CDからソフトの設定をしたら、
勝手にIP6のアイコンが常駐するようになった

しかし、未だに使い方がわからないし、意味も分からん。

Firefoxで一時IPv6有効だと重かった時期があって、それOFFにしたときについでにルーターとかも全部OFFにしてそのまんまだわ。

つか、IPｖ6ってネットワークインフラがまだきちんと対応できてないんだろ？
IPｖ4にトンネリングで通してる場合も多いと聞くが。

>>151
フレッツのIPv6リゾルバ

あの最凶最悪のツールか。

>>132
>無くならないって言ってる人は引き算もできない人なの？ 

引き算習いたての奴はそう思うかもしれないが、掛け算まで習えば大丈夫だとわかる。

頑張って、九九覚えるんだよ。

なんでageたりsageたりしてるのかね、こいつは

>>83
＞後は匿名性が著しく低下する（今はISPはどこかまで分かっても
＞個人の特定は困難だけど、特定しやすくなる）

これは実装による。/64で配って残りは固定って実装なら匿名性は低いけど（IPアドレスから人物の同一性がわかる）、
接続毎にIPアドレスを割り当て直す実装なら匿名性は今のIPv4と同じ

IPv4だって、プロバイダによっては半固定IPアドレスな場所もある（SBBなど）
我がISPも接続機器のMACアドレスを変えればIPv4アドレスが変わるが、それをしないと数カ月〜半年以上は同じIPアドレスになっちゃって
匿名性は高くない

ダイアルアップ時代ならともかく、今の日本は常時接続が基本だからIPv4アドレス＜ユーザ数　ってISPはないんじゃないかな。
ダイアルアップなら不足しても、そのうち誰かが電話切ってリリースするからいいけど、常時接続ならそうそうリリースなんてされない

IPv4アドレス＞ユーザ数なら、別に固定IPという実装にしても問題ないが、色々な事情を考えて固定してないんだと思う

じゃあ、今後はV6ですね

IPアドレスをinteger型にすればよい
Dim IP as Integer

森喜朗

>>149
LANしてNATすると、総合管理してる側としては迷惑なんだと思う。

研究室まるごと１つのIPアドレスに収めちゃうと、
例えば大学内から２ちゃんねるに荒らしをしたユーザが現れたとき、誰が荒らしたのかを管理側は把握できなくなる。

その研究室の誰かが荒らしたまではわかるけど、もしも研究室のゲートウェイサーバで通信ログを保存していなければ
誰が荒らしたのかは特定できず、再発する可能性がある。

--
P2P使ったヤツがいて、ゲートウェイのIPアドレスの利用を管理者に止められたことがある
LAN内は固定プライベートIPだったから、ゲートウェイに仕込まれたtcpdumpから誰がやったかなんとか調べたがｗ

グローバルIP使っていれば、大学の管理者側からそのグローバルIPだけピンポイントでブロック・警告が来ただろう。

うちの大学は学科ごとに8ビット分もらってたと思う。
パソコン設置するたびに、アドレスを担当の先生にもらいに行く。
パソコンが移動したり、使わなくなったら返す。

10年前から言ってること一緒やんｗ

>>163
10年前のソースを。00年ならネット上に残っているだろうから。

それにしてもIPv6の割り当て可能アドレス数すごいね
約340澗（340兆の1兆倍の1兆倍）とか

Vistaに乗り換えろといってもだれも動かなかったように
この業界案外保守的なんだよな

こいつらがどうにかしろよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assigned_Class_A_IP_addresses

>>166
何を今更ｗ
安定すれば保守的になるのは何処でも同じ
win98ぐらいまでは不安定だったから新しいモノにチャレンジしてただけで

>>164
横だが、10年まえだと、

"Transition Mechanisms for IPv6 Hosts and Routers", RFC2893, August 2000.

だろ。

"Transition Mechanisms for IPv6 Hosts and Routers", RFC1993, April 1996.

とか、

"Basic Transition Mechanisms for IPv6 Hosts and Routers", RFC4213, October 2005.

とか、似たようなのが5年おきにくらいに出てるのの中身がどう違うのかは知らんが、そろ
そろまた新しいのが出るのか？www

>>169
まずIPv4は有限だということを理解しているか？
そして消費予測で変動する。NATなどの技術利用によっても。
どっちにしろ枯渇はするんだよ。

>>170
>まずIPv4は有限だということを理解しているか？ 

おまえは、IPv6のアドレス空間を無限だと勘違いしてそうだな。

でも、169のは、「移行は簡単（なはず）」って話だから。

国策で移行するはずだったろ。
森総理から何人総理が変わってるんだよ。

枯渇してはじき出されたところから移行するってんじゃダメなのかね

2^128個まで可、ともなると
現時点では"事実上"無限と考えるのが普通じゃないかね……。

人類の生存圏が太陽系の外に出る頃でもおそらく枯渇せんぞ。

>>174
>人類の生存圏が太陽系の外に出る頃でもおそらく枯渇せんぞ。 

そんなものは、IPv4でもIPv6でも、使い方しだい。

IPv6だから枯渇しないわけじゃないし、IPv4だから枯渇するわけじゃない。

>>175
だから今の使い方では枯渇するって記事だろ。
残り10％切っているんだから。

>>174
＞人類の生存圏が太陽系の外に出る頃
ないない。
ゲッター線でも発見しないと。

>>176
なんで今のペースで使い続けなきゃならないんだよ。
IPアドレス25%削減すりゃいいだろ。

>>178
がんばれよ。

そうだ仕分けすればいいんだ
民主党に頑張ってもらうか豪腕汚沢に調達してもらおう
あ、日本は枯渇しないから構わないのか

v5はどこにいったの？

>>161
キャリアグレードNATじゃないが、学内丸ごと1つのLAN（プライベートIPのネットワーク）にすりゃいいんだよ。
どうしても必要な場所・場合にだけグローバルIPを貸し出す。

>>174
ナノマシンにIPアドレス付けてとか考えたけど2^128には届かん…

でもリアルの空間座標毎×時間毎にIPアドレスを割り付けると宇宙には出て行けない感じ。
今はそんなルーティング無いけど。

マジレスすると、宇宙空間みたいなノイズだらけで通信に時間のかかる通信はTCPは向いてない
IPを流用することは可能だけど、地球上のインターネットと今の通信網で繋げられるのは、せいぜい月までだと思う
（往復2秒の通信）

火星まで40分も通信がかかるのに、パケットがエラー起こすたびに「え？何？聞こえない。再送して」なんて応答返されたら、大変なことになる

惑星間インターネットは研究されてるみたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%91%E6%98%9F%E9%96%93%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88

枯渇した時点でアドレスの売買市場ができるんでしょ？
それで、値段が高騰してくれば自然とv6への移行が始まると。

>>185
本格化するのは枯渇後だけど、枯渇してからはじめても慌てるからって
IPアドレス領域の売り買いは今年からはじまるよ

でもあんまり細切れだと経路が爆発するから、/16とか十分大きなサイズでやるんじゃないかな。

なし崩しにみんながつないだIPv4と比べると、今はいろんな奴が口挟むから移行は無理だろ。
商用ベースでは、まずはつないでから考えよう、みたいな昔の文化はないからね。

ＩＰアドレス枯渇問題ってもう５，６年前くらいから問題になっていたが

格安の、IPv4の固定グローバルアドレスを割り当ててくれるプロバイダを使っているけど、
そのうち、固定IPをくれなくなるのかな。
自宅VPNできて便利なんだが。

>>189
昔はInfosphereの固定IP使ってたけど、
自分で使うだけならDDNSで十分なんだよなぁ。

といいながら今はGyaoのIP5個固定。最強。

>>187
加えて、v6をわかってるエンジニアが絶望的に少ない気がする。

>>152
原因はこれか？

フレッツ光接続で非常に遅いページがあるのはNTTがIPv6使って身勝手なサービスしてるせい

ttp://d.hatena.ne.jp/stealthinu/20091127

>>187
IPv6の問題の一つは、作るときにいろんな奴が口挟んだこと。

だれも全体のまとまりなんか考えず、いたずらに機能が膨らんでいった。

結果、IPv6で喧伝されてるいろんな機能も、まともに動かないか、IPv4のほうに同等以上
のがあるって状態。このスレだと、ブリッジとかエニキャストとかスコープとかな。

>>191
そうでもなくて、むしろわかってるエンジニアが多数派。

ただ、IPv6のことが多少ともわかってるエンジニアはIPv6は自分からは使わないし自分か
ら話題にすることもないから、使ったり語ったりしてる連中を見てるとそう見えるだけ。

>>192
みごとに、v6がわかってない自爆ぶりだよな。

そこに書いてある「複数アドレスが扱える」ってのも、IPv4でも必要に応じてやってるし、駄
目なアドレスかどうか知るのにタイムアウト待ってたら、遅くなるのは同じだしなー。

あいかわらず、すぐ超汚染人昌孝がまた湧いたかｗｗｗ

クライアント側はIPv6でも普通に使えてるのは、プロバイダがIPv4に変換してるから？
サーバ側はIPv4からのリクエストも受け付けようとしたら、IPv4のアドレスは必要？

だとすると、一般ユーザの方からIPv6に移行することになるが、自宅サーバを公開
してる人は困ることになるってこと？そうならばP2Pも同じかね。

どっちもやってないから良いけどさ。

>>195 の「移行」ってのはIPv4のアドレスを使わなくするって意味で。
GoogleとかはIPv6化してるらしいし。

フレッツ光ネクストは来年の4月以降IPv6接続サービス開始予定

NGNのIPv6接続が認可、2011年4月以降サービス開始予定
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090807_307852.html


>>196
GoogleのメインページやGoogle MapやGoogle EarthもIPv6に対応しているが
利用しているDNSがGoogle Over IPv6登録されていないと名前解決できない
今のところIIJのDNSが登録済み

まもとなレスがないと思ったら、荒らしていたのか。
インプレスの関連記事を読むまで、オレも知らなかったからな。
アドレス不足で検索してもロクに分からない

「IPv6マルチプレフィックス問題」　日本最大の企業が抱えている事案。
高度に政治的な問題で、記事をよんでも理解できる人は少ないだろう。

話題を変えて、一般人にはどのような影響があるのか。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081113/319236/?ST=neteng&P=4
によると、
一般家庭は、今までどおりISPプロバイダが、IPを貸し与える現行方式と変わらないようだ。
ISPはグローバル・アドレスを変換するのに、設備投資が必要。
家庭に有るブロードバンドルーターは更新しなければならないようだ。
結論　あまりメリットが無いのにサービス料金が上がる。
一般用に、グローバル・アドレスを貸し出すサービスは検討されているのだろうか？

今どきの家庭用ルーターは結構V6対応しているようだが
プロバイダは、そんなに古くさい機材を大量に抱えているのだろうか。

ちょっと実態を知りたいところだな。

>>198
NTTのフレッツ光ネクストならその問題に対応するために
ネイティブ方式とホームゲートウェイでアドレス変換するトンネル方式2通りのサービスを予定している

http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono28/01.html

NTT東西がIPv6インターネットに向けた接続約款の変更を申請
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090519/330284/?ST=neteng

NGNのIPv6接続方式が固まる，申請通りトンネル方式とネイティブ方式の2案が認可へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090729/334759/?ST=neteng

NGNネイティブ接続事業者が3社決定、いずれもIX事業者
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091204/341494/

東芝が恐ろしい数の、クラスAアドレス持ってなかったっけ？
東芝のお店が、中継局となって、大CATV網をどうのとかで。

それ解放すれば万事解決ってわけじゃないからな。焼け石に水。

>>198
>「IPv6マルチプレフィックス問題」　日本最大の企業が抱えている事案。 

全くつながらないのは、NTTの問題じゃなくて、IPv6自体がマルチプレフィックスをちゃんとサ
ポートしてないからだよ。記事にも「適切な送信元アドレスを割り当てるためのポリシーを端
末に配布する機能が必要となります。今のところそういう要求があるだけで，実際の仕様に
ついては検討中です」とあるように、誰も何も考えてなかった。

ちゃんとサポートしてても、遅れるけど。

>>200
>ネイティブ方式とホームゲートウェイでアドレス変換するトンネル方式2通りのサービスを予定している 

ちょっwww

トンネル方式でも、あくまでNGN独自サービスも続けようってのね。誰も使わないのに。で、そ
のためにはIPv6でのNATが不可避って、機器の数だけどんどん増えて障害確率が増えて料
金もどんどん高くなる。

せめて、NGN独自サービスガン無視のサービス作ればいいのに、どこまで迷走すれば気が
済むんだ？

むかしはIPアドレス見たら、
国くらいは大体わかったけど、最近はもうわからんね。

>>204
＞全くつながらないのは、NTTの問題じゃなくて、IPv6自体がマルチプレフィックスをちゃんとサ
＞ポートしてないからだよ。

パソコンならPrefixPolicyをきちんと設定すればマルチプレフィックス問題は解消できる
そのような仕組みがきちんとIPv6の仕様にも盛り込まれている

土管屋は土管だけやってろよ。色気だすんじゃねえ。
NTTがユーザを管理しようなんざおこがましいんだよ。

>>207
フレッツ光プレミアムのこと言ってるのだとしたら
NTTが提供するサービスなのだからNTTが管理するのは当然

間違えたNTTのNGNの名称はフレッツ光プレミアムじゃなくてフレッツ光ネクストだった

しかしv6が入ってきたら、


いなにー、いっくにー
という呼称が使えないのは悲しい。

>>210
IPv4だとアドレスを暗記できるけど、IPv6は無理だなｗ

>>206
>パソコンならPrefixPolicyをきちんと設定すればマルチプレフィックス問題は解消できる 
>そのような仕組みがきちんとIPv6の仕様にも盛り込まれている 

ソースも出せないお前が縋ってるのはRFC3484のことだろうが、そこには独自ポリシーの
ためのフックがあると書いてあるだけ。

そのフックでマルチプレフィックス問題が解消できるなんてことはどこにも書いてないどこ
ろか、

   These hooks give an
   administrator flexibility in dealing with some multi-homing and
   transition scenarios, but they are certainly not a panacea.

って、運がよければ柔軟性が増すって程度のものでしかないと、自ら認めてるから。

しかも「きちんと設定」って、いちいち手で設定すんのか？wwwwwwwwww

>>212
ホームゲートウェイでのNATを使わずPrefixPolicyの設定もしたくないユーザはネイティブ方式を使えばいいだけ
そのためにNTTはプロバイダから反対の多かったネイティブ方式を採用した

フレッツ光ネクストのIPv6接続でネイティブ方式を利用するユーザには
NTTが閉域網でIPv6を使うために発生する日本限定のマルチプレフィックス問題は発生しない

ネイティブ方式の接続業者3社のうちBBIXが含まれている
BBIXはソフトバンクの系列企業

早期にIPv6へ移行させて旨みがないよりも
IPv6への移行を遅らせてIPv4枯渇ビジネスで一儲けした方が
プロバイダとしてはおいしいのだろうな

一番の問題はIPv4アドレスはいくら使っても無くならない事。
備蓄に金がかかり使えば減る石油と同じレベルで考えているから話が進まない。
石油は使えば無くなるから絶えず補給が必要だがアドレスは使っても減らない。
だから自分の必要量さえあればもうそれ以上必要としない。

今時点でアメリカはすでに必要量は確保してあるので金を掛けてV6移転なんかするわけ無いし
日本だって１億ぐらいのアドレスをすでに持っているからそれ以上はあまり必要としないだろう。
ヨーロッパの多くも同じく人口数に近い数のアドレスを持っている。

日米欧がそっせんしてV6移転しなければV6化なんて無理。
V6推進協議会がやったことは、各プロバイダーにV4アドレス確保させただけ。
だから今プロバイダがやっている事はV6移転でなくV4アドレスの確保だけだ。
未だにほとんどのプロバイダーではV6アドレスサービスはやって無いじゃないか。

>>213
>ホームゲートウェイでのNATを使わずPrefixPolicyの設定もしたくないユーザはネイティブ方式を使えばいいだけ 
>そのためにNTTはプロバイダから反対の多かったネイティブ方式を採用した 

プロバイダから反対が多くてネイティブ方式を押し通せなかったから、トンネル方式を認め
ざるをえなかったのに、「NATが嫌ならトンネル方式使うな」なんて、通るか。

>>215
IPv6に移行すると、運用コストが跳ね上がる。アドレスが16バイトになるってだけでも大変
だからな。

NTTのIPv6が今は赤字でも、よそが追随して値上げすれば、自分らも値上げできておいし
いな。

>>216
>一番の問題はIPv4アドレスはいくら使っても無くならない事。 

それ、問題じゃなくて、救い。

中国インドはどうなんだろか

>>217
まだ超汚染人が湧いてるのか

>>218
おれが各国が持っているアドレスを国別集計した結果
001 US 1,498,286,336　アメリカ
002 CN 234,248,704　中国
003 JP 178,073,344　日本
004 EU 149,469,952　欧州連合
005 DE 87,539,000 　ドイツ
006 KR 77,834,752 　韓国
007 CA 77,505,536 　カナダ
008 FR 75,587,872 　フランス
009 GB 74,355,288 　イギリス
010 AU 39,797,248 　オーストラリア
011 BR 33,949,184 　ブラジル
012 IT 33,519,296 　イタリア
013 RU 29,497,864 　ロシア
014 TW 27,126,784 　台湾
015 NL 22,856,680 　オランダ
016 ES 22,712,736 　スペイン
017 MX 22,551,296 　メキシコ
018 SE 19,642,792 　スウェーデン
019 IN 19,431,680 　インド
020 ZA 15,966,464 　南アフリカ
222 MS 1,280 モントセラト(イギリス領)
--- 省略　--
223 KP 1,024 北朝鮮
224 NU 1,024 ニウエ(ニュージーランド自治領)
225 CG 1,024 コンゴ
226 LR 1,024 リベリア
227 GW 1,024 ギニアビサオ
228 LC 256 セントルシア
と言う順序になった。最初に足りなくなるのはインドかロシアか北朝鮮みたいだな。

>>220

＞228 LC 256 セントルシア

ネットワークアドレスとブロードキャストアドレス引いたら254・・・。固定複数グローバルIP割り振ったら更に
2つづつ目減り・・・どんだけ少ないんだよ

Ｖ４アドレス１億７千万もあるんだから、Ｖ６へ移る必要なさそうだな。

IPv6にしたら、ユーザーにとって何かいいことあるの？

>>223
ルーターいじらなくても簡単にport0脱出可能

フレッツ光ネクスト以外はIPv6化しないのかな？

IPv4の未割り当てアドレス数が10％未満に
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20406896,00.htm

2009年始め残りIANAが保持し各地域のRIRに割り振ることができる
"/8"のアドレスブロックはアドレスブロックは34だった

現在の残りのアドレスブロックは24

1年間で10ブロック割り当てられてる

>>27
最大の理由はWindowsXP。IPv6への対応はまだ未完成だった。
サポートは2014年まで続くし、全員にVistaや7に変えろというのもまだ今は難しい。

>>228
XPでもできるが、V6に行かない理由は面倒でだれも行かないから。
みんなが行けば俺だって行くさ。

但し俺のｒｔｘ１１００が対応しているのかわからない。
対応してたとしても、どう設定したら良いかもわからない。

ISPだってやりたくないのはあきらか。
V6なんてほとんどのISPは扱いが無い。
V6キャンペーンなんて聞いたことが無い。

>>224
IPv6にするより、ルーターいじるほうがよっぽど簡単なのだが？

>>229
初期費用だけで１年間無料で使えるキャンペーンがあります。
今年の４月から来年３月まで。

でも初期費用10万だから月に換算すれば8000円以上。
V6って金がかかるから誰も使わないんじゃないか？
ttp://www.mfeed.co.jp/press/2010/20100127-1.html

もう何年も前からなくなるからｖ6にしなきゃって言われてるけど
結局なくなりもしないし
ｖ6にしようと積極的に活動すらしてないじゃん

TIインフラほぼ行き渡って人口減る一方の日本じゃ余裕
けど中国なんかはすでにIPｖ6化始まってるみたいよ
ttp://atsuki.net/

>>222
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091221-OYT8T00875.htm

＞ＪＰＮＩＣは、インターネットプロバイダーや事業者同士による直接売買を認め、売買には関与しない。
＞国内に続き、海外事業者との取引もいずれ認める方針。
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

v6に色々詰め込みすぎたのも、普及を妨げる原因だわ。

冗談を事実にするわけじゃないが、単純に桁増やすだけにして
現行アドレスは、0.0.192.168.1.1みたいな形にした方が普及したろうに。

>>235
コアルータが悲鳴を上げる気がする。

業務用製品はバンバン、v6対応製品出ているだろうが
家庭用ルーターとかまでに浸透するのにどんぐらい時間かかるんだろうね。

>>237
家庭用はIPv6パススルーでとりあえずいいんでない。
パススルーなら最近の機種はたいがい対応してるっしょ。

10年前から同じこと言ってるけど、一向に枯渇しない。

まぁ　がんばれや　ＮＧＮｗ

俺が最初に枯渇問題を聞いたときは2003年に無くなるって言っていたな。
うまくやっても2005年までだろうと。
その次の情報ではXdayは2007年だった。
無くならないと思っている人も俺を含め多いだろうな。

「このままのペース」だとヤバい、って予測が出るたびに
なんとか延命策講じてるんでしょ。

必要は発明の母って言うしな
抜本的なv4の延命技術が開発されて、v6涙目ってことも無きにしもあらず

中国は全部イントラでつなげとけよ。
そうしときゃ、いろいろ人民の管理がしやすいだろ

中国のような外との接続を望まない国からV4取り上げろよ

中国は国策で IPv6 対応を進めてるよ。
それに全部解放しても枯渇するのが1-2年先になるだけだろう。

一番問題なのは全体の半分を一国で使っちゃってるアメリカ。

>>243
ポート制約IPというのがもう開発されてて、アドレスの使いでが100倍くらいにはなる。

>>246
日本は今の首相の前の前の前の前の森首相の時に
国策で IPv6 対応を進めたのですが、まったく成果は無し。

ISPが個人にプライベートアドレスを払い出せばいいだけだろ

>248
総務省が進めていた「情報家電のIPv6化に関する研究開発事」ですね。

>>249
ラージスケールNATの問題が解決出来ない
解決のために新しいプロトコルを作るのなら、IPv6にした方が手間も時間もかからんよ

>>251
LSNなんて、もはや誰も相手にしてないIPv6よりもっと相手にされてないから、LSN問題も
発生しないよ

>>252
また超汚染人が湧いたか

IPv6に移行してもいいのだが
アドレス申請や管理方法、コストとか調べるのが面倒で放置してる

中小で社員が勝手にトンネル作るのを阻止するために
プライベートIPを出すISPがあってもいいと思う。
しかしそれでグローバル出すところと同じ金取れないよな……

>>254
Ｖ６対応しているISPは少ないし余計な出費も必要。サーバー立てたって誰も来れない。
世界中がV6にならない間はおれは動かん。

WebSocketでLSMポート問題の一つは解決したかな？
まだP2P系が問題だが。

YouTubeがIPv6に対応
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100208_347846.html

うちのネットワーク管理者がバカすぎる
多段串使われることがどんな恐ろしいことか
分かってない

>>259
どんなに恐ろしいことが起きるの？

無理矢理延命すればするほど後で跳ね返ってくる
さまざまな分野で見られるよね

0,0,0,0を所有してる人っているの？

>>262
それは私のおいなりさんだ。